Sell Me This Pencil: Wie ein profitables Bleistiftunternehmen Storytelling nutzt
Veröffentlicht: 2016-12-01Das Erzählen von Geschichten über Ihre Produkte ist eine der besten Möglichkeiten, sie zu verkaufen.
Vom Pitching an Redakteure bis hin zur Steigerung des wahrgenommenen Werts Ihrer Produkte gibt es viele Möglichkeiten, die Geschichten zu nutzen, die Ihnen und Ihren Produkten innewohnen.
Unser Gast in dieser Folge von Shopify Masters ist Caroline Weaver, die Gründerin von CW Pencils, Lieferanten von hochwertigem Graphit.
Finden Sie heraus, wie sie die Geschichten entdeckte, die ihr halfen, vom Bleistiftsammeln zu einem sehr profitablen Geschäft zu werden.
Wir besprechen:
- Wie man Marktforschung betreibt, wenn nicht viele Daten verfügbar sind.
- Warum Sie Geschichten statt Produkte verkaufen sollten (und wie es geht).
- Warum Sie vielleicht nicht alle Produkte einer einzigen Marke führen möchten.
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- Shop: CW Bleistifte
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Abschrift
Felix: Heute gesellt sich Caroline Weaver von cwpencils.com zu mir, CW Pencils ist der Lieferant von hochwertigem Graphit. Es wurde 2014 gegründet und hat seinen Sitz in New York City, New York. Willkommen, Caroline.
Karolin: Hallo.
Felix: Also ja, erzähl uns ein bisschen mehr darüber. Was ist überlegener Graphit?
Caroline: Nun, das sollte ursprünglich nicht Teil unseres Namens sein, und als ich dann die Tür unseres physischen Ladens gestrichen habe, habe ich das einfach dort gemalt, und jetzt sind wir das.
Felix: Schön. Hübsch.
Caroline: Aber ich denke irgendwie … Nun, mit „überragendem Graphit“ meine ich nur Bleistifte, die besser sind als der durchschnittliche Bleistift, an den Sie wahrscheinlich gewöhnt sind oder den Sie in einem Bürobedarfsschrank oder bei Staples finden würden. Im Grunde ein sehr [unverständlich 00:01:47] Bleistift.
Felix: Auf jeden Fall. Sie haben also … Wir werden noch ein wenig darüber sprechen, aber Sie haben eine echte Ladenfront und Sie haben eine ganze Website, die sich dem Verkauf von Stiften widmet. Das ist nicht … Ich denke, viele Zuhörer werden vielleicht sagen: „Das scheint kein Geschäft zu sein, das man aufbauen könnte“, richtig? Verkaufe Bleistifte. Ich denke, Sie sprechen darüber sogar in einer der Fragen vor dem Vorstellungsgespräch darüber, wie Sie Produkte an Leute verkaufen, die sich für analoge Tools interessieren, was eine interessante Art ist, es auszudrücken. Was hat Sie also auf die Idee gebracht, Bleistifte als Unternehmen zu verkaufen?
Caroline: Es ist etwas, das ich schon sehr lange im Hinterkopf hatte. Ich kann nicht einmal genau sagen, wann es zum ersten Mal auftauchte. Ich bin seit meiner Kindheit ein begeisterter Bleistiftbenutzer und im Allgemeinen eine Art altmodische Person. Ich habe mich immer nur für die Verwendung von Bleistiften interessiert, und ich habe sie immer wegen ihrer Einfachheit, ihrer Vergänglichkeit und vor allem wegen ihrer Geschichte geschätzt. Als ich älter wurde, bemerkte ich, dass viele der Bleistifte, die ich mochte, nicht mehr in den USA hergestellt wurden oder einfach aus den Regalen verschwanden, nur in Standardgeschäften, ich denke, alltägliche Geschäfte, die wir hier haben, wie Staples oder Walmart. Ich bin im ländlichen Ohio aufgewachsen, also hatten wir keinen Zugang zu netten Läden für Kunstbedarf oder so etwas.
Ich bin im Ausland aufs College gegangen und viel gereist und habe dann irgendwie gemerkt, dass es all diese erstaunlichen Bleistifte gibt, die es in anderen Teilen der Welt gibt, von denen hier niemand etwas weiß, weil sie aus welchen Gründen auch immer nicht exportiert werden oder einfach werden hergestellt in wirklich kleinen Fabriken für lokale Märkte, und ich bemerkte auch, dass die meisten von ihnen irgendwie besser sind als das, was ich für den Durchschnitt hielt. Ich hatte irgendwie diese Idee, dass ich mich vielleicht eines Tages als alte Dame zurückziehen und einen winzigen Laden haben könnte, der Bleistifte verkauft, und ich könnte einfach dort sitzen und den ganzen Tag über Bleistifte reden. Ich entschied, dass das mein Traumjob im Ruhestand sein würde. Es ist nur etwas früher passiert.
Felix: Ja, auf jeden Fall. Das ist auf jeden Fall großartig, dass Sie in der Lage sind, dies viel früher Wirklichkeit werden zu lassen. Sie mögen also Bleistifte, Sie haben gesehen, dass es einen … Ich denke, nicht unbedingt sofort einen Markt, aber Sie haben gesehen, dass es andere Orte gibt, die Bleistifte verkaufen. Woher wussten Sie, dass es anderen auch gefallen würde? Woher wusstest du, dass es einen Markt gibt, an den man Bleistifte verkaufen kann, ich schätze Leute in Amerika?
Caroline: Ja. Ich denke, das war der schwierigste Teil, denn erstens habe ich keinen Hintergrund in Wirtschaft oder Marketing oder so etwas. Ich habe das alles nur alleine gemacht, also hatte ich Mühe, überhaupt Orte und Wege zu finden, um überhaupt Marktforschung zu betreiben, denn es gibt keine anderen Läden wie diesen. Es gibt viele Geschäfte, die Bleistifte wie eine einzige Marke verkaufen, viele dieser Marken, die ich verkaufe, haben ihre eigenen Geschäfte in ihren Ländern und so etwas, aber ich denke, die Sache ist, dass ich es nicht wirklich getan habe wissen, ob es funktionieren würde. Im Nachhinein wurde mir klar, dass ich diesbezüglich sehr naiv war, aber ich denke, es hat damals irgendwie zu meinem Vorteil gewirkt, weil ich nicht einmal die Chance hatte, Angst zu haben. Aber ich hatte auch bemerkt, dass es wie eine zeitgemäße Sache schien, weil die Popularität analoger Tools im Allgemeinen, insbesondere bei jüngeren Generationen, in den letzten fünf Jahren wirklich zugenommen hat. Also habe ich einfach gehofft, dass es andere Leute gibt, die nach diesen Dingen suchen, oder ich dachte, dass es zumindest die Art von Laden ist, die es in New York gibt, die nur einen verkauft, wenn ich irgendwann in der Lage sein sollte, ein physisches Geschäft zu eröffnen Sache, und ich dachte, nur aufgrund des Neuheitswerts eines Ladens, der nur Bleistifte verkauft, könnte es erfolgreich sein.
Ich denke, vieles hat auch mit der Tatsache zu tun, dass ich, als ich anfing, mich an Marken zu wenden und meine Einkäufe zu tätigen, sehr überrascht war, dass viele dieser Marken, an deren Erwerb ich interessiert war, dies nicht taten Bleistifte werden nicht wirklich verkauft, besonders in den USA, sie existieren hier einfach nicht, sie waren viel bereitwilliger, als ich dachte, sie würden mir Bleistifte verkaufen. Ich dachte: „Nun, zumindest werde ich die einzige Person sein, die diese Dinge in den Vereinigten Staaten im Internet verkauft, also habe ich zumindest diesen Markt in der Enge.“ Ja, zu meiner großen Überraschung ging es viel schneller los, als ich erwartet hatte. Anscheinend gibt es da draußen viele Schrank-Bleistift-Nerds.
Felix: Ja, das habe ich auch schon von anderen Unternehmern gehört, die einen Markt oder eine Reihe von Marken oder Herstellern oder Lieferanten außerhalb der USA oder ihres Heimatlandes identifizieren und bereit sind, das Marketing zu übernehmen , den Verkauf der Produkte dieser Marken in ihrem Heimatland, diese Marken arbeiten so gerne mit ihnen zusammen, weil sie endlich jemanden vor Ort haben, der bereit ist, das Marketing und den Verkauf für sie zu übernehmen. Ich denke, Sie haben etwas angesprochen, nämlich dass Sie erkennen können, dass es viele Lieferanten und viele Marken außerhalb Ihres Heimatlandes gibt, und Sie bereit sind, die Kleinarbeit zu leisten, um einen Markt aufzubauen und zu verkaufen in Ihr Heimatland, denke ich, dass viele Lieferanten viel eher mit Ihnen zusammenarbeiten werden, besonders … Oder auf jeden Fall, selbst wenn Sie ein großes Unternehmen sind, sind sie viel eher bereit, mit Ihnen zusammenzuarbeiten, weil Sie in sie investieren genauso wie sie bereit sind, in Sie zu investieren.
Sie konnten das Marktinteresse also nicht unbedingt sofort abschätzen, weil es keine Daten gab. Geben Sie uns dann eine Vorstellung von der Zeitachse. Sie haben mit dem … Ich glaube, ich habe gelesen, dass es im November 2014 gestartet wurde. Wie bald danach haben Sie angefangen zu realisieren: „Wow, ich bin auf etwas. Es gibt einen Markt.“ Obwohl Sie die Daten nicht hatten, begannen Sie zu sehen, dass es ein großes Interesse daran gab. Also wann ist das passiert?
Caroline: Ich denke, das ging ziemlich schnell. Ich ging in diese Art verlegen hinein. Irgendwie … Mein Ansatz zur Gründung eines Unternehmens, glaube ich, war wahrscheinlich nicht … Nun, ich sollte nicht sagen, dass er nicht sehr gut war. Es war sicherlich nicht konventionell. Als ich die Website zum ersten Mal startete, hatte ich ein bisschen Angst, den Leuten davon zu erzählen, und ich hatte keinen Marketingplan, weil ich dachte wie … Ich dachte nur: „Ich werde sehen, wie es ein paar Monate lang läuft, und dann Sollte ich jemanden einstellen müssen, der das für mich erledigt, dann werde ich es herausfinden, aber ich möchte nur einschätzen, wie es ist, diesen Job überhaupt zu machen, und es selbst herausfinden, bevor ich irgendetwas anderes involviere.“
Also habe ich nicht vielen Leuten erzählt, dass ich diese Website gestartet habe, und dann gibt es tatsächlich eine Community von Bleistiftbenutzern online, die sich um einen Podcast namens Erasable dreht, in dem es nur um Bleistifte geht. Sie erfuhren davon, und dann wurden sie alle sehr, sehr schnell zu Stammkunden. Ich hatte den Umfang solcher Online-Communities nicht wirklich erkannt. Als ob es im Internet Tausende von Menschen gibt, die sich für diese Dinge interessieren. Als das passierte, als die Internet-Communities irgendwie wussten, dass ich das tat, ging es ziemlich schnell los. Es war, was im November 2014 die Website gestartet wurde, und dann wurde das physische Geschäft im März eröffnet. Zu diesem Zeitpunkt liefen wir online bereits gut, und ich war zuversichtlich, dass ich auch einen physischen Standort unterstützen könnte. Von da an ging es dann richtig los. Wir hatten einen Artikel in der New York Times, und es war nur ein Schneeballeffekt. Es erstaunt mich immer noch jeden Tag aufs Neue, wie viele Menschen sich für dieses Zeug interessieren.
Felix: Du hast also erwähnt, dass du anfangs schüchtern gegenüber dem Geschäft warst. Du hast nicht allen davon erzählt. Warum hast du dich so gefühlt?
Carolin: Ich weiß es nicht. Ich denke, vieles hatte damit zu tun, dass ich etwas machte, das klang … Bevor ich etwas vorweisen konnte, klang es ziemlich verrückt. Ich erzählte den Leuten, dass ich einen Bleistiftladen eröffne. Sogar meine Familie … besonders meine Mutter, sie waren alle ziemlich verwirrt und haben nicht wirklich verstanden, wie ich meinen Lebensunterhalt damit verdienen sollte, Dinge zu verkaufen, die wie ein Dollar kosten, besonders in einer teuren Stadt wie New York. Also hatte ich es ein paar Leuten erzählt, und ich wollte einfach das Gefühl haben, dass ich vollständig verstehe, was ich tue, bevor ich mehr Leute einbeziehe. Es war nicht wirklich sinnvoll. Als ich das Geschäft gegründet habe, habe ich alles selbst gemacht. Sogar die Dinge, die ich nicht kannte, habe ich gelernt, weil ich dachte: „Wenn ich das eine Weile alleine machen will, muss ich wissen, wie man all diese Dinge macht. ” Es war also eine Art langsamer Prozess, und ich hatte einfach das Gefühl, dass ich noch nicht alles herausgefunden hatte. Also wollte ich nur einen langsamen Start.
Felix: Ja, dieser Ansatz, bei dem Sie sich noch nicht ganz sicher sind, was das Geschäft oder das Produkt angeht, das Sie haben, dass Sie es irgendwie mit einem Fuß nach dem anderen angehen, wie einen Fuß in dieses neue Geschäft, einen Fuß in Ihr Stammgeschäft Leben, das nicht jeder hinterfragt, denke ich … Haben Sie das Gefühl … Erstens, ich denke, das ist eine Situation für viele Unternehmer, in der es ein risikoaverser Ansatz ist, denke ich? Was meiner Meinung nach viele Leute betrifft … Haben Sie das Gefühl, etwas verpasst zu haben, weil Sie nicht von Anfang an voll durchgestartet sind?
Caroline: Ich nicht wirklich. Ich habe nicht wirklich das Gefühl, viel verpasst zu haben. Ich meine, ein Unternehmen zu gründen ist wirklich beängstigend, besonders wenn es Ihr erstes Unternehmen ist. Besonders für mich, weil es etwas ist, was ich so leidenschaftlich fand. Im Nachhinein bin ich fast froh, dass ich es am Anfang so langsam und so blind und so alleine gemacht habe, denn jetzt fühle ich mich wie … Jetzt, wo ich es herausgefunden habe, fühle ich mich wie in der Am Anfang gab es dem, was ich tat, diese Art von naiver Art von echter Qualität, die es meiner Meinung nach nicht gehabt hätte, wenn ich mit einem Marketingplan an die Sache herangegangen wäre und wirklich, wirklich darauf hingewirkt hätte. Ich weiß nicht, ich denke, das ist fast ein Teil des Charmes meines Geschäfts, dass es ziemlich offensichtlich ist, dass eine Person es einfach gemacht hat, und dass es nicht wie ein komplettes Team von Fachleuten war, die gut darin sind, das Geschäft zu machen Ding.
Felix: Ja, du hattest Lust auf diesen Ansatz … Dieser verletzliche Ansatz, den du gewählt hast, hat dich bei deinen … ich schätze, deinen Kunden am Ende des Tages beliebt gemacht?
Caroline: Ja, ich denke schon. Ich habe das Gefühl, dass es nur klarstellt, dass ich nur eine normale Person bin, die dieses Ding wirklich, wirklich großartig findet und diese Geschichten und diese Objekte und diese Geschichten wirklich teilen möchte. Ich glaube nicht, dass es mir überhaupt geschadet hat. Ich meine, ich bin in einer seltsamen Position, in der ich das große Glück hatte, viel Presse und viel Aufmerksamkeit zu haben, die ganz natürlich für mein Geschäft ist, aber ich weiß nicht, ob es anders war, wenn Ich würde mich so fühlen. Aber ja, ich weiß nicht, ich denke, dass diese Art von Verwundbarkeit zu einem echteren Geschäft geführt hat. Ich denke, wenn ich mehr Leute einbezogen hätte, hätte ich wahrscheinlich nicht so viele Fehler gemacht, aber ich denke, die Fehler haben mir geholfen, daraus zu lernen und herauszufinden, wie ich es beim nächsten Mal einfach besser machen kann. Wenn ich alles von Anfang an richtig gemacht hätte, weiß ich nicht, dass [unverständlich 00:12:38] so viel Herz hätte wie es hat.
Felix: Ja, da wir gerade von den frühen Dingen sprechen, die du lernen musstest, was waren einige davon? Was waren einige der Dinge, die Sie am Führen eines Unternehmens am wertvollsten fanden und die Sie selbst lernen mussten?
Caroline: Wirklich, ich wusste wirklich nicht, wie man etwas macht. Ich wusste, wie man die Bleistifte findet, und das war es auch schon. Ich wusste, wie ich die Ästhetik haben wollte und wie meine Website aussehen sollte. Ich wusste sogar, wie mein Laden aussehen sollte, aber ansonsten hatte ich keine Ahnung. Ich denke, da hat mir Shopify wirklich geholfen, denn es war … Ich bin eine Person, die … ich bin ein Millennial, aber ich bin auch eine Person, die Computer nicht wirklich versteht. Shopify hat mir also wirklich geholfen. Ich habe Shopify heruntergeladen, lange bevor ich meine Website überhaupt gestartet habe, und habe einfach ein Gefühl dafür bekommen, weil es wirklich benutzerfreundlich ist und für mich leicht zu verstehen war. Die Berichte waren wirklich hilfreich, und ich konnte mein Inventar verfolgen, und es machte für mich Sinn. Natürlich ist der juristische Kram wirklich nervig. Das war schwer zu lernen. Ich habe sehr darauf bestanden, dass ich zusammen mit der Hilfe eines Anwalts das alles alleine herausgefunden habe. Genau wie die kleinen Dinge, wie zu wissen, wann ich Dinge auffüllen muss, wenn es Dinge sind, die drei Monate brauchen, um aus Indien hierher zu kommen, oder zu wissen, wie man … Sogar kleine Dinge wie herauszufinden, wie man alles versendet. Alles.
Am Anfang war alles ein kleiner Kampf. Rückblickend bin ich sehr froh, dass ich mir die Zeit genommen habe, das alles selbst zu lernen, denn sollte ich jetzt einmal damit allein gelassen werden, kann ich alles ohne Probleme machen. Auch bei der Gestaltung der Website. Das war wirklich etwas, von dem ich nicht wusste, wie ich es machen sollte. Ich wusste, dass ich eine bestimmte Schriftart haben wollte, und ich musste … Ich erinnere mich, dass es eine Nacht gab, in der ich die ganze Nacht aufgeblieben bin und versucht habe, herauszufinden, wie ich die Schriftart, die ich gekauft hatte, mit meiner Shopify-Vorlage verbinden kann. Irgendwann habe ich es herausgefunden, und das war eine Art wirklich großer Triumph. Das eine kleine Ding. Diese eine Sache ließ mich irgendwie denken: „Okay, wenn ich das herausgefunden habe, kann ich den Rest herausfinden. Es wird okay sein."
Felix: Ja, diese kleinen, ich schätze, aufmunternden Worte, die du dir gegeben hast, um diese Siege zu feiern, finde ich so wichtig. Ansonsten hat man einfach das Gefühl, die ganze Zeit bergauf zu klettern, ohne eine Pause einzulegen, um zu schätzen, wie weit man gekommen ist. Also ich finde das ist ein toller Ansatz. Haben Sie also viel Inventar gekauft, bevor Sie den Laden eröffnet haben? Wie viel hattest du auf Lager, schätze ich? Oder was hatten Sie vorrätig, als Sie den Online-Shop eröffnet haben?
Caroline: Oh, Gott, wir wahrscheinlich … Wir haben neulich darüber gesprochen, weil unser zweijähriges Online-Shop-Jubiläum ansteht, und wir haben darüber gesprochen, alle Dinge, die wir seit Beginn auf Lager haben, zu verkaufen . Als wir darüber nachdachten, wie wirklich, es … Wahrscheinlich nur etwa, ich würde sagen, etwas weniger als die Hälfte dessen, was wir jetzt verkaufen, hatten wir ursprünglich. Wir fügen ständig neue Marken hinzu, und wir haben auch einige Dinge weggenommen, aber ja. Es war ein langsamer Prozess. Im Sommer, bevor ich den Online-Shop eröffnete, habe ich mich sehr langsam an alle Marken gewandt, die ich einzeln verkaufen wollte. Ich bin nicht wirklich durch Händler gegangen. Ich habe die Marken direkt kontaktiert und dann Händlerinformationen eingeholt oder einfach direkt bei der Marke gekauft. Aber ich denke, ziemlich sparsame Mengen von allem. Hauptsächlich, weil ich in New York City lebe und das von meiner Wohnung aus leite. Ich musste alles dort aufbewahren, also verbrachte ich im Wesentlichen nur den Sommer damit, meine Schränke mit Stiften zu füllen.
Felix: Nicht das schlechteste Produkt, um große Mengen davon zu haben.
Caroline: Nein. Sie werden aber schwer. [unhörbar 00:16:13] alles in den Laden zu bringen, wenn es soweit war. Aber ja, es ist ein Prozess, der versucht, genau herauszufinden, wer Ihre Kundschaft ist, und herauszufinden, wonach genau die Leute suchen. Wissen, wie viel man kaufen muss. Aber heutzutage, denke ich, haben wir es ziemlich herausgefunden. Ich kann mir etwas ansehen und weiß sofort, ob es gut läuft.
Felix: [unverständlich 00:16:37], ich denke, das ist ein Problem, auf das viele Unternehmer stoßen, nämlich zu entscheiden, was sie kaufen. Wie gut waren Sie mit dieser ersten Bestandsaufnahme? Konnten Sie alle verkaufen?
Caroline: Ja. Ich meine, die meisten Sachen, die wir ursprünglich auf Lager hatten, haben wir immer noch auf Lager. Bis auf ein paar Dinge, die eingestellt wurden. Wir verkaufen auch einige antike Bleistifte, und solche Sachen ändern sich natürlich immer. Aber ich denke, für ein Unternehmen wie meines war es ziemlich einfach, weil es nur eine begrenzte Anzahl von Stiften auf der Welt gibt. Es gibt immer noch Marken, die ich erfahre, die ich noch nicht kannte, aber von den vielleicht 20 oder 25 Marken, die ich von Anfang an kannte, war es ziemlich einfach. Ich wollte einen bestimmten Look. Natürlich spielt die Ästhetik eine Rolle … Auch wenn ich ein funktionales Objekt verkaufe, ist die Ästhetik natürlich wichtig, weil die Leute sich um diese Dinge kümmern. Ich war auch wirklich auf der Suche nach Dingen, die eine Geschichte haben. Ich denke, wenn Sie eine Geschichte erzählen können, wenn Sie eine fesselnde Geschichte über das, was Sie verkaufen, erzählen können, wird die Person, der Sie versuchen, es zu verkaufen, viel wahrscheinlicher sein, es zu kaufen, weil es so schön ist kleine Geschichte, die damit einhergeht. Ehrlich gesagt habe ich nicht nur Bleistifte gekauft. Ich habe auch nach Geschichten gesucht.
Felix: Das gefällt mir. Ich mag das sehr. Also sagst du das, anstatt einfach zu verkaufen: „Hey, hier ist ein Bleistift“, sagst du, als würdest du versuchen, eine Geschichte dahinter zu erzählen. Von was für Geschichten reden wir? Welche Geschichten kommen mit Bleistiften daher?
Caroline: Zum Beispiel haben wir ein paar Arten von Kopierstiften, die Farbstoffe enthalten. Früher enthielten sie Anilinfarbstoff und waren sehr beliebt während … Nun, wie in der Zeit des Ersten Weltkriegs, bevor der Kugelschreiber erfunden wurde, weil es im Grunde ein Bleistift mit Tinte darin ist. Es ist also übertragbar, sodass Sie wie mit einem nassen Blatt Papier eine Kopie davon erstellen können. Oder man konnte damit auch Dokumente unterschreiben, weil es nicht löschbar war und damals nur ein Füllfederhalter möglich war. Während eines Krieges ist es viel einfacher, einen Bleistift mit sich herumzutragen, als einen Füllfederhalter. Also verkaufen wir alte und aktuelle Versionen davon. Wir haben einen Bleistift aus Japan namens Tombow MONO 100, und es ist ein wirklich, wirklich glatt aussehender Bleistift. Es ist wirklich ein Premium-Stift, und es ist der 100. Der Name MONO 100 weist darauf hin, dass sein Graphitkern 100 Milliarden Partikel pro Quadratmillimeter enthält. Auch die meisten Marken, die wir verkaufen, sind über 100 Jahre alt. Sie sind um die 100-Jahres-, über-100-Jahres-Marke. Es gibt also viele Geschichten. Wir verkaufen einen Bleistift namens Blackwing 602, der eine aktuelle Reproduktion eines Bleistifts ist, der Mitte des Jahrhunderts sehr, sehr berühmt war. Es war John Steinbecks Lieblingsbleistift, er schrieb die meisten seiner Bücher damit. Ich habe eine Art Fakt über fast alles, was wir hier verkaufen.
Felix: Wie kommst du auf diese Geschichten? Wenn Sie die Produkte kaufen, diese Marken kaufen, wie erkennen Sie, ob Sie mit den Produkten eine Geschichte erzählen können oder nicht?
Caroline: Ich recherchiere viel und stelle viele Fragen. Ich denke auch, dass es sehr wichtig ist, Beziehungen zu den Herstellern zu haben, mit denen Sie zusammenarbeiten. Ich stelle gerne sicher, dass ich mit allen in häufigem Kontakt bin und dass wir eine gute Beziehung darüber hinaus haben, dass ich nur ihre Sachen kaufe und verkaufe. Denn dann, wenn sie eine Geschichte hören, bin ich die erste Person, die sie erzählen. Wir hatten so viele Einladungen, Fabriken zu besuchen, was eine wirklich großartige Lernerfahrung ist, weil wir genau sehen können, wie diese Dinge hergestellt werden. Wir gingen zu … Caitlin, meine Kollegin hier, wir sind im Februar in die Schweiz gefahren, um eine Bleistiftfabrik zu besuchen, und haben so viel gelernt. Wir haben so viele kleine Leckerbissen und wirklich großartige Geschichten von den Leuten gelernt, die dort gearbeitet haben, von ihrem CEO und ihrem Präsidenten, und all diese Dinge, die wir nie erfahren hätten, wenn wir nicht tatsächlich die Fragen gestellt und uns direkt mit ihnen beschäftigt hätten. Das ist eine wichtige Sache, es ist eine Art eigene Community rund um das, was man verkauft, zu bilden. Da lernt man all die guten Sachen.
Felix: Sie recherchieren also selbst, verlassen sich dann aber stark auf die Leute, von denen Sie kaufen, um sich über die Produkte und die Geschichten dahinter zu informieren. Ich denke, das ist ein wichtiger Punkt, denn ich habe oft das Gefühl, dass Geschäfte aufmachen und sie einen Hersteller finden, nach dem billigsten suchen und dann einfach kaufen … Vielleicht ab und zu mit ihnen sprechen, Facetime oder Skype oder was auch immer, aber das ist es dann schon. Es ist nur eine Geschäftsbeziehung. Was Sie sagen, ist, dass Sie tiefer gehen können, eine viel stärkere Beziehung aufbauen können, weil sie viele dieser Geschichten in Ihrem Fall haben, ich denke, in vielen Fällen anderer Leute, aber dann haben sie eben Erfahrung darin, diese zu verkaufen Produkte. Also sollten Sie diese Art von Informationen aus ihnen herauslesen. Das scheint bei dir wirklich gut funktioniert zu haben. Sie haben also erwähnt, dass Sie jetzt beim Kauf angehen … Sie können besser erkennen, welche Produkte sich verkaufen werden oder nicht. Können Sie uns vielleicht erzählen, wie Ihr Kaufprozess am Anfang war und wie er sich dann bis zu dem Punkt entwickelt hat, an dem er heute ist?
Caroline: Ja. Am Anfang war es wirklich … Bleistifte werden im Allgemeinen brutto verkauft, das sind im Wesentlichen 144 Bleistifte oder 12 Schachteln mit 12 Stück. Am Anfang war es einfach. Sobald genügend Stifte einer Marke unter 144 waren, würde ich nachbestellen. Aber dann habe ich angefangen zu lernen, welche Dinge wahrscheinlich nachbestellt werden und welche Unternehmen wirklich lange brauchen, um ihre Sachen zu versenden. Ich fing an, mehr darüber zu erfahren, wie bestimmte Marken ihre Bestellungen gerne formatieren und wie ihnen das dabei hilft, Bestellungen schneller zu versenden. Also ich sehr …
Dann stellte ich mehr Mitarbeiter ein und begann, andere Leute damit zu beauftragen. Also musste ich es wirklich rationalisieren. Also habe ich einfach … Es ist sehr einfach, ich habe gerade … Jetzt arbeiten wir mit Dokumenten, die ich erstellt habe und die wir auf unserem Bürocomputer aufbewahren. Es hat … Ich habe jedes Produkt eingetragen, das wir verkaufen, jede Artikelnummer, die Mengen, in denen sie geliefert werden, die ideale Lagermenge, die Vorlaufzeit, wie sie es versenden, an wen sie sich wenden können, welche Fragen zu stellen sind … Einfach alles Mögliche ausgeschrieben, also ist es wirklich, wirklich einfach. Sie schließen einfach alles an. Aber ja, es ist immer noch ein Prozess. Es gibt immer noch Zeiten, in denen … Wir haben viele wirklich einzigartige Dinge, also machen wir eine Menge Sachen, die man leicht an Zeitschriften und Online-Websites für Geschenkführer und so weitergeben kann. Wir wissen es also nie. Wir haben vielleicht eine Zeitschrift, die in einer Woche herauskommt, die ein Buntstiftset enthält, und wir werden ungefähr 300 davon in einer Woche verkaufen. Darauf können wir uns manchmal nicht vorbereiten. Aber wir können unser Bestes geben.

Felix: Wie war das, als du nach neuen Marken gesucht hast? Haben Sie einen Ansatz, um festzustellen, ob es sich um einen guten Verkäufer handelt oder nicht?
Caroline: Manchmal. Meistens, wenn wir neue Sachen bekommen … Besonders mit Bleistiften oder so … Ja, Accessoires sind ziemlich einfach. Jedes Mal, wenn es ein neues Zubehör gibt, haben wir es immer auf Lager. Aber wir haben irgendwie herausgefunden, wonach unsere Kunden suchen. Unsere Kunden mögen im Allgemeinen etwas wirklich Einzigartiges. Sie mögen etwas, das sie noch nie zuvor gesehen haben. Sie mögen etwas, das natürlich hochwertig ist. Preislich muss es gut sein. Gelegentlich bekommen wir Angebote von Firmen, die uns Sachen verkaufen wollen, die wirklich cool sind, aber als wären sie einfach überteuert, und es ist mir wichtig, dass alles zugänglich ist und die Leute nicht das Gefühl haben, dass wir versuchen, sie abzuzocken . Wirklich, es kommt einfach darauf an. Bei so etwas denke ich immer noch, dass man sich am besten auf sein Bauchgefühl verlassen sollte. Ich denke, so baut man ein zusammenhängendes Inventar auf, indem man einfach mitmacht und diese Entscheidungen trifft. Ich denke, wenn du zu viel darüber nachdenkst, wenn du denkst: „Oh, aber so“ …
Natürlich gibt es gerade in einem Laden wie meinem bestimmte Dinge, die höherpreisig sind, die ich verkaufen muss, weil das die Dinge sind, die unsere Miete bezahlen, aber ja, ich versuche, nicht zu viel darüber nachzudenken, wann Ich kaufe Dinge, denke zum Beispiel darüber nach: „Nun, ist das etwas, das …“ … „Ist das etwas, das …“ … Ich weiß nicht. Ich weiß nicht, wie ich das sagen soll. Etwas, das die Leute dazu bringen wird, mehr bei uns zu kaufen, oder irgendwelche Taktiken, um Leute dazu zu bringen, Sachen zu kaufen, sind nicht wirklich etwas, das ich unterschreibe. Ich habe nur Sachen auf Lager, die ich liebe und hoffe, dass andere Leute es auch lieben werden, wenn ich ehrlich bin. Aber ja, es ist schwer.
Felix: Ja, ich denke, du sagst, dass du nicht versuchst, super strategisch vorzugehen, du gehst einfach mit deinem Instinkt. Was meiner Meinung nach im Wesentlichen auf Ihrer Erfahrung als Kunde, als Zielkunde, und dann auch als jemand basiert, der an dieser Stelle so viel Erfahrung im Kaufen und Verkaufen hat. Eine Sache, die Sie zuvor erwähnt haben, war, dass Sie in einigen Fällen direkt von den Marken kaufen und nicht über Distributoren. Können Sie uns ein wenig über den Unterschied und vielleicht einige Vor- und Nachteile bei der Arbeit mit dem einen gegenüber dem anderen sprechen?
Caroline: Ja. Viele der Marken, die ich verkaufe, haben keine Distributoren in den USA, also muss ich mich direkt mit ihnen in Verbindung setzen, aber ich habe auch festgestellt, dass es einfach wirklich … Es kann von Vorteil sein, denn wenn ich eine Idee habe und ich Ich möchte etwas speziell angefertigt haben, weil ich direkt mit dem Hersteller in Beziehung stehe, das ist viel einfacher zu realisieren. Oder Feedback wird einfach viel besser gehört, wenn ich einfach direkt zu jemandem gehen kann. Oder wenn ich etwas kaufen möchte und nicht die Mindestmenge kaufen kann, die ein Händler haben möchte, und ich eine Beziehung zum Hersteller habe, ist das viel einfacher.
Es war auch hilfreich für Dinge, die herauskommen, die vielleicht in limitierter Auflage oder schwer zu findende Artikel sind, weil ich oft die erste Person bin, die wegen dieser Sachen kontaktiert wird, weil sie wissen, dass ich kaufen werde und sie es wissen dass ich wahrscheinlich danach suche. Wir hatten viele Fälle, in denen Dinge auf den Markt kamen, die in Europa oder woanders hergestellt wurden, die noch nicht in den USA eingeführt wurden, und oft, wenn ein Händler in den USA oder Wenn ein Hersteller nur ein bestimmtes Kontingent für die USA hat und sofort weiß, dass ich Interesse habe, bin ich oft der erste, den er kontaktiert. Ich habe die Möglichkeit, diese Dinge zuerst zu bekommen, oder mir wird manchmal die Möglichkeit geboten, sie einfach alle zu kaufen und der exklusive Händler dieses Artikels zu sein, was auch immer es sein mag. Es ist einfach anders. Es ist einfach eine andere Erfahrung. Es ist nur ein Unterschied.
Felix: Wenn Sie sich für eine neue Marke entscheiden, mit der Sie zusammenarbeiten möchten … Ich weiß, Sie haben gerade gesagt, dass Sie nicht zu tief darüber nachdenken: „Was kann das für das gesamte Unternehmen als Ganzes tun?“ und betrachten Sie das alles aus einem superstrategischen Blickwinkel, aber wann bewerten Sie, ob es ein guter Kauf war oder nicht? Wie lange warten Sie oder wonach suchen Sie, um festzustellen: „Okay, wir sollten diese bestimmte Marke oder dieses bestimmte Produkt weiterhin kaufen“?
Caroline: Ich schaue mir die Verkaufszahlen an, und ich auch … Das ist auch eine Sache, für die wir Social Media wirklich nutzen. Viel Instagram. Wir machen viel Instagramming und wir haben eine ziemlich große Fangemeinde auf Instagram. Ich glaube, wir haben ungefähr 104.000 Follower. Wenn wir also etwas auf Instagram posten, wissen wir fast sofort, was die Leute darüber denken, und das ist wirklich hilfreich.
Es gibt Dinge, die wir verkaufen, die wir immer verkauft haben, die ich wahrscheinlich immer verkaufen werde, solange sie hergestellt werden, die sich nicht wirklich gut verkaufen, aber sie sind mir wichtig, weil ich sie wirklich interessant finde und Ich denke, sie bereichern unsere Produktpalette, und es ist in Ordnung, wenn wir nicht etwa 200 davon pro Woche verkaufen. Das ist gut. Ja, ich weiß nicht. Das ist ein weiterer Grund, warum ich es liebe, einen physischen Laden zu haben, denn dann kann ich hier tatsächlich mit den Leuten interagieren und mir anhören, was sie über die Dinge sagen. Das ist wirklich hilfreich, direktes Feedback von Kunden zu haben. Das ist eine andere Sache, die wirklich nur davon abhängt. Es gab in der Vergangenheit Dinge, die wir verkauft haben, die wirklich, wirklich schwer zu bekommen waren, und als wir sie dann in die Finger bekamen, verkauften sie sich nicht wirklich, wirklich schnell, wie wir dachten. Vieles davon hat mit dem Verhältnis zu tun: „Wie gut verkauft es sich? Wie viel Aufwand ist für uns erforderlich, um es zu bekommen, und macht es Sinn mit dem Rest der Sachen, die wir verkaufen?“ Das sind sozusagen die drei Faktoren, über die wir nachdenken.
Felix: Ich möchte auf etwas zurückkommen, das Sie vorhin darüber gesagt haben, wie das Geschäft, der Laden, aufgrund dieser Online-Communities wirklich gestartet ist. Ich glaube, ich bin mir nicht sicher, ob Sie oder Caitlin in einer der Fragen vor dem Interview geschrieben haben, was zu Ihrem Erfolg geführt hat, weil es ein Nischenpublikum angesprochen hat, das analoge Tools liebt. Ich glaube, Sie haben gesagt, dass Sie nicht einmal von diesen Communities wussten, bevor sie Ihre Produkte wirklich ergriffen haben?
Caroline: Ja, wie ich schon sagte, ich bin kein Computermensch. Bis ich eines für mein Unternehmen erstellen musste, hatte ich kein Facebook-Profil. Ich interessiere mich nicht wirklich für all diese Dinge, und erst als ich anfing, ein bisschen herumzustöbern, wurde mir klar, dass all diese Gemeinschaften existierten. Was ich irgendwie urkomisch finde, dass Leute ins Internet gehen, um über das Schreiben mit Bleistiften zu sprechen. Irgendetwas daran bringt mich immer wirklich zum Lachen. Ja, diese Communitys sind … Ehrlich gesagt, das sind die Leute, die entscheiden, was sich in unserem Laden gut verkauft. Wenn wir etwas auf Lager haben, das drei Personen in einer Gruppe mögen, in einer Online-Gruppe, wird es jeder in der Gruppe kaufen. Wir mögen auch manchmal exklusive Promos für besonders unsere Online-Community namens Erasable für den Podcast, einfach weil sie … Diese Gruppen von Menschen, schätze ich, wenn Sie einen Haufen von Menschen zusammenbringen, die so leidenschaftlich für dieses eine Objekt sind, Sie sind eine Kraft, mit der niemand wirklich konkurrieren kann. Wenn sie jemals aufhören würden, in meinem Geschäft einzukaufen, wäre das, glaube ich, ein ganz anderes … Es wäre ein ganz anderes Geschäft. Es war interessant, mehr Gemeinschaften von Menschen zu entdecken, und es geht nicht einmal nur um Bleistifte. Es ist ungefähr wie der gesamte analoge Tools-Lifestyle.
There are even more communities of people who love pens, and even like pen people are often interested in these things too, or they aren't interested in them and they think it's because pencils … Like all the pencils that they've tried aren't very nice, and they don't realize that there are better pencils out there. So that's where the internet is a useful tool, where we can kind of go into these communities and engage, and just kind of be like, “Hey, this is a thing that I think will help you.” We're very careful to kind of treat … When we participate in communities on Facebook or even on our own social media, we're pretty careful to not go in as a business, but kind of go in as individuals who run a business. Because we'd never want to make people feel like we're alienating them or simply in it because we're trying to sell them things. [inaudible 00:32:17] that we're in it because we are in the same boat as them, and we also just simply want to talk about these things.
Felix: I'm not sure if you have a number in mind, but how big were these communities?
Caroline: I mean, the Erasable podcast community is our main point of reference, and they have quite a few thousand followers. I don't know how many, but-
Felix: This was like a Facebook group?
Caroline: Yeah.
Felix: Yeah, I think that's important because a few thousand or several thousand, it's not like a ton of people, right? Certain groups and pages have tens of thousands, hundreds of thousands, millions of people, but you were able to build a business off of a group in a relatively niche community. Obviously, I'm not the best gauge of this, but I didn't know a community like this existed at all and you've built a business around it. So do you feel like this is … I don't want to call it a formula, but do you feel like your particular case is unique where you are able to build a business off a small community, or do you feel like this exists for all types of industries?
Caroline: I think it probably exists more than a lot of people realize it does. I don't know if it would be the same story for any other type of business. I mean, for us, it was at least a good starting point. The majority of our customers now, much to my surprise initially, are people who don't even know that these communities exist, so it's been productive in a way that we've also been able to help these … To like help the community of pencil users, because we are always talking about it with people that we meet in the store who don't even know about it, so we kind of help each other out in that way, and I think we've helped to grow the community as much as the community has helped us to grow our business.
Felix: Yeah, I like to think of … Especially if you have a community of your own or you're part of a community, if you've built a community around your brand, again whether that means building something of your own or just, I guess, attaching yourself to an existing community, the products [inaudible 00:34:33] almost become a natural, I guess, byproduct of being a part of this community. It's like you have to … I mean, you don't have to, I guess … But it helps you participate a lot more by trying these products, buying these products, using these products. I think that by itself is a great kind of sales engine, I guess, without having to be sales-y. Which sounds like what helped you guys really take off. You mentioned earlier that if only a few people like the products that you're putting out, everyone will buy it. Können Sie dazu mehr sagen?
Caroline: I mean, I think it works … It works on any social media platform, kind of, that if the right person likes it in a community based around things like this, if somebody buys it and they post a picture of it and write about their experience with it and say that it was like the most amazing thing they're tried in a few months, then other people take notice and they come into our store and place orders and buy other things in addition to that thing that they were looking for that's been highly recommended to them. Yeah, and they trust us. They know that we would never stock anything that they wouldn't like for some reason or another, but I think it's nice to have other people kind of … I don't know how else to put it other than this way. It's nice to have other people out there almost selling your things for you. Regular people who are using them in their daily lives. I think those sort of testimonials are really important to have. We get a lot of that on Twitter too. We have a lot of people tweeting about like a certain pencil that they bought that they really love, and they link to it, and then all of a sudden, we have ten orders for that one pencil.
Felix: Yeah, it sounds like what you're building organically is just a bunch of influencers. You are … Be able to tap into these influencers, either … I'm not sure if you're doing it directly or not, but it sounds like once an influencer is vouching for your product, vouching for the brands you carry, that is all you need, really, to have things take off. It's such a big part of a lot of people's marketing plans today, but it sounds like you're not even doing this directly. It just seems to kind of pick up for you because you are carrying these products and being a part of the community, it's almost like a natural, I guess effect of being a part of this community, is putting the products out there. If people like it, if the influencers like it, then that really helps kick things off for you. Once you discovered these communities and once you've been a part of them, are you able to do the market research now that you weren't able to access before?
Caroline: A little bit. Ein bisschen. That's something that Caitlin works more directly with than I do. She was the first employee I hired, and she's great because she is good at all of the things that I'm not good at. Which is nice, we work well together. She does most of that. Now that we have data and we have numbers, and we can kind of … We have a much wider reach now, of course, than we did before. Yeah, it's a lot easier than it used to be. Quite honestly, a lot of the times, we don't even need a lot of that, because we've like … We were talking about influencers, like I think our shop itself for this … I mean, the object that we sell, to a lot of people is kind of like a seemingly stale thing that's uninteresting. That's kind of what … What we're doing is kind of bringing a little bit of almost like a cool factor to this object that nobody pays attention to. So yeah, just by us choosing something that we think is really awesome, most people believe us that it's really awesome, because we've kind of … Yeah.
Felix: Yeah, so you have these communities that you're a part of. You have your social media profiles, you said you have over 100,000 followers on Instagram. When you are in the process of either buying a brand or stocking a brand for the first time or not, can you walk us through the process of how you maybe do the research or introduce the products slowly to the communities and these profiles, and how you actually ultimately launch new products? I think this is a pretty straightforward formula that a lot of people are going to follow. Be a part of the communities, maybe start a community of your own, have some kind of social media presence of your own, and then take very similar steps, I think, that you're taking to successfully pick the right products and then successfully launch it. So can you walk us through your process, I guess, if you have one?
Caroline: Yeah. With finding totally new things, I think it's important for us to actually go out and find those things on our own sometimes. We've started doing what I call once-a-year pencil vacations, where Caitlin and I go to another place for a trade show or to visit something. The first year we were open, I went to Japan, and then this year, Caitlin and I went to a trade show in Germany, and then we went onto Switzerland to visit a factory. Those types of places are really, really useful, because we can kind of see what's the norm in other places, and find things that we maybe didn't know about.
But honestly, for us at least, a lot of the new brands that we sell come to us because those brands approach us about selling their things. So it's become pretty easy, where we don't have to even put in a tremendous amount of effort to find things on our own because we either … Or we get tipped off by somebody in a community that we keep up with, or one of our customers … If something is happening in the world of pencils, we're usually one of the first people to know about it, just because somebody's probably emailed us. But yeah, I mean we … I don't really like to stock a single product of a brand. I think it's important that we … I also don't like to stock the whole range, because I think it's important that we have at least somewhat discerning tastes, that we say, “Look, all these things exist, and from this selection of like 20 items, we've picked the nine that we think are the greatest and we're kind of doing the work for you by telling you exactly which ones are the best.”
So I think it's more about gauging numbers. How many of a product from a single brand are we going to sell so that they kind of have their own story together, but where they're all interesting on their own too? Because if we have just one pencil from one brand, people are going to be like, “Well, why don't you have more? Do they make more? Is there a reason why you only have one?” It's also a lot of work to kind of seek out things from other countries that require expensive shipping. Usually a more complicated buying process when we're just going to stock one item. So a lot of it has to do with are we interested in selling this whole range, or if we only want it for one product, then it's more times than not not even worth stocking.
Felix: I like that you say that you don't want to carry all the products from a single brand, because you want to at least show that you are being selective and show that you're curating your product catalog, and not just being a middleman or middleperson and passing things along straight from the brand. So once you have identified that, “Okay, I want these products from this brand,” do you work with the communities in any way that you like introduce, “Hey, we have new products in stock.” Do you have any kind of plan to, when you want to introduce a new brand that you started carrying in your store?
Caroline: We're really into sharing that stuff, especially the stories behind it. That's when the stories really are useful, when it's something that's totally unknown. Where we can kind of be like, “Look at this awesome brand. This is when it was founded. This is where it comes from. Here are some cool facts about the stuff that they make, and here are all the specs about how these things are made.” That information's really useful in those situations. We like to blog about that kind of stuff, or that, again, is where Instagram comes in handy. Most of our sort of product announcements happen there, which then we of course put on Twitter and Facebook, usually. We try not to do all three all the time for everything, because we don't want to annoy people.
That's another thing about how we do our marketing that is maybe a little bit unconventional. We don't send a lot of emails. We do occasionally do promos and we send emails for that, but we probably send two emails a month as part of our email marketing, because … One of them that we send is a newsletter where we put links to blog posts that people might find interesting. That's where we introduce new things, and people actually read it because they … I think we have something like 20,000 people on our email subscription list and people who have opted into it. I think it's effective, because a lot of people listen to us more when we do have something to say, because they know that we aren't emailing them every single day about every little thing that happens.
Felix: Macht Sinn. Can you give us an idea of, after being two years in business, how successful is the business today or the growth of the business since the beginning?
Caroline: Yeah. I went into this with very low expectations, because I was starting a business in New York City, and I really wanted a physical location. That's a hard thing to do. I had kind of thought, “Okay, worst case scenario, I will do this by myself for three years. If I'm not making any money in three years, then I'll evaluate and figure out what I'm going to do.” We've grown really, really naturally. Very quickly, but very naturally. Our physical store has been open for about a year and a half, and in that year and a half, I now have four employees, two of them are full-time. We've had to get an office down the street from our shop, because we were starting to run out of space to pack orders and to keep our inventory.
Now we've kind of … It was a lot of like ups and downs, since we had a lot of really insane press that made us very, very, very busy some weeks, and then not very busy the next week, and after navigating all of that, now we've kind of hit a point where we're like very steadily making up a modest profit. Nothing like … We're not making millions of dollars off of pencils, but we're in a place where we're busy all day, but we're not overwhelmed. We're easily making enough money to take on new projects, to do what we want to do, to pay everybody, to pay our rent, to … Yeah, just function as a business. I feel really grateful, because I never thought that's something that I'd have with this shop so soon. Yeah, it's been a real learning process. To anyone who thought this was crazy in the beginning, which was I guess a lot of people, it is indeed possible to make a profit selling pencils.
Felix: Das ist toll. Where do you want to see the store, either the retail store or the online store, in the next year?
Caroline: In the next year, I think I really want to work on growing our online store. I get offers all the time about opening other physical stores, which is something I'm really not interested in. Because running a physical store is a lot of work, and coming to our store is a very hands-on experience that I've spent a lot of time kind of figuring out. I think it'd be so hard to replicate anywhere else with as much integrity as this one shop has. So I think I would love to get into doing more of our own products, which is something we've kind of started doing collaborating with other brands and having stuff that's designed by us, made exclusively for our shop, and just continuing to grow our online store by getting new, interesting things in and by reaching other markets that we haven't really hit yet. I think that's pretty reasonable. I have a hard time thinking about the next year, because most of the things I thought would happen in the next five to ten years have already happened. I'm quite happy with the way things are. I didn't sign up for this to be a businesswoman. I signed up for it because I really wanted to sell pencils.
Felix: Sehr cool. Thanks so much again for your time, Caroline. So cwpencils.com is their website. Anywhere else you recommend our listeners check out if they want to follow along with what you're up to?
Caroline: Sure, yeah. You can follow us on Instagram, @cwpencilenterprise and on Twitter, @cwpencils as well.
Felix: Cool. Thanks again so much for your time, Caroline.
Karolin: Danke.
Felix: Vielen Dank, dass Sie Shopify Masters gehört haben, den E-Commerce-Marketing-Podcast für ambitionierte Unternehmer. Um Ihren Shop noch heute zu eröffnen, besuchen Sie Shopify.com/masters und fordern Sie Ihre verlängerte 30-tägige kostenlose Testversion an.