Wie diese digitalen Nomaden ein 100% Remote-Geschäft führen

Felix: Heute gesellt sich Doug Barber von Minaal.com als MINAAL.com zu mir. Minaal produziert diese langlebige professionelle Reiseausrüstung, die Sie schneller, glücklicher und produktiver dorthin bringt, wo Sie sein möchten, und wurde 2013 gegründet, und ist ein vollständig entferntes Geschäft. Willkommen Doug.

Doug: Hallo Felix, ich freue mich, hier zu sein.

Felix: Ich freue mich, Sie dabei zu haben, also erzählen Sie uns ein bisschen mehr über Ihr Geschäft und einige der beliebten Produkte, die Sie führen.

Doug: Ich denke, wir haben vor ein paar Jahren eine Marktlücke für eine Art zerlumpte Reiseausrüstung von wirklich guter Qualität entdeckt, die Sie auch in einem professionellen Umfeld verwenden können. Für die Leute, die wollen … Am Morgen müssen sie vielleicht vor dem Vorstand präsentieren, sie wollen die gleiche Ausrüstung nehmen und einen Vulkan oder so besteigen, und sie wollen ziemlich leicht reisen. Das ist so etwas auf dem Markt, auf das wir uns konzentrieren.

Felix: Du hast diese Marktlücke gefunden, war das aufgrund persönlicher Erfahrung, und wie bist du auf diese gestoßen … Ich verstehe, was du sagst, diese Marktlücke, wo du kein Produkt finden konntest, das auch in einem funktioniert professionellen Rahmen, sondern auch für die tägliche Reise.

Doug: Nur vom vielen Reisen. Mein Mitbegründer und ich haben uns ausgetauscht, wir haben uns kennengelernt, weil wir vor vielen Jahren einen Austausch an der Universität in Vancouver, Kanada, gemacht haben. Das war … Wir waren beide ziemlich besessen vom Reisen, ich meine wahrscheinlich schon vorher, aber das hat uns wirklich in Schwung gebracht. Von diesem Punkt an mit diesen Taschen da draußen und der Qualität umzugehen und am Ende wirklich frustriert zu sein mit dem, was da draußen war. Obwohl wir keine Erfahrung in der Branche hatten, haben wir einfach versucht, selbst etwas zu machen, das funktioniert.

Felix: Sehr cool, du sagst, du hattest keine Erfahrung in der Branche, aber war das dein erstes unternehmerisches Wagnis oder hast du in der Vergangenheit versucht, Unternehmen zu gründen oder Produkte auf den Markt zu bringen?

Doug: Ja, ich glaube, es war die erste ernsthafte. Es war alles unter Minaal, wir haben einige andere Produkte im allgemeinen Bereich für Reisen ausprobiert, und es war eher der Fall, dass Hersteller uns abspringen, nur weil unsere … Schon damals hatten wir einige ziemlich lächerliche Standards, die wir machen mussten in und es war zu schwer für viele von ihnen und das war der Punkt, an dem wir … Zu diesem Zeitpunkt hatten wir eine ziemliche Leidenschaft für die Herstellung eines wirklich hochwertigen Rucksacks entwickelt, und wir bekamen schnell etwas davon und fanden einen wirklich erstaunlichen Hersteller und die Dinge bewegten sich ziemlich schnell von dort für uns.

Felix: Du hast erwähnt, dass es dein erstes ernsthaftes Geschäft war. War das … Es gab eine erste, die ernsthaft in Fahrt kam, oder eine, der Sie sich ernsthaft gewidmet oder auf eine intensivere Weise verpflichtet haben. Was hat es für Sie zu einem ernsteren Geschäft gemacht?

Doug: Um dazwischen zu kommen, ich denke, alles, was einer von uns zuvor getan hat, war unternehmerisch. Es war ziemlich groß, also würde ich sagen, es war im Grunde das erste … Wir blieben beim selben Thema. Ich schätze, man könnte fast sagen, dass wir uns im Laufe der Jahre gewendet haben und es war … Wir hatten immer vor, Rucksäcke zu machen, aber das war … Wir dachten immer, das wäre vielleicht ein fortgeschritteneres Stadium. Als die anderen Bekleidungssachen für uns nicht geklappt haben, haben wir uns darauf eingelassen, also war es für uns der erste Teil davon, und jetzt haben wir mit neuen Produkten mehr als genug auf der Rucksackseite zu tun in der nächsten Zeit … Es wird wahrscheinlich eine Weile dauern, bis wir uns mit etwas anderem befassen.

Felix: Ich denke, das ist eine Phase, die viele Unternehmer durchlaufen, in der sie … ein Unternehmen gründen wollen und dabei verschiedene Phasen mit unterschiedlichen Produkten, unterschiedlichen Ideen durchlaufen. Dann finden sie eine, die entweder etwas mehr Traktion hat, oder etwas daran hilft ihnen einfach oder etwas über ein bestimmtes Produkt oder eine bestimmte Idee, zu dem sie sich hingezogen fühlen. Was war mit deiner Situation? Was hat diesen Rucksack speziell gemacht, was hat diesen erfolgreich gemacht? Was hat das zu dem gemacht, bei dem ihr beschlossen habt, im Wesentlichen aufs Ganze zu gehen?

Doug: Ich denke, es war nur die allgemeine Reaktion der Leute. Wir hatten eine ziemlich starke Ahnung, dass dies schon früh das Potenzial hatte, ziemlich groß zu werden. Von der Herstellung unseres ersten Prototyps und dieser Art von Veränderung, der Reiseerfahrung für uns und den Kommentaren, die wir von Menschen erhalten haben. Das war ein früher Prototyp, das war der allererste. Seitdem haben wir einen langen Weg zurückgelegt, aber selbst bei diesem frühen waren die Leute einfach super aufgeregt und waren bereit, uns zu diesem Zeitpunkt mit Geld zu bewerfen. Wir hatten dort einige ziemlich starke Hände, denen wir vielleicht etwas Gutes auf der Spur waren.

Felix: Das habe ich schon von anderen Unternehmern gehört, die ein Unternehmen gründen … Ihr habt offensichtlich absichtlich ein Unternehmen gegründet, aber viele Unternehmer gründen unabsichtlich Unternehmen, wo sie etwas für sich selbst schaffen und plötzlich fragen sie alle, wo kann ich das tun? Kauf das? Kann ich es Ihnen abkaufen, verkaufen Sie diese, was auch immer das für ein Produkt ist. War es diese Art von Situation, in der Leute persönlich auf Sie zukamen und Sie nach Ihrer Reiseausrüstung fragten, oder hatten Sie eine Art Online-Möglichkeit, um dieses Feedback zu sammeln?

Doug: Nein, es war alles sehr persönlich. An diesem Punkt hatten wir, glaube ich, eine … ich bin mir nicht sicher, an welcher Stelle wir eine Landing Page eingerichtet hatten, aber selbst das war ziemlich einfach und enthielt nicht viele Details über die Tasche. Es war sehr viel die persönliche Reaktion auf die Leute, weil wir natürlich überall herumreisten und sie täglich viele Interaktionen mit anderen Leuten hatten. Nur, dass die Reaktion wirklich positiv war.

Felix: Ja, das ist großartig, dass Sie es objektiv betrachten konnten, weil Sie in der Vergangenheit andere Produkte auf den Markt gebracht haben, und ich denke, wann immer wir etwas Eigenes auf den Markt bringen, gibt es zwei mögliche Wege. Sie können als überkritisch gelten und nie denken, dass es gut genug ist, oder es nie mögen, oder den anderen Weg, der darin besteht, dass Sie es mit rosafarbener, getönter Brille betrachten. Sie hören nur auf das gute Feedback, Sie hören nicht auf das schlechte Feedback, und Sie neigen dazu, den potenziellen Erfolg eines bestimmten Produkts zu übertreiben, könnten Sie … Wie konnten Sie sich Ihre Unternehmen ansehen oder Ihre Produkte, die Sie objektiv auf den Markt gebracht haben, um zu wissen, dass dies das eine war, im Vergleich zu der Kleidung oder was auch immer Sie zuvor versucht haben zu verkaufen? Wie kommt es, dass Sie nicht gedacht haben, dass sich vielleicht jemand dafür interessieren könnte, obwohl Sie nicht die gleiche Art von Feedback erhalten haben?

Doug: Alles, was wir zuvor gemacht haben, war vor kurzem in kleinem Maßstab, also war es so, als ob dieses Zeug, das wir machten, nur an bessere Kunden geschickt wurde und die Leute tatsächlich sehr zufrieden damit waren. Es war mehr, denke ich, wenn die Hersteller nicht in der Lage gewesen wären, den von uns erwarteten Standard zu produzieren, hätten wir vielleicht damit weitergemacht. Was das Feedback-Zeug angeht, haben wir uns immer mit Leuten umgeben, die uns direkt sagen, was sie davon halten, und ich denke, das ist ziemlich wichtig. Jedes Ihrer frühen Rückmeldungen, wir haben einige starke und kritische Rückmeldungen erhalten, und ich denke, Sie haben irgendwie … Es ist eine gute Fähigkeit zu lernen, das alles einfach an Bord zu nehmen, ohne zu versuchen, es wegzuerklären, weil es sehr einfach ist, das zu übernehmen persönlich an Bord bringen und verletzt werden. Ich denke, wenn Sie einfach, egal wie das Feedback ist, hören Sie es sich einfach an und schreiben Sie alles auf. Bitten Sie die Christen nur, es zu klären und dann alles wegzunehmen und es irgendwie zu verarbeiten. Das ist so etwas, das bei uns gut funktioniert hat.

Felix: Mir gefällt, dass du sagst, stelle nur Fragen zur Klärung, anstatt zu versuchen, es zu erklären oder zu versuchen, die Person, die dir das Feedback gibt, davon zu überzeugen, das zu glauben, was du glauben willst, wichtige Fähigkeit. Sie haben das jetzt schon ein paar Mal über die Arbeit dieser Hersteller erwähnt. Ihr habt bestimmte Standards, hört sich nach sehr hohen Standards an, oder vielleicht hat das Produkt zumindest eine Technologie, die Sie sicherstellen wollten, dass diese Hersteller produzieren können. Erzählen Sie uns von Ihren Erfahrungen, was …. Vielleicht beginnen wir mit der allerersten Erfahrung, bei der Sie versuchen, frühere Produkte auf den Markt zu bringen. Welche waren das und auf welche Herstellerprobleme sind Sie gestoßen?

Doug: Wenn wir von der Bekleidungsseite sprechen, war es nur so, dass wir … Fast alles, was wir tun, scheint anders zu sein als andere Unternehmen. Das war immer ein Kampf und damals war es genauso, dass es sehr lange gedauert hat, den Herstellern zu erklären, wie wir es von ihnen wollten. Es erforderte eine Art Änderung ihres Prozesses. Ich kann verstehen, warum sie nach einer Weile aussteigen würden, weil wir ziemlich anspruchsvoll sind. Das hat sich sicherlich nicht geändert, aber auf der Rucksackseite hat es uns gedauert … Während das Bekleidungszeug im Gange war, haben wir nach Rucksackherstellern auf der ganzen Welt gesucht, weil wir zu diesem Zeitpunkt unsere Pläne skizziert hatten und es etwas war, was wir dachten wir würden schließlich tun.

Wir haben 2 Jahre gebraucht, um den richtigen Hersteller zu finden, wir haben viele Kästchen, die wir ankreuzen müssen, Auswirkungen und Umweltbedenken und Qualität, und wir möchten mit Menschen zusammenarbeiten, mit denen wir auch gerne zusammenarbeiten. Es dauerte wirklich lange und eine weltweite Suche, um den richtigen Ort zu finden. Nachdem wir uns für diese Fabrik entschieden hatten, arbeiten wir bis heute mit ihnen zusammen.

Felix: Es ist interessant, dass Sie auf Ihr Geschäft zurückblicken und die Sprungbretter sehen, die Sie genommen haben, um dorthin zu gelangen, wo Sie heute sind. War das Absicht, war das Absicht, mit Bekleidung anzufangen und dann zu Rucksäcken überzugehen, denn ich höre, es klingt so, als würdest du sagen, dass du immer das Ziel hattest, irgendwann Rucksäcke zu produzieren. Warum diese Schritte auf dem Weg machen, anstatt gleich direkt zu den Rucksäcken zu greifen.

Doug: Wir hatten immer die Idee, dass sie irgendwann ein Ökosystem von Produkten unter der Marke sein würden, aber es ging zunächst darum, vorher als Tourist herumzureisen. Wir waren beide etwas mit der Bekleidungsseite der Dinge in Berührung gekommen. Wir sahen das zunächst als weniger komplexes Produkt an. Was meiner Meinung nach immer noch der Fall ist, während wir lernten … Es gibt natürlich viel zu lernen in der Herstellung, und Textilien, die für diese beiden Produkte wichtig sind, und High-End-Rucksäcke sind ein ziemlich komplexer Bereich. Ich denke, wir hatten nicht das Gefühl, dass wir sofort damit anfangen könnten.

Felix: Das finde ich sehr sinnvoll. Wenn Sie dieses ultimative Ziel von mehreren Produkten haben und ich denke, Sie sagten, ein Ökosystem von Produkten, die Sie unter dieser Marke schaffen wollten, haben Sie irgendetwas verstanden, haben Sie sich von dieser Art von Mission überwältigt gefühlt, weil ich oft denke, wann Unternehmer stehen am Anfang, sie blicken auf die Ziellinie, und sie sagen, sie wollen 10 verschiedene Produkte unter dieser bestimmten Marke, und es wird für Sie einfach zu einer überwältigenden Bestie, dieses Ziel zu erreichen. Wie konnten Sie diese große Vision eines Ökosystems aus verschiedenen Produkten haben, was sich anhört, als würden Sie noch daran arbeiten, aber stellen Sie sicher, dass Sie nicht zu überwältigt sind, dass Sie tatsächlich in der Lage sind, die Arbeit zu erledigen, denke ich im Alltag?

Doug: Ja, es ist sehr leicht, sich überwältigt zu fühlen, und ich denke, wenn Sie etwas Schwieriges versuchen, ist es unvermeidlich, aber Sie müssen … Sie müssen eine Art mentale Stärke in sich finden und dran bleiben, und das ist es wie wir es angegangen sind. Es wäre sehr einfach, an mehreren Stellen aufzugeben. Du musst es nur wirklich wollen, was wir getan haben, und einfach weiter dran bleiben.

Felix: Sie haben vorhin auch erwähnt, dass einer der Gründe, warum Sie Schwierigkeiten mit der Herstellung hatten, darin bestand, dass alles, was Sie tun wollten, anders war als in anderen Unternehmen. Ich denke, das ist eine wichtige Frage, nicht nur für die Herstellung, sondern allgemein für das Marketing, wenn es um Branding geht. Wenn Sie bei allem, was Sie tun, bemerken, dass Sie auf diese Straßensperren stoßen oder es ein harter Kampf war, weil es anders war als die Art und Weise, wie andere es taten, haben Sie sich jemals gefragt und sich gefragt, warum Sie es nicht einfach so machen wie andere? Unternehmen tun es und wie haben Sie diese Frage beantwortet?

Doug: Ich schätze, wir haben uns nur angesehen, was … Die anderen Unternehmen, die wir auf diese andere Weise machten, haben sich nur angesehen, was sie geworden sind, und uns gefragt, ob wir das werden wollten, und die Antwort war immer nein. Ja, für uns gab es immer … Obwohl es manchmal frustrierend sein kann, konnten wir uns immer beruhigen. Ist wie: „Ja, wir sind anders und es lohnt sich, daran festzuhalten, auch wenn es viel mehr Erklärungen und Zeit erfordert. Insgesamt wäre das für uns von Vorteil, weil wir eine wirklich einzigartige Marke sein werden.

Felix: Ich denke, das ist ein wichtiges Thema, denn gerade wenn es um Unternehmer geht, die ein, sagen wir mal, Lifestyle-Business aufbauen wollen, wo sie sich einen bestimmten Lifestyle wünschen. Vielleicht ist es das, was ihr anstrebt, aber es klingt vielleicht eher so, als hättet ihr eine bestimmte Vision für die Marke, für die Produkte selbst, aber sagen wir mal, ihr wolltet euren eigenen, im Wesentlichen euren eigenen Weg gehen. Sie möchten an einen bestimmten Punkt gelangen, an dem andere nicht sind oder denken, die anderen Unternehmen denken anders über ein bestimmtes Ziel, das Sie haben. Wenn Sie diesen Weg gehen, und das sind harte Kämpfe. Es gibt viele Unebenheiten auf dem Weg, was tun Sie, um belastbar zu bleiben, um sicherzustellen, dass es … Wie Sie sagten, es hat sich gelohnt, aber ich bin sicher, Sie hatten Tage, an denen es sich vielleicht nicht so anfühlte .

Wo es sich heute anfühlte, wird ein wirklich … Heute fühlt sich wie ein wirklich schlechter Tag an, weil wir versuchen, die Dinge auf unsere eigene Weise zu tun. Was haben Sie im Alltag getan oder wie haben Sie konsequent sichergestellt, dass Sie die Hoffnung im Wesentlichen nicht aufgeben, wie Sie das Geschäft angehen?

Doug: Wenn Sie sich aus einer bestimmten Situation heraustreten lassen und einen Schritt hinausgehen. Denk gut nach, wo bin ich heute, ich bin in irgendeinem Teil der Welt. Ich arbeite vielleicht an einem schwierigen Problem, aber dann gehe ich zu einem wirklich verrückten kleinen Restaurant am Meer und vergleiche das mit dem, was Sie in einem früheren Leben hätten tun können, das irgendwo in einer Kabine feststeckt. Ich habe Erfahrungen aus erster Hand mit diesem Zellenleben. Ich habe etwas, auf das ich zurückblicken und darüber nachdenken kann, egal wie schlimm dieser Tag ist, insgesamt ist er so viel besser als dieser Lebensstil, jedenfalls für mich. Es geht darum, was einen persönlich anspricht und das wird ein Leben sein, das sich manche wünschen werden, aber für mich nicht, und das ist mir sogar mit den Höhen und Tiefen viel lieber.

Felix: Das klingt so, als würdest du viel Dankbarkeit üben, dafür sorgen, dass du dankbar bist für das, was du bereits hast … Ich denke, das ist ein großer Teil davon, als Unternehmer sind wir sehr ehrgeizig, wir sind auch intensiv , Dinge erledigen wollen, aber es könnte auch ein Geschenk und ein Fluch sein, weil man einen Weg einschlagen könnte, auf dem man nie zufrieden ist, egal wo man ist, egal was man erreicht. Ich denke, es ist wichtig, was Sie sagen, ich sollte wissen, was zu Ihnen spricht, und schwanken Sie nicht davon, denn Sie landen immer an einem Punkt, an dem Sie nicht glücklich sind, es sei denn, Sie bleiben bei dem, was Sie … Wie ich sagte, spricht dir am meisten. Gab es einen Moment in Ihrem „früheren Leben“, in dem Ihnen klar wurde, dass ich das nicht tun möchte, oder war es etwas, das sich im Laufe der Zeit aufgebaut hat? Wie war der Denkprozess, den Sie durchlaufen haben, um festzustellen, worum es Ihnen wirklich geht?

Doug: Ich glaube, ich wusste das wahrscheinlich, bevor ich überhaupt in der Unternehmenswelt anfing, aber ich schätze, vielleicht … Ich kann mich nicht genau an meine Gedanken erinnern, aber ich schätze, ein Teil von mir hat vielleicht in die Zukunft gesehen und gedacht, dass es vielleicht nützlich für mich ist, es zu erfahren was viele Leute auf der Welt tun und zumindest für eine Weile hingehen und dies tun und sehen, wie es ist, und ich bin froh, dass ich es getan habe. Ich habe diesen Maßstab, auf den ich jetzt zurückblicken kann, und das hilft sicherlich bei dem Dankbarkeitselement, von dem Sie sprechen. Ich denke, ich hatte schon relativ früh gedacht, dass Entrepreneurs der Weg für mich wäre, aber ich wollte immer noch … Ich wollte immer noch zumindest die traditionelle Universitätserfahrung haben.

Felix: Apropos: Bleiben Sie dem treu, was Sie sind, ich denke, sobald Sie erfolgreich sind, möchte ich kurz auf Ihre Kickstarter-Kampagnen eingehen. Sie hatten 2 sehr erfolgreiche Kickstarter-Kampagnen und wenn das passiert, bekommen Sie natürlich viel Publicity. Viele Leute hören von Ihnen und Ihr Unternehmen wird erfolgreicher, die Marke wird größer und plötzlich tauchen all diese Möglichkeiten auf. Die richtigen Leute werden sich an Sie wenden und mit Ihnen zusammenarbeiten wollen. Sie wollen dir Sachen verkaufen. Wenn das passiert, ist es einfacher zu sagen: „Ich bleibe bei meinen Wurzeln und bleibe bei dem, woran ich glaube.“ Wenn niemand versucht … Sie im Wesentlichen zu unterrichten oder Ihnen diese Möglichkeiten zu bieten, ist es einfach für Sie, sich daran zu halten, aber sobald Sie die Bekanntheit erlangt haben, wollen plötzlich alle mit Ihnen arbeiten.

Möchte Ihnen eine Meinung sagen oder Ihnen sagen, wie Sie Ihr Unternehmen führen sollten, aber wie kommen Sie darauf zurück? Wie stellen Sie sicher, dass Sie nicht heruntergezogen werden? Jemand anderes hält irgendwie mit dir auf dem Laufenden, wenn es so viele Möglichkeiten gibt, die einfach auftauchen?

Doug: Das ist eine gute Frage, ich denke nur, dass wir sehr entschlossen sind und eine klare Vorstellung davon haben, was wir sind und was nicht. Ich denke, wir haben nicht allzu viele Probleme, nein zu sagen, und wir müssen oft nein sagen. Wenn Sie sich über Ihre Vision und das, was Sie erreichen wollen, wirklich im Klaren sind und warum Sie das alles überhaupt tun. Wenn Sie immer wieder darauf zurückkommen, haben Sie normalerweise eine ziemlich klare Antwort darauf, ob Sie zu etwas Ja oder Nein sagen werden.

Felix: Gab es eine formelle Zusammenkunft, die Sie und Ihr Team oder Sie und Ihr Partner durchführen mussten, um die Vision festzulegen? Wie sind Sie darauf gekommen, denke ich, denn ich denke, dies ist die Grundlage, die geschaffen werden muss, wenn Sie ein Unternehmen gründen möchten, dass Sie ein Unternehmen gründen, das nachhaltig ist und Sie nicht ausbrennt, sich nicht hinzieht du bist auf einem falschen Weg. Muss man zu Beginn eine Vision haben, die Vision, an der man festhalten kann, aber wie kommt man überhaupt zu einer Vision, zeigt darauf und sagt: Daran glauben wir?“

Doug: Manchmal kann man es anhand dessen herausfinden, was man nicht will, und ich bin mir sicher, dass es für uns ein Element davon gab, aber es war wirklich … Für uns waren es Typen, die eine Leidenschaft für das Reisen hatten und es wirklich tun wollten das so viel wie möglich. Das ist so eine Sache. Wir mussten etwas tun, das uns die Freiheit und Flexibilität gibt, weiter zu reisen, und bei dem wir nicht an einen Ort gebunden sind und von dort aus aufbauen. Als Mitbegründer setzen wir uns zusammen … Wir haben vierteljährliche Nachholtermine und dann schauen wir jährlich auf eine sehr lange Art und Weise und prüfen, ob das, was wir noch tun, mit unserem ursprünglichen Ziel übereinstimmt. Überprüfen Sie einfach, dass wir beide immer noch auf derselben Seite sind und dass das jedes Jahr immer so war, wir haben aufgeholt.

Felix: Ich mag diesen Ansatz, herauszufinden, was man nicht will, und dann zu versuchen, ein Leben oder ein Geschäft zu entwerfen, um es nicht unbedingt zu vermeiden, aber sich nicht in die Situation zu bringen, in der man einen Firmenjob ausüben muss oder was auch immer du nicht willst. Ich denke, viele Zuhörer da draußen, die versuchen, diesen Weg zu gehen, werden auf Hindernisse stoßen oder auf Situationen stoßen, in denen es sehr schwer für sie ist, von dem wegzukommen, was sie nicht tun will. Gab es jemals einen Punkt, an dem Sie darauf gestoßen sind und fast beschlossen hätten, zu Ihrem früheren Lebensstil zurückzukehren? Wann war es nicht so einfach, auf dem Weg zu bleiben, das zu tun, was Sie eigentlich tun möchten?

Doug: Ich denke, ich kann wahrscheinlich ehrlich sagen, dass es keinen Punkt gab, an dem ich entschieden habe, dass ich mich entschieden habe, wieder zu tun, was ich tue. Ich glaube nicht, dass ich Jimmy das jemals direkt gefragt habe, aber ich vermute, dass er dieselbe Antwort geben würde.

Felix: Lass uns dann über den Rucksack sprechen, denn wie du vorhin sagtest, gab es bei der ersten Produktlinie, der Bekleidungslinie, einige Herstellungsprobleme. Was hat sich am Rucksack geändert, wie war die Situation des Rucksacks und der Hersteller, die ihn hergestellt haben? Zumindest viel machbarer als bei Bekleidung?

Doug: Ich glaube, wir haben mit einem wirklich hochwertigen Hersteller gesprochen, der sehr früh verstanden hat, was wir erreichen wollten, und da hat einfach alles gepasst. Während bei den frühen Bekleidungsherstellern alles ein echter Kampf war. Das war im Wesentlichen der große Unterschied, jemanden an Bord zu haben, von dem man glaubt, dass er versteht, was man zu tun versucht. Ich denke, das ist ziemlich wichtig.

Felix: Erinnerst du dich, wie viele Hersteller du ansprechen musstest, bis du den richtigen gefunden hast?

Doug: 50, 60, 70, schätze ich.

Felix: Gab es einen guten Prozess, den Sie befolgt haben, um sie zu erreichen, denn wenn Sie mit 50 oder 60 Herstellern sprechen müssten, bevor Sie überhaupt anfangen können, dieses Produkt zu produzieren? Gibt es eine Möglichkeit, es einfacher zu machen? Nehmen wir an, Sie wollten das Geschäft neu starten und mussten einen Hersteller finden … Sie hatten hohe Standards, gibt es einen besseren Ansatz, den Sie diesmal wählen würden, um sicherzustellen, dass Sie in der Lage sind, die richtigen Hersteller zu identifizieren, ohne zu viel auszugeben? Zeit in dieser Phase?

Doug: Ich denke, wenn ich in der gleichen Situation war wie damals, dann gab es keine wirklich guten Abkürzungen dafür. Es war einfach vor Ort herumzureisen, diese Orte zu besuchen und viele Fragen zu stellen. Es ist alles eine Möglichkeit, mehr über die Branche zu erfahren. Je mehr Sie besuchen, desto besser werden die Fragen, die Sie stellen, und ich denke, wenn ich es jetzt in meiner Position tun würde, dann habe ich eine Menge Kontakte in verschiedenen Fertigungsindustrien, also würde es dort schneller gehen. Wenn Sie nichts wissen, müssen Sie es meiner Meinung nach trotzdem tun … Es gibt immer noch viel zu gewinnen, wenn Sie es auf die langsame und harte Art tun.

Felix: Du hast all diese Hersteller persönlich besucht?

Doug: Ja.

Felix: Ich fange an, über eine Frage nachzudenken, die vielen Zuhörern in den Sinn kommen wird: Wie hast du das alles finanziert, diese ganze Reise? Wie hast du deinen Job aufgegeben und bist gereist und hast nicht versucht, ein Unternehmen zu gründen? Wie konnten Sie das alles finanzieren?

Doug: Nach der Universität arbeitete ich 18 Monate in meinem ersten Firmenjob, bevor ich aufhörte, um auf Reisen zu gehen, und das waren die Anfänge des Geschäfts. Was dort tatsächlich passierte, war, dass ich während der meisten dieser 18 Monate entschieden hatte, dass ich vor meinem Einzug nicht in die Falle tappen würde, hohe Mieten zu zahlen und viele Dinge und teure Lebensmittel zu kaufen. Es ging darum, einfach wie ein Student weiterzuleben und gleichzeitig einen Job zu haben. Jimmy, mein Mitbegründer, und ich, bevor wir zusammen im Geschäft waren, haben wir uns viele, viele Monate lang diese untere Ebene eines Ortes geteilt … Irgendwie rauh es dort unten auf einem … Es war ein nettester Teil der Stadt, aber im Grunde geteilt einen Keller zusammen.

Wir zahlten nicht viel Miete und hatten ein sehr einfaches, einfaches Essen. Ich denke, es müssen gewisse Opfer gebracht werden, aber wir haben das gerne getan, weil wir … Es war eine Art Reise-/Future-Business-Fonds, würde ich sagen. Du isst dein schlechtes Essen, aber du weißt, dass das Geld, das du ausgibst, in etwas wirklich Aufregendes in der Zukunft fließen kann. Ich denke, es ist etwas, das Sie verwalten können

Felix: Auf jeden Fall, ich denke, das ist sehr, ich denke, du hast sehr vorausschauend und sehr früh gedacht, was dir geholfen hat, dich so einzurichten, dass du keine Schulden hast oder nicht die im Grunde goldenen Handschellen hast, in einem Gehaltsjob festzustecken, und das alles zu tun. Ich denke, viele Zuhörer da draußen könnten in dieser Situation sein. Ich frage mich, ob jemand das Gleiche tun wollte, vielleicht nicht reisen, sondern im Wesentlichen seinen Job kündigen und sich Vollzeit auf den Aufbau eines Unternehmens konzentrieren würde, ich denke, das ist vielleicht ein etwas besserer Mittelweg. Erinnerst du dich an Punkte, an denen du das Gefühl hattest, dass dir während dieser ganzen Sache das Geld ausgehen würde? War es jemals beängstigend, dass dies nicht alles funktionieren könnte?

Doug: Ja, es gab da eine Zeit, in der … weil es bei Jimmy und mir so war, als der eine herumreiste und die Fabriken besuchte, der andere wieder in Neuseeland arbeitete. Wir würden manchmal rüberwischen. Das war es, was wir tun mussten, um den Fonds ein wenig aufzufüllen, und das hat funktioniert. Als wir das Gefühl hatten, auf der Produktseite wirklich Fuß zu fassen, wussten wir, dass wir die Dinge viel schneller voranbringen könnten, wenn wir beide Vollzeit arbeiten würden, und das haben wir getan und einfach durchgezogen. Das macht einen gewaltigen Unterschied, wenn man seine ganze Energie auf etwas konzentrieren kann.

Felix: Wir haben vor dem Anruf ein bisschen geredet, bevor wir aufgenommen haben, ich habe dich gefragt, wo ihr wohnt, und du hast gesagt, nirgendwo besonders, du bist die ganze Zeit unterwegs. Ich möchte über die Vor- und Nachteile davon sprechen? Wie ist es, ein Unternehmen ohne eine physische Heimatbasis zu gründen, zu der Sie zurückkehren, aber Sie reisen im Wesentlichen nur um die ganze Welt, während Sie das Geschäft führen?

Doug: Es hat definitiv seine Herausforderungen, aber ich denke ja, vielleicht seltsam zu sagen, dass ich mich auf Reisen fast mehr zu Hause fühle, wenn ich kein Zuhause habe. Ich weiß, dass das definitiv nicht für alle der Fall sein wird und das ist wahrscheinlich sogar eine ziemlich kleine Minderheit. Dieses Unternehmertum ermöglicht es Ihnen bis zu einem gewissen Grad, das Leben zu gestalten, das für Sie funktioniert, und das haben wir erreicht. Das Geschäft ist so aufgebaut, dass dies möglich ist, aber ich denke, es würde auch gut funktionieren, wenn einer oder beide von uns sich entscheiden würden, eine Weile an einem Ort zu bleiben, aber wir sind einfach so leidenschaftlich am Reisen scheint jedenfalls so zu gehen.

Felix: Was sind einige der Herausforderungen, denen Sie begegnen, mit denen Sie nicht gerechnet haben, als Sie anfingen … Das Geschäft auf Reisen gegründet?

Doug: Ich denke, wenn das Team wächst, kommt man an den Punkt, an dem … und alle anderen im Wesentlichen auch sind. Sie haben Meetings zu jeder Tages- und manchmal auch Nachtzeit, und das kann, glaube ich, manchmal zu Problemen führen, aber nicht wirklich. Ich denke, das ist ein ziemlich kleiner Kompromiss für das Leben, das daraus entsteht. Ich denke, gerade für uns als Reiseunternehmen kann uns niemand vorwerfen, keine Reisenden zu sein. Wir machen das beide fast Vollzeit. Manchmal muss man … die Produktivität kann je nach Reisestil manchmal einen Schlag erleiden, aber ich denke, wir tun das jetzt beide schon lange genug, dass wir unterwegs noch etwas arbeiten können, aber wir geben uns immer noch ein paar solide Blöcke Zeit an einem Ort auch für Dinge, die schwieriger zu erledigen sind, wenn wir uns körperlich bewegen.

Felix: Eines der Dinge, die ich von anderen digitalen Nomaden gehört habe, ist, dass es Orte auf der Welt gibt, die sie einfach auffordern, aus ihrem Arbeitsmodus herauszukommen, weil sie so häufig reisen und dann in Städte gehen entdecken. Eine der größten Schwierigkeiten, die ich hatte, ist der Produktivitätspunkt, den Sie ansprechen, der so schwer ist, sich in den Arbeitsmodus zu versetzen, wenn Sie unterwegs sein und die neue Umgebung, in der Sie sich befinden, erkunden könnten. Wie bekämpfen Sie das? und tatsächlich runterkommen und arbeiten können, wenn man so viel unterwegs ist?

Doug: Ich denke, ich bin gerade an einem Punkt angelangt, an dem ich genug Stimulation bekomme, wie das Wechseln zwischen den Spots, von denen aus ich arbeiten werde. Ich habe nicht das Bedürfnis, dass ich, wenn ich an einem neuen Ort ankomme, alle touristischen Hotspots oder ähnliches sehen muss. Ich bin einfach froh, wie der Alltag an diesem Ort zu leben. Zum Essen ausgehen oder wenn Sie etwas Zufälliges aufheben müssen, wie zum Beispiel etwas elektrisches oder so etwas abholen, als diese kleinen Aufgaben, bei denen Sie sich eher wie ein Einheimischer fühlen. Einfach nur normale Sachen machen, in den Supermarkt gehen, um Essen zu holen und so weiter.

Ja, für mich ist es, wenn man sich einmal als kein Tourist benimmt und als jemand, der zumindest Grund hat, und daher unabhängig von der Zeit, in der man dort ist, auch wenn es nur ein Tag ist. Es nimmt das frühere Element von „Oh, ich bin für 2 Tage in der Stadt und wenn ich in den Reiseführer geschaut habe, da sind diese Dinge, die ich tun muss.“ weg. Wenn man das überstanden hat, ist es wirklich kein allzu großes Problem, denke ich.

Felix: Ich denke, lass dir die Zeit, deshalb bist du jetzt an einem bestimmten Ort gehetzt, damit du nicht das Gefühl hast, rausgehen zu müssen. Darauf kann man sich einlassen, macht Sinn. Für alle da draußen, die darüber nachdenken, ihr Geschäft auf die Straße zu bringen oder das Geschäft zum ersten Mal zu registrieren, um vollständig remote zu sein. Wenn Sie in Ihre Fußstapfen treten, welche Dinge sollten Sie im Hinterkopf behalten oder heute mit den Vorbereitungen beginnen, bevor Sie den Sprung in die Führung oder Gründung eines vollständig dezentralen Unternehmens wagen?

Doug: Ich denke, es gibt viele … nur zum Reisen, wenn Sie ständig unterwegs sind, denke ich, gibt es eine Menge Dinge, um … in Bezug auf die Ordnung Ihrer eigenen Angelegenheiten. Es gibt viele Dinge, die Sie zu Hause herausfinden müssen. All die kleinen Dinge, wie Ihre Bank dazu zu bringen, Ihnen keine physischen Kontoauszüge mehr zuzusenden, und vielleicht, wenn Sie für ein Jahr weg sind, einen internationalen Führerschein zu Hause zu bekommen, denn das ist etwas, was Sie nicht bekommen können, wenn Sie im Ausland sind. Ja, es gibt eine Menge kleiner Dinge, die Sie in Ordnung bringen können, bevor Sie gehen. Ich denke, auf der breiteren Geschäftsebene müssen Sie einfach … Besonders wenn wir über ein Remote-Team sprechen, müssen Sie einfach wirklich gut darin sein, Dinge ständig in Systeme umzuwandeln, und Sie müssen Ihre Kommunikationsfähigkeiten verbessern, denke ich.

Als Remote-Team ist im Wesentlichen die gesamte Kommunikation etwas, das wirklich wichtig ist, denn wenn Sie ein Team an einem physischen Ort hätten, ist es nicht so wichtig, Sie bekommen immer ein Gefühl dafür, wie es den Menschen geht, ob sie Probleme haben oder was auch immer aber … Wenn es weit weg ist, kann man ihr Gesicht oft nicht sehen und weiß nicht, wie ihr allgemeines Verhalten ist. Es ist ziemlich wichtig, sicherzustellen, dass Sie wirklich, wirklich klar sind und alle ihre eigenen Mitteilungen kommunizieren. That doesn't come naturally to I'd say most people, so it's something to work on.

Felix: Let's talk about the Kickstarter Campaigns, because I think this is where your business really took off. You launched 2 campaigns, we'll talk about the first one first, the first campaign which I think was launched in 2013. Had a goal of $30,000, ended up raising 10 times that, $341,000 from over 6000 backers. Before we get to the actual campaign itself, what stage was the basis prior to launching the Kickstarter Campaigns? Did you have prototypes ready, what did you have ready or what did you have already developed before launching the campaign?

Doug: At the point we launched, we'd actually done pretty serious amount of preparation. We had gone through 13 or 14 like different duration of the bag and each one we'd take a new sample, take it out to the people nearby and let them just tell us everything they thought of it. That process I was describing before about just letting that feedback come to you and write everything down. We'd also planned for every sort of scenario, right from we're really struggling to get close to the goal, what are we going to do and where we are completely overwhelmed. It was a making sure we had a factory who could handle that demand, making sure we'd time-lined everything out and had a little bit of slag, because there's always no matter how prepared you are, if you are talking about physical manufacturing, there is going to be things that you couldn't have possibly have know that's going to push things out a little bit, so just being very prepared.

I think I've seen it probably a lot of times with some of these products that end up on Kickstarter where it becomes apparent that the creators hadn't actually checked … they hadn't even found their factory at that point, so they didn't know whether it could be produced at scale or how much that was going cost and that can definitely get you into problems later on. For us, it was a mantra, it was like, “Yeah, prepare and over prepare before we press launch on the campaign.

Felix: 13 or 14 iterations prior to launching is definitely on the high end of preparedness for a Kickstarter Campaign, because I hear all the time from that are launching on Kickstarter where they are treating it as the starting point, like it's their first iteration or maybe first couple. They are putting it out there and hoping to learn along the way and improve and change the product along the way before it ends and they have to start manufacturing it. Whereas starters start sending out to manufacturers. How did you know that you landed on the right iteration before launching your Kickstarter especially since you went through 13 or 14 already, how did you say “Okay, the 13, this is the 13th one or 14th one.” This one, I don't want to say good enough, but it's ready to go on Kickstarter?

Doug: Yeah, just a sense of these are pretty damn good at this point. From just trying to be as objective as possible and when the negative feedback starts drying up from these people who have been pretty loudly telling you what they think is wrong with it, when that starts to disappear. We'd gone through a stage at that point of sending bags out to a small data crew so they could actually use it over a period of time and see if there's anything else wrong. Would fix any of the little issues from that, yeah by that point we were pretty confident that it was a ready product. Even then, we wanted to leave ourselves open to and provide sometime in the timeline to slightly change the product based on feedback that we received during the campaign. That was something that valuable as well, so we've done that in both campaigns and changed little things.

Felix: I think ideally any entrepreneur that has launched their business, if they had all the time in world, all the funds in the world they would love to continue testing and creating the perfect product before putting it out. I want to talk about your process, because I don't think that much time has elapsed between the very first prototypes and launching your Kickstarters. Tell us about the cycle of going from a new prototype iteration into a bit of tester, to getting their feedback. Now back to the manufacturer that's producing a prototype. How do that entire cycle work and how did you work it so that it could be done for 13, 14 prototypes?

Doug: It was case of us getting ourselves into a position where we didn't have to focus on anything else, we weren't trying to do any other jobs by that point and we were flexible in terms of where we could be. We could essentially just camp out by the factories for as long as it took, which is what we did. Is a case of just devoting all our efforts to that, so taking in the initial prototype which had it made and then … Already from that first travel, we had a bunch of things that we wanted to change for the next sample, take that out to our group of trusted feedback peeps and hear everything from them, write it all down.

We'd lock ourselves away as founders for a couple of days and process all that feedback and think about “Okay, we don't want to end up with the Homer Simpson cast so we have to go through each piece of feedback in terms of whether people will think we should add something or change something on the bag and look at it as against like what's our original vision for this product and would that change be in line with that. If so, note it down as something we wanted to change and other things you discard. Then write that all up and communicate that back to the manufacturer for the next round and just repeat that for months and months and months and months.

Felix: Do you, remember how much time and capital you had to invest to go through all of these iterations before it was ready for kick starter?

Doug: From that part of it, it was probably a year in sample stage I guess and in terms of capital, yeah, tens of thousands not less probably yeah. 100,000 plus potentially and plus our time as well.

Felix: Yeah, that's definitely an investment that shows you are very committed to it and did you ever feel like maybe we're getting too deep into this or let's just launch with what we have? How did you combat those feelings of we've already invested a year of our lives, $100,000. Did you ever feel like let's just go with what we have?

Doug: No, I think we're both fairly perfectionists in the way we do things and we know that we are realistic in the sense that we know that nothing can be absolute … No product can ever be 100% perfect, but this is a level that we were comfortable enough with. Yeah, I think we both had a sense that we were going to basically fix anything that our feedback group were talking about at this point, because we still had the position to d. We hadn't run out of money at that point, maybe we went too far from that conviction of thinking that is hard. It's a good thing to have but it needs to be checked in some way, like otherwise, you'd never ever release anything. I guess we feel as though we've gotten to a good enough point in the way we think about these things. A good balance if we are looking to be a really, really high quality product company.

Felix: Campaign number 2, on Kickstarter, had a lower goal of only $10,000 but raised even more money than the first campaign. This one raised over $500 hundred thousand dollars from 2400 backers. Tell us about your promotion strategy for both of this. Did you guys do any preparation to market and promote the campaigns before they started? How were you able to hit your goal and then breakthrough so successfully for both of these campaigns?

Doug: I guess for the first one we got a bit of help from the people that we had involved in the process, so it was a little of their feedback that went into the bag and that bloody into that … there was a bag that they really wanted as well. The online community that we are part of, the DC, Dynamite Circle, I've a lot of guys in there. They gave us a lot of help in getting the word out. For the second one, what we didn't really … we were basically yeah really focused on product right up until the time we launched and didn't do so much in the promotion side of things. I guess at that point we'd had a lot of word of mouth marketing over the last couple of years and in a sizeable email list by that point. It was quite different to the way we approached it and we really didn't actually do a lot. Just dropped it to the list and I guess had a few tease of videos, cut out from various parts our clip side of video and that was it. It started the title, yeah raised fairly quickly on that second one.

Felix: I can definitely see why a second campaign would be I wouldn't say anything as easy, but at least easier than the first one because you have the PR essentially from the first campaign, you have the email list, you have customers already from that first campaign that you promote your new one too. You also … I was looking at your profile for Kickstarting, you guys have backed 28 campaigns. I think this is the most I've seen for any guest on the podcast as launched on Kickstarter. 20 campaigns that you guys backed on Kickstarter. I guess why did you feel like you had to back that and why did you figure how to back it? What made you guys decide to back 28 other Kickstarter Campaigns.

Doug: I'm not sure it was even a conscious decision. It's just like we talk about stuff that we really love and we think should exist in the world and we are always happy to back it. Sometimes I'm always carrying round a few other like Kickstarter products and things that I'm testing for people. We just love it as a way to bring things into the world that a few years ago just might not have made it, it's a really cool platform?

Felix: There's definitely a tinier community of backers out there, so I can definitely see why you would want to get involved in that community. One thing that really stood out with your Kickstarter Campaigns is the videos. These are … were these produced by in-house or did you guys hire people to help you produce these product videos for your Kickstarter Campaigns?

Doug: In-house, both of the actually. The first one that was … Jimmy deserves much of the credit on the vast majority the creator on both of these videos. Yeah, it was the 2 of us and a photographer friend that we brought to help us for the first one. Then the second one, kind of a similar situation where is it was members of our team that helped us with editing on that one. Jimmy still wrote all the scripts. We had a game of we call it like editing, game of chicken with the editing where increasing the ridiculous things in and wait to see what I would edit out and I just left it all in there, so that's how we ended up with that passage at the very beginning of us dancing on the beach in Peruvian mast.

Felix: I think it was a very hilarious video, anyone out there who is listening should check it out. I think it definitely caught my attention. From the first campaign to the second campaign, did you learn anything about what works with the video, what works with that landing page for a Kickstarter Campaign that you made sure to include in the second campaign?

Doug: Yes, I think we did change the way we went about things too much. I think we feel like it was … we had done a lot of research for the first one, so we felt that most of that could be continued on. I think we started with the cross promotions a little earlier than on the first one. That was when you've got the opportunity to tell your backers about some of the other awesome projects that are happening on Kickstarter at the same time, that's always good. I think they were fairly similar in the way we went about that part of the process for both campaigns.

Felix: Can you talk a little bit more about this cross promotion? Is that something that's done while you are running a campaign or is this after you are about to launch a campaign, you work with another past campaign traders to promote your product? What does cross promotion mean?

Doug: It doesn't happen until you've launched really, because then … The only way usually that you would know about these other Kickstarter Campaigns is because you've both launched. One will send a message to the other and say, “Hey, we think we are both great products that should be helping each other out, how about we do a cross promotion?” We are very particular about that as well, so is actually only a small fraction of people who contact us that we would partner with them in that way. Yeah, when we find something we think is really good and there's been a lot of thought and hard work gone into it from the creators and we will tell other backers about it as well.

Felix: Very cool, I didn't know that there were these process for a cross promotion, but I think it's definitely something that other campaign creators should consider exploring, because again the backers out there is a community of backers. Sometimes they just like backing projects, not necessarily because they are on Kickstarter looking for something specific, but they are looking to just back awesome campaigns, so definitely found ways to get in front of the group of folks. One thing I noticed in one of the campaigns you guys had run is that it says at the very top that a campaign is over but the journey is just getting started to stay in the loop, keep in touch below. Then you have basically a bunch of banners that are linked to your Instagram, your Facebook, to the actual site to buy right away. Basically a bunch of places that they can go to off the Kickstarter page. Do you guys get a lot traffic from people checking out a Kickstarter Campaign that has ended, that then comes to your site?

Doug: There is a reason and I don't think it would be in our top list of referrals, but I guess maybe there is more just after the end of the campaign. It's really a matter of … The Kickstarter Campaign freezes as soon as the campaign closes, so it's just making it easy for anyone who drops on your page after that to find you in your current form. To have a link in there that you actually still control and can change as your main product page changes later on.

Felix: I do think that Kickstarter itself does have a lot essentially SEO juice. If you type in the name of your brand or searching or searching for a different product, sometimes the Kickstarter Campaign is one of the first ones to show up or at least on the first page, so you definitely want to find a way to take that traffic and direct them to like you're saying your current form on your Shopify site or whatever site you are selling your product on. What do you guys have planned for next year? Worauf können die Zuhörer bei euch achten?

Doug: As always we are very heavily in product development at the moment, so yes some stuff we are pretty damn excited about coming out at some point. I guess the thing with us is that pretty much everything we've done has been worked on for at least a couple of years and that hasn't really changed. When we feel that it's truly really … we release it. We don't make any promises or even that the products will be released, so we keep pretty quiet about what we're doing, because a lot of the products we've developed in the past, some of them we just don't think they are good enough and we don't release them. The current batch look like they are going to be pretty amazing.

Felix: Very cool, thanks so much Doug, Minaal.com is the website. Anywhere else you recommend the listeners to go and check out if they follow along with what you guys are up to?

Doug: Nein, es ist sehr viel, was wir dadurch gefunden haben. Abgesehen von Kickstarter ist dies der einzige Ort, an dem wir unsere Produkte für die Markteinführungen verkaufen. Ja, es ist alles auf Minaal.com.

Felix: Wenn irgendjemand auf Kickstarter-Starts aufmerksam gemacht werden möchte, werden Sie es sicher an Ihre E-Mail-Liste senden. Wenn Sie sich also anmelden möchten, ist dies wahrscheinlich der beste Weg, um bei Ihnen zu bleiben für anstehende Kampagnen.

Doug: Ja.

Felix: Cool, nochmals vielen Dank für deine Zeit Doug.

Doug: Großartig, danke Felix.

Felix: Vielen Dank, dass Sie Shopify Masters gehört haben, den E-Commerce-Marketing-Podcast für ambitionierte Unternehmer. Um Ihre Story noch heute zu speichern, besuchen Sie shopify.com/masters, um Ihre verlängerte kostenlose 30-Tage-Testversion anzufordern.