التحدث إلى العملاء مع حلقات Carbon6 التي تساعدهم شخصًا لواحد في بناء أعمال تجارية بقيمة 1.7 مليون دولار

فيليكس: اليوم ، انضم إلي جون وكلير إيزلي من carbon6rings.com. هذا الكربون ، الرقم 6 ، rings.com. تبيع شركة Carbon 6 مجوهرات مصنوعة من ألياف الكربون المصنوعة يدويًا في أمريكا. بدأ في عام 2015 ، ومقره في بروكلين ، نيويورك. مرحبًا ، جون وكلير.

جون: مرحبًا ، كيف حالك؟ [غير مسموع 00:01:26]

فيليكس: جيد. يا. رائع ، متحمس جدًا لاستضافتكم. لذلك فقط لوضعها هناك ، كنتم يا رفاق أحد الفائزين في مسابقة Shopify Build A Business ، وفازتوا بأحدث مسابقة. سنغوص بالتأكيد في هذا الأمر بعد قليل ، لكن دعنا نبدأ بالحديث عن قصتك. أخبرنا قليلاً عن العلامة التجارية ، وما هي بعض المنتجات التي تبيعها؟

جون: حسنًا. بدأنا لأنني فقدت خاتم زواجي منذ عامين. لم أكن أعرف خاتمًا في السوق من شأنه حقًا العمل مع نوع الأشياء التي قمت بها. لذلك كنت أبحث في المواد التي اعتقدت أنها ستعمل. كنت أدرس كمهندس ميكانيكي ، وبدأنا العمل بألياف الكربون. لقد أحببت فكرة وجود شيء خفيف وقوي ، ويتكون من عنصرين ، ألياف الكربون والراتنج ، وكانا قويين بطرق مختلفة ، ولكن عندما يجتمعون معًا ، فإنهم سيشكلون شيئًا أقوى يمكن أن يمتلكه أي منهما تم بشكل منفصل. لذلك بدأنا في تطوير عملية تسمى ألياف الكربون المزورة التي استخدمتها لامبورغيني حوالي عام 2000… ولا تزال تستخدم من قبل لامبورغيني. بدأت في عام 2010. عملت عليها وطورتها وبدأت في صنع الحلقات منها. ثم صنعنا كيك ستارتر. تم تمويل Kickstarter بنجاح في يوليو ، وبعد ذلك ، كنا نبيع من خلال Shopify منذ ذلك الحين.

فيليكس: رائع جدًا. إذن ما هي خلفيتك؟ كيف دخلت في إنشاء هذه الحلقات؟ إذاً فقدت خاتم زواجك ، وبعد ذلك أحببت اكتساب هذه المهارة ، أو هل لديك بالفعل خلفية في إنشاء أشياء مثل هذه؟

جون: حسنًا ، كان الأمر رائعًا نوعًا ما كيف اجتمعت معًا ، لأن معظم الأشياء التي تطلبها صنع الخاتم جاءت من أحداث مختلفة حدثت في حياتي. مثلما تعلمت كيفية تشغيل الأشياء على مخرطة الأخشاب ، وهذا ساعدني على فهم ما يتطلبه الأمر لصنع حلقة. تعلمت في ورشة ماكينات كيفية جعل دائرة متحدة المركز داخل دائرة أخرى ، وهو شيء عليك القيام به من أجل حلقة ، وكيفية صنع نصف قطر في ورشة ماكينات. تعلمت كيفية جعل الأشياء مسطحة عندما كنت أعمل في ورشة الآلات. بعد ذلك ، في المدرسة ، تعلمت كيفية برمجة الآلات للمساعدة في تشكيل الأشياء ، وتصميم شيء ما ، وأخذ شيئًا ما في ذهنك ووضعه على شاشة الكمبيوتر ، ثم توصيل ذلك إلى آلة لتكون قادرة على قص الشكل وصنعه الأدوات. أيضًا ، كان لدي خبرة في العمل باستخدام ألياف الكربون بسبب المدرسة وصنع القوالب والأشكال منها. لذلك يبدو الأمر كما لو أن الأحداث التي حدثت في حياتي جعلت من الطبيعي أو الطبيعي الانتقال إلى عالم صناعة المجوهرات.

فيليكس: رائع جدًا. إذاً لديك بالفعل بعض الخبرة هنا ، ما الذي جعلك تعتقد أن… هل كنت فقط تصنع هذا لنفسك ، أم أنك ... هذه التجربة في الرغبة في حلقة جديدة ، أدت إلى نوع من ، وليس الحدس ، ولكن بعض الدافع للبدء عمل؟ أو هل قمت أولاً بإنشاء الخواتم لنفسك ثم اكتشفت أن هناك إمكانات تجارية وراءها؟

جون: كنت أرغب دائمًا في القيام بعمل تجاري. والدي صاحب عمل ، وجدي كان صاحب عمل ، وجدي قبل ذلك ، عندما جاء إلى موانئ نيو أورلينز من صقلية ، افتتح شركته الخاصة. لذلك أردت دائمًا أن أبدأ عملي الخاص. عندما أنظر إلى الأشياء في العالم ، كنت سأفكر فيما يمكنني فعله ، وإذا أحببت هذا الشيء ، وإذا كان سيحقق عملاً جيدًا. لذلك عندما فقدت خاتم زواجي ، أدركت أن هناك حاجة لشيء يعمل مع شخص يعمل بأيديهم ويريد شيئًا له معنى ويمكن أن يرمز إلى العلاقات التي كانوا فيها.

لذلك بدأت بالتفكير في الخاتم ، وهل يمكنني صنع خاتم يساعد الناس على تذكر الوعد الذي قطعوه والذي سيكون جذابًا ولن يقف في طريقهم عندما كانوا يعملون ، أو ربما ... تأكد من أنه لم يكن لا يوجد خطر في إيذائهم. لذا ، إذا كان لديك خاتم ذهبي ، فلا يمكنك أن تكون عامل لحام لأنه قد [غير مسموع 00:05:24] وسيؤذيك. معظم الحلقات المعدنية ، إذا تحطمت ، تعلق في يدك ، ويجب عليك قطعها. وهو ما لا يحدث مع ألياف الكربون. لذلك علمت أنني أريد أن أقوم بعمل تجاري ، ورأيت أن هناك شيئًا ما في ألياف الكربون يمكن أن يرمز إلى علاقتنا وسيعمل على أنواع الأنشطة التي قمت بها والعمل الذي قمت به. لذلك بدأت في تركيز رغبتي في بدء عمل تجاري على جعل حلقة ألياف الكربون تعمل. هذا ما قادني إلى عملية الكربون المزورة ، لأنها جعلت شيئًا ما قويًا وجميلًا ، واعتقدت أنه ذو مغزى. اذا ها نحن الان.

فيليكس: عندما قمت بإنشاء هذه ، هل قمت ببيع أي منها قبل إطلاق حملة Kickstarter؟

جون: أنا لم أبيع أيًا منهم. لقد أعطيتها للناس. صنعت المئات منهم. لذلك كان لدي الكثير من الأصدقاء والأشخاص حتى أنني لم أكن أعرف أنني سأعطي الخواتم لهم. كانوا يرتدونها ويخبرونني بما فكروا فيه وكيف يعملون وكيف يمكنني تغييرها. لقد أعطاني ذلك فكرة عما إذا كان هناك نوع من الرغبة لدى الناس ، أو إذا كانوا مرتاحين ، أو إذا كانوا سينكسرون ، أو إذا لم يعملوا في مواقف معينة. كما أعطاني التدريب على صنع الحلقات ، وهو أمر ضروري لأنه استغرق الكثير من الوقت لمعرفة كيفية القيام بذلك.

فيليكس: قلت إنك أعطيت هذه الخواتم في البداية. هل كنت تبحث للحصول على ردود الفعل؟ كيف عرفت ... ما هو الغرض من إعطاء كل هذه المنتجات التي قمت بإنشائها بعيدًا؟

جون: لقد أعطيتهم بعيدًا لأنني أردت الحصول على تعليقات. أردت أن يرتدي الناس الخواتم وأن يروا كيف يعملون في الأنشطة في حياتهم. أيضًا ، للحصول على تعليقات حول ما فكروا به حول مظهرهم ، وما الذي شعروا به عندما ارتدوه ، أشياء يمكنني القيام بها لتغيير التصميم لجعلهم أكثر راحة. أدركت أن هناك حاجة بالنسبة لي للحصول على معلومات حول شعور الناس تجاه الخاتم ، وكيف كان أداء الخاتم في العالم ، ولذا اعتقدت أنه يستحق تكلفة المواد وتكلفة وقتي ، وهو أمر مهم لتتمكن من الحصول على تلك المعلومات.

فيليكس: هذه بالتأكيد خطوة يتخذها الكثير من رواد الأعمال عندما يطورون منتجاتهم الخاصة ، فقط للتخلي عنها ، ووضعها في أيدي عملائهم المستهدفين ، ثم الحصول على التعليقات. كان أحد المواقف بالنسبة لك هو أن هذا الخاتم ليس مجرد حلقة للمظهر ، ولكنه أيضًا ، كما تلمح إليه ، وظيفي للغاية ... يمكن استخدامه في بيئات مختلفة. لكنك لن تكون دائمًا هناك ، أليس كذلك؟ أو ربما لن تكون أبدًا في تلك البيئات معهم في الوقت الذي يحصلون فيه على القيمة الحقيقية من منتجك. إذن كيف تتأكد من حصولك على التعليقات التي تحتاجها منهم؟ أنت تمنحهم المنتج ، وعليهم نوعًا ما أن يذهبوا ويعيشوا حياتهم قبل أن يدركوا المزيد من المشاكل المحتملة التي قد يواجهونها معه ، أو الفوائد المحتملة التي يحبونها حقًا والتي يمكنك استخدامها في التسويق أو في علامتك التجارية . لكن مرة أخرى ، كل هذا يأتي بدون أن تكون في الجوار. كيف تأكدت من حصولك على الملاحظات التي تحتاجها منهم؟

جون: معظم الأشخاص الذين أعطيناهم الخواتم كانوا أصدقاء أو أقارب أصدقاء في المدينة التي عشنا فيها. كانت بلدة صغيرة ، لذلك كنا نتنازل عن الخواتم ، ومن المؤكد تقريبًا أننا سننتهي مصادفة ذلك الشخص مرة أخرى لاحقًا. لذا كان من أول الأشياء التي كنت سأبحث عنها ، "هل يرتدون الخاتم اليوم؟" لذا ، إذا أعطيتهم الخاتم قبل بضعة أسابيع أو قبل بضعة أيام أو قبل شهر ، عندما صادفتهم في الحديقة وأمشي مع الكلب ، فهل يرتدون الخاتم؟ عادة ، كانوا كذلك. إذا لم يكونوا كذلك ، اسأل لماذا. ثم أعطيت الخاتم لأشخاص قاموا بأنشطة مختلفة عني. لذلك كان بعض الناس راكبي دراجات ، أو ذهبوا للمشي لمسافات طويلة أو قاموا بأشياء في الهواء الطلق. بعضهم عمل في محلات الأخشاب والمعادن ، والبعض الآخر كان يعمل. أود أن أسألهم كيف عملوا في تلك المناطق ، حول البيئات المختلفة. لأن هناك الكثير من الأشياء في هذا العالم التي تؤثر على كل شيء بشكل مختلف.

لذا فالذهب رائع جدًا ، لأنه شيء لا يفسد. لذا إذا تناولت الملح ، فلا يهم ، لا تصدأ. إذا كنت ستعمل مع الحمض أو المذيبات ، فلن يحدث شيء. ولكن إذا كان لديك حلقة فولاذية أو حلقة من الفولاذ المقاوم للصدأ أو إذا كان لديك حامض أو حتى ملح في النهاية ، فسوف يصدأ أو يتآكل. إذا كان لديك شيء نحاسي أو نحاسي ، فسيحول يدك إلى اللون الأخضر مهما كان الأمر.

لذلك أردت أن أعرف كيف تعمل ألياف الكربون في هذه البيئات ، والتي تمكنت من معرفة أنها كانت تعمل في معظمها. إذا كنت تعمل بالمذيبات ، مثل [فلوريد الهيدروكلوريك 00:10:03] أو الأسيتون ، فإن ذلك سيؤثر على نهاية الحلقات. لذا ، للحصول على هذه المعلومات ، وإعطاء الحلقات بعيدًا وإعطائها للأشخاص الذين قاموا بأشياء مختلفة عما فعلته ، ساعدني على فهم أنه إذا كنت تعمل في ، دعنا نقول صالونًا للأظافر ، فلن ترغب في ارتداء حلقة من ألياف الكربون مزورة أثناء العمل مع الأسيتون لأنه قد يتلف الراتنج داخل الحلقة.

فيليكس: إذن ، هل كان هناك مقدار من الوقت كنت بحاجة إلى الانتظار قبل أن تحصل على ملاحظاتهم؟ لأنه لا يمكنك فقط منحهم الخاتم ثم تحقق معهم في اليوم التالي ، أليس كذلك؟ عادة ، ما هي المدة التي كان عليك أن تنتظرها قبل المتابعة معهم؟

جون: لقد كان الأمر عادةً حوالي أسبوعين. كان الأمر أشبه بفترة أسبوعين أو شهرين ، عندما كنت سأتابعهم أو أراهم في مكان ما للحصول على هذه المعلومات.

فيليكس: هل تتذكر أي ملاحظات أو معلومات أساسية حصلت عليها من هؤلاء المختبرين الأوائل والتي دفعتك فعليًا للعودة وتغيير أي ميزات للمنتج؟

جون: نعم ، بالتأكيد. أحد الأشياء التي حدثت هو أنني كنت أستخدم عامل الترابط لربط حشوة التوهج بقشرة ألياف الكربون المزورة ، لأن حلقاتنا تتكون من جزأين: الجزء الداخلي الذي يضيء ، والجزء الخارجي من الكربون المطروق. في بعض النماذج ، لم يكن بعض عامل الترابط الذي كنا نستخدمه يعمل ، ولم يكن مرتبطًا بملحق الراتنج ، لذلك كانوا يتساقطون. ساعدني ذلك على فهم أننا بحاجة إلى التغيير إلى راتينج مختلف. لذلك تمكنا من القيام بذلك.

ثم جزء آخر ، كنا نضيف اللون إلى الحلقات. كنا نضع صبغة على الملحق لنصل إلى حيث كان اللون الذي يتوهج كلما لم يكن متوهجًا. لذلك في ضوء النهار ، لا يزال بإمكانك رؤية حلقة بها لون من الداخل. لكننا وجدنا أنه بينما كان الناس يرتدون تلك الخواتم ، فإن بعض الصبغة ، على الرغم من أنها كانت دائمة ، كانت تتسرب إلى أيديهم. لذلك كان علينا التوقف عن فعل ذلك. عملية التصنيع مليئة بأشياء من هذا القبيل. هناك الكثير من التعقيدات التي يمكن أن تحدث ، خاصةً عند العمل بمواد جديدة ، بحيث لا يمكنك البحث بالضبط على الإنترنت أو داخل كتاب كيف سيتفاعلون مع بعضهم البعض. لذلك كان علينا أن نجد عامل ربط مرتبط بألياف الكربون وكذلك بالفضة. كنا بحاجة إلى شخص ما للمساعدة في اختبار هذه الأشياء ، والطريقة الوحيدة للحصول على تلك البيانات هي عن طريق إعطاء الكثير من الحلقات بعيدًا.

فيليكس: إلى متى استمرت فترة الاختبار هذه؟ كم من الوقت قمت بتشغيل هذه ... ليس الهبات. ما المدة التي استغرقتها في التخلي عن هذه المنتجات مجانًا ، والحصول على تعليقاتهم ، وتصفح هذه التكرارات؟ كم مرة أو كم من الوقت استغرقت قبل أن تشعر بالراحة للانتقال إلى المرحلة التالية ، والتي أعتقد أنها لمرحلة كيك ستارتر؟

جون: لقد بدأت في تطوير الخواتم التي يمكنني التخلي عنها في فبراير 2015. بدأنا في التخلي عنها. بحلول شهر يونيو ، شعرنا بالراحة الكافية مع النموذج للمضي قدمًا وتشغيل Kickstarter وتطوير تلك الحملة. لا تزال هناك أشياء ظهرت بعد ذلك لم ندركها. كلما توسعنا ، بعد Kickstarter ، كان لدينا طلبات أكثر مما توقعنا. نجحت بعض العمليات التي طورتها عندما كنت أصنع الحلقات بشكل فردي ، ولكن عندما اضطررت إلى تعليمها للناس وصنع حلقات يوميًا أكثر مما يمكنني صنعه بنفسي ، فإن بعض العمليات لم تتسع بشكل جيد. لذلك كان علي تطوير المزيد من الأشياء ، وظهرت المزيد من المشاكل. لذلك نحن دائمًا نطور ونكتشف طرقًا جديدة لجعل الأشياء أفضل وأقوى وحتى منتجات جديدة. لذلك لا يزال هذا يحدث الآن ، ونحن نحاول تحسين الأمور. لكننا كنا مرتاحين ، وكان لدينا منتجًا جيدًا في يونيو من العام الماضي ، ثم قمنا بإدارة Kickstarter في يوليو.

فيليكس: أعتقد أن هذه مرحلة يتعثر فيها الكثير من رواد الأعمال. يبدو أنك مررت بها سريعًا نوعًا ما. حدث كل ذلك في غضون 6 أشهر أو أقل لتنتقل من هذه المرحلة حيث تقدم منتجات مجانية إلى مرحلة شعرت فيها أنها جاهزة للتسويق وجاهزة للسوق لرؤيتها. كيف عرفت أنه كان… كما كنت تقول ، فأنت تتكرر دائمًا. أعتقد أن هذا ، أنا متأكد ، لأي منتج. تحاول دائما تحسينه باستمرار. ولكن كيف علمت أنك مستعد لشحن هذا المنتج وطرحه في السوق؟ ماذا عن هذا التكرار المحدد جعلك تقول ، "أتعلم ماذا؟ هذا جيد بما يكفي للذهاب إلى السوق ".

جون: أعتقد أن ما جعل هذا التكرار يعمل هو أن بعض التكرارات السابقة ، كانت لدينا مشكلة في وجود فراغات في الحلقات أو خطوط البخار أو طريقة ل ... أو عدم تناسق الأشكال. لذلك كان أهم شيء هو أننا كنا قادرين على صنع خواتم متشابهة باستمرار ، وكانت تتمتع بالجودة التي بدت وشعرنا أنها مناسبة لنا.

فيليكس: هل فعلت كل هذا على الجانب ، أم كان هذا مثل تركيزك بدوام كامل في الوقت الذي كنت تقوم فيه بإنشاء هذه الحلقات واختبارها؟

جون: أحد الأشياء التي فعلتها لتحقيق ذلك ، بمجرد أن قررت أنني أرغب في صنع خواتم ... لقد فعلت ذلك مع منتجات أخرى أردت محاولة بيعها في النهاية ، كنت أتأكد من أن منتجاتي وفصلي في المدرسة مع الأشياء التي كنت أصنعها. لذلك كنت أحضر فصلًا دراسيًا حول كيفية تصميم المنتجات ، وفهم ما يريده الناس في السوق وكيفية إيصاله إليهم. لذلك جعلت مشروعي مشروعًا من ألياف الكربون. كنت أعمل في فصل علمنا كيفية العمل على الآلات وتشكيل الأشياء وصنع القوالب ، وبالتالي فإن القالب الذي صنعته في ذلك الفصل كان قالبًا لحلقة من ألياف الكربون. لذلك حاولت أن أصل إلى حيث كانت الأشياء التي كنت أدرسها في المدرسة قابلة للتطبيق على هذا الهدف أو الحلم الذي كان علي أن أبيع الخواتم للناس.

فيليكس: هذا مذهل. أعتقد أن هذه سمة رائعة في رائد الأعمال ، وهي القدرة على إدراك أن هناك فرصًا يمكنك من خلالها مضاعفة الفوائد. أنت تذهب بالفعل إلى المدرسة ، أو تذهب إلى هذه الفصول الدراسية ، وقد تجد أيضًا طريقة لأخذ دروس ، أو تضع نفسك في مواقف يمكن أن تفيد بعد ذلك في إنشاء منتجك ، أو تسويقك ، أو مساعدتك في تعلم كيفية إدارة عمل تجاري. أعتقد أن هذه نصيحة رائعة لأي شخص يحاول الموازنة بين شيئين. حتى لو كانت وظيفة ، يمكنك محاولة إيجاد طرق لتهيئة أنفسكم. ضع نفسك في دور أو وظيفة معينة تساعدك على تعلم المهارات أو تعلم التقنيات لتطبيقها في عملك. لذلك كنت تصنع هذه المنتجات ، تمر بهذه التكرارات. قبل الذهاب إلى Kickstarter ، هل تتذكر مقدار الاستثمار الذي كان عليك استثماره في هذا مبكرًا؟

جون: أجل. كان حوالي 8500 دولار في الدين فقط. بمرور الوقت ، كنت أعمل على الأرجح حوالي 40 ساعة في الأسبوع. أجل ، لقد كان 8500 دولارًا قبل أن يركض كيك ستارتر. في النهاية ، تم إيقافي أكاديميًا من المدرسة في مقابل إنفاق الكثير على المنتج وعدم كفاية أداء الواجب المنزلي. لذلك كانت تلك تضحية أيضًا. لكنه خيار اتخذته. كان الدخول في ديون بطاقات الائتمان محفوفًا بالمخاطر بالنسبة لنا دون أي نوع من الوعد بالمكافأة ، وكانت أيضًا تكلفة قضيتها طوال وقتي ، معظم وقتي أعمل على صنع هذه الحلقات التي لم نكن نعرف ما هو سيحدث معهم. ولكن انتهى الأمر بالعمل لصالحنا. لذلك في بعض الأحيان ، أعتقد أنه يجب أن تكون كل شيء وأن تتخذ قفزة إيمانية ، ربما عندما لا يبدو ذلك حكيمًا.

فيليكس: أجل. من المؤكد أنها تبدو محفوفة بالمخاطر. كما كنت تقول ، لقد دخلت في الديون ، وديون بطاقة الائتمان ، وكنت ذاهبًا إلى المدرسة وانتهى بك الأمر بالتعليق. إلى حد كبير ، كان هذا ... كنت تقول إنك جميعًا ملتحقون ، إذا لم ينجح الأمر ، فستدين بالكثير من المال ومن ثم لن تحصل أيضًا على الشهادة أو الدرجة التي كنت ستذهب إلى المدرسة من أجلها. هل فكرت يومًا ، في أي وقت ، في إلغاء هذه الفكرة وربما العودة والتركيز فقط على الفصول الدراسية ، والمدرسة ، ثم الانتقال إلى ذلك أولاً ، ثم إعادة النظر في ذلك ، في ذلك الوقت ، هذا النوع من ... لا مشروع جانبي ، لكن هذا النوع من الأعمال الذي كنت تحاول أن تبدأه جنبًا إلى جنب؟

يوحنا: ليس في البداية. عندما بدأت في المشروع ، عندما قررت البدء في القيام به والبدء في صنع الشيء ، أصبح كل شيء بالنسبة لي. كنت في ورشة العمل ليلاً ، وكنت أبحث في السوق في النهار ، وأبحث في الأشياء التي صنعها الآخرون مثلي وأحاول معرفة كيفية وضع الأشياء على وسائل التواصل الاجتماعي ومعرفة ما يعتقده الناس حول الحلقات. كل ما فعلته كان الحلقات. لم يخطر ببالي أبدًا عدم القيام بذلك. لقد أخرجت للتو بطاقة الائتمان واشتريت أشياء. اشتريت المواد ، واشتريت الأدوات ، ولم أفكر حتى في عدم القيام بذلك. شعرت أنها ستنجح ، وكان من المنطقي بالنسبة لي فقط المضي قدمًا في ذلك. بعد Kickstarter ، أصبحت الأمور صعبة في بعض الأحيان. لقد استثمرنا الكثير من الأموال ، لذلك كان من الصعب توسيع نطاق كل شيء دفعة واحدة.

بعد Kickstarter ، [غير مسموع 00:19:25] ، كانت هناك أوقات اعتقدت فيها ، "هل اتخذت القرار الصحيح بالذهاب إلى هذا الآن؟" لأنك على حق ، الآن بعد أن تم تعليقي أكاديميًا ، لم يتبق لدي سوى حوالي 15 ساعة معتمدة. كان لدي فصل أو فصلين دراسيين متبقيين لإنهاء درجتي في الهندسة ، وهي درجة قيّمة. فكرت ، "هل اتخذت القرار الصحيح من خلال الدخول في كل شيء وعمل هذه الحلقات؟" أشعر كما فعلت ، وأنا سعيد لأنني فعلت ذلك. أعتقد أنها نعمة أن هذا قد حدث. لكنها كانت معركة للحفاظ على الحياة في بعض الأحيان. لقد طُلب مني القيام بأشياء وطُلب مني اتخاذ قرارات لم أفترض أنني سأفعلها عندما بدأت هذا العمل.

فيليكس: أعتقد أنه من المنطقي مخاطبة الطفل في الغرفة. هل أنجبت الطفل خلال هذه الفترة بأكملها؟ كيف وازنتم تربية… هل هو حديث الولادة؟

جون: أجل. لدينا مولود جديد. اكتشفنا ... لذلك عملت على صنع الحلبة ، ثم قمنا ببناء Kickstarter ، واكتشفنا أننا كنا حاملاً مع Ruby في نفس الأسبوع الذي بدأنا فيه Kickstarter. لذلك حدث ذلك. ثم انتهى Kickstarter ، وانتهى به الأمر ليصبح أكبر مما كنا نظن ، وكنت بحاجة للمساعدة للتأكد من أننا نستطيع الوفاء بالتزاماتنا بأفضل ما لدينا من قدرات. كانت كلير تكتب كتابًا في ذلك الوقت ، لذا كان عليها أن تأخذ وقتًا بعيدًا عن تأليف الكتاب ، ولم تكن قادرة على الانتهاء حتى ديسمبر بسبب ذلك. لا يزال لديها عمل لتفعله وقد تم تنحيته جانبًا. ما زلت بحاجة للعثور على ناشر ، لكنها تساعدني. الطفل ، هناك مواعيد الطبيب ، والتأمين الصحي ، والمال الذي تحتاجينه لإنجاب طفل ، والوقت المستغرق لـ-

كلير: أجل. للتسجيل ، كان الأمر صعبًا حقًا.

جون: نعم ، لا ، هذا صعب جدًا.

فيليكس: يبدو الأمر كذلك.

جون: كان علينا أن نجعل الكثير من 14 ساعة يوميًا ، 6 أيام في الأسبوع ، معظم الوقت. وهو أمر جيد بالنسبة لي ، فأنا أحب العمل. لكن لا يزال يتعين علينا رعاية الأسرة والطفل أيضًا ، لذلك كان هناك الكثير من التضحيات على طول الطريق لجعل هذا العمل مستدامًا.

فيليكس: أي نصائح إذن ، لأي شخص ... أعتقد ، مرة أخرى ، أن الكثير من رواد الأعمال ربما يكونون في نفس مرحلة الحياة حيث يفكرون في تكوين أسرة ، ويفكرون في كيفية كسب المزيد من الدخل لأسرهم ، حتى ، أو التفكير في بدء عمل تجاري لهذا السبب. أعتقد ما الذي نجح في محاولة موازنة كل شيء؟ مجرد سماعك تتحدث عن هذا الأمر يرهقني بالفعل ، لا أستطيع أن أتخيل كيف سيكون الأمر في الواقع. إذن ، أي نصائح حول محاولة تحقيق التوازن بين تربية الأسرة وبدء عمل تجاري في نفس الوقت؟

جون: أنا وكلير محظوظون لأن ... حسنًا ، لقد اتخذنا خيارات نعمل معًا. لذلك نحن في المكتب معًا ، والطفل معنا هنا. كان من بين الأشياء التي كان علينا أن نقررها مبكرًا أن… قيمة عصرنا. عندما يصل نشاط تجاري إلى نقطة معينة ، قد ترغب في القيام بالكثير من الأشياء بمفردك والتأكد من تنفيذها بطريقة معينة ، ولكن عليك التخلي عن الأشياء للناس. عليك أن تدع الآخرين يقومون بالعمل حتى تتمكن من التركيز على أشياء أخرى.

قررنا أن كلير ... كان علينا أن نقرر الحصول على جليسة أطفال معنا خلال النهار ، تساعد في رعاية الطفل أثناء عمل كلير. لأن القيمة التي تضيفها كلير إلى العمل أكبر من تكلفة جليسة الأطفال. هناك الكثير من القرارات من هذا القبيل على طول الطريق إلى حيث… يمكنك القيام ، بصفتك صاحب عمل ، قد ترغب في القيام بالعديد من الأشياء المختلفة. ولكن لكي تنمو ، عليك تقييم ما تجيده ، وما لا تجيده ، وما يمكنك التخلي عنه للآخرين ، واتخاذ القرار والإيمان بالتخلي عن هذا الشيء شخص عندما يضيف قيمة إلى العمل أكثر مما لو كان عليك القيام بذلك ، اقض وقتك في القيام بذلك بنفسك.

فيليكس: نعم ، أعتقد أن هذه نقطة مهمة يجب توضيحها ، حيث ستحاول الكثير من الشركات الجديدة توفير الكثير من المال أو الاحتفاظ بأشياء كثيرة جدًا ، وقد يؤذيك ذلك على المدى الطويل. تخيل لو أنك قررت عدم الاستثمار أو الدفع لجليسة الأطفال وقررت أن تراقب الطفل وتدير كل شيء في نفس الوقت. قد لا تكون في هذا الوضع ، أو قد تكون منهكًا. ربما لم تصل إلى هذا الحد. من المهم ملاحظة أنك ... النقد مهم بالتأكيد في شريان الحياة للأعمال التجارية ، ولكن يجب أيضًا ألا تكون بخيلًا جدًا بأموالك وأن تستخدمه في الواقع من أجل ... للاستثمار في الأماكن التي ستعيد لك القيمة مقابل أموالك. ليس مجرد التفكير في اكتنازه ومحاولة توفير أكبر قدر ممكن. أعتقد أن هذه نقطة مهمة يجب توضيحها.

لذلك دعونا نتحدث عن Kickstarter ، إذن. كما كنت تقول ، ناجح بشكل كبير ، أكثر نجاحًا بكثير مما توقعتم يا رفاق ، لأن هدفك هو 11500 دولار فقط. انتهى الأمر بجمع أكثر من 400 ألف دولار من 3451 داعمًا. لذا أخبرنا عن ذلك. ربما سنبدأ بالهدف. ماذا كنت تخطط لفعل ذلك بمبلغ 11500 دولار الأولي؟

جون: كانت الخطة الأولية بالنسبة لي هي الحصول على ما يكفي من المال لشراء الآلات التي أحتاجها لصنع الحلقات. بمرور الوقت ، سأستمر في كسب المال وشراء المزيد من الآلات التي من شأنها أن تساعدني. حلمي في بداية هذا ، هو السبب الذي جعلني أرغب في بدء عمل تجاري ، كمهندس ، عادة ما تدخل عالم العمل ... إذا كنت تعمل لدى Boeing ، فإن المهندس لا يقوم في الواقع ببناء طائرة. إنهم يعملون على اثنين من البراغي ، ويقومون ببناء مزلاج يفتح وحدة التخزين ، أو يقومون بتحليل السلك الذي من المفترض أن يضبط رفرف الجناح. لذلك أنت تعمل فقط على شيء واحد صغير. كنت أرغب في إنشاء أشياء كاملة. لذلك كانت خطتي هي القيام بهذا Kickstarter من أجل جعلني أبدأ في شراء آلة أحتاجها لأكون قادرًا على صنع القوالب والعمل في ألياف الكربون ، لذلك في النهاية يمكنني أن أمتلك عملي الخاص حيث يمكنني صنع المنتج بأكمله أرادت ، وليس مجرد العمل على شيء واحد صغير ، أو قطعة واحدة صغيرة من منتج.

لهذا السبب قررنا هذا الهدف. 11500 دولار ، أعتقد أنه كان ، لشراء آلة تساعدني في صنع الحلقات ، وكذلك شراء المواد اللازمة لصنعها.

فيليكس: هل قمت بأي تحضير قبل إطلاق كيك ستارتر؟ قبل يوم الإطلاق ، هل قمت بتشغيله على الهواء مباشرة ، أو هل قمت بإعداد أي شيء من حيث العلاقات العامة أو التسويق الذي أدى إلى إطلاق حملة Kickstarter؟

يوحنا: نعم. لقد قمنا بالكثير من ... كان الإعداد الأساسي هو التأكد من أن لدينا منتجًا يمكننا إنتاجه باستمرار ، وأيضًا أنه شيء يريده الناس. أحد الأشياء الأخرى التي فعلناها هو أنني شاهدت كثيرًا ، إلى حد كبير كل فيديو تم تصميمه في Kickstarter ، وسأنتبه إلى كيفية قيامهم بذلك ، وكيف قاموا بتقديم المنتج. نظرت إلى مواقع الويب ومنتجاتها ، وشعرت بما نجح وما يتواصل مع الناس ، وتعلمت نوعًا ما تلك اللغة التي كانت ... لغة الإنترنت التي يتحدثها الناس. لذلك تأكدنا من أن لدينا أشياء لمساعدة الناس على فهم أننا شرعيون ، وأننا لم نكن مجنونين ، وأن الأمر يستحق الاستثمار والمجازفة فينا. لذلك كان جزء من ذلك هو التأكد من حصولنا على المنتج. لقد التقطنا صورًا لها ساعدت في تمثيل شكلها وقيمتها ، وقمنا بالبحث وكتبنا نسخة لمساعدة الناس على فهم المعنى الكامن وراءها وقيمة شيء ما ... ما مدى صعوبة تطويره. نضع الأشياء على وسائل التواصل الاجتماعي. بدأنا الإعلان على Facebook.

الشيء الوحيد الذي يفعله معظم الناس لـ Kickstarter هو جمع قوائم البريد الإلكتروني ، وهو ما لم نفعله كثيرًا ، لأنني لم أكن أعرف شيئًا عن هذا الجزء منها. لقد عرفت للتو عن صنع شيء جميل ثم كيفية تقديمه. لم أكن أعرف أنك بحاجة إلى الكثير من جهات الاتصال. لذلك هذا جزء مهم أعتقد أننا لم نفعله ويجب أن نحظى به. لا يزال يعمل. الشيء الآخر الذي حدث هو أن هناك شركات ستساعدك إذا أردت التعهيد الجماعي. عليك أن تكون حذرا مع هؤلاء. هناك بعض المفترسة.

للقيام بالتمويل الجماعي ، عليك أن تنفتح على الجمهور وتخرج نفسك وتشارك شيئًا مع العالم يكون شخصيًا للغاية ، وقد ضحيت كثيرًا من أجله. لقد ضحيت بالوقت والمال ، وتخلت عن المدرسة ، وهكذا عندما قمت بهذا المشروع لأول مرة ، تلقينا بريدًا إلكترونيًا من شركة قالت إنها يمكن أن تساعدنا في القيام بعمل جيد. لقد ألقيت نظرة على موقع الويب الخاص بهم ، ويبدو أن بعض المنتجات التي قاموا بعملها كانت جيدة. إنه مفاجئ. لأنك تنظر إلى Kickstarter ، وهناك منتجات جيدة جدًا لا تعمل بشكل جيد ، وهناك منتجات تعتقد أنها ... شخص ما يصنع حزمة فاني ، ولسبب ما ، فإن حزمة فاني تجني 60 ألف دولار. فلماذا حدث ذلك؟ وهذه الشركة فعلت ذلك. لقد أخذوا منتجات لم تكن في بعض الأحيان رائعة ، لكنهم كسبوا الكثير من المال.

لذلك تحدثت معهم ، وبينما كنت أتحدث معهم ، اكتشفت أن هدفهم الأساسي هو التقليل من قيمة ما قمت به وجعلني أشعر بالخوف من أنني لن أكون قادرًا على القيام بذلك بدونهم. لذلك قلنا لا لذلك ، الأمر الذي كان مخيفًا بالنسبة لنا لأننا رأينا أن بعض الأشياء التي فعلوها في الماضي كانت ناجحة ، وكنت قلقًا بشأن وضع هذا الفيديو ووجهي عليه ، وصوتي ، و هذا الشيء الذي وضعت فيه الكثير. ماذا لو فشلت؟ ماذا لو كانوا على حق في عدم وجود قائمة البريد الإلكتروني التي أحتاجها ، وأنها لن تعمل ، وبدون قائمة البريد الإلكتروني كنت سأفشل.

لذلك وضعناها هناك ، وبالطبع لم تخفق ، حصلنا على التمويل في يومين أو ثلاثة أيام ، ثم تجاوزناها. بالطبع ، اتصلت هذه الشركة مرة أخرى. اعتقدت أنه بغض النظر عن تكتيكاتهم في محاولة تجنيدي ، ربما لا تزال هناك قيمة في مساعدتي في العثور على المزيد من العملاء. لذا تحدثوا معي ، واتصل المالك. لقد ألقيت نظرة على العقد الذي كان لديهم. كان العقد مفترسًا للغاية. لم أرَ شيئًا في حياتي. لا يوجد عقد بين المالك والمستأجر في مدينة نيويورك أكثر ضراوة من هذا العقد الذي قدموه. لذلك قلت للتو ، "لا". لقد كانت قذرة لدرجة ... كان ذلك ، حتى مع ذلك ، مخيفًا. لكننا وجدنا التوازن. لذلك في هذه الحالة ، عندما تذهب إلى التمويل الجماعي ، فأنت تبدأ مشروعًا تجاريًا ، فأنت معرض للخطر. هناك أناس يدركون ذلك. لذا عندما تذهب إلى العالم للعثور على أشخاص لمساعدتك ، أو مسوقين أو موردين ، فربما تكون حريصًا وحذرًا بشأن دوافعهم ، وما إذا كان شخصًا يمكنك الوثوق به ، وإذا كان شخصًا تريد العمل معه. لأنه سيكون هناك أشخاص ، خاصة في التمويل الجماعي ، سواء كان IndieGoGo أو Kickstarter ، سيحاولون الاستفادة منه. لذا فقط كن حذرًا من ذلك ، وربما يكون لديك شخص قريب منك ، وبعض الأصدقاء والعائلة ، والموجهين ، سيساعد ذلك في رؤية الأشياء كما هي بالفعل وليس لديك دافع لمحاولة استنزافك من أجل المال.

فيليكس: يحدث هذا كثيرًا لأي عمل تجاري جديد ، سواء كان ذلك على Kickstarter ، أو أي عمل جديد تبدأه ، هو أنه بمجرد دخولك إلى هذا الفضاء ، كما تقول ، وإتاحتك للعامة ، فجأة ، هؤلاء الانتهازيون غير المقتبسين ... الفرص ، فجأة ، تبدأ في الظهور حيث يبدأ البائعون والوكالات في التواصل معك لمحاولة مساعدتك. بالطبع ، هناك دائمًا أشياء شرعية ، ولكن كما تقول ، كانت تجربتك مع بائعي Kickstarter هؤلاء مفترسة. لذا أخبرنا بالمزيد عن هذا. ما هي بعض الأشياء التي تم طرحها ، أو ما هي بعض الأشياء التي يجب على منشئي حملات Kickstarter الآخرين البحث عنها في الشروط أو الصفقة للتأكد من أنهم لم يفسدوا عندما يعملون مع أي وكالات أو بائعين لإطلاق تمويل جماعي الحملة الانتخابية؟

جون: أعتقد أن أول شيء هو التفكير في التكتيك الذي يستخدمونه لتجنيدك. ما نوع الرسالة التي كتبوها لك؟ هل كانت واحدة ... بالنسبة لنا ، لقد أرسلوا إلينا بريدًا إلكترونيًا يقول شيئًا واحدًا ، ثم اتصلنا بالإنترنت ، وقالوا شيئًا آخر. كان هناك مثل الطعم والتبديل الذي حدث. لذلك تريد البحث عن الاتساق في الاتصال بينك وبين ذلك البائع. شيء آخر هو المراجع. أنت تريد أن تنظر إلى ما الأشخاص الآخرون ، التجارب التي مروا بها مع تلك الشركة في الماضي. من المهم جدًا قراءة العقد فقط. قد يكون الأمر مخيفًا في بعض الأحيان ، لأننا لسنا محامين ، وفي ذلك الوقت ، لم يكن بإمكاننا تحمل تكاليف محام. لكن عندما نقرأ العقد ، نفهم أنه عندما تقرأ عقدًا وترى شيئًا يبدو مريبًا ولا يبدو صحيحًا ، عندما تسأل البائع عنه ، سيجدون طريقة ليقولوا ، "أوه ، هذا لا يهم حقًا. " أو ، "لا تقلق ، هذا لا يحدث أبدًا." إنه موجود في العقد لأنه يحدث بالفعل. سوف يستفيدون منك في هذه الحالة. Some of those things are like … For this one company, if you change the passcode within 6 months to … I think it was 6 months to a year, I think yeah, within a year after you finish the Kickstarter on your Kickstarter site, then they would automatically fine you … How much was it Claire?

Claire: $60,000.

John: Yeah, it was like $40–60,000. If you check, there's a button that you had to put on their page. On your Kickstarter, you had to put like a little green button that said, “Funded by” … [inaudible 00:32:52]. If you took that down, it was automatic like $5000 charge. If you just did that by mistake, they would charge you 5 grand. You had to make a video within a certain amount of time validating their company. On their site, I remember when I first went to their site, I watched their videos and they looked like hostage videos to me, before I knew anything about their company, their practices. Yeah, so there were some fishy things there in the contract. So read the contract, you look at other people who work with them, talk with other people that work with them, and understand that whatever's in the contract, you will be held to eventually. And they will use that against you. So if you don't feel comfortable with it, don't just accept if the vendor says that it's not going to be a problem or don't worry about it. Understand that it's likely that it will be. We didn't sign any of those contracts.

فيليكس: أجل. If any time, a vendor wants you to sign a contract and you're not comfortable with something, then they say, “Don't worry, it's never going to happen,” then they should be willing to change it for you, right? They should be willing to change it in writing for you if it's not that big of an issue. If they're not, then like you're saying, it's kind of suspicious. So you went ahead anyway without working with these vendors, decided to do this by yourself. You mentioned that you spent a lot of time watching Kickstarter videos. I've heard time and time again that one of the keys to a successful campaign is in the video itself. It's one of the areas of a campaign page that people look at the most. Since you've done the work already by watching so many of these videos, can you share some of the themes that you saw in good Kickstarter videos?

John: Oh, yeah. I think the biggest theme is understanding that you wanted to add value to the world. So whatever your product is, the purpose of it should be to help people in the world have a better life. Whether it's making them more comfortable, or helping them to understand something better, to have some kind of thing that helps them know who they are. In our case, it was we had a product that would help people to remember the promise they made. There was meaning behind it. So we had a ring that symbolized something, and we also had a ring that was made out of material that was cutting-edge, forged carbon fiber, which was very difficult for us to develop. That process is still expensive and difficult to make.

That's one of the things that helps me to appreciate the value of what we're bringing to the world is that regardless of our success being very public with the forged carbon fiber rings, no one else does it because it's very expensive and difficult to do. So having something that adds value to the world. Something that helps people attach meaning to who they are, attach meaning to relationships. Because we all, I think we want to connect to other people, and we want to remember and want people to know what we stand for. So make sure that that's something you care about. This thing was something that I was willing to sacrifice for. I think that was apparent in the video, that we had done the work, and we had found something, and we believed in it. Even though we were new and small, and that we wanted to. I feel like our enthusiasm for what we had made sort of helped to light a fire with people, to help them understand that spirit of creating something and following a dream. I think that helped, too, in the video.

Felix: You mentioned that you want to explain the effort that was put into creating this. It sounds like you want to also sell a little bit about your dream, about you personally, about your kind of goals with this. Of course, you also mentioned that you want to show that you're bringing value to the world. Did you see any videos that I guess were kind of the … Or, maybe, what is the antithesis of this? What is the opposite of a good Kickstarter video? What have you seen that just doesn't look like a high-converting Kickstarter video? Not specific products, but what about the video itself made it not a good video?

John: Well, you could think of like 3 different examples. The first one, for carbon fiber rings, there were people that made rings. Their motive to make the ring is they said that … What did they say? They said that they saw that people were doing things out of carbon fiber, and so there was money in it, so they wanted to make money off of carbon fiber. So they just took a tube of carbon fiber and chopped it up and sold it as rings. So their motivation was just to make money.

I think that for one thing, it's very hard to make money when you start a business. So money can't be the motivation, because if you're going to start a successful business, one that's going to survive, you're eventually going to driven to make the decision to sacrifice for it. You're going to have to take a risk and give almost everything to keep it alive. I think most successful businesses, there's going to be a point to where you're going to make the choice. Do I deliver on my promises and have to take on risk, or do I just move on? If it's just about money, of course you're not going to do that. So there's the first video type, which is being motivated by, “We want to make more money, and we thought that you would like to buy this from us, so here.” But that isn't sustainable, and I think people can sense that it's not real, there's no meaning behind it.

Then the next motivation might be because, I don't know, you wanted to be cool. There was another video I saw for rings that, the person said, “I saw that women had all these choices on different wedding rings, and I wanted to have a cool ring too. I thought other people want to have cool rings, so let's go ahead and just make this cool ring, and then you can buy it.” So that was another level of it. So it wasn't just about money, it was about looking right, looking good. So they were funded too, these were all funded products. All funded campaigns.

I feel like what I tried to do with our campaign, and what I tried to do with our product, why we're still doing it now, because we have had to make a lot of sacrifice and take risk to keep it alive, is make something that adds value to the world. That it is a well-made product. When people look at it, or they put it on, they feel it, it helps them appreciate that there's work in craftsmanship, and that there's meaning behind it. That this ring symbolizes something more than just what it's made out of. Just like gold symbolizes purity and not being able to be corrupted, carbon fiber symbolizes strength and unity between 2 things that are different, but become super strong together. So I think that on that level, if you're genuine and you're willing to sacrifice, and there's meaning to it, that people will hear it. They'll hear you cry out into that dark world of the internet, and help support you. Which is what happened with us, and still happens today. We still fight and struggle to do things well, and to bring value to people.

فيليكس: مذهل. So you finished raising over $400,000 at the beginning of August 2015, last year. The Build A Business competition, when did you enter that contest? Was this after the Kickstarter campaign?

John: Yeah, it was entered after the Kickstarter campaign in August of last year, and we opened up the shop. One of my past partners went ahead and set up the shop for us and ended the campaign, and then they let us know that we were winners in, I think it was, February, January this year?

Claire: [inaudible 00:40:57] July.

John: Oh, July. تمام. Yeah, my wife does so much of this business that I don't know some things. Anyway, so July of this year, they let us know that we won.

فيليكس: رائع جدًا. So during this period, how did you win the competition? The competition's about, is it about who can essentially sell the most products? What were the metrics behind determining a winner for this competition?

John: So the basic metrics, they tried to normalize it and make it fair by for every product you sold up to $100, that revenue counted towards you winning. It was the person that made the most money, but if you were on Shopify and you sold helicopters, and you sold like 2 helicopters, then you'd probably make $2–3 million, I don't know what a helicopter costs. But if you sell bows, then you'd have to sell a lot more bows. So you don't really get to compete. So the way they normalized it was for every item you sold, $100 of that went towards the pot or the scale that was rising to see who won. With us, we sold a lot of rings, and our rings cost between … The average cost of the rings is $150, so for every ring we sold, $100 of that went to the pot of us building up revenue. Within our category, which was, I believe, crafts and jewelry … Claire, is that right? نعم. So there's about 4 categories. 5 categories, actually, I think. Within our category of crafts and jewelry, we generated the most revenue in this period to win the Build A Business award, which was phenomenal.

فيليكس: هذا رائع. So in that time, from the end of the Kickstarter campaign to today, can you give us an idea of how successful the business is today?

John: Sure. So since the end of the Kickstarter, we generated about $1.7 million and sold around 11,000 rings. So that's where we are.

فيليكس: هذا مذهل. So what contributed to the fast growth of your store? I'm talking to you now in September of 2016, so the Kickstarter campaign only ended a little bit over a year ago. What drove the success of the store itself, to get all that traffic and all of those sales to the store so quickly to win the competition?

John: This is the interesting thing about the world that we're in now with the internet, and with funding, and how things are available to people. One of the things that we noticed is … As individuals, we have different tastes and very unpredictable, but as society, as just large numbers, it becomes kind of predictable. So one thing that helps me to keep going forward is that we've seen traditionally that, for every person that comes to our site, we end up getting a dollar of revenue. So we worked very hard to try to drive revenue to our site. The biggest driver to our site, of course, has been social media. That's where very much of marketing is going now, because it's trackable and Facebook knows what kind of things people like.

So Facebook posts and Facebook ads have helped us to drive most of our traffic. The way that that's worked for us is we started by supposing what kind of people will like our rings, and we would send out a shotgun blast to the world of people to see who would like to be interested in our rings. So we sent those ads out, and then we would get back people coming to our site. We'd pay attention to who would like our Facebook page, and who would buy rings off of our site, and with that information, we could narrow down the type of people that want the kind of rings that we sell, that hear the voice that we have. So we would narrow down the audiences. We would narrow down the audience demographics and the locations to those people that are more likely to buy the rings.

This whole time, a very important part of it is Facebook pixels. So you make these ads, and you find these demographics, and then while you're doing that, you have a Facebook pixel on the Shopify site, and on your Facebook page, and on your Facebook ads accounts that will pay attention to who is coming, and in addition to finding people in those areas with those demographics, Facebook will amplify your efforts by sending your ads to people and narrowing down on its own with their algorithms the kind of people that will like the things that you're selling. So that's driven a whole lot of traffic to our site and helped us develop revenue.

Felix: This sounds like, obviously, a lot of hard work, but I like the way you talk about it because it's pretty straightforward. I want to break this down a little bit. So you first understood that each visitor to your site was worth a dollar. We'll start there. How did you find this out? How did you figure out this data point?

John: One of the great things about Shopify is the back end. It makes it digestible to look at the numbers. You can see who's buying, how many buy, where they're buying from. The basic idea is that you take the number of people who visit the site and compare it, divide that by the dollars [inaudible 00:46:41] you get, so you can see how many visitors per dollar. If you divide our revenue, pretty much every month for the last 14 months, you can do it by week, by month, by year, it almost always … Maybe not by day, but by every week, or every month, you can take the number of people that visits the site and divide it by the revenue you made, and it ended up being a dollar. So that's another great thing about the Shopify back end is you have this data, but you have to understand how to attach quality to it. How to understand what it means. So one of the ways is like, how much dollar per revenue that we get. And that's, the dollar per revenue thing is something that drives faith in me and helps me to understand when we have a bad day, or we're not getting sales. I can know, if people are coming to the site, then eventually that's going to turn into money. So that helps me to keep going [inaudible 00:47:38].

Felix: You just, sorry, you said dollar per revenue. Do you mean dollar per visitor, or?

John: Per revenue. Yeah, we have a dollar per revenue per visitor for our site.

فيليكس: حسنًا. So you knew that this was the amount that you could spend up to to get a customer, then at that point it was just kind of a numbers game, how do you scale this up. So you went to Facebook, like you were saying, and you did some it sounds like just very broad targeting based on what you were assuming at the very beginning was your target audience. Then you ran these campaigns. Do you remember how much you were spending at first to test the waters?

John: Yeah. Initially, we were spending about $200 a day during the Kickstarter, then we ended up moving up to about $600 a day. Eventually, we got to the point that we were spending during Christmas time around $2000 a day. We would, on Facebook, even, track the success of it, and almost any other kind of ad campaign, for every dollar you spend, how many interactions do you get? How many people actually will click on your ad, or come to your site, or even how many people purchase from your campaign? Which is the great thing about the internet with this pixel. We ended up … In the beginning, we were spending about a penny per someone actually coming to visit our site, and then when we got a little bit inefficient, it was about 40 cents for every visitor, and now we're back to about 13 cents per visitor [inaudible 00:49:04]. Because it's not something that scales … The more money you put in, typically the less efficient it gets, but you accept that you will make money over time with it.

فيليكس: من الواضح أن هناك بعض الأتمتة لذلك. كما كنت تقول ، فإن بكسل التحويل من Facebook الذي يتم وضعه في التحويل أو صفحة تأكيد الشكر ستساعد خوارزمية Facebook على استهداف الأنواع المناسبة من الأشخاص الذين من المحتمل أن يقوموا بالتحويل. لكنك ذكرت أيضًا ، بدا الأمر وكأنه نوع من التحليل اليدوي قمت به لمعرفة من كان مهتمًا بالمنتجات. لقد نظرت إلى من انتهى بالشراء ، ونظرت إلى من يتفاعل مع صفحتك ، ومن يحب صفحتك. هل يمكنك التحدث قليلا عن هذا؟ كيف كان دليل هذه العملية؟ ماذا كنت تفعل بالضبط لفهم المزيد عن السوق الخاص بك؟

جون: أوه ، لا يزال يدويًا للغاية. لذلك لدينا الحملات التي يتم تشغيلها من تلقاء نفسها ، ولكن بشكل عام ، نجد ... أعتقد أن هذا ربما يكون أحد الأشياء التي ساعدتنا في Kickstarter هو أننا تأكدنا من تفاعلنا على المستوى الشخصي مع الأشخاص الذين يريدون أن يكونوا العملاء. وجدنا أنه عندما نتحدث معهم ونرد على الرسائل بطريقة حقيقية ، ليس لدينا أي روبوتات أو أي شيء ، وأن المزيد من الناس يفهمون القيمة ويشترون منتجنا. ما زلت ، لا تزال جميع الرسائل الواردة من صفحتنا على Facebook تظهر في بريدي الإلكتروني الشخصي. ما زلت أقرأ كل هذه الرسائل. كل يوم ، أتصفح تعليقات الأشخاص الذين كتبوا على إعلاناتنا ، وأرد على التعليقات ، وأرسل بريدًا إلكترونيًا وأتصل بالناس شخصيًا. عندما أرسل رسالة إلى شخص ما ، عادةً ما أعطيهم رقم هاتفي ، وأتحدث مع الكثير والكثير من الأشخاص شخصيًا حول ما يشترونه. سأرسل لهم بريدًا إلكترونيًا شخصيًا من خلال حسابي الشخصي. لذلك أنا أتفاعل مع الأشخاص الذين يتفاعلون معنا.

أعتقد أن هذا هو أحد الأسباب التي تجعلنا نمتلك عملاء مخلصين على استعداد لمساعدتنا ومشاركة أصدقائهم ما نصنعه وفهم القيمة. لأنه شيء حقيقي ، حيث نصنع الحلقات بأنفسنا ، نقوم بالتصنيع بأنفسنا ، [غير مسموع 00:51:15] كان صعبًا بالنسبة لي. إنه شيء جديد نتعلمه. نقوم بالتسويق والشحن. نعم ، أتصفح صفحات Facebook للأشخاص الذين يحبون صفحتنا ، وأشاركها على Instagram ، وأتفاعل معهم على Instagram حتى أتمكن من فهم المزيد عنهم والتواصل معهم. هناك دائمًا أرقام ، ثم هناك قلب. لذلك يجب أن يكون لديك كلا الأمرين حتى تكون ناجحًا ، على ما أعتقد.

فيليكس: أوافق. أعتقد أنه في بعض الأحيان يكون هناك القليل من التركيز على الجانب القابل للتطوير ، كيف يمكننا فقط النظر إلى نوع من البيانات الأولية والأرقام الأولية ، وترك الأجهزة تكتشفها. ولكن من الواضح أن هناك الكثير من القيمة في مجرد النظر إلى العملاء والتحدث إليهم وفهم المزيد عنهم بمجرد التحدث إليهم. هل تتحدث بالفعل إلى هؤلاء العملاء ، العملاء المحتملين لك ، وتعرف أكثر على ما يعجبهم وتستخدم ذلك بالفعل لتغيير إعلانات Facebook؟ ماذا تفعل بهذه المعلومات التي تجمعها في عقلك من التحدث إلى هؤلاء الناس؟

جون: طبعًا. أتذكر أنه كان لدينا شخص ما قد تخلى عن عربته. لذا تقدمت وبدأت في مراسلتهم عبر البريد الإلكتروني ، وقلت ، "مرحبًا ، نحن جديدون في هذا. أحاول معرفة ما يجب القيام به. هل تريد إخباري بما يحدث؟ " وقالوا ، "حسنًا ، ليس لديك طريقة الدفع هذه." أنا مثل ، "أوه ، أطلق النار. لم أكن أعلم أنه لم يكن لدينا ذلك. لذلك سأضع PayPal ، وبعد ذلك سيكون الأمر أسهل. " لذلك كانوا قادرين على مساعدتي في معرفة ما حدث. على Facebook ، أود مراسلة هذا الزميل. أنا فقط أتذكره لأنه من إنجلترا ، وهناك صورة له على حصان ، لكنه يشبه راعي بقر ، لكنه من إنجلترا ، لذلك كان هذا دائمًا عالقًا معي.

على أي حال. لذلك ساعدني هذا الرجل في فهم بعض التعقيدات التي تحدث عند إرسال الأشياء بالبريد إلى المملكة المتحدة. لذلك ساعدني في فهم كيفية إعداد الشحن لدينا بشكل أفضل ، مما جعل الأشخاص الذين يتلقون منتجًا من بلدان مختلفة يتمتعون بتجربة أفضل. بشكل عام ، يمكنني رؤية الأشياء التي يحبها الناس ، وعادة ما تكون نفس الأشياء التي أحبها ، للأشخاص الذين يحبون صفحتنا ، أو الأشخاص الذين يشاركون Instagram ، أو التي تتبعها على Instagram. لذلك نتأكد من أن الصور ونسختنا تساعدان على عكس الاهتمام والأشياء المهمة لنوع الأشخاص الذين يحبون الأشياء التي تشتري الأشياء التي نبيعها.

فيليكس: حتى في هذه المرحلة من عملك حيث حققت ، كما قلت ، 1.7 مليون دولار في العام الماضي ، 11000 حلقة ، كل هذه الأشياء المختلفة التي تحدث في حياتك ، ما زلت تجد أن وقتك يستحق أن تقضيه في الحديث و تعلم المزيد بشكل فردي مع العملاء الذين يرغبون في التفاعل معك؟

يوحنا: نعم. بكل تأكيد نعم. في مرحلة ما ، هناك دائمًا هذا الخوف ، مثل "ماذا لو طغى علينا؟" "على رقم هاتفي الشخصي ، ماذا لو ضايقني شخص ما ، خاصة إذا كان هذا الشخص مجنونًا ، أو إذا كان يحاول سرقة شيء ما؟" لكنني أعتقد أنه إذا خاطرت ، وشاركت وانفتحت ، وأتاحت لنفسك للناس ، ستجد أن الجميع تقريبًا شخص جيد ، وأن الناس لا يريدون الاستفادة منك ، فالناس يريدون فقط للتواصل والتعامل بشكل عادل. أتذكر أنه كانت هناك امرأة واحدة كانت لدينا مشاكل في معالجة رد أموالها بسبب الطريقة التي دفعت بها مقابل ذلك. كان هناك تعقيد بطاقة الائتمان. كنا نحاول استعادة نقودها. لذلك كانت تمر بأحد ممثلي خدمة العملاء لدينا ، وبطريقة ما ، أعتقد أنها تعرفت علي على Facebook وبدأت في الحديث. لذلك قلت للتو ، "أوه ، حسنًا. أنا آسف أن هذه كانت مشكلة ، سأمنحك المال فقط من خلال PayPal ". هذا سهل. لذلك أعطيتها المال للتو وأردت لها المال. أو [غير مسموع 00:55:14] أرسل لها شيكًا ، لكن كان لديها PayPal ، لذا فقد أعدت لها المال للتو. لسبب ما شعرت أنه ربما يجب أن أسألها ، "إذن ما الذي يحدث؟"

اتضح أن لديها خاتمًا اشترته ، وكان من أجل خطيبها ، وقد توفي في حادث سيارة. جعلني أشعر بالامتنان لأننا بدأنا الحديث معها. لذلك واصلنا التواصل معها. إذا كانت الأرقام أو خدمة العملاء هذه ، لسبب ما ، تقول ، "آسف ، لا يمكننا رد الأموال" ، أو جعلنا حياتها أكثر صعوبة ، كنت سأشعر بالسوء. لكن نظرًا لأنني كنت متواجدًا على Facebook ، وتمكنت من الاتصال بي لحسن الحظ ، فقد تمكنا من محاولة مساعدتها في وقت الحداد هذا ربما ... على الأقل عدم جعل حياتها أكثر صعوبة. لذلك أنا ممتن لأنني كنت متاحًا لها على الأقل حتى لا أشعر أنني قد آذيت أي شخص أو جعلت حياة أي شخص أكثر صعوبة ، خاصة في الأوقات السيئة. لم يكن هذا ليحدث لو لم أخاطر أنا وزوجتي بجعل أنفسنا متاحين للناس.

فيليكس: نعم ، يمكنني بالتأكيد أن أرى لماذا يمنحك ذلك ، كما كنت تقول ، الإيمان والدافع للاستمرار في القيام بذلك ، والاستماع إلى هذه القصص مباشرة من عملائك. ما هي الخطط للعام القادم؟ ماذا تفعل يا رفاق؟ انتهت حملات Kickstarter قبل عام ، وفازت بمسابقة Shopify Build A Business ، حيث بلغت مبيعاتها 1.7 مليون دولار ، فماذا بعد ذلك يا رفاق؟

جون: أحد الأشياء الرائعة في امتلاك عمل تجاري هو أنه يمنحك سببًا للمضي قدمًا واستكشاف أشياء ربما لم يكن بإمكانك تبرير استكشافها من قبل. كنت أرغب دائمًا في العمل مع الفولاذ الدمشقي ، لكنه مكلف للغاية ويصعب تعلم كيفية التعامل معه. ولكن نظرًا لأننا نملك نشاطًا تجاريًا ونصنع المجوهرات ، فقد كنت على وشك شراء الفولاذ الدمشقي وقضاء بعض الوقت وإجراء اتصالات للحصول على تعليم حول كيفية التعامل معه. لذلك نحن قادرون على صنع حلقات دمشق الفولاذية ، والآن لدي مجموعة دمشق من الفولاذ.

مؤخرًا ... لطالما أحببت الفضاء ، ولذا أردت دائمًا الحصول على نيزك. لكنها باهظة الثمن ، لأنه لا يوجد الكثير من النيازك التي تطفو حولها. حسنًا ، لم تعد تطفو ، ولكن على الأرض بعد الآن. ولكن بسبب الأعمال التجارية ، يمكنني البدء في النظر في العمل باستخدام النيزك. لقد حصلت للتو على عدة عينات من النيزك هذا الأسبوع. لذلك سنبدأ في إضافة النيزك إلى مجموعتنا في النهاية ، والتي سأبدأ في صنع الساعات. إذن ، امتلاك عمل تجاري ، على ما أعتقد ، الآن بعد أن أصبحنا قادرين على صنع الحلقات ، ونحن قادرون على مواكبة طلباتنا ولدينا نظام مشترك حيث يمكننا باستمرار إنتاج هذا المنتج ومساعدة عملائنا وفهم المزيد عن التسويق ، لدي الوقت لتطوير أشياء جديدة. وهو ما كنت أرغب دائمًا في القيام به. كمصمم وصانع ، كنت أرغب في صنع ساعة. لذا فإن امتلاك هذا العمل يجعلني أصل إلى حيث يمكنني البدء في صنع تلك الساعة ، والعمل باستخدام مواد لا يمكنني تبرير العمل بها بخلاف ذلك.

فيليكس: رائع جدًا. يبدو أن الكثير من المنتجات المثيرة تخرج منكم يا رفاق. شكرا جزيلا جون وكلير. لذا ، فإن موقع carbon6rings.com ، مرة أخرى ، هو موقع الويب. في أي مكان آخر تنصح فيه المستمعين بالتحقق مما إذا كانوا يريدون متابعة ما تنوي فعله يا رفاق؟

جون: أوه ، أجل. إذن لدينا صفحتنا على Facebook ، وهناك أيضًا carbon_6_rings على Instagram. كلير ، ما هي صفحة اليوتيوب التي بدأت بها؟

كلير: أجل. لدينا صفحة يوتيوب. يوجد ارتباط في الجزء السفلي من موقعنا.

جون: أجل. حتى يتمكنوا من رؤيتنا هناك. سنبدأ في صنع مقاطع فيديو حول الحلقات ، والعملية ، وما نتعلمه ونحن نمضي قدمًا.

فيليكس: بالتأكيد يبدو مثيرًا ، لذلك سنربط كل ذلك [غير مسموع 00:59:10]. مرة أخرى ، شكرا جزيلا يا رفاق.

جون: شكرًا جزيلاً لك يا فيليكس ، لقد كان من الجيد حقًا التحدث إليك.

كلير: شكرًا لك.

فيليكس: شكرًا على الاستماع إلى Shopify Masters ، بودكاست تسويق التجارة الإلكترونية لرواد الأعمال الطموحين. لبدء متجرك اليوم ، تفضل بزيارة Shopify.com/masters للمطالبة بالنسخة التجريبية المجانية الممتدة لمدة 30 يومًا.