Persönliche Gespräche mit Kunden halfen Carbon6 Rings beim Aufbau eines 1,7-Millionen-Dollar-Geschäfts

Felix: Heute gesellen sich John und Claire Easley von carbon6rings.com zu mir. Das ist Carbon, die Nummer 6, rings.com. Carbon 6 verkauft geschmiedeten Kohlefaserschmuck, der in Amerika handgefertigt wird. Es wurde 2015 gegründet und hat seinen Sitz in Brooklyn, New York. Willkommen, John und Claire.

John: Hey, wie geht es dir? [unverständlich 00:01:26]

Felix: Gut. Hey. Cool, so aufgeregt, euch dabei zu haben. Um es hier vorweg zu nehmen, Sie waren einer der Gewinner des Shopify Build A Business-Wettbewerbs, haben den letzten gewonnen. Wir werden auf jeden Fall gleich darauf eingehen, aber fangen wir damit an, über Ihre Geschichte zu sprechen. Erzählen Sie uns etwas über die Marke und welche Produkte verkaufen Sie?

Johannes: In Ordnung. Wir haben angefangen, weil ich vor ein paar Jahren meinen Ehering verloren habe. Ich kannte keinen Ring auf dem Markt, der wirklich zu den Dingen passen würde, die ich gemacht habe. Also suchte ich nach Materialien, von denen ich dachte, dass sie funktionieren würden. Ich studierte Maschinenbau und wir fingen an, mit Kohlefaser zu arbeiten. Mir gefiel die Idee von etwas, das leicht und stark war und zwei Elemente hatte, die Kohlefaser und das Harz, die auf unterschiedliche Weise stark waren, aber wenn sie zusammenkamen, würden sie etwas Stärkeres bilden, das jeder von ihnen haben könnte getrennt gewesen. Also begannen wir mit der Entwicklung eines Prozesses namens geschmiedete Kohlefaser, der von Lamborghini um das Jahr 2000 verwendet wurde … Er wird immer noch von Lamborghini verwendet. Begonnen im Jahr 2010. Ich habe daran gearbeitet, es entwickelt und angefangen, Ringe daraus zu machen. Dann haben wir einen Kickstarter gemacht. Kickstarter wurde im Juli erfolgreich finanziert und seitdem verkaufen wir über Shopify.

Felix: Sehr cool. Also, was ist dein Hintergrund? Wie sind Sie dazu gekommen, diese Ringe zu kreieren? Du hast also deinen Ehering verloren und hast dir diese Fähigkeit einfach angeeignet, oder hattest du bereits Erfahrungen damit, solche Dinge zu erschaffen?

John: Nun, es war irgendwie nett, wie es zusammenkam, denn die meisten Dinge, die nötig waren, um den Ring herzustellen, stammten aus verschiedenen Ereignissen, die in meinem Leben passiert waren. Zum Beispiel habe ich gelernt, wie man Dinge auf einer Holzdrehbank dreht, und das hat mir geholfen zu verstehen, was es braucht, um einen Ring herzustellen. Ich habe in einer Maschinenwerkstatt gelernt, wie man einen Kreis konzentrisch innerhalb eines anderen Kreises macht, was man für einen Ring tun muss, und wie man in einer Maschinenwerkstatt einen Radius macht. Ich habe gelernt, wie man Dinge flach macht, als ich in der Maschinenwerkstatt gearbeitet habe. Dann, in der Schule, lernte ich, wie man Maschinen programmiert, um Dinge zu formen, etwas zu entwerfen, etwas zu nehmen, was man im Kopf hat, es auf einen Computerbildschirm zu bringen und es dann einer Maschine mitzuteilen, damit man eine Form schneiden und herstellen kann Werkzeuge. Außerdem hatte ich aufgrund der Schule Erfahrung mit der Arbeit mit Kohlefaser und der Herstellung von Formen und Formen daraus. Es ist also fast so, als ob die Ereignisse in meinem Leben es irgendwie organisch oder natürlich gemacht hätten, in diese Welt der Schmuckherstellung einzusteigen.

Felix: Sehr cool. Sie hatten hier also bereits einige Erfahrungen gemacht, was hat Sie zu der Annahme veranlasst, dass … Haben Sie das nur für sich selbst kreiert, oder haben Sie … Diese Erfahrung, einen neuen Ring zu wollen, hat das ausgelöst, nicht in der Intuition, sondern in gewisser Weise Motivation, anzufangen ein Geschäft? Oder haben Sie die Ringe erst für sich selbst kreiert und dann festgestellt, dass dahinter ein Geschäftspotenzial steckt?

John: Ich wollte schon immer ein Geschäft machen. Mein Vater ist Geschäftsinhaber, mein Großvater war Geschäftsinhaber, und mein Großvater davor, als er von Sizilien in die Häfen von New Orleans kam, eröffnete er sein eigenes Geschäft. Daher wollte ich schon immer mein eigenes Unternehmen gründen. Wenn ich mir die Dinge in der Welt ansah, dachte ich darüber nach, was ich machen könnte und ob mir das Ding gefallen würde und ob es ein gutes Geschäft machen würde. Als ich meinen Ehering verlor, erkannte ich, dass es einen Bedarf an etwas gab, das für jemanden funktionierte, der mit seinen Händen arbeitete und etwas wollte, das Bedeutung hatte und die Beziehungen symbolisieren konnte, in denen sie sich befanden.

Also fing ich an, über den Ring nachzudenken, und kann ich einen Ring machen, der den Menschen hilft, sich an das Versprechen zu erinnern, das sie gegeben haben, und der attraktiv ist und sie nicht bei der Arbeit stört, oder möglicherweise … Stellen Sie sicher, dass es so ist Es ist nicht gefährlich, sie zu verletzen. Also ein goldener Ring, wenn Sie einen goldenen Ring haben, können Sie nicht wirklich ein Schweißer sein, weil es [unhörbar 00:05:24] sein könnte und Sie verletzen würde. Die meisten Metallringe bleiben, wenn sie zerschlagen werden, an Ihrer Hand hängen, und Sie müssen sie abschneiden. Was bei Kohlefaser nicht passiert. Ich wusste also, dass ich ein Geschäft machen wollte, und ich sah, dass Kohlefaser etwas hatte, das unsere Beziehung symbolisieren konnte und für die Art von Aktivitäten, die ich tat, und die Arbeit, die ich tat, funktionieren würde. Also begann ich, meinen Wunsch, ein Unternehmen zu gründen, darauf zu konzentrieren, den Kohlefaserring zum Laufen zu bringen. Das führte mich zum Forged-Carbon-Prozess, weil es etwas Starkes und Schönes machte, und ich dachte, bedeutungsvoll. Also hier sind wir jetzt.

Felix: Als du diese erstellt hast, hast du dann welche verkauft, bevor du die Kickstarter-Kampagne gestartet hast?

John: Ich habe keine davon verkauft. Ich habe sie an Leute verschenkt. Ich habe Hunderte von ihnen gemacht. Also hatte ich viele Freunde und Leute, von denen ich nicht wusste, dass ich ihnen einfach Ringe geben würde. Sie würden sie herumtragen und mir sagen, was sie darüber dachten und wie sie funktionierten und wie ich es ändern könnte. Das gab mir eine Vorstellung davon, ob es eine Art Verlangen nach Menschen gab, ob sie sich wohl fühlten, ob sie kaputt gingen oder ob sie in bestimmten Situationen nicht funktionierten. Es gab mir auch die Übung, die Ringe herzustellen, was notwendig war, weil es viel Zeit gekostet hatte, herauszufinden, wie es geht.

Felix: Du hast gesagt, dass du diese Ringe anfangs verschenkt hast. Haben Sie nach Feedback gesucht? Woher wussten Sie … Was war der Grund dafür, all diese von Ihnen erstellten Produkte zu verschenken?

John: Ich habe sie verschenkt, weil ich Feedback wollte. Ich wollte, dass die Leute die Ringe tragen und sehen, wie sie bei den Aktivitäten in ihrem Leben arbeiten. Außerdem, um Feedback darüber zu erhalten, was sie über ihr Aussehen dachten, wie sie sich fühlten, als sie sie trugen, Dinge, die ich tun könnte, um das Design zu ändern, damit sie bequemer sind. Ich erkannte, dass es für mich notwendig war, Informationen darüber zu erhalten, wie die Leute über den Ring dachten, wie der Ring in der Welt ankam, und deshalb dachte ich, dass es die Materialkosten und die Kosten meiner Zeit wert waren, was erheblich war , um diese Informationen zu erhalten.

Felix: Das ist definitiv ein Schritt, den viele Unternehmer gehen, wenn sie ihre eigenen Produkte entwickeln, um sie einfach zu verschenken, in die Hände ihrer Zielkunden zu geben und dann das Feedback einzuholen. Eine der Situationen für Sie war, dass dieser Ring nicht nur ein Ring für das Aussehen ist, sondern auch, wie Sie anspielen, ein sehr funktioneller … Er kann in verschiedenen Umgebungen verwendet werden. Aber du wirst nicht immer da sein, oder? Oder vielleicht befinden Sie sich zu dem Zeitpunkt, an dem sie den wahren Wert aus Ihrem Produkt herausholen, nie mit ihnen in diesen Umgebungen. Wie stellen Sie also sicher, dass Sie das Feedback erhalten, das Sie von ihnen benötigen? Sie geben ihnen das Produkt, und sie müssen ihr Leben leben, bevor sie weitere potenzielle Probleme erkennen, die sie damit haben könnten, oder potenzielle Vorteile, die ihnen wirklich gefallen und die Sie in Ihrem Marketing oder in Ihrem Branding nutzen können . Aber noch einmal, das alles kommt, ohne dass Sie in der Nähe sind. Wie haben Sie sichergestellt, dass Sie das Feedback bekommen, das Sie von ihnen brauchten?

John: Die meisten Leute, denen wir die Ringe gaben, waren Freunde oder Verwandte von Freunden in der Stadt, in der wir lebten. Es war eine kleine Stadt, also verschenkten wir die Ringe, und dann würden wir mit ziemlicher Sicherheit enden diese Person später wieder zu treffen. Also war eines der ersten Dinge, nach denen ich suchte, „Trägt sie heute den Ring?“ Also, wenn ich ihnen den Ring vor ein paar Wochen oder vor ein paar Tagen oder vor einem Monat gegeben habe, wenn ich sie im Park mit dem Hund spazieren treffe, tragen sie dann den Ring? Normalerweise waren sie es. Wenn nicht, fragen Sie warum. Dann habe ich den Ring an Leute verschenkt, die andere Aktivitäten gemacht haben als ich. Einige Leute waren also Radfahrer, oder sie gingen wandern oder unternahmen Dinge im Freien. Einige von ihnen arbeiteten in Holzwerkstätten und Metallwerkstätten, einige der Jungs taten es. Ich würde sie fragen, wie sie in diesen Bereichen in den verschiedenen Umgebungen gearbeitet haben. Denn es gibt viele Dinge auf dieser Welt, die alles unterschiedlich beeinflussen.

Gold ist also ziemlich großartig, weil es etwas ist, das nicht korrumpiert. Also wenn Salz drauf kommt, macht nichts, rostet nicht. Wenn Sie mit Säure oder Lösungsmitteln arbeiten würden, passiert nichts. Aber wenn Sie einen Stahlring haben, einen Edelstahlring, wenn Sie Säure oder sogar Salz in der Nähe haben, würde er rosten oder korrodieren. Wenn Sie ein Messing- oder Kupferding haben, wird es Ihre Hand einfach grün färben, egal was passiert.

Daher wollte ich wissen, wie sich Kohlenstofffasern in diesen Umgebungen verhalten, und ich konnte feststellen, dass sie in den meisten von ihnen funktionsfähig sind. Wenn Sie jedoch mit Lösungsmitteln arbeiten, wie z. B. mit [Fluorwasserstoff 00:10:03] oder Aceton, würde dies die Oberfläche der Ringe beeinträchtigen. Diese Informationen zu bekommen, die Ringe zu verschenken und sie Leuten zu geben, die Dinge anders machten als ich, half mir zu verstehen, dass, wenn Sie in einem, sagen wir, einem Nagelstudio arbeiten, Sie die Ringe nicht tragen wollen würden geschmiedeten Kohlefaserring, während Sie mit Aceton arbeiten, da dies das Harz im Ring beschädigen würde.

Felix: Gab es also eine gewisse Zeit, die du warten musstest, bis du ihr Feedback bekommen hast? Weil Sie ihnen nicht einfach den Ring geben und am nächsten Tag bei ihnen vorbeischauen können, richtig? Wie lange mussten Sie in der Regel warten, bevor Sie ihnen nachgingen?

John: Normalerweise dauerte es ungefähr 2 Wochen. Es war wie ein Zeitraum von 2 Wochen oder ein paar Monaten, in dem ich sie einfach weiterverfolgte oder sie irgendwo aufsuchte, um diese Informationen zu erhalten.

Felix: Erinnern Sie sich an wichtige Rückmeldungen oder Informationen, die Sie von diesen frühen Testern erhalten haben und die Sie tatsächlich dazu veranlasst haben, zurückzugehen und irgendwelche Funktionen des Produkts zu ändern?

John: Ja, sicher. Eines der Dinge, die passiert sind, war, dass ich einen Haftvermittler verwendet habe, um den Glüheinsatz mit der geschmiedeten Kohlefaserschale zu verbinden, weil unsere Ringe aus 2 Teilen bestehen: dem Teil auf der Innenseite, der leuchtet, und dem Teil auf der Außenseite, der aus geschmiedetem Kohlenstoff besteht. Bei einigen Modellen funktionierte ein Teil des von uns verwendeten Haftmittels nicht, haftete nicht am Harzeinsatz, sodass sie herausfielen. Das half mir zu verstehen, dass wir zu einem anderen Harz wechseln mussten. Das konnten wir also.

Dann ein anderer Teil, wir fügten Farbe zu den Ringen hinzu. Wir trugen einen Farbstoff auf den Einsatz auf, um ihn dorthin zu bringen, wo er die Farbe hatte, in der er immer dann leuchtete, wenn er nicht leuchtete. Bei Tageslicht konnte man also immer noch einen Ring sehen, der innen Farbe hatte. Aber wir stellten fest, dass beim Tragen dieser Ringe ein Teil der Farbe, obwohl sie angeblich dauerhaft war, auf ihre Hände auslief. Also mussten wir damit aufhören. Der Herstellungsprozess ist voll von solchen Dingen. Es gibt so viele Komplikationen, die passieren können, besonders wenn Sie mit neuen Materialien arbeiten, dass Sie online oder in einem Buch nicht genau nachsehen können, wie sie aufeinander reagieren. Also mussten wir einen Haftvermittler finden, der sowohl an Kohlefaser als auch an Silber haftet. Wir brauchten jemanden, der uns beim Testen dieser Dinge half, und die einzige Möglichkeit, an diese Daten zu kommen, besteht darin, viele Ringe zu verschenken.

Felix: Wie lange dauerte diese Testphase? Wie lange haben Sie diese betrieben … Keine Werbegeschenke. Wie lange haben Sie diese Produkte kostenlos verschenkt, ihr Feedback eingeholt und diese Iterationen durchlaufen? Wie oft oder wie lange hat es gedauert, bis Sie bequem zur nächsten Phase übergegangen sind, die meiner Meinung nach die Kickstarter-Phase ist?

John: Ich begann im Februar 2015, Ringe zu entwickeln, die ich verschenken konnte. Wir begannen, diese zu verschenken. Bis Juni fühlten wir uns mit dem Modell wohl genug, um den Kickstarter zu starten und diese Kampagne zu entwickeln. Es gab danach immer noch Dinge, die uns nicht bewusst waren. Wann immer wir nach Kickstarter skaliert haben, hatten wir mehr Bestellungen als wir dachten. Einige der von mir entwickelten Prozesse funktionierten, als ich die Ringe einzeln herstellte, aber als ich es den Leuten beibringen und mehr Ringe pro Tag herstellen musste, als ich selbst herstellen konnte, ließen sich einige der Prozesse nicht gut skalieren. Also musste ich mehr Dinge entwickeln, und es traten mehr Probleme auf. Also entwickeln wir uns ständig weiter, finden neue Wege, um Dinge besser und stärker zu machen, und sogar neue Produkte. Es passiert also immer noch, wir versuchen, die Dinge besser zu machen. Aber wir fühlten uns wohl und hatten im Juni letzten Jahres ein gutes Produkt, und dann haben wir im Juli den Kickstarter gestartet.

Felix: Ich denke, das ist eine Phase, in der viele Unternehmer stecken bleiben. Es scheint, als ob du ziemlich schnell durchgekommen bist. Es klang alles nach 6 Monaten oder weniger, um von dieser Phase, in der Sie kostenlose Produkte verteilen, zu einer Phase zu gelangen, in der Sie das Gefühl hatten, dass es kommerziell und bereit für den Markt ist. Woher wussten Sie, dass es … Wie Sie sagten, Sie iterieren immer. Ich denke, das ist, da bin ich mir sicher, für jedes Produkt. Immer versuchen, es ständig zu verbessern. Aber woher wussten Sie, dass Sie bereit waren, dieses Produkt zu versenden und auf den Markt zu bringen? Was an dieser bestimmten Iteration hat Sie dazu gebracht zu sagen: „Weißt du was? Das ist gut genug, um auf den Markt zu gehen.“

John: Ich denke, was diese Iteration zum Funktionieren gebracht hat, war, dass wir bei einigen der früheren Iterationen Probleme mit Hohlräumen in den Ringen oder Dampfleitungen oder einer Möglichkeit hatten, … oder nicht konsistente Formen. Das Größte war also, dass wir durchgehend Ringe herstellen konnten, die gleich aussahen und die Qualität hatten, die für uns richtig aussah und sich gut anfühlte.

Felix: Hast du das alles nebenbei gemacht oder war das so etwas wie dein Hauptaugenmerk in der Zeit, als du diese Ringe kreiert und getestet hast?

John: Eines der Dinge, die ich getan habe, um dies zu erreichen, nachdem ich beschlossen hatte, Ringe herzustellen … Ich hatte dies mit anderen Produkten getan, die ich irgendwann verkaufen wollte, war, sicherzustellen, dass meine Produkte und Klasse in der Schule mit den Dingen, die ich machte, ausgerichtet. Also nahm ich an einem Kurs darüber teil, wie man Produkte entwirft und versteht, was die Leute auf einem Markt wollen und wie man es ihnen sagt. Also machte ich mein Projekt zu einem Kohlefaserprojekt. Ich arbeitete in einem Kurs, in dem wir lernten, wie man an Maschinen arbeitet, Dinge formt und Formen herstellt, und so war die Form, die ich in diesem Kurs herstellte, eine Form für einen Kohlefaserring. Also versuchte ich es dahin zu bringen, wo die Dinge, die ich in der Schule lernte, auf dieses Ziel oder meinen Traum, Ringe an Menschen zu verkaufen, anwendbar waren.

Felix: Das ist erstaunlich. Ich denke, das ist eine großartige Eigenschaft eines Unternehmers, wenn er erkennen kann, dass es Möglichkeiten gibt, von denen man doppelt profitieren kann. Sie gehen bereits zur Schule, besuchen diese Kurse, können genauso gut einen Weg finden, Kurse zu belegen, sich in Situationen zu versetzen, die dann Ihrer Produktentwicklung oder Ihrem Marketing zugute kommen oder Ihnen dabei helfen, zu lernen, wie man ein Unternehmen führt. Ich denke, das ist ein großartiger Ratschlag für jeden da draußen, der versucht, zwei Dinge in Einklang zu bringen. Auch wenn es ein Job ist, können Sie versuchen, Wege zu finden, sich zu positionieren. Versetzen Sie sich in eine bestimmte Rolle oder einen Job, der Ihnen hilft, die Fähigkeiten oder Techniken zu erlernen, die Sie in Ihrem Unternehmen anwenden können. Sie haben also diese Produkte erstellt und diese Iterationen durchlaufen. Erinnern Sie sich, wie viel Sie früh investieren mussten, bevor Sie zu Kickstarter gingen?

Johannes: Ja. Es waren rund 8500 Dollar allein für die Schulden. Mit der Zeit habe ich wahrscheinlich ungefähr 40 Stunden pro Woche daran gearbeitet. Ja, es waren also 8500 $, bevor Kickstarter lief. Schließlich wurde ich akademisch von der Schule suspendiert, als Gegenleistung dafür, dass ich zu viel für das Produkt und nicht genug für die Hausaufgaben ausgegeben hatte. Das war also auch ein Opfer. Aber es ist eine Wahl, die ich getroffen habe. Es war riskant für uns, Kreditkartenschulden zu bekommen, ohne irgendeine Belohnung zu versprechen, und es war auch ein Preis, den ich meine ganze Zeit verbrachte, die meiste Zeit damit, diese Ringe herzustellen, von denen wir nicht wussten, was es war wird mit ihnen passieren. Aber am Ende hat es bei uns geklappt. Also denke ich manchmal, dass man alles geben und einen Sprung ins Vertrauen wagen muss, vielleicht wenn es nicht einmal klug erscheint.

Felix: Ja. Es klingt auf jeden Fall riskant. Wie du schon sagtest, du hast Schulden gemacht, Kreditkartenschulden, du bist zur Schule gegangen und wurdest suspendiert. Ziemlich, das war … Du hast gesagt, du bist voll dabei, wenn es nicht klappt, hast du eine Menge Geld schulden und dann hättest du auch nicht den Abschluss oder Abschluss, für den du zur Schule gehen würdest. Haben Sie jemals darüber nachgedacht, diese Idee zu verwerfen und vielleicht zurückzugehen und sich nur auf den Unterricht zu konzentrieren, auf die Schule, und dann das zuerst durchzugehen und dann diese, damals, diese Art von … noch einmal zu betrachten? Nein Nebenprojekt, aber diese Art von Geschäft, das Sie nebenbei anfangen wollten?

John: Nicht am Anfang. Als ich zu dem Projekt kam, als ich beschloss, damit anzufangen und das Ding zu machen, wurde es einfach alles für mich. Nachts war ich in der Werkstatt, tagsüber recherchierte ich auf dem Markt, sah mir an, was andere Leute wie ich gemacht hatten, und versuchte zu lernen, wie man Dinge auf Social Media veröffentlicht und herauszufinden, was die Leute über die Ringe dachten. Alles, was ich tat, waren die Ringe. Es ist mir nie in den Sinn gekommen, es nicht zu tun. Ich habe gerade die Kreditkarte rausgeholt und Sachen gekauft. Ich kaufte die Materialien, und ich kaufte die Werkzeuge, und ich dachte nicht einmal daran, es nicht zu tun. Ich hatte das Gefühl, dass es funktionieren würde, und es machte für mich Sinn, einfach alles zu geben. Nach dem Kickstarter wurde es zeitweise schwierig. Wir haben viel Geld investiert, daher war es schwierig, alles auf einmal zu skalieren.

Nach dem Kickstarter [unverständlich 00:19:25] gab es Zeiten, in denen ich dachte: „Habe ich die richtige Entscheidung getroffen, indem ich mich jetzt darauf eingelassen habe?“ Da Sie Recht haben, hatte ich jetzt, da ich akademisch suspendiert wurde, nur noch etwa 15 Credits übrig. Ich hatte noch etwa 1 oder 2 Semester Zeit, um mein Ingenieurstudium abzuschließen, was ein wertvoller Abschluss ist. Ich dachte: „Habe ich die richtige Entscheidung getroffen, indem ich all-in gegangen bin und diese Ringe gemacht habe?“ Ich fühle mich so, und ich bin froh, dass ich es getan habe. Ich denke, es ist ein Segen, dass dies geschehen ist. Aber es war manchmal ein Kampf, die Dinge am Leben zu erhalten. Ich wurde gebeten, Dinge zu tun und Entscheidungen zu treffen, von denen ich nicht annahm, dass ich sie tun müsste, als ich dieses Geschäft gründete.

Felix: Also ich finde es sinnvoll, das Baby im Zimmer anzusprechen. Hattest du das Baby während dieser ganzen Zeit? Wie haben Sie die Aufzucht eines… Ist es ein Neugeborenes?

Johannes: Ja. Wir haben ein neugeborenes Baby bekommen. Wir haben es herausgefunden … Ich hatte also daran gearbeitet, den Ring zu machen, und dann haben wir den Kickstarter gebaut, und wir haben in derselben Woche, in der wir den Kickstarter gestartet haben, herausgefunden, dass wir mit Ruby schwanger waren. Das ist also passiert. Dann endete Kickstarter und es wurde größer, als wir dachten, und ich brauchte Hilfe, um sicherzustellen, dass wir unsere Verpflichtungen nach besten Kräften erfüllen konnten. Claire schrieb zu dieser Zeit an einem Buch, also musste sie sich Zeit nehmen, um das Buch zu schreiben, und konnte deswegen erst im Dezember fertig werden. Sie hat noch Arbeit zu erledigen, die sie beiseite gelegt hat. Muss noch einen Verleger finden, aber sie hilft mir. Das Baby, da sind die Arzttermine und die Krankenversicherung und das Geld, das Sie brauchen, um ein Baby zu bekommen, und die Zeit, die es braucht, um-

Claire: Ja. Fürs Protokoll, es war wirklich hart.

John: Ja, nein, es ist sehr schwer.

Felix: Klingt danach.

John: Wir mussten meistens viele 14-Stunden-Tage, 6 Tage die Woche machen. Was für mich in Ordnung ist, ich arbeite gerne. Aber wir müssen uns auch noch um die Familie und das Baby kümmern, also wurden auf dem Weg viele Opfer gebracht, um dieses Geschäft nachhaltig zu machen.

Felix: Irgendwelche Tipps, für alle … Ich denke, viele Unternehmer befinden sich wahrscheinlich in derselben Lebensphase, in der sie darüber nachdenken, eine Familie zu gründen, und überlegen, wie sie sogar mehr Einkommen für ihre Familie verdienen können, oder darüber nachdenken, aus diesem Grund ein Unternehmen zu gründen. Was hat wohl funktioniert, dass Sie versucht haben, alles auszugleichen? Dich nur darüber reden zu hören, erschöpft mich schon, ich kann mir nicht vorstellen, wie es ist, das tatsächlich durchzumachen. Irgendwelche Tipps, wie man versucht, eine Familie zu gründen und gleichzeitig ein Unternehmen zu gründen?

John: Claire und ich haben das Glück, dass … Nun, wir haben Entscheidungen getroffen, dass wir zusammenarbeiten. Also sind wir zusammen im Büro und das Baby ist hier bei uns. Eines der Dinge, über die wir uns früh entscheiden mussten, war, dass … der Wert unserer Zeit. Wenn ein Unternehmen einen bestimmten Punkt erreicht hat, möchten Sie vielleicht noch viele Dinge selbst erledigen und sicherstellen, dass sie auf eine bestimmte Weise erledigt werden, aber Sie müssen die Dinge an die Leute weitergeben. Man muss andere Leute arbeiten lassen, damit man sich auf andere Dinge konzentrieren kann.

Wir haben entschieden, dass Claire … Wir mussten uns entscheiden, einen Babysitter zu bekommen, der tagsüber bei uns ist und uns hilft, auf das Baby aufzupassen, während Claire arbeitet. Denn der Wert, den Claire dem Geschäft hinzufügt, ist größer als die Kosten für den Babysitter. Auf dem Weg dorthin gibt es viele Entscheidungen wie diese … Sie könnten als Geschäftsinhaber viele verschiedene Dinge tun. Aber um zu wachsen, müssen Sie abwägen, worin Sie gut sind, worin Sie nicht gut sind, was Sie anderen Menschen überlassen können, und die Entscheidung treffen und den Glauben haben, diese Sache zu verschenken eine Person, wenn es dem Geschäft mehr Wert bringt, als wenn Sie das tun müssten, verbringen Sie Ihre Zeit damit, es selbst zu tun.

Felix: Ja, ich denke, das ist ein wichtiger Punkt, wo viele neue Unternehmen versuchen werden, zu viel Geld zu sparen oder an zu vielen Dingen festzuhalten, und es könnte Ihnen auf lange Sicht tatsächlich schaden. Stellen Sie sich vor, Sie hätten sich entschieden, keinen Babysitter zu investieren oder zu bezahlen, und sich entschieden, auf das Baby aufzupassen und alles gleichzeitig zu erledigen. Möglicherweise befinden Sie sich nicht in dieser Position oder sind ausgebrannt. So weit bist du vielleicht noch nicht gekommen. Es ist wichtig zu beachten, dass Sie … Bargeld ist sicherlich wichtig für das Lebenselixier eines Unternehmens, aber Sie sollten auch nicht zu geizig mit Ihrem Geld sein und es tatsächlich verwenden, um … Für Sie, sich in Ihrem Fall zu befreien, oder einfach an Orten zu investieren, die Ihnen den Gegenwert für Ihr Geld zurückgeben. Nicht nur daran denken, es zu horten und zu versuchen, so viel wie möglich zu sparen. Ich denke, das ist ein wichtiger Punkt.

Reden wir also über Kickstarter. Wie Sie sagten, unglaublich erfolgreich, viel erfolgreicher als Sie erwartet hatten, weil Sie nur ein Ziel von 11.500 $ hatten. Am Ende sammelte er über 400.000 $ von 3451 Unterstützern. Also erzähl uns davon. Vielleicht fangen wir mit dem Ziel an. Was hast du mit diesen anfänglichen 11.500 Dollar vor?

John: Der ursprüngliche Plan für mich war, genug Geld zu haben, um die Maschinen zu kaufen, die ich zur Herstellung der Ringe benötigte. Im Laufe der Zeit würde ich weiterhin Geld verdienen und mehr Maschinen kaufen, die mir helfen würden. Mein Traum am Anfang davon, der Grund, warum ich ein Unternehmen gründen wollte, als Ingenieur kam man normalerweise in die Arbeitswelt … Wenn Sie für Boeing gearbeitet haben, baut ein Ingenieur eigentlich kein Flugzeug. Sie arbeiten an ein paar Riegeln, sie bauen einen Riegel, der den Stauraum öffnet, oder sie analysieren einen Draht, der eine Flügelklappe verstellen soll. Also arbeitest du nur an einer Kleinigkeit. Ich wollte ganze Dinge erschaffen. Mein Plan war es also, diesen Kickstarter zu machen, um mir eine Maschine zu kaufen, die ich brauchte, um Formen herzustellen und mit Kohlefaser zu arbeiten, damit ich schließlich mein eigenes Geschäft haben könnte, in dem ich das gesamte Produkt herstellen könnte, das ich habe wollten und nicht nur an einer Kleinigkeit oder einem kleinen Produkt arbeiten müssen.

Deshalb haben wir uns für dieses Ziel entschieden. Die 11.500 Dollar, glaube ich, waren es, um eine Maschine zu kaufen, die mir helfen würde, die Ringe herzustellen, und auch die Materialien, um sie herzustellen.

Felix: Hast du dich vor dem Start von Kickstarter vorbereitet? Haben Sie es vor dem Starttag einfach live geschaltet oder haben Sie irgendetwas in Bezug auf PR oder Marketing vorbereitet, das zum Start der Kickstarter-Kampagne führte?

Johannes: Ja. Wir haben viel getan … Die primäre Vorbereitung bestand darin, sicherzustellen, dass wir ein Produkt haben, das wir konsistent produzieren können, und auch, dass es etwas ist, das die Leute wollen würden. Eines der anderen Dinge, die wir getan haben, war, dass ich mir viel angesehen habe, so ziemlich jedes Design-Kickstarter-Video, das passiert ist, und ich habe darauf geachtet, wie sie sich geschlagen haben und wie sie das Produkt präsentiert haben. Ich habe mir die Websites und ihre Produkte angesehen, und ich habe ein Gefühl dafür bekommen, was funktioniert und was mit den Leuten kommuniziert, und ich habe sozusagen diese Sprache gelernt, die … die Online-Sprache ist, die die Leute sprechen. Also stellten wir sicher, dass wir Dinge hatten, die den Leuten halfen zu verstehen, dass wir legitim und nicht verrückt waren und dass es sich für sie lohnen würde, in uns zu investieren und ein Risiko einzugehen. Ein Teil davon war also sicherzustellen, dass wir das Produkt hatten. Wir haben Fotos davon gemacht, die dazu beigetragen haben, sein Aussehen und seinen Wert darzustellen, und wir haben recherchiert und Texte geschrieben, um den Menschen zu helfen, die Bedeutung dahinter und den Wert von etwas zu verstehen, das … Wie schwierig es war, es zu entwickeln. Wir veröffentlichen Dinge in den sozialen Medien. Wir haben angefangen, auf Facebook zu werben.

Eine Sache, die die meisten Leute für Kickstarter tun, ist das Sammeln von E-Mail-Listen, wovon wir nicht sehr viel gemacht haben, weil ich diesen Teil einfach nicht kannte. Ich wusste nur, wie man etwas Schönes macht und wie man es präsentiert. Ich wusste nicht, dass man so viele Kontakte braucht. Das ist also ein wichtiger Teil, von dem ich denke, dass wir das nicht getan haben, was wir hätten tun sollen. Es hat noch geklappt. Eine andere Sache, die passiert ist, ist, dass es Unternehmen gibt, die Ihnen helfen, wenn Sie Crowdsourcing durchführen möchten. Bei denen muss man aufpassen. Es gibt einige, die räuberisch sind.

Um Crowdfunding zu machen, muss man sich der Öffentlichkeit öffnen und sich da draußen zeigen und etwas sehr Persönliches mit der Welt teilen, für das man viel geopfert hat. Ich hatte Zeit und Geld geopfert und die Schule aufgegeben, und als ich dieses Projekt zum ersten Mal durchführte, bekamen wir eine E-Mail von einer Firma, die sagte, sie könnten uns dabei helfen, erfolgreich zu sein. Ich habe mir ihre Website angesehen und es sieht so aus, als ob einige der Produkte, die sie hergestellt haben, gut abgeschnitten haben. Es ist überraschend. Denn Sie schauen sich Kickstarter an, und es gibt Produkte, die sehr gut sind, aber nicht gut laufen, und es gibt Produkte, von denen Sie denken … Jemand stellt eine Bauchtasche her, und aus irgendeinem Grund macht die Bauchtasche 60.000 Dollar ein. Warum ist das passiert? Und diese Firma hatte das getan. Sie hatten Produkte genommen, die manchmal nicht so toll waren, aber sie machten viel Geld.

Also sprach ich mit ihnen, und während ich mit ihnen sprach, entdeckte ich, dass ihr Hauptziel darin bestand, den Wert dessen, was ich getan hatte, zu mindern und mir Angst einzujagen, dass ich es ohne sie nicht schaffen würde. Also sagten wir nein, was uns Angst machte, weil wir gesehen hatten, dass einige der Dinge, die sie in der Vergangenheit getan hatten, erfolgreich waren, und ich war nervös, dieses Video mit meinem Gesicht und meiner Stimme zu veröffentlichen diese Sache, in die ich so viel investiert habe. Was, wenn es schief geht? Was wäre, wenn sie Recht hätten, dass ich nicht die E-Mail-Liste hätte, die ich brauchte, dass es nicht funktionieren würde und dass ich ohne die E-Mail-Liste floppen würde?

Also haben wir es dort hochgeladen, und natürlich ist es nicht gefloppt, wir wurden in etwa 2 oder 3 Tagen finanziert, und dann haben wir es übertroffen. Natürlich hat diese Firma wieder angerufen. Ich dachte, unabhängig von ihrer Taktik, mich zu rekrutieren, vielleicht haben sie immer noch einen Wert darin, mir zu helfen, mehr Kunden zu finden. Also haben sie mit mir gesprochen und der Besitzer hat angerufen. Ich sah mir den Vertrag an, den sie hatten. Der Vertrag war äußerst räuberisch. Ich hatte noch nie etwas in meinem Leben gesehen. Kein Vermieter-Mieter-Vertrag in New York City ist räuberischer als dieser Vertrag, den sie gegeben hatten. Also sagte ich nur: „Nein“. Es war so dreckig, dass … Das war sogar noch beängstigend. Aber wir haben die Balance gefunden. Wenn Sie also in dieser Situation Crowdfunding betreiben, ein Unternehmen gründen, sind Sie verwundbar. Es gibt Menschen, die das erkennen. Wenn Sie also in die Welt hinausgehen, um Menschen zu finden, die Ihnen helfen, Vermarkter oder Lieferanten, seien Sie vielleicht vorsichtig und vorsichtig, was ihre Motive sind und ob es sich um jemanden handelt, dem Sie vertrauen können, und ob es jemand ist, mit dem Sie zusammenarbeiten möchten. Denn gerade beim Crowdfunding, sei es IndieGoGo oder Kickstarter, wird es Leute geben, die versuchen werden, sich das zunutze zu machen. Seien Sie also vorsichtig und haben Sie vielleicht jemanden in Ihrer Nähe, einige Freunde und Familie, Mentoren, die Ihnen helfen, die Dinge so zu sehen, wie sie wirklich sind, und kein Motiv haben, Sie für Geld zu melken.

Felix: Das passiert oft bei jedem neuen Unternehmen, sei es auf Kickstarter oder bei jedem neuen Unternehmen, das Sie gründen, wenn Sie in diesen Raum kommen, wie Sie sagen, und sich plötzlich öffentlich verfügbar machen , diese Zitat-unzitiert-Opportunisten … Gelegenheiten tauchen plötzlich auf, wenn Anbieter und Agenturen anfangen, sich an Sie zu wenden, um zu versuchen, Ihnen zu helfen. Natürlich gibt es immer legitime, aber wie Sie schon sagten, Ihre Erfahrungen mit diesen Kickstarter-Anbietern waren räuberisch. Erzählen Sie uns also etwas mehr darüber. Welche Dinge sind aufgetaucht, oder auf welche Dinge sollten andere Ersteller von Kickstarter-Kampagnen in den Bedingungen oder dem Deal achten, um sicherzustellen, dass sie nicht vermasselt werden, wenn sie mit Agenturen oder Anbietern zusammenarbeiten, um ein Crowdfunding zu starten? Kampagne?

John: Ich denke, das erste ist, die Taktik zu berücksichtigen, die sie anwenden, um Sie zu rekrutieren. Was für einen Brief haben sie dir geschrieben? War es eine … Für uns haben sie uns eine E-Mail geschrieben, die eine Sache gesagt hat, und dann sind wir online gegangen, sie haben etwas anderes gesagt. Es war wie ein Köder-und-Schalter, der passiert ist. Sie möchten also nach Konsistenz in der Kommunikation zwischen Ihnen und diesem Anbieter suchen. Eine andere Sache sind Referenzen. Sie wollen sich ansehen, welche Erfahrungen andere mit diesem Unternehmen in der Vergangenheit gemacht haben. Eine sehr wichtige Sache ist, nur den Vertrag zu lesen. Was manchmal beängstigend sein kann, weil wir keine Anwälte sind und uns damals keinen Anwalt leisten konnten. Aber wenn wir den Vertrag lesen, verstehen Sie, dass, wenn Sie einen Vertrag lesen und etwas sehen, das faul aussieht und nicht richtig erscheint, wenn Sie den Verkäufer danach fragen, er einen Weg finden wird, zu sagen: „Oh, das ist eigentlich egal.“ Oder: „Keine Sorge, das passiert nie.“ Es steht im Vertrag, weil es passiert. Sie werden dich in dieser Situation ausnutzen. Some of those things are like … For this one company, if you change the passcode within 6 months to … I think it was 6 months to a year, I think yeah, within a year after you finish the Kickstarter on your Kickstarter site, then they would automatically fine you … How much was it Claire?

Claire: $60,000.

John: Yeah, it was like $40–60,000. If you check, there's a button that you had to put on their page. On your Kickstarter, you had to put like a little green button that said, “Funded by” … [inaudible 00:32:52]. If you took that down, it was automatic like $5000 charge. If you just did that by mistake, they would charge you 5 grand. You had to make a video within a certain amount of time validating their company. On their site, I remember when I first went to their site, I watched their videos and they looked like hostage videos to me, before I knew anything about their company, their practices. Yeah, so there were some fishy things there in the contract. So read the contract, you look at other people who work with them, talk with other people that work with them, and understand that whatever's in the contract, you will be held to eventually. And they will use that against you. So if you don't feel comfortable with it, don't just accept if the vendor says that it's not going to be a problem or don't worry about it. Understand that it's likely that it will be. We didn't sign any of those contracts.

Felix: Ja. If any time, a vendor wants you to sign a contract and you're not comfortable with something, then they say, “Don't worry, it's never going to happen,” then they should be willing to change it for you, right? They should be willing to change it in writing for you if it's not that big of an issue. If they're not, then like you're saying, it's kind of suspicious. So you went ahead anyway without working with these vendors, decided to do this by yourself. You mentioned that you spent a lot of time watching Kickstarter videos. I've heard time and time again that one of the keys to a successful campaign is in the video itself. It's one of the areas of a campaign page that people look at the most. Since you've done the work already by watching so many of these videos, can you share some of the themes that you saw in good Kickstarter videos?

John: Oh, yeah. I think the biggest theme is understanding that you wanted to add value to the world. So whatever your product is, the purpose of it should be to help people in the world have a better life. Whether it's making them more comfortable, or helping them to understand something better, to have some kind of thing that helps them know who they are. In our case, it was we had a product that would help people to remember the promise they made. There was meaning behind it. So we had a ring that symbolized something, and we also had a ring that was made out of material that was cutting-edge, forged carbon fiber, which was very difficult for us to develop. That process is still expensive and difficult to make.

That's one of the things that helps me to appreciate the value of what we're bringing to the world is that regardless of our success being very public with the forged carbon fiber rings, no one else does it because it's very expensive and difficult to do. So having something that adds value to the world. Something that helps people attach meaning to who they are, attach meaning to relationships. Because we all, I think we want to connect to other people, and we want to remember and want people to know what we stand for. So make sure that that's something you care about. This thing was something that I was willing to sacrifice for. I think that was apparent in the video, that we had done the work, and we had found something, and we believed in it. Even though we were new and small, and that we wanted to. I feel like our enthusiasm for what we had made sort of helped to light a fire with people, to help them understand that spirit of creating something and following a dream. I think that helped, too, in the video.

Felix: You mentioned that you want to explain the effort that was put into creating this. It sounds like you want to also sell a little bit about your dream, about you personally, about your kind of goals with this. Of course, you also mentioned that you want to show that you're bringing value to the world. Did you see any videos that I guess were kind of the … Or, maybe, what is the antithesis of this? What is the opposite of a good Kickstarter video? What have you seen that just doesn't look like a high-converting Kickstarter video? Not specific products, but what about the video itself made it not a good video?

John: Well, you could think of like 3 different examples. The first one, for carbon fiber rings, there were people that made rings. Their motive to make the ring is they said that … What did they say? They said that they saw that people were doing things out of carbon fiber, and so there was money in it, so they wanted to make money off of carbon fiber. So they just took a tube of carbon fiber and chopped it up and sold it as rings. So their motivation was just to make money.

I think that for one thing, it's very hard to make money when you start a business. So money can't be the motivation, because if you're going to start a successful business, one that's going to survive, you're eventually going to driven to make the decision to sacrifice for it. You're going to have to take a risk and give almost everything to keep it alive. I think most successful businesses, there's going to be a point to where you're going to make the choice. Do I deliver on my promises and have to take on risk, or do I just move on? If it's just about money, of course you're not going to do that. So there's the first video type, which is being motivated by, “We want to make more money, and we thought that you would like to buy this from us, so here.” But that isn't sustainable, and I think people can sense that it's not real, there's no meaning behind it.

Then the next motivation might be because, I don't know, you wanted to be cool. There was another video I saw for rings that, the person said, “I saw that women had all these choices on different wedding rings, and I wanted to have a cool ring too. I thought other people want to have cool rings, so let's go ahead and just make this cool ring, and then you can buy it.” So that was another level of it. So it wasn't just about money, it was about looking right, looking good. So they were funded too, these were all funded products. All funded campaigns.

I feel like what I tried to do with our campaign, and what I tried to do with our product, why we're still doing it now, because we have had to make a lot of sacrifice and take risk to keep it alive, is make something that adds value to the world. That it is a well-made product. When people look at it, or they put it on, they feel it, it helps them appreciate that there's work in craftsmanship, and that there's meaning behind it. That this ring symbolizes something more than just what it's made out of. Just like gold symbolizes purity and not being able to be corrupted, carbon fiber symbolizes strength and unity between 2 things that are different, but become super strong together. So I think that on that level, if you're genuine and you're willing to sacrifice, and there's meaning to it, that people will hear it. They'll hear you cry out into that dark world of the internet, and help support you. Which is what happened with us, and still happens today. We still fight and struggle to do things well, and to bring value to people.

Felix: Erstaunlich. So you finished raising over $400,000 at the beginning of August 2015, last year. The Build A Business competition, when did you enter that contest? Was this after the Kickstarter campaign?

John: Yeah, it was entered after the Kickstarter campaign in August of last year, and we opened up the shop. One of my past partners went ahead and set up the shop for us and ended the campaign, and then they let us know that we were winners in, I think it was, February, January this year?

Claire: [inaudible 00:40:57] July.

John: Oh, July. In Ordnung. Yeah, my wife does so much of this business that I don't know some things. Anyway, so July of this year, they let us know that we won.

Felix: Sehr cool. So during this period, how did you win the competition? The competition's about, is it about who can essentially sell the most products? What were the metrics behind determining a winner for this competition?

John: So the basic metrics, they tried to normalize it and make it fair by for every product you sold up to $100, that revenue counted towards you winning. It was the person that made the most money, but if you were on Shopify and you sold helicopters, and you sold like 2 helicopters, then you'd probably make $2–3 million, I don't know what a helicopter costs. But if you sell bows, then you'd have to sell a lot more bows. So you don't really get to compete. So the way they normalized it was for every item you sold, $100 of that went towards the pot or the scale that was rising to see who won. With us, we sold a lot of rings, and our rings cost between … The average cost of the rings is $150, so for every ring we sold, $100 of that went to the pot of us building up revenue. Within our category, which was, I believe, crafts and jewelry … Claire, is that right? Ja. So there's about 4 categories. 5 categories, actually, I think. Within our category of crafts and jewelry, we generated the most revenue in this period to win the Build A Business award, which was phenomenal.

Felix: Das ist toll. So in that time, from the end of the Kickstarter campaign to today, can you give us an idea of how successful the business is today?

John: Sure. So since the end of the Kickstarter, we generated about $1.7 million and sold around 11,000 rings. So that's where we are.

Felix: Das ist erstaunlich. So what contributed to the fast growth of your store? I'm talking to you now in September of 2016, so the Kickstarter campaign only ended a little bit over a year ago. What drove the success of the store itself, to get all that traffic and all of those sales to the store so quickly to win the competition?

John: This is the interesting thing about the world that we're in now with the internet, and with funding, and how things are available to people. One of the things that we noticed is … As individuals, we have different tastes and very unpredictable, but as society, as just large numbers, it becomes kind of predictable. So one thing that helps me to keep going forward is that we've seen traditionally that, for every person that comes to our site, we end up getting a dollar of revenue. So we worked very hard to try to drive revenue to our site. The biggest driver to our site, of course, has been social media. That's where very much of marketing is going now, because it's trackable and Facebook knows what kind of things people like.

So Facebook posts and Facebook ads have helped us to drive most of our traffic. The way that that's worked for us is we started by supposing what kind of people will like our rings, and we would send out a shotgun blast to the world of people to see who would like to be interested in our rings. So we sent those ads out, and then we would get back people coming to our site. We'd pay attention to who would like our Facebook page, and who would buy rings off of our site, and with that information, we could narrow down the type of people that want the kind of rings that we sell, that hear the voice that we have. So we would narrow down the audiences. We would narrow down the audience demographics and the locations to those people that are more likely to buy the rings.

This whole time, a very important part of it is Facebook pixels. So you make these ads, and you find these demographics, and then while you're doing that, you have a Facebook pixel on the Shopify site, and on your Facebook page, and on your Facebook ads accounts that will pay attention to who is coming, and in addition to finding people in those areas with those demographics, Facebook will amplify your efforts by sending your ads to people and narrowing down on its own with their algorithms the kind of people that will like the things that you're selling. So that's driven a whole lot of traffic to our site and helped us develop revenue.

Felix: This sounds like, obviously, a lot of hard work, but I like the way you talk about it because it's pretty straightforward. I want to break this down a little bit. So you first understood that each visitor to your site was worth a dollar. We'll start there. How did you find this out? How did you figure out this data point?

John: One of the great things about Shopify is the back end. It makes it digestible to look at the numbers. You can see who's buying, how many buy, where they're buying from. The basic idea is that you take the number of people who visit the site and compare it, divide that by the dollars [inaudible 00:46:41] you get, so you can see how many visitors per dollar. If you divide our revenue, pretty much every month for the last 14 months, you can do it by week, by month, by year, it almost always … Maybe not by day, but by every week, or every month, you can take the number of people that visits the site and divide it by the revenue you made, and it ended up being a dollar. So that's another great thing about the Shopify back end is you have this data, but you have to understand how to attach quality to it. How to understand what it means. So one of the ways is like, how much dollar per revenue that we get. And that's, the dollar per revenue thing is something that drives faith in me and helps me to understand when we have a bad day, or we're not getting sales. I can know, if people are coming to the site, then eventually that's going to turn into money. So that helps me to keep going [inaudible 00:47:38].

Felix: You just, sorry, you said dollar per revenue. Do you mean dollar per visitor, or?

John: Per revenue. Yeah, we have a dollar per revenue per visitor for our site.

Felix: Okay. So you knew that this was the amount that you could spend up to to get a customer, then at that point it was just kind of a numbers game, how do you scale this up. So you went to Facebook, like you were saying, and you did some it sounds like just very broad targeting based on what you were assuming at the very beginning was your target audience. Then you ran these campaigns. Do you remember how much you were spending at first to test the waters?

John: Yeah. Initially, we were spending about $200 a day during the Kickstarter, then we ended up moving up to about $600 a day. Eventually, we got to the point that we were spending during Christmas time around $2000 a day. We would, on Facebook, even, track the success of it, and almost any other kind of ad campaign, for every dollar you spend, how many interactions do you get? How many people actually will click on your ad, or come to your site, or even how many people purchase from your campaign? Which is the great thing about the internet with this pixel. We ended up … In the beginning, we were spending about a penny per someone actually coming to visit our site, and then when we got a little bit inefficient, it was about 40 cents for every visitor, and now we're back to about 13 cents per visitor [inaudible 00:49:04]. Because it's not something that scales … The more money you put in, typically the less efficient it gets, but you accept that you will make money over time with it.

Felix: Offensichtlich gibt es da eine gewisse Automatisierung. Wie Sie bereits sagten, hilft das Conversion-Pixel von Facebook, das auf der Conversion- oder Dankes-Bestätigungsseite platziert wird, dem Algorithmus von Facebook, die richtigen Arten von Personen anzusprechen, die wahrscheinlich konvertieren. Aber Sie haben auch erwähnt, dass es sich wie eine Art manuelle Analyse anhört, die Sie durchgeführt haben, um herauszufinden, wer sich für die Produkte interessiert. Sie haben sich angesehen, wer am Ende gekauft hat, Sie haben sich angesehen, wer mit Ihrer Seite interagiert, wer Ihre Seite mag. Können Sie ein wenig darüber sprechen? Wie manuell war dieser Prozess? Was genau haben Sie getan, um Ihren Markt besser zu verstehen?

John: Oh, es ist immer noch extrem manuell. Wir haben also die Kampagnen, die von alleine laufen, aber im Allgemeinen finden wir … Ich denke, das ist vielleicht eines der Dinge, die unserem Kickstarter geholfen haben, weil wir dafür gesorgt haben, dass wir auf persönlicher Ebene mit den Leuten interagiert haben, die unsere sein wollten Kunden. Wir haben festgestellt, dass, da wir mit ihnen sprechen und Nachrichten auf echte Weise beantworten, wir keine Roboter oder ähnliches haben, dass mehr Menschen den Wert verstehen und unser Produkt kaufen. Ich noch, alle Nachrichten, die von unserer Facebook-Seite eingehen, erscheinen immer noch in meiner persönlichen E-Mail. Ich lese immer noch alle diese Nachrichten. Jeden Tag sehe ich mir die Kommentare von Leuten an, die zu unseren Anzeigen geschrieben haben, und ich antworte auf Kommentare, und ich sende E-Mails und rufe Leute persönlich an. Immer wenn ich jemandem eine Nachricht sende, gebe ich ihm normalerweise meine Telefonnummer und spreche mit vielen, vielen Leuten persönlich darüber, was sie kaufen. Ich schicke ihnen persönlich über mein persönliches Konto eine E-Mail. Also interagiere ich mit Menschen, die mit uns interagieren.

Ich denke, das ist einer der Gründe, warum wir treue Kunden haben, die bereit sind, uns zu helfen und mit ihren Freunden zu teilen, was wir machen, und den Wert verstehen. Weil es eine echte Sache ist, wo wir die Ringe selbst machen, machen wir die Herstellung selbst, [unverständlich 00:51:15] war schwer für mich. Es ist eine neue Sache, die wir lernen. Wir machen das Marketing und den Versand. Ja, ich sehe mir die Facebook-Seiten von Leuten an, denen unsere Seite gefällt, und ich teile sie auf Instagram, und ich interagiere mit ihnen auf Instagram, damit ich mehr darüber verstehe, wer sie sind, und mich mit ihnen verbinden kann. Es gibt immer Zahlen, und dann gibt es Herz. Man muss also beides haben, um meiner Meinung nach erfolgreich zu sein.

Felix: Dem stimme ich zu. Ich denke, manchmal wird der skalierbaren Seite ein bisschen zu viel Bedeutung beigemessen, wie können wir uns nur eine Art Rohdaten, Rohzahlen ansehen und es einfach die Maschinen herausfinden lassen. Aber offensichtlich ist es sehr wertvoll, Kunden einfach nur anzusehen und mit ihnen zu sprechen und mehr über sie zu erfahren, indem man einfach mit ihnen spricht. Sprechen Sie tatsächlich mit diesen potenziellen Kunden von Ihnen, erfahren Sie mehr darüber, wie sie sind, und nutzen Sie das tatsächlich, um die Facebook-Anzeigen zu ändern? Was machst du mit diesen Informationen, die du in deinem Gehirn sammelst, wenn du mit diesen Leuten sprichst?

Johannes: Natürlich. Ich erinnere mich, dass wir jemanden hatten, der seinen Wagen verlassen hatte. Also machte ich weiter und fing an, E-Mails mit ihnen zu schreiben, und ich sagte: „Hey, wir sind neu darin. Ich versuche herauszufinden, was zu tun ist. Willst du mich wissen lassen, was los ist?“ Und sie sagten: "Oh, nun, Sie hatten diese Zahlungsmethode nicht." Ich sage: „Oh, schieß. Ich wusste nicht, dass wir das nicht haben. Also werde ich PayPal einrichten, und dann wird es einfacher.“ So konnten sie mir helfen, herauszufinden, was passiert ist. Auf Facebook würde ich mit diesem Kerl eine Nachricht senden. Ich erinnere mich nur an ihn, weil er aus England kommt, und es gibt ein Bild von ihm auf einem Pferd, aber er sieht aus wie ein Cowboy, aber er kommt aus England, also ist mir das immer im Gedächtnis geblieben.

Ohnehin. Dieser Typ hat mir also geholfen, einige der Komplikationen zu verstehen, die beim Versenden von Dingen nach Großbritannien auftreten. Also half er mir zu verstehen, wie wir unseren Versand besser einrichten können, damit Menschen, die Produkte aus verschiedenen Ländern erhalten, ein besseres Erlebnis haben. Im Allgemeinen kann ich sehen, was die Leute mögen, und normalerweise sind es die gleichen Dinge, die ich mag, für die Leute, die unsere Seite mögen, oder die Leute, die Instagram teilen, oder die auf Instagram folgen. Deshalb stellen wir sicher, dass die Fotos und unsere Texte dazu beitragen, das Interesse und die Dinge widerzuspiegeln, die für die Art von Menschen wichtig sind, die die Dinge mögen, die die Dinge kaufen, die wir verkaufen.

Felix: Selbst an diesem Punkt in Ihrem Geschäft, an dem Sie, wie Sie sagten, im letzten Jahr 1,7 Millionen US-Dollar erwirtschaftet haben, 11.000 Ringe, all diese verschiedenen Dinge, die in Ihrem Leben vor sich gehen, finden Sie immer noch, dass es sich lohnt, Ihre Zeit damit zu verbringen, nur zu reden und mehr persönlich mit Kunden lernen, die bereit sind, mit Ihnen zu interagieren?

Johannes: Ja. Absolut ja. Irgendwann ist da immer diese Angst, wie „Was ist, wenn wir überfordert sind?“ „Was ist, wenn mich jemand mit meiner Privatnummer belästigt, besonders wenn diese Person verrückt ist oder versucht, etwas zu stehlen?“ Aber ich denke, wenn Sie das Risiko eingehen und sich teilen und öffnen, sich den Menschen zur Verfügung stellen, werden Sie feststellen, dass fast jeder ein guter Mensch ist und dass die Menschen Sie nicht ausnutzen wollen, die Menschen wollen es einfach zu verbinden und fair behandelt zu werden. Ich erinnere mich, dass es eine Frau gab, bei der wir Probleme hatten, ihre Rückerstattung zu bearbeiten, weil sie dafür bezahlt hatte. Es gab eine Kreditkartenkomplikation. Wir haben versucht, ihr Geld zurückzubekommen. Sie war also durch einen unserer Kundendienstmitarbeiter gegangen, und ich schätze, sie hat mich irgendwie auf Facebook erreicht und angefangen zu reden. Also sagte ich nur: „Oh, okay. Es tut mir leid, dass das ein Problem war, ich gebe Ihnen das Geld einfach über PayPal.“ Das ist leicht. Also habe ich ihr einfach das Geld gegeben und ihr das Geld zurückerstattet. Oder [unverständlich 00:55:14] schickte ihr einen Scheck, aber sie hatte PayPal, also gab ich ihr einfach das Geld zurück. Aus irgendeinem Grund hatte ich das Gefühl, ich sollte sie vielleicht fragen: „Also, was ist los?“

Es hatte sich herausgestellt, dass sie einen Ring hatte, den sie gekauft hatte, und er sollte für ihren Verlobten sein, und er war bei einem Autounfall ums Leben gekommen. Es machte mich dankbar, dass wir begonnen hatten, mit ihr zu sprechen. Also kommunizierten wir weiter mit ihr. Wenn aus irgendeinem Grund die Telefonnummern oder dieser Kundendienst gesagt hätten: „Entschuldigung, wir können die Rückerstattung nicht durchführen“ oder wir ihr das Leben schwerer gemacht hätten, hätte ich mich schrecklich gefühlt. Aber weil ich auf Facebook erreichbar war und sie mich glücklicherweise erreichen konnte, konnten wir versuchen, ihr in dieser Trauerzeit zu helfen, vielleicht … ihr das Leben zumindest nicht schwerer zu machen. Daher bin ich dankbar, dass ich zumindest ihr zur Verfügung stand, um nicht das Gefühl haben zu müssen, dass ich jemandem wehgetan oder das Leben erschwert habe, besonders in einer schlechten Zeit. Das wäre nicht passiert, wenn ich und meine Frau nicht das Risiko eingegangen wären, uns Menschen zur Verfügung zu stellen.

Felix: Ja, ich kann definitiv verstehen, warum Ihnen das, wie Sie sagten, den Glauben und die Motivation gibt, weiterzumachen, wenn Sie diese Geschichten direkt von Ihren Kunden hören. Was sind die Pläne für das nächste Jahr? Was habt ihr vor? Die Kickstarter-Kampagnen endeten vor einem Jahr, gewannen den Shopify Build A Business-Wettbewerb, 1,7 Millionen US-Dollar Umsatz, was kommt als nächstes für euch?

John: Eines der großartigen Dinge daran, ein Unternehmen zu haben, ist, dass es Ihnen einen Grund gibt, weiterzumachen und Dinge zu erforschen, die Sie vorher vielleicht nicht rechtfertigen konnten. Ich wollte schon immer mit Damaststahl arbeiten, aber er ist sehr teuer und schwer zu erlernen. Aber weil wir ein Geschäft haben und Schmuck herstellen, wollte ich Damaststahl kaufen und Zeit damit verbringen und Verbindungen knüpfen, um mich darüber zu informieren, wie man damit arbeitet. Wir sind also in der Lage, Damaststahlringe herzustellen, jetzt habe ich eine Damaststahlkollektion.

Erst kürzlich … Ich habe den Weltraum schon immer geliebt, und deshalb wollte ich schon immer einen Meteoriten haben. Aber sie sind sehr teuer, weil es nicht viele Meteoriten gibt, die herumschwimmen. Nun, nicht schwebend, sondern mehr auf der Erde. Aber wegen des Geschäfts kann ich anfangen, mich mit Meteoriten zu beschäftigen. Ich habe diese Woche gerade mehrere Proben von Meteoriten bekommen. Also werden wir irgendwann anfangen, Meteoriten zu unserer Sammlung hinzuzufügen, aus denen ich anfangen werde, Uhren herzustellen. Also ein Geschäft zu haben, denke ich, jetzt, wo wir in der Lage sind, die Ringe herzustellen und mit unseren Bestellungen Schritt zu halten und ein System zu haben, mit dem wir dieses Produkt konsistent produzieren und unseren Kunden helfen und mehr verstehen können Im Bereich Marketing habe ich die Zeit, neue Dinge zu entwickeln. Was ich schon immer machen wollte. Als Designer und Hersteller wollte ich eine Uhr machen. Mit diesem Geschäft kann ich also anfangen, diese Uhr herzustellen und mit Materialien zu arbeiten, mit denen ich sonst nicht arbeiten könnte.

Felix: Sehr cool. Klingt nach vielen aufregenden Produkten, die von euch kommen. Vielen Dank, John und Claire. Carbon6rings.com ist also wieder die Website. Wo sonst empfiehlst du den Zuhörern mal reinzuschauen, wenn sie mitverfolgen wollen, was ihr vorhabt?

Johannes: Ach ja. So haben wir unsere Facebook-Seite und carbon_6_rings gibt es auch auf Instagram. Claire, was war die Youtube-Seite, die du gestartet hast?

Claire: Ja. Wir haben eine Youtube-Seite. Unten auf unserer Website finden Sie einen Link.

Johannes: Ja. Damit sie uns dort sehen können. Wir werden anfangen, Videos über die Ringe und den Prozess zu machen und was wir lernen, während wir weitermachen.

Felix: Klingt auf jeden Fall spannend, also verknüpfen wir das alles [unverständlich 00:59:10]. Nochmals vielen Dank Jungs.

John: Vielen Dank, Felix, es war wirklich gut, mit dir zu sprechen.

Claire: Danke.

Felix: Vielen Dank, dass Sie Shopify Masters gehört haben, den E-Commerce-Marketing-Podcast für ambitionierte Unternehmer. Um Ihren Shop noch heute zu eröffnen, besuchen Sie Shopify.com/masters und fordern Sie Ihre verlängerte 30-tägige kostenlose Testversion an.