رحلة صانع الجلود هذا من الطابق السفلي إلى سبعة شخصيات

أثناء العمل في وظيفة مكتبية ، تولى Ryan Popoff الأعمال الجلدية كمنفذ إبداعي. في البداية كان يصنع محفظة بسيطة لنفسه ، شجعته جيل زوجة ريان على بيع ما صنعه عبر الإنترنت.

أطلق Ryan بعد ذلك Popov Leather ونما أعماله من استئجار الطابق السفلي لكسب سبعة أرقام سنويًا مع دعم 12 موظفًا بدوام كامل.

في هذه الحلقة من Shopify Masters ، ستسمع من Ryan Popoff من Popov Leather عن كيفية التقاط صور رائعة للمنتج وكيف يعمل مع أصحاب النفوذ الجزئي.

من أعظم المشاعر في العالم بيع شيء قمت بإنشائه.

استعد للتعلم

• المكونات الرئيسية لصور المنتج التي تؤدي إلى التحويلات
• أهم سؤال كما هو الحال في استطلاع ما بعد الشراء
• ما هي قناة التسويق عبر المؤثرات الصغيرة التي يجب التركيز عليها ولماذا

وتظهر الملاحظات

• مخزن: Popov Leather
• ملفات التعريف الاجتماعية: Facebook و Twitter و Instagram
• التوصيات: Stamped و Google Optimize و PipeDrive و Impulse Theme و Klaviyo (تطبيق Shopify) و Product Personalizer (تطبيق Shopify) و Launch Pad (تطبيق Shopify Plus) و Shipstation (تطبيق Shopify)

نسخة طبق الأصل

فيليكس: انضم إلي اليوم رايان بوبوف من شركة بوبوف ليذر ، بوبوف ليذر هي شركة مصنعة للسلع الجلدية حسب الطلب تستخدم جلود الولايات المتحدة الأمريكية من الحبوب الكاملة ، وتنتج كل شيء داخليًا ، وقد بدأت في عام 2013 ، ومقرها في نيلسون بي سي ، كندا ، وحطمت للتو علامة الإيرادات المكونة من سبعة أرقام لأول مرة في العام الماضي. اهلا يا ريان.

رايان: مرحبًا ، سعيد لوجودي هنا.

فيليكس: حسنًا ، إذاً أول عام دخلته مليون دولار العام الماضي؟ كيف اشعرتك؟

رايان: رائع جدًا. لم أكن أعتقد أبدًا أن ذلك اليوم سيأتي ، لأكون صادقًا تمامًا ، نعم. وكنت أذكر قبل بضع ثوانٍ أنني استمعت إلى البودكاست الخاص بك في الطابق السفلي لدينا ، عندما كنت أنا وزوجتي فقط ، نفي بالأوامر ونفحصها بأنفسنا في منزلنا فقط. والآن أصبح لدينا 12 موظفًا ، ومن الواقعي تمامًا التحدث إليكم ، لذا نعم ، شكرًا مرة أخرى.

فيليكس: سعيد بتواجدك معنا. هذا رائع أنكم قد نمتوا على مدار العام. لذا أعدنا إلى عام 2013 ، على ما أعتقد ، من أين أتت الفكرة؟

رايان: بالتأكيد. لذا فقد ولدت من خلال هواية. لقد عملت في جامعة ، وحصلت على شهادة في الفنون ، ومعذرةً ، بعد تخرجي ، كنت بلا هدف نوعًا ما ، لقد توليت وظيفة بدوام كامل ، وظيفة مكتبية ، من هذا النوع. ووقت فراغي ، التقطت للتو هواية كانت مرتبطة نوعًا ما بمدرسة الفنون ، نوع العمل الجلدي من النحت ، لذا فقد أعجبني نوعًا ما. وكنت أرغب دائمًا في الحصول على محفظة رائعة لا تحتوي على علامة تجارية ، وكانت بسيطة للغاية ، وكان من الصعب العثور عليها في السوق في ذلك الوقت ، ولذا قررت أن أصنع واحدة ، وأخذتها من هناك ، أصبحت مهووسة بها ، وشاهدت مجموعة من مقاطع فيديو YouTube ، وانضممت حقًا إلى مجتمع صناعة الجلود وطرح الكثير من الأسئلة.

رايان: في أي مكان حيث يمكنني العثور على معلومات حول الأعمال الجلدية ، التهمتها نوعًا ما وتضاعفت من هناك. لذلك صنعت هذه المحفظة في النهاية ، التي أحببتها حقًا وأقنعني جيل ببيعها على Etsy وحتى تلك اللحظة ، لم يكن لدي أي تجارة إلكترونية أو ليس لدي أي خبرة في تحسين محركات البحث أو أي شيء من هذا القبيل ، لذلك كنت مثل ، "حسنًا ، سأفعل جربها." وبدأ الآخرون في شرائه ، ثم أخذت هذا المال واشتريت أدوات أفضل ، جلود أفضل. وفقط نوع من شيء واحد تم إدخاله في الآخر ، لذلك بينما كنا نعمل معًا في وظائفنا اليومية ، كنا نبني ببطء متجر Etsy هذا ووصلنا في النهاية إلى النقطة التي اضطررت فيها إلى الاختيار ، إما أنني كنت سأبقى في مكتب أفعل ما أكرهه أو أسعى وراء شغفي.

فيليكس: فهمت. لذا ، أجل ، هذا يتابع شغفك هذا ، والكثير من الناس يفعلون شيئًا ما مشابهًا لمتابعة نوع من الشغف ، ربما يكون صناعة الجلود أيضًا ، وهم يبيعون السلع المصنوعة يدويًا هنا وهناك ، ربما على Etsy ، كما لو كنت قد بدأت أو في الأسواق المحلية ، لكنك تمكنت في النهاية من الانتقال إلى المستوى التالي ، ما رأيك حقًا تم النقر عليه للسماح لك يا رفاق بالتسريع إلى ما هو أبعد من مجرد بيع واحد تلو الآخر على Etsy لبيعه في النهاية موقعك الخاص في إنشاء شركة يمكنها بعد ذلك تحويل مليون دولار في عام واحد؟

ريان: نعم ، كما ذكرت ، وصلنا إلى نقطة التحول هذه ، لذلك كنا على Etsy ، حتى كنت أصنع نفس الشيء كما كنت في وظيفتي اليومية. في تلك المرحلة ، فكرت نوعًا ما ، "حسنًا ، مهلا ، ربما إذا أصبحت أكثر جدية حول هذا الأمر ، وبدأت في الواقع في التعرف على أشياء مثل تحسين محركات البحث ، والتصوير المناسب للمنتج ، ونسخ المنتج ، وكل هذا النوع من الأشياء ، وأطلقت شبكة ويب تابعة لجهة خارجية ، مثل موقع الويب الخاص بي على Shopify ، ربما يمكنني تطوير هذا الشيء ". ويأتي الكثير من نمونا من الكلام الشفهي ، ربما كان ذلك في منتصف الطريق فقط خلال العام الماضي حيث بدأنا بالفعل في الإعلان عن تكلفة النقرة. حتى تلك اللحظة ، كان كل شيء شفهيًا ومجرد معاملة عملائنا كما نتوقع أن نُعامل. لذا فإن خلفيتي ، الكثير منها هو خدمة العملاء ، لذا فأنا أعرف كيف يكون التعامل مع العميل جيدًا وهذا النوع من الفلسفة قد ضربني خلال مسيرتي المهنية المبكرة.

رايان: لقد اتخذت هذا النهج نوعًا ما مع منتجاتنا ، والتعلم من ملاحظات العملاء ، وعدم أخذها على محمل شخصي ، وجعلها صحيحة حتى لو كانت تكلفة المحفظة المجانية ، أو أي شيء آخر. وبعد ذلك تم اكتشاف هذا النوع ، وإذا نظرت إلى مراجعاتنا اليوم ، يمكنك مشاهدة بعض التقييمات بنجمة واحدة على موقعنا الإلكتروني وقمنا بتغيير ذلك. لذلك سيقول الناس ، "أتعلمون ، المحفظة لم تكن مناسبة لي ، لكني أعطيها خمس نجوم لخدمة العملاء" ، ثم يخبرون أصدقائهم الذين قد يكونون في السوق لهذا النوع من المحفظة . نعم ، بالنسبة لي ، كانت نقطة التحول هي معرفة ما إذا كنت أرغب في متابعة هذا الأمر ، ثم بناء هذا النوع من العلامات التجارية تدريجيًا حيث نتعامل مع عملائنا بشكل جيد حقًا وننتج منتجًا نقف وراءه.

فيليكس: فهمت. لقد علمت نفسك بشكل أساسي العمل بالجلد من الصفر ، متى بدأت تشعر بالراحة الكافية حيث كنت مثل ، "دعني أظهر هذا للعالم وأحاول أن أجعل شخصًا ما يدفع لي مقابل ذلك." أعني ، لم تكن تشعر أبدًا مثل ، "ربما لست جيدًا بما يكفي؟" هل راودتك هذه الأفكار من قبل؟ وكيف تعاملت معهم؟

ريان: أوه ، أجل ، أعني ، طوال الوقت. سيكون أكبر نقادك هم الأشخاص الذين يمنحونك المال مقابل ما تفعله. أعني ، أن أحد أعظم المشاعر في العالم هو في الواقع بيع شيء قمت بإنشائه ، لأنه لا توجد ردود فعل أكثر صدقًا من العميل ، بخلاف إعطائك الأموال التي حصلوا عليها بشق الأنفس مقابل شيء قمت بإنشائه. لذلك للوصول إلى هذه النقطة ، بالطبع ، استغرق الأمر الكثير من الإقناع ، كما قلت ، كان على جيل إقناعي بنوع من وضعه على Etsy ، لم أكن أتوقع الكثير ، كنت سعيدًا حقًا بما صنعته. لكن مرة أخرى ، بوجود هذه الخلفية في مدرسة الفنون ، فأنت معتاد على الكثير من النقد. لذلك قد لا يحبها بعض العملاء ، لقد أخذت تلك التعليقات ودمجت نوعًا ما في المنتجات التي نصنعها ، وقمت ببنائها من هناك.

فيليكس: فهمت. أعطنا فكرة عن الوقت ، كم من الوقت بين الوقت الذي بدأت فيه ممارسة هذه الهواية لأول مرة عندما حصلت ، دعنا نقول ، على أول بيع لك على Etsy؟

رايان: نعم ، لقد كان الأمر سريعًا حقًا ، أعتقد أنه كان خلال الأسبوع الأول من طرح موقع Etsy. وبالطبع ، في عام 2013 ، كانت المنافسة أقل كثيرًا ، لا سيما في نوع من السوق المصنوعة يدويًا ، لقد انطلقت Etsy حقًا في السنوات العشر الماضية أو نحو ذلك وكنا على وشك ذلك. لذلك لم يكن هناك الكثير من المنافسة ، لكن نعم ، لم يستغرق الأمر وقتًا طويلاً على الإطلاق ، وأعني ، أن هناك الكثير من الأسباب لذلك ، كان لدي بعض المهارات الجيدة في التصوير الفوتوغرافي ، لذا فقد ساعدني ذلك كثيرًا. لقد أمضيت وقتًا في فهم كيفية عمل خوارزمية Etsy ، والطريقة التي كانوا ينتظرون بها الكلمات الرئيسية والعناوين وأشياء من هذا القبيل ، لذا فقد ساعدني ذلك كثيرًا.

ريان: نعم ، والشيء الآخر المثير للاستياء هو أنني قمت بتسعيرها بسعر رخيص إلى حد ما. لذلك لم يكن لدي فهم لتكلفة البضائع المباعة ، ولم أكن مهتمًا حقًا ، أردت فقط معرفة ما إذا كان بإمكاني تمويل هوايتي ، وفي النهاية أخذها من هناك.

فيليكس: حسنًا ، عندما بدأت في الحصول على هذه المبيعات ، ذكرت أنك كنت تعيد الاستثمار في النشاط التجاري ، أخبرنا كيف فعلت ذلك ، ما الذي كنت تستثمر فيه؟

رايان: أجل ، بالتأكيد. لذا فإن العمل في الجلود هو هواية مكلفة للغاية للدخول إليها ، فهي تشبه النجارة وهناك أداة متخصصة لكل نوع من الأشياء التي تريد القيام بها ، على سبيل المثال ، في المحفظة ، تحتاج إلى غراء ، تحتاج إلى خيط ، تحتاج أداة خاصة لثقب الثقوب ، فأنت بحاجة إلى الإبر ، وبعد ذلك عليك إنهاء الحواف ، لذلك عليك أن تقوم برملها ، يجب أن تحصل على أداة شطف خاصة للحواف فقط. وبعد ذلك ، إذا كنت تريد القيام بمشروع مختلف ، فقد تحتاج إلى مجموعة مختلفة تمامًا من الأدوات ، لذلك ربما ترغب في استخدام المسامير أو أي شيء آخر. إذن ما فعلته هو أنني صنعت منتجًا ، وسأبيعه ، وأحصل على ما يكفي من المال ، ثم ربما أفكر في صنع شيء جديد ، "حسنًا ، حسنًا ، ما الذي أحتاجه لشراءه؟"

رايان: ثم ادخر نوعًا ما تلك الإيرادات التي كنت أحققها ، ثم ربما أشتري الأدوات اللازمة للقيام بذلك ، أو هناك درجات مختلفة من الجلد ، بدأنا بأشياء رخيصة جدًا ، وعملنا نوعًا ما في طريقنا إلى ما نستخدمه الآن ، وهو أمر مروع وتلك الأشياء باهظة الثمن حقًا ، خاصة عندما تتعلم ، فأنت تريد نوعًا ما التدرب على الأشياء الرخيصة أولاً ، ثم عندما تصبح جيدًا ، اعمل مع الأشياء الجيدة. لذلك لم تكن مجرد أدوات ، بل كانت مادية أيضًا.

فيليكس: فهمت. لذلك أعتقد أنه في كثير من الأحيان عندما يفكر الناس في إعادة الاستثمار ، هناك خياران ، أليس كذلك؟ يمكنهم إما توظيف ، أو إنفاقه على التسويق ، أو إنفاقه على أدوات التسويق ، أو في حالتك ، لقد أنفقته على الأدوات لتحسين المنتج ، هل وجدت أن الاستثمار في أدوات إنشاء منتجك ، هل يساوي ذلك بشكل مباشر وقابل للقياس لتنمية الأعمال التجارية؟

ريان: نعم. في كل مرة نطلق منتجًا جديدًا. أنا أتحدث نوعًا ما من وجهة نظري الآن ، ولكن حتى في ذلك الوقت ، فإن إطلاق منتج جديد على Etsy ، يزيد من تعرضك ، لأنه الآن فجأة ، لديك المزيد من الأشياء التي سيجدك العملاء المحتملون من أجلها ، لذلك عند إطلاق نوع مختلف من المنتجات ، من المحافظ ، إلى أغلفة جوازات السفر ، إلى أغلفة الكتب ، إلى الأحزمة ، إلى أي شيء ، فأنت تمنح نفسك هذا النوع من عروض المنتجات التي ستجدها أنواعًا مختلفة أو أكثر من العملاء. لذا فإن هذا يعني بشكل أساسي المزيد من الأعمال بالتأكيد. إذا نظرنا إلى الوراء الآن ، فهذا بالتأكيد جزء واحد من المعادلة. لكن في الوقت الذي بدأت فيه للتو ، لم أكن مهتمًا ، لقد تأثرت بشدة لأن الناس يعطونني المال لأفعل ما أحبه ، وكنت أدفع ذلك في اتجاهات مختلفة لمعرفة أي نوع من المنتجات انا استطيع وضع.

فيليكس: فهمت. لذا سمح لك شراء الأدوات بتوسيع كتالوج المنتجات الخاصة بك ، وأنت تتحدث عما نجح معك عندما بدأت ، إذا كنت ستقدم نصيحة لشخص ما أو إذا كنت ستفعل ذلك مرة أخرى ، والهدف هو ، دعنا نقول ، أن تنمو بأسرع ما يمكن ، هل كنت ستستثمرها بشكل مختلف؟

رايان: لا أعتقد ذلك ، لأن هناك الكثير من الدروس التي تقترن نوعًا ما بتجربة التعلم التي لا تقدر بثمن ، ويمكن للأشخاص إخبارك نوعًا ما بكيفية القيام بشيء ما وفي نهاية اليوم تتعلم بشكل أفضل من الخبرة وكيف تنمو نوعًا ما من ذلك. لكي أكون صادقًا ، لا ، اعتقدت أن Etsy كانت نقطة انطلاق رائعة ، وما زالت كذلك ، فهي رائعة لتعلم كيفية تصوير المنتج ، وكيفية تبلل قدميك باستخدام مُحسّنات محرّكات البحث ، وخدمة العملاء ، ثم حتى الشحن ، وهو ما وجدت تحديًا كبيرًا في البداية ، كان فهم Canada Post مجرد كابوس بالنسبة لي ، لأنني لم أفعل شيئًا كهذا من قبل.

ريان: لكن Etsy يمنحك كل هذه الأدوات أو كل تلك الفرص للتعلم نوعًا ما ، بينما إذا قفزت نوعًا ما إلى شيء مثل Shopify ، مع عدم وجود خلفية سابقة للتجارة الإلكترونية أو تحسين محركات البحث ، فهناك القليل من البحث الذي يجب القيام به لأنك ليس بالضرورة أن يكون هذا السوق أمامك ، وعليك أن تقود حركة المرور فوق كل تلك الأشياء الأخرى.

فيليكس: فهمت. لذلك دعونا نستمر في هذا الجدول الزمني بعد ذلك. لذلك أطلقت على Etsy ، وبدأت في بيع بعض المنتجات ، وبدأت في إعادة الاستثمار في العمل ، وبين 2013 حتى متى كان ذلك قبل أن تدرك أن هذا كان شيئًا ... قبل أن تصل إلى هذا النوع من مفترق الطرق حيث قررت ترك الوظيفة اليومية والعمل بدوام كامل في عملك الخاص؟

رايان: نعم ، سأقول إنها كانت حوالي عام ونصف. بالتأكيد لديك ثماني ساعات في عملك النهاري ثم ثماني ساعات في المساء ، ثم ثماني ساعات أو أقل للنوم والحياة الشخصية. وكنت محظوظًا جدًا خلال ذلك الوقت أن زوجتي الآن ساعدتني خلال ذلك ، كنا نعمل بشكل أساسي مجانًا لمدة عام ونصف ، وهو أمر شائع جدًا مع رواد الأعمال الذين يبدأون شيئًا ، ولديهم شغف وليس كذلك بغض النظر عن عدد الساعات التي يقضونها في الليل ، طالما أن هناك هدفًا في الأفق ، كان هدفنا هو ترك هذا العمل اليومي والقيام بما نحبه بدوام كامل. لكن نعم ، عام ونصف من الطحن المستمر من هذا القبيل ، وبعد ذلك وصلنا إلى النقطة التي تمكنا فيها من اتخاذ هذا القرار ، كان قرارًا صعبًا للغاية بالتأكيد.

فيليكس: نعم. أخبرنا عن هذا الانتقال ، عندما اتخذت القرار ، عندما تحدثت عن القرار ، ما هي بعض مخاوفك عند اتخاذ قرار كهذا؟ أعتقد أن هناك آخرين هناك إما يتخذون هذا القرار أو يقتربون منه و ... يشاركونك بعض مخاوفك وكيف تعمل من خلالها؟

رايان: نعم ، أعني ، كان هدفي الأولي ، إذا كان بإمكاني تحقيق نفس القدر من الإيرادات التي أحصل عليها من راتبي ، فلماذا أنا في وظيفتي اليومية ، وأحدق في شاشة الكمبيوتر طوال اليوم وأقوم بشيء ما أنا أكره عندما أكون سعيدا؟ كان مخاوفي الأكبر ، هل هو مستدام؟ قد تكون بعض الأشهر أفضل من غيرها ، كيف أعرف أن الناس سيستمرون في شراء محافظ مني؟ وما فعلته هو أنني أعطيت نفسي موعدًا نهائيًا ، فقلت ، "مرحبًا ، جو ، إذا كان بإمكاني الحفاظ على هذا لمدة ستة أشهر أخرى ، دعنا نقول ، سأستقيل من وظيفتي ، دعنا نفعل ذلك فقط ، أعني ، يمكننا دائمًا العثور على وظيفة أخرى إذا لم ينجح ذلك ". ولحسن الحظ ، كانت على متن ذلك ، وإذا كان هناك أي شيء ، فقد كسبنا المزيد من المال في تلك الأشهر الستة.

رايان: كان الأمر مرهقًا لأنني شعرت أنني أستطيع الاستقالة في أي وقت ، ما هو الهدف من قيامي بهذا العمل ، يمكنني التركيز على عملي وتنميته أكثر. لكنني منحت نفسي تلك الستة أشهر فقط لأطمئن على ذلك ، وقد حدث ذلك ، وها أنا ذا.

فيليكس: فهمت. إذن لم تكن سعيدًا بوظيفة يومية فقط ، ولكنك رأيت مسارًا من شأنه أن ينفتح إذا كان لديك المزيد من الوقت ، وكان لديك المزيد من الطاقة لتكريسها للعمل؟

رايان: نعم ، بالتأكيد. لذلك كنت جالسًا وأحدق في شاشة الكمبيوتر طوال اليوم ، ولم أكن أهتم بالعمل الذي كنت أقوم به ، كنت هناك أفعل ذلك ولكن في الجزء الخلفي من عقلي ، كنت أفكر فقط في العمل ، كنت بالتفكير في التعلم عن التصوير الفوتوغرافي ، كيف يمكنني جعل المحفظة أكثر كفاءة قليلاً ، لكن مع الحفاظ على نفس المستوى من الحرفية ، كل هذه الأشياء تعمل في مؤخرة ذهني. وبعد ذلك بمجرد وصولي إلى المنزل ، هذا الطوفان من الإلهام الذي كنت جالسًا فيه طوال اليوم ، جعلني نوعًا ما خلال الساعات الثماني التالية في المساء ، هذا النوع من الأشياء. لكنني اعتقدت أنه بمجرد أن أترك الوظيفة ، يمكنني أن أضع ساعات أكثر وهذا ما أفعله الآن.

رايان: إذا كنت مجبرًا على العمل في عملك ، فستفعل ذلك ، خاصة إذا كنت شغوفًا به ، وستنمو فقط ، ولا شك في ذهني ، إذا كنت " إذا كنت متحمسًا لشيء ما ، فستحققه.

فيليكس: فهمت. فهل هذا ما كنت تفعله؟ هل تبحث عن طرق أكثر فاعلية لإنشاء المنتج؟ ماذا فعلت في تلك الأشهر الستة الأولى؟ ما نوع الأشياء التي كنت قادرًا على التركيز عليها بمجرد تحرير نفسك من الوظيفة اليومية؟

رايان: نعم ، بالتأكيد ، فقط لإعطائك مثالاً ، في البداية ، كان لدينا قوالب الكرتون هذه لجميع القطع ، مثل المحفظة أو غلاف الكتاب ، كنت أتتبعه ، وبعد ذلك سأقطعه عن طريق من ناحية ، أعدت استثمار بعض عائداتنا في مكبس نقر ، وهو نوع من قاطع ملفات تعريف الارتباط الصناعي ، لذلك كان لدي واحد من هؤلاء في الطابق السفلي ، وقد سمح لنا بجعل المزيد من المحافظ أسرع. وما بدأت أدركه بسرعة هو أن العملاء سيكونون أكثر استعدادًا لشراء شيء منك ، إذا عرضت ، مهلة أفضل. حتى تلك اللحظة ، كان الأمر من ثلاثة إلى أربعة أسابيع ، لأنه كان لدينا الكثير من الطلبات ثم فجأة ، حصلنا على ضغط النقر هذا ويمكننا خفضه إلى أسبوعين.

رايان: ثم أرى حجم الطلب هذا يبدأ في الارتفاع ، وأقول ، "أوه ، هذا مثير للاهتمام." ثم تضاعف هذا النوع من التفكير في كيفية قيام العملاء بالشراء على موقع ويب وسرعان ما أصبح ذلك سحرًا جديدًا. بعد أن بدأت في تعيين موظفين لمساعدتنا في الأعمال التجارية ، بدأت في البحث عن طرق لتقليل نقاط الاحتكاك على موقعنا ، بشكل أساسي ، تحسين معدل التحويل ، وهذا هو شغفي الآن ، على ما أعتقد ، شغفي اليومي وكذلك عمل جلدي.

فيليكس: نعم ، بالتأكيد أريد أن أتحدث عن تحسين معدل التحويل ، أعتقد أن الكثير من الأشخاص يريدون تحسينه بوضوح على مواقعهم ، قبل أن نصل إلى هناك ، حيث ذكرت التصوير عدة مرات ، أريد أن أتطرق إلى هذا الشيء . إذن ما هي بعض الأشياء التي أعتقد أنها مهمة فيما يتعلق بتصوير المنتج ، سواء كان ذلك على Etsy ، أو على موقع Shopify الخاص بك ، بحيث ترى أشخاصًا ربما يفقدون أو يرتكبون خطأ؟

رايان: نعم ، من الواضح أن أحد أهم الأشياء بالنسبة لي هو تصوير المنتج. لذلك عندما أنظر إلى البيع عبر الإنترنت ، هناك شيئان مهمان حقًا ، أحدهما ، هل أنت محسَّن للبحث؟ هل سيجدك الأشخاص في قائمة البحث إذا كتبوا محفظة جلدية؟ إذا كان الأمر كذلك ، فهذا جيد. وثاني أهم شيء هو التصوير الفوتوغرافي الخاص بك. لذا في Etsy ، عليك أن تبرز من بين الحشود. لذلك في وقت مبكر جدًا ، كنا ننظر في كيفية قيام الأشخاص الآخرين بتقديم أنفسهم وصورهم ، وكان الكثير منها عبارة عن خلفية بيضاء ، مثل أمازون ، مهما كان المعيار. وهكذا كنت مثل ، "حسنًا ، حسنًا ، كيف يمكنني التميز من هذا؟" حسنًا ، لقد وضعت خلفية في صورتنا ، لذلك فعلنا ذلك ، وشعرت أن هذا زاد من تواجدنا في قوائم البحث ، لذلك سيرى الأشخاص كل هذه الصور القياسية ثم تظهر صورتنا نوعًا ما ، لذلك سيرى الناس الآن في الواقع انقر فوقه.

رايان: بالنسبة لي ، يعد التصوير الفوتوغرافي مهارة أساسية ، خاصة عندما تبيع عبر الإنترنت ، فلا أحد يدخل منزلك ويأخذ محفظة ويشمها ويشعر بها ، عليك أن تنقل ذلك نوعًا ما من خلال التصوير الفوتوغرافي. لذا ، إذا كان لديّ نصيحة لإعطاء أي شخص يبيع عبر الإنترنت ، فهو مجرد طلب التصوير الفوتوغرافي ، وتعلم كيفية القيام بذلك بنفسك ، والحصول على كاميرا جميلة ، ستدفع مقابلها 100 مرة. لكن نعم ، التصوير الفوتوغرافي هو المفتاح ، على ما أعتقد ، للبيع عبر الإنترنت ، والحفاظ عليه متسقًا. لذا ، فإن متجر Shopify الخاص بك ، تأكد من أن جميع موازين اللون الأبيض متماثلة ، وتأكد من أن جميع منتجاتك متشابهة نوعًا ما ، نتحدث قليلاً عن تحسين معدل التحويل ، لذلك إذا انتقل شخص ما إلى صفحة المنتج الخاصة بك ، وهناك خيارات ، تأكد من وجود صور لكل خيار من هذه الخيارات.

رايان: كانت إحدى أكبر مهامي هذا العام هي تصوير كل تغيير في لون الجلد ولون الخيط المتاح لدينا. لذلك كان كل منتج ، حتى هذا العام ، أعتقد أنه كان لدينا ثمانية ألوان للجلد وستة خيارات للخيوط. لذا يمكنك أن تتخيل محاولة تصوير كل تلك التركيبات المختلفة. لذلك قمنا في الواقع بإقرانها مع أكثر مجموعاتنا شيوعًا ، نعم ، منذ شهرين ، لدينا كل هذا التصوير الفوتوغرافي الآن ، وقد لاحظت ارتفاعًا كبيرًا ومعدل تحويل بسبب ذلك.

فيليكس: نعم ، هذه حقًا نقطة جيدة وعندما أذهب إلى موقع ما ، وليس لديهم كل مجموعة فردية ممكنة وأختار المجموعة المختلفة ، وبعد ذلك لا يتم تحديث الصورة ، يجعلني ذلك غير متأكد حقًا مما إذا أرغب في الشراء أم لا لأن التوقع هو أنه سيتغير ، أليس كذلك؟ لذلك من المتوقع في الوقت الحاضر أنك إذا لم تتأكد من حصولك على ذلك قليلاً ، فتأكد من حصولك على كل تغيير ، فمن المؤكد أنه سينتقص من الكثير من المصداقية والثقة في الموقع وثقته من العميل.

رايان: بالضبط. وإذا كان بإمكاني إضافة شيء واحد فقط ، فالشيء الآخر الذي لاحظناه هو أنه إذا لم يكن لديك هذه الصورة على موقع الويب الخاص بك ، فسيذهبون بعيدًا عن موقع الويب الخاص بك على Google ويبحثون عنه ثم فجأة ، فقد فقدت هذا العميل لأنه قد يشتت انتباهه أو أي شيء آخر وينسى ما يفعله. لذلك تريد الاحتفاظ بها على موقعك ومنحهم جميع المعلومات التي يحتاجون إليها.

فيليكس: صحيح. وقد ذكرت أيضًا على نفس المنوال ، أنك لا تريد مجرد التفكير في صورك في صومعة على موقعك فقط ، ولكن أيضًا التفكير في المكان الذي قد تظهر فيه صورك بجوار المنتجات الأخرى ، خاصة إذا كنت تبيع في سوق مثل Etsy ، أو حتى إذا كنت تحاول فقط تحسينها من أجل صور Google ، فلن تكون الصورة الوحيدة التي تظهر ، وستكون بجوار الآخرين ، كيف تتأكد أن تبرز بين الصور المنافسة؟

رايان: نعم ، بالضبط. بالضبط.

فيليكس: فهمت. هذه النقطة الأخيرة هي عندما تذهب إلى موقع ويب ، وترى صورة منتج جيدة حقًا ، ما هي بعض السمات الأكثر شيوعًا التي تجعلها صورة مقنعة من حيث احتمالية إقناع العميل بشراء المنتج؟

رايان: حسنًا ، لقد تطرقت إلى ذلك نوعًا ما ، كيف تنقل حاسة الشم أو تنقل حاسة اللمس؟ بالنسبة لي ، بالنسبة لمنتجاتنا الجلدية ، فإن جانبًا مهمًا هما كلاهما ، وكل شخص يأتي إلى موقعنا لا يمكنه لمس أو الشعور أو شم أي من هذه الأشياء ، لذلك يجب أن أتواصل بطريقة ما من خلال التصوير الفوتوغرافي لدينا. لذا فإن أشياء مثل الملمس والظل والطريقة التي يضغط بها إصبعك على الجلد تمنحك إحساسًا بالنعومة واللمس. لذلك أحاول ... أن أقول ، إذا كنت أشتري أحذية ، فستذهب إلى Fiber أو Oak Street Bootmakers ، ويقومون بتصوير منتجات جيدة حقًا ، يمكنك تقريبًا التعرف على مدى نعومة الجلد أو الشعور به بمجرد النظر في الصور. لذا ، إذا كان لديك شيء ملموس للغاية ، فمن الجيد أن تضع في اعتبارك هذه الأنواع من الحواس وكيف تريد تصوير ذلك في صورة.

فيليكس: كيف تفعل ذلك؟ كيف تنقل هذه الرائحة في صورة؟

رايان: لا أعلم ، لم أكتشف الرائحة ، لكن بالتأكيد اللمسة ، كما ذكرت ، أرى كيف أن الظلال تداعب المكان الذي تمسك فيه المحفظة أو كيف أنت ... إنه صعب للتوضيح ، ولكن إذا نظرت إلى بعض الصور حيث توجد يدي في الصورة وهي تحمل محفظة ، كنت حريصًا جدًا على التأكد من أن الظل يبرز الصورة فقط لإعطائك إحساسًا بـ نعومة ، ثم أعتقد ، إذا كنت أتسوق على موقع ويب مختلف ، فبعض الصور التي أتوقع رؤيتها ، كل زاوية من المنتج ، أتوقع أن أرى حجمًا ، كيف يتم مقارنتها بشيء آخر ؟ إذا كانت هناك صورة للمحفظة ، فما حجمها الذي أعرفه ، بخلاف إلقاء نظرة على الأبعاد في قائمة المنتجات ، فما هو حجمها؟ ضع قلم رصاص بجانبه أو اجعل أحدهم يضعه في جيبه أو أي شيء آخر.

رايان: التصوير الفوتوغرافي لأسلوب الحياة ، لا يضر أن يكون لديك الكثير من التصوير الفوتوغرافي ، لم يسبق لي أن اشتكى أي عميل من أن لدينا الكثير من الصور ، إنها دائمًا معلومات قليلة جدًا أو غير كافية.

فيليكس: ربما يكون منطقيًا. حسنًا ، لنتحدث عن CRO ، تحسين معدل التحويل الذي أصبح الآن شغفك المكتشف حديثًا. ما هي بعض أكبر التغييرات التي لاحظتها في وقت مبكر والتي أحدثت أكبر فرق من حيث معدلات التحويل؟

ريان: نعم ، أعني ، هذا أمر مستمر. لذا فإن أهم شيء بالنسبة لي هو القضاء على احتكاك العملاء. لذا فقد تطرقنا نوعًا ما إلى حد ما ، مع وجود جميع صور المنتجات في مكانها ، وأشياء مثل المعلومات ، ومتى أتوقع استلام هذا المنتج ، وكن شفافًا للغاية بشأن أسعارك. نتحدث عن الشحن المجاني ، الرقم بالدولار على موقعنا هو ما تدفعه عند الخروج. لذا [الحديث المتبادل] بالضبط ، أجل. إذن أنت تتحدث عن تحسين معدل التحويل ، بشكل أساسي ، إنه التخلص من كل هذه الشكوك في ذهن العميل ، في وقت مبكر جدًا ، أدركت قيمة الدليل الاجتماعي ، مراجعات العملاء ، لقد عملنا بجد لجمع الكثير من التعليقات من حيث التعليقات على موقعنا. لذلك عندما يأتي العملاء إلى هنا ، يمكنهم الشعور بالاطمئنان إلى أنهم سيحصلون على منتج ثم يتلقون منتجًا عالي الجودة بناءً على التعليقات فقط ، أشياء مثل وضع علامة علينا على Instagram ، وإعادة استخدام هذا المحتوى على موقعنا الإلكتروني ، وإرسال ... آخر الشيء المهم حقًا بالنسبة لنا هو المؤثرات الصغيرة ويمكنني أن أتطرق إلى ذلك قليلاً ، لكن الحصول على هذا المحتوى ووضعه على موقع الويب الخاص بك.

رايان: إذن ، بعد القيام بالكثير من هذا النوع من أجل تسهيل العميل ، لحملهم على إجراء عملية شراء ، وضمان سياسة إرجاع جيدة ، لدينا ضمان مدى الحياة ، أي شيء يمكنني القيام به لإثبات للعميل أننا يستحقون منهم إنفاق المال ، وهذا لن يتغير أبدًا ، سنقف دائمًا وراء منتجنا بغض النظر عن السبب. وأنا سعيد حقًا بذلك ، وأشعر أنه نظرًا لأننا نتبنى نوعًا ما كل تلك الجوانب ، فإن معدل التحويل لدينا يتزايد ببطء. لقد وصلت الآن إلى النقطة التي أبحث فيها عن الأشياء على موقعنا الإلكتروني وبدأت في إجراء اختبار تقسيم أ / ب ، هل من المنطقي أن يكون لديك زر أسود مقابل الزر الذي يتطابق مع موضوعنا؟ أشياء مثل تلك التي هي نوع ما مثيرة للاهتمام بالنسبة لي.

فيليكس: إذاً لديك سياسة الإرجاع الجيدة هذه ، والضمان مدى الحياة ، لقد ذكرت أسعارًا شفافة ، لذلك لا توجد صدمة لاصقة بحلول وقت تسجيل المغادرة ، والدليل الاجتماعي لتعليقات العملاء. لذلك يبدو أن هذه أشياء تتعلمها بمرور الوقت ، وكانت هذه أشياء لمعالجة أي شكوك قد تكون لدى العميل ، كيف تعرف ما هي هذه الشكوك ، إذا كان شخص ما يريد تحسين موقعه؟ ويريدون محاولة القضاء على بعض هذه الشكوك؟ من أين يبدؤون في معرفة ما هي تلك الشكوك؟

رايان: بالتأكيد. لذلك أعني ، إذا كنت تحصل بالفعل على عملاء ، فإن أحد أكبر الأشياء التي يمكنك القيام بها هو استطلاع ما بعد الشراء ، وهو ما كنا نفعله على مدار العامين الماضيين. لذا فإن السؤال المهم حقًا هو ، ما الذي جعلك تقريبًا لا تشتري من موقعنا على الإنترنت اليوم ، لذلك هذا سؤال مهم جدًا يمكنك طرحه على عملائك. لذلك سيعطونك فكرة عن نوع العقبات التي أخذوها في الاعتبار ، ربما نظروا إلى منافس يعرض شيئًا أرخص ، أو ربما كان من الصعب عليهم العثور على تكاليف الشحن أو أي شيء آخر ، هذه أشياء يمكنك البدء في تنفيذها فورًا والحصول على تعليقات مهمة. إذا كنت لا تحصل على عملاء ، فسأفكر في تقديم دليل اجتماعي ، وربما التخلي عن مجموعة من المحافظ للأصدقاء والعائلة ، والحصول على شهادات على موقعك.

ريان: الدليل الاجتماعي مهم حقًا بالنسبة لي ، وأعتقد أنه بالنسبة لكثير من الأشخاص الذين يزورون مواقع الويب ، رأيت أشياء مثل تطبيق Notify ، حيث يعطي إحساسًا بالإلحاح ، حيث يُظهر الأشخاص الذين يشترون أو يقومون بنشاط على موقعك ، لست مقتنعًا بذلك بنسبة 100٪ ، ولكن أشياء من هذا القبيل ، حيث يمكنك إقناع الأشخاص الذين يفكرون في الشراء منك إلى عملاء محتملين آخرين. انظر ، إذا كنت قد بدأت للتو ، فسأحاول بالتأكيد العمل بجد للحصول على تلك المراجعات الأولية على موقع الويب الخاص بهم ، وإثبات أنك شرعي وأن الناس لديهم ملاحظات حقيقية. والشيء الآخر المهم حقًا الذي تعلمته ، خاصةً مع المراجعات ، هو احتضان تلك التقييمات ذات النجمة الواحدة ، والاحتفاظ بها على موقع الويب الخاص بك ، ولا تخفيها.

ريان: أعتقد أنه من المهم أنه حتى لو كان لديك 10 مراجعات ، وكان أحدهم نجمة واحدة ، فلا يزال هذا مهمًا. وأعتقد أنه ، إذا كان هناك أي شيء ، يساعد في زيادة التحويلات ، لأن الناس يعرفون أنك نجم حقيقي ، وأنت في الواقع تصنع أشياء لأنه من السهل جدًا التظاهر.

فيليكس: هذا منطقي. لذلك عندما تكون في هذه المرحلة حيث لا يوجد لديك أي عملاء حتى الآن ، وتريد البدء في تعزيز بعض تقييمات العملاء هذه ، فقد تكون قادرًا على منح بعضًا للأصدقاء والعائلة وتبادلهم لمراجعتها نيابةً عنك ، ما هو النوع الجيد من قاعدة المراجعات لمحاولة الوصول إليه لأنه يبدو أنه شيء قد ترغب في القيام به أولاً ، أليس كذلك؟ إذا لم يكن لديك أي نوع من التحسين على الموقع ، فليس لديك أي مراجعات ، واحصل على تلك المراجعات ، وأولًا ، هل هناك خط أساس تحاول أن توصي به الأشخاص قبل البدء في البحث في مكان آخر لتحسينه؟

رايان: لا أعتقد ذلك. أعتقد أن هذا شيء ... أعتقد أنه لا يجب أن أقول ذلك لأنه في الوقت الحالي ، لا أحاول الحصول على تعليقات ، لدينا تطبيق Stamped الذي يفعل ذلك من أجلنا. لكنني أعتقد أنه في المراحل الأولية ، حاول الحصول على بعض المراجعات حول كل منتج ، واحد أو اثنان ، اعتمادًا على حجم الكتالوج الخاص بك ، كما تعلم ، يكفي فقط للحصول على تعليقات ليس فقط من تجربة العملاء حيث هم على موقع الويب الخاص بك ، ولكن تعليقات المنتج ، من المهم جدًا الحصول على تعليقات من العالم الحقيقي حول هذا النوع من الأشياء ودمجها في موقع الويب الخاص بك. لذلك من المهم لعدد من الأسباب ليس فقط الحصول على هذه المبيعات ، ولكن أيضًا لتحسين موقع الويب الخاص بك. لكن افعل ذلك جنبًا إلى جنب مع أنشطتك التسويقية الأخرى وعملك على موقع الويب الخاص بك ، والعمل على منتجك. لا تدع ذلك يكون نهاية تجربة التجارة الإلكترونية وما بعدها ، لأن هناك العديد من الأشياء التي تشكل تجربة شراء العميل.

ريان: أعتقد أن الدليل الاجتماعي مهم جدًا ، ولكن هناك عددًا من الأشياء الأخرى التي يمكنك النظر إليها والعمل عليها ، لقد تطرقنا إلى التصوير الفوتوغرافي ، وهناك نسخة من المنتج يمكنك العمل عليها ، والتأكد من أن موقعك يعمل جيدًا حقًا للجوّال ، بالإضافة إلى سطح المكتب ، هناك الكثير من الأشياء ، لا تنتهي أبدًا ، ولكن هذا أحد الأشياء التي أحبها حقًا.

فيليكس: حسنًا ، هذا النقص في الدليل الاجتماعي يمثل مشكلة يبدأ بها الجميع ، وتتعلم نوعًا ما إزالة هذه المشكلة ، ولكن ما هو الخطأ الشائع الكبير الذي ترى أن الأشخاص يرتكبونه فيما يتعلق بتقليل معدلات التحويل في متاجرهم .

رايان: أعتقد أنه يمنح العملاء الكثير من الخيارات ، وهذا شيء كنت مذنبًا به حتى قبل ستة أشهر ، لقد سمعت عن مصطلح تحليل الشلل. لذلك ينتقل أحد العملاء إلى صفحة منتج ، على سبيل المثال ، كان لدينا محفظة تم تقديمها بثمانية ألوان جلدية مختلفة ، وكان لكل لون من ألوان الجلد ستة خيارات خياطة مختلفة ولم يكن هناك ما يكفي من التصوير الفوتوغرافي لإظهار نوع ما لك كيف يبدو كل ذلك. وكنا نقضي نصف يومنا في الرد على رسائل البريد الإلكتروني للعملاء ، وكنا نرى الكثير من الأشخاص يذهبون إلى موقعنا ويتركونه لأنهم ربما يذهبون إلى Google لمعرفة ما إذا كان لدى أي شخص آخر مجموعة ألوان لم نعرضها. اجعل الأمر بسيطًا ، واجعل الأمر سهلاً حقًا في اتخاذ قرار الشراء ، ولا تدع شخصًا ما يسهب في الحديث عن صفحة منتج ، كما قلت ، اجعل كل هذا المنتج ، والتصوير الفوتوغرافي جاهزًا ، وحصره في بعض الأشياء فقط ، فهو سيجعل الأمر أسهل على كلا الطرفين ، خاصة بالنسبة لعميلك ، ولكن بشكل خاص لنفسك ، لأنه فجأة أصبح مخزونك أسهل بكثير ، أو أصبح التصنيع أسهل بكثير.

فيليكس: فهمت. هل هناك أدوات معينة تستخدمها للمساعدة في إدارة هذه العملية الكاملة لاختبار التغييرات المختلفة التي تجريها على موقعك؟

رايان: نعم ، لذلك كنت أستخدم Google Optimize. So it's very good for split testing, sort of the HTML sort of aspect, in terms of looking at conversion rates for reducing our product offerings, that's just as simple as going into the Shopify back end, and kind of looking at our conversion rates from this period compared to this period where we switched over. And that in conjunction with lowering our dispatch times gave us a considerable boost in terms of conversion rate. So, for tools, I mean, just the basic reporting and Shopify, and then for the on-site adjustments, I mean, you can make stuff based on your own intuition, but you could also use Google Optimize. So there's a lot of things you could test, like putting trust badges or changing colors or changing the way your product page is laid out, those can all have significant impacts.

Ryan: But I kind of want to stress that for that type of conversion rate optimization, it might not make sense until you're seeing a few thousand people a day on your website, and a lot of people are starting out, or maybe looking at 10 to 20 to 100 kind of visitors, so it's not a bad idea but, there are definitely more pressing things to focus on for sure.

Felix: You're saying don't focus too much on making this small tweaks when you don't have a lot of traffic yet?

ريان: أجل.

Felix: Yeah, I think a lot of this is like a big kind of waiting game and it's almost like counter to the, I guess, attitude of a lot of entrepreneurs, which is that you have to kind of sit on your hands a bit and not over tweak, otherwise, you don't know what worked or what didn't work, especially early on, I think nowadays, you're just saying, if you have already a thousand people visiting a day, it's you don't have as much of a lag time, but when you first started out, do you remember how much time you would give between each kind of test before making a decision?

Ryan: Well, we've done other split tests, they have a very good split testing mechanism for their pop ups, we typically ballpark at least a month, let it run for at least a month and kind of see where you're at, it really is a numbers game, so if you're looking at conversions like even Facebook, you're running ads on there, they need at least 100 conversions before they start dialing in their algorithm in terms of finding buyers for you. So you can either look at it as a time length or the amount of conversions or visitors or sessions or whatever, it's kind of a hard question to answer to be honest.

Felix: Yeah, I think maybe the bigger question is, did you ever feel like you were a second guesser where you would make a decision and then see things maybe not turning out the way you want? Just within that first day or whatever, and then you just feel like just backtracking kind of forgetting the whole thing?

ريان: أجل. Yeah, all the time. Yeah, actually-

Felix: What do you do about that?

Ryan: That never goes away. But you can definitely approach it in a methodical fashion, so like Google Optimize, you have your base and then you have the experiment. So you'll have your website as it is today, normal and then you have your experiment which has the tweak, and they'll serve that to a certain portion of customers, and then you'll keep your original to yourself. So I don't stress too much about conversion rates because of that, because you have a test, so if you're able to split test that kind of alleviates the fears, but things like reducing our product offering, that was a hard pill to swallow. But it was based on sort of an educated guess and it's one of those decisions that you can't really reverse easily.

Ryan: So I think maybe instead of having that regret, maybe just approach your experiments with a little bit more thought, base it on a certain number of things before you kind of dive in because you can look at changes like this in so many different ways but putting a lot of thought into it first will probably save you a lot of headache down the road. But yeah, I think being patient as well, give it some time, see what happens.

Felix: Ryan, you're saying that if you don't the patience, I think what you're saying is that split testing helps deal with that kind of pain of waiting because you're now... well, I guess the pain of thinking that you made the wrong decision because with split testing you don't have to go through this whole switching all of your traffic at once because... I guess a counter to this is just making change, wholesale, everyone is going to see the new version of the site, and then just kind of comparing time periods and seeing what changed. So you're split testing because you're... splitting the traffic up, it doesn't have to be as much of a concern?

رايان: بالضبط. And I mean, there's always such a thing as trusting your gut, and I believe that but the more that I've been reading, and the more that I've seen from customers perspective is it's not really about you as a store owner, it's about your customer and how they think, so it's how they navigate the site. So what works for you as a store owner, an eCommerce person, entrepreneur, the way you navigate a website, or an eCommerce website is vastly different than the majority of people who are finding you. So that also helps alleviate any sort of discomfort I have when i when i do test because I think, "Well, it's just going to sort itself out based on how the customers interact with our website." So it eventually becomes this big data game rather than sort of a gut instinct.

Felix: Yeah, that's a good point, which is that you use your intuition to figure out what to test, but never make your decision based off of your intuition because I've heard this concept of that you don't feel your wallet, you are not the person making the purchase so don't you... you don't matter, to put it bluntly, your opinion doesn't matter because at the end of the day you are not your customer, even if you are the demographic of your customer, you just have a totally different relationship with your store than a customer does so you cannot trust your decisions, you have to look at the data, look at what your customers are doing. So I think that's what you're getting at, so that makes more sense.

ريان: أجل.

Felix: Now, these days, because you've been doing this for a while now, I'm sure you're getting to the point where you're making micro changes to your site at this point, what are some of kind of the tests that you're currently running?

Ryan: So right now we're split testing our pop ups, our email captures. So we're looking at, does it matter if we offer a 10% versus a 15% incentive to sign up to our email list? So that's a big one that's going on, we've been running that for a couple of months now. The other things I'm looking at, like I mentioned, Google Optimize, just getting that dialed in right now. So we're looking at how we structure a product page, does it help to have trust badges? Does it help to have our reviews in a more prominent space? There's a lot of little tweaks that we're kind of looking at right now. In terms of big tests, we talked about the gut instinct, so we just redid our theme a few months ago and that was solely because this theme offered promotional widgets on the category and the product pages and the reason why I wanted that was so that we could have our value propositions on every single page that the customer went to.

Ryan: So made in Canada, a lifetime guarantee, that sort of thing, and compared to our previous site, our conversion rate has been steadily increasing. And I think that that's part of it, but unfortunately, it's not very easy to test themes, so I kind of had to go with my gut with that one.

فيليكس: فهمت. And one thing you mentioned to us in the pre-interview was around listening and who to listen to, who not to listen to, and you mentioned that, within reason, do not listen to what other people would tell you when starting a business, you try it out yourself, learn from it, learn from your failures, and just keep going. So this part about within reason, what does this mean, I think this is a challenge, this is like the gray area people get into where they have their own thoughts, and obviously, once people know that you're starting business, everyone now wants to give you their opinion, how do you know what to take and what not to take?

Ryan: Honestly, for me, it was just doing my own thing, I wanted to create a wallet that I would carry my pocket and my reasoning was that, if I want this, I'm sure other people do and that's kind of how it went. Up until that point, I've always kind of had ideas about different businesses and things like that. And I would always ask my peers, and they would always give me reasons why it wouldn't work, and then one day, I just stopped listening, I just went and did it myself. The only people I listened to now, essentially, are our customers, they give us lots of feedback based on what they want in a product or what they'd like to see down the road. But if everyone had awesome advice, they'd all be eCommerce entrepreneurs as well.

Ryan: Talk is cheap, I guess there's another adage, there's always a reason why something's going to fail and it's up to you as an entrepreneur to prove them why it won't. So, yeah, I mean, listen to people to a certain extent, but don't let it change your mind, I guess.

فيليكس: أجل. I mean, it sounds like you kind of went the complete opposite approach, which is like, you decide not to listen to anyone other than your customers, of course, but when you're first starting off, you just didn't plan to tell anyone, maybe did, but you weren't listening to people that were going to just tell you that wasn't going to work. So which do you think is worse, now that you've gone through this, which is worse, listening too much, or not listening enough, and not talking about to your customers, but just like from your peers, maybe even other entrepreneurs, they're going to have opinions as well. If you had to choose, should you do your own thing, and not to listen to anyone else or listen to what everyone says.

Ryan: I would say don't listen to anyone, because what's going to happen is, if you listen to everyone... and another really good example is people who are just starting off and they're reading tons of eCommerce, or entrepreneur books, I got probably about two dozen on my bookshelf, but they're all kind of the same, they're very inspirational and so on and so forth. I would say don't listen to anyone, just do your thing, you're going to learn from your mistakes. But if you listen to a ton of people, they're all going to give you different advice, and you're just going to be paralyzed, essentially, and eventually, you're going to be like, "Oh, is it really worth doing all this."

Ryan: But one day at a time, if you have a vision, you have a passion, just follow it through and honestly, you're going to succeed. If you're really passionate about it, you're going to make it happen.

Felix: Yeah, I talk to myself about this a lot and I talk to others about this, which is like there's two approaches to people that are trying to become entrepreneurs, there's the people that are learning just in case, versus people that are doing kind of just in time learning where a lot of times people just want to spend so much devouring information because they... or someone says, "Hey, one day, I'm going to need this and it's good for me to consume it." But I actually think that dilutes action, taking too much information makes you... because there's going to be information that's going to tell you two opposite things, when it happens, you're not going to go anywhere.

Felix: So there's that then also, there's the just in time learning, which is like figuring out what exactly is the problem that's right in front of you? And then look for the answer, look for that answer rather than just being open to hear anything, decide what's the problem in front of you, and then go look for the podcast, the books that talk about that specific problem and help you overcome it, rather than trying to just be open to anything and everything people want to kind of fill your head with. So I think that's an important point that you're making.

Ryan: Yeah, absolutely, 100%. Google is your friend, YouTube's your friend. And that translates exactly to when I made my first wallet, I just focused on that one wallet, I didn't learn all the history of leather working, I didn't learn how to make all this other stuff in leather working. I just focused on that one product that I wanted to make for myself and learned everything about that particular process. And if you can translate that into how you run your business, focus just on photography for a while, or focus just on learning how to drive traffic to your website, don't try to learn everything, because it's overwhelming, it's still overwhelming for me now. Just in time, yeah, that's a great way to calculate that. أحب ذلك.

فيليكس: رائع. So you mentioned this a couple times, I think, that the core of the value they offer in your business is around your customer service, and you trust what your customer says, you're focused on serving them, what do you try to do to make sure that each experience with the customer is something that they'll walk away with thinking like, "Wow, that was a great experience," what do you tell yourself and tell your employees to keep in mind when the interacting with the customer?

Ryan: Always put yourself in their shoes. So I mean, very early on you, I discovered that when customers are angry or treat you rudely, it's because they're having a bad day, that maybe their cat died or whatever, it's never about the product, it's always about them. Thankfully, we don't have customers like that, it's extremely rare. But essentially what you want to do is empathize. So if someone gets a product that's poorly made or is damaged or whatever, what would you expect a company to do for you? Or how would you walk away from that experience feeling like, "Wow, holy smokes, I want to buy something else from these guys." So that's essentially the advice that I give our customer service rep.

Ryan: The other thing is being consistent as well, so maybe someone doesn't like a product, we'll just, "Here's your refund, that's fine, keep the product, give it to someone else who might like it," that's kind of how we operate. It's essentially doing whatever we can to make the customer happy at whatever the expenses, obviously, if we have a wholesale customer who bought $10,000 worth of product from us and decides to return it all, we might have a problem. But generally speaking, if it's a problem that costs less than a 100 bucks, it's, "Whatever, that's fine, just have the product." And like I mentioned before we get the occasional one star review, we'll reach out to the customer, and we'll turn it into a five star review, just based on treating them how we would expect to be treated.

فيليكس: نعم ، أعتقد أن هذه فرصة رائعة تبحث عنها ، وما هي بعض الفرص الأخرى التي تمثل بعضًا من أكبر الفرص الضائعة التي رأيتها ، إما شخصيًا ، من تجربتك مع العلامات التجارية ، أو أنك رأيت رواد أعمال آخرين يصنعون عندما يتعلق الأمر بخدمة العملاء؟ ما هي بعض الأشياء التي تراها للتو على أنها فرصة رائعة لك لتحسين خدمة العملاء لديك ، لكنك تراها مفقودة فقط؟

ريان: بالتأكيد. أعتقد أن الكثير من الشركات تركز على النيكل والألماس ، لذا عليك أن تفكر نوعًا ما في الصورة الكبيرة ، وبالتالي القيمة الدائمة للعميل ، ربما لم يكونوا سعداء بهذا الشراء ، لكن في المستقبل ، سوف يقومون بذلك تذكر كيف عاملتهم وقل ، "مرحبًا ، أنت تعرف ماذا ، ربما تكون هذه هدية عيد ميلاد جيدة." لذا ، لكي نفكر في الصورة الكبيرة ، وليس يومًا بعد يوم ، فأنا أعلم أنه من الصعب رد الطلبات ، ولكن عليك التفكير في الأمر على أنه بناء علاقة مع عميلك ، وليس مجرد معاملة لمرة واحدة. لذا إذا عاملتني إحدى الشركات بهذه الطريقة ، فلن أعود ، ولن أفكر فيها حتى ، لأنهم جعلوني أشعر وكأنني مجرد رقم ، في حين أننا نتعامل مع عملائنا ، مرة أخرى ، كيف نتعامل يريدون أن يعاملوا كأشخاص كعلاقة.

ريان: لحسن الحظ ، هناك الكثير من الأمثلة الجيدة ، من النادر جدًا أن ترى نوعًا من مواقع التجارة حيث يعاملونك مثل القمامة ، إلا إذا كان عنصرًا متخصصًا للغاية لا يمكنك الحصول عليه في أي مكان آخر ، لا أرى أي شخص يفلت من ذلك في الوقت الحاضر.

فيليكس: الآن ، لنتحدث عن المؤثرين الجزئي. لقد ذكرت ، هذه هي إستراتيجية التسويق التي نجحت في استخدامها مؤخرًا ، ما هي المنصات التي ركزت عليها عند البحث عن المؤثرين الجزئي؟

رايان: YouTube بدقة لعدد من الأسباب. لذا فإن YouTube ليس سريع الزوال مثل Instagram ، لذلك إذا اقتربت من مستخدم Instagram وأرسلت له منتجًا ، فهناك منشور على موجز الجميع يتبخر هذا النوع في غضون 12 ساعة ، أليس كذلك؟ بينما على YouTube ، إنه نوع من الخضرة. لذا فإن استراتيجيتنا هي الاقتراب من الأشخاص في مكانة معينة ، لذلك في الأشهر الستة الماضية ، ركزنا على الأشخاص في مجتمع الحمل اليومي ، لذلك نبحث عن الأشخاص الذين يقل عددهم عن 20000 مشترك ، ولكنهم يزيدون عن 1000 مشترك ، وهذا يوضح لنا أن هؤلاء الأشخاص متحمسون حقًا لما يفعلونه ، لذا سيكونون جيدين جدًا في الترويج لمنتجنا أو تقديم تعليقات صادقة حقًا. لذلك عندما نتعامل مع هؤلاء المؤثرين ، نسألهم ، "مرحبًا ، هل تمانع في التحقق من منتجنا؟ ليس هناك التزام بإجراء مراجعة ، فنحن نقدر تعليقات صادقة جدًا ، لا نهتم ، ما الذي يحتويه كل ذلك؟ كن حرجًا للغاية.

رايان: وقد حققنا الكثير من النجاح في ذلك. وبعد ذلك بشكل أساسي ، ما يفعلونه هو ربطهم بنا على الفيديو الخاص بهم ، ومع نموهم ، سيرى الناس مقاطع الفيديو هذه وستلتقطها Google وتعزز نوعًا ما تصنيفات محركنا كنتيجة لذلك. وبمجرد أن تتخطى علامة 20 ألف مشترك هذه ، تجد أن المؤثرين يميلون إلى الرغبة في الحصول على تعويض ، وليس لدينا الكثير من الميزانية لذلك ، يسعدنا إرسال منتج مجاني وأيًا كان ما تفعله الأمر متروك لك ، ولهذا السبب نحافظ عليه في النطاق المنخفض للمشتركين. نعم ، ومن ثم فإن الأشخاص الموجودين في هذا المجال ، كما قلت ، متحمسون جدًا ، وتميل قناتهم إلى النمو ، لذلك ننمو معهم ، ونقيم علاقات جيدة حقًا من خلال ذلك.

فيليكس: فهمت. إذن ، هل من السهل العثور على مستخدمي YouTube الذين يبلغ عددهم 1،000 و 20،000 ألف مشترك؟ كيف يمكنك حتى أن تبدأ في العثور على المؤثرين الصغار؟

رايان: نعم ، أعني ، هذا تحد في حد ذاته وقد توصلنا إلى طريقة للقيام بذلك ، وسأكون سعيدًا للغوص في ذلك ، ولكنه أمر عادل ... فقط بشكل عام ، نحن نبني قاعدة بيانات للأشخاص المحتملين الذين نريد الوصول إليهم ، ونديرها نوعًا ما من خلال CRM ، نستخدم Pipedrive الآن ، لذلك نحن نؤسس هذه العلاقات نوعًا ما ويسمح لنا بالتواصل معهم نوعًا ما مرة أخرى على الطريق. لكنه إنجاز تقني معقد للغاية وأنا فخور به ، لكنه ربما يكون خارج نطاق حديثنا. لكن نعم ، أعني ، إذا أراد أي شخص التواصل معي ، أو أيًا كان ما سأكون سعيدًا لإخبارهم كيف فعلت ذلك.

فيليكس: رائع. فلنتحدث قليلا عن الموقع. لقد ذكرت سابقًا أنك أعدت تصميم السمة يا رفاق لأنك وجدت عنصر واجهة مستخدم معين أكثر انسجامًا مع الرسائل التي تريد طرحها هناك؟ هل تصميم موقع الويب داخليًا أم أنك قمت بالتعاقد معه؟ كيف فعلت ذلك؟

رايان: لقد اشترينا السمة ، ثم قمت بتعديلها حسب رغبتي. لذلك أقوم بعمل كل البرمجة النصية وأمور HTML بمفردي.

فيليكس: حسنًا ، هل تتذكر الموضوع الذي استخدمته؟

ريان: نعم ، هذا يسمى الدافع.

فيليكس: رائع ، رائع. الآن ، ذكرت بعض التطبيقات على طول الطريق. لقد ذكرت Stamped ، سمعت أنك ذكرت Google Optimize ، لقد ذكرت للتو Pipedrive for CRM ، هل هناك أي تطبيقات أخرى تعتمد عليها ، سواء على موقع Shopify الخاص بك أو خارجه للمساعدة في إدارة الأعمال؟

ريان: نعم ، أعني ، هناك طن ... نحن معجبون جدًا بـ Klaviyo ، لقد كان Klaviyo فعالًا في جلب الكثير من الإيرادات لنا ، سواء من حيث التدفقات ، أو تقسيم العملاء ، وهو ما نحن عليه مجرد نوع من غمس أصابع قدمنا. الآخر الذي يعجبني حقًا يسمى Product Personalizer ، لذلك نحن نقدم خيارات التخصيص على جميع السلع الجلدية لدينا حتى تتمكن من كتابة اسمك أو تاريخك أو أي شيء تريده ، يتيح لك Product Personalizer في الواقع تصور ذلك على المنتج نفسه. مرة أخرى ، تتحدث عن احتكاك العملاء ، أحد أكبر المتاعب التي واجهناها من قبل كان نوعًا من ترجمة ما يكتبه العميل على موقع الويب إلى الصورة على الصفحة. لذا يسمح لنا Product Personalizer بالقيام بذلك وهو دعم استثنائي وجيد للغاية.

رايان: ما هو الشيء الآخر؟ أوه ، نعم ، لقد انتقلنا للتو إلى Shopify Plus في أبريل. لذلك كنا نستخدم Launchpad وهو تطبيق Shopify Plus الذي يسمح لنا بجدولة العروض الترويجية ، والتي وجدتها مفيدة حقًا. وبعد ذلك ، بالنسبة للأشياء اليومية ، نستخدم ShipStation لجميع خدماتنا للشحن ، لذا فهي تساعدنا في إدارة قائمة انتظار الطلبات ونوع من تحديد أولويات تدفق التصنيع في ورشة العمل الخاصة بنا.

فيليكس: رائع. لذا popovleather.com هو الموقع الإلكتروني ، POPOV LEATHER.com هو الموقع الإلكتروني. شكرًا جزيلًا لك ، رايان ، سأترك لك هذا السؤال الأخير ، أول سبعة أرقام لك العام الماضي ، والآن تنظر هذا العام ، ما الذي يجب أن يحدث هذا العام حتى تعتبر العام ناجحًا؟

رايان: سأحافظ على هذا الإيجاز. لذلك انتهينا للتو من برنامج تسريع غير تقني وكانت إحدى أكبر العقبات بالنسبة لنا هي العثور على مدير إنتاج وظفناه للتو في مايو ونحن بالفعل ... كان هذا أكبر فوز لي هذا العام حتى الآن. وأعتقد أنه سيسمح لنا بأن نكون أكثر انسيابية وفعالية للمضي قدمًا. لذلك سنكون قادرين على تقليل الوقت المستغرق إلى ثلاثة أيام ، من أسبوعين قبل ذلك هذا العام ، لذلك أتطلع حقًا إلى ذلك ، سيكون هدفي لعام 2019 هو تقليل الوقت المستغرق إلى ذلك.

فيليكس: رائع. يبدو أنك بدأت بداية رائعة حتى الآن. مرة أخرى ، شكرًا جزيلاً على وقتك ومشاركة تجربتك يا ريان.

رايان: رائع. شكرا فيليكس.