Lieferung von Episode 29: Kevin Tyler über Inklusion im Marketing

In dieser Episode von Delivering teilt Kevin Tyler – Insights Director an der UCLA School of Nursing – seine Erkenntnisse darüber, wie und warum Marketingspezialisten die Einbeziehung in ihre Ziele, Strategien, Inhalte und mehr priorisieren müssen. Kevin kam mit unserer VP of Marketing, Cynthia Price, zu einem einstündigen Kamingespräch über die Bedeutung der Einbeziehung in Marketing, E-Mail und darüber hinaus.

Episodenmitschrift

Cynthia-Preis:
Ich freue mich sehr über diese Diskussion heute. Und wir werden uns am Ende auf jeden Fall etwas Zeit für einige Fragen sparen, oder wenn Sie Kommentare auf dem Weg haben, können Sie gerne den Chat nutzen. Lauren, du bist auf dem Bildschirm für mich eingefroren, aber ich wette ... Kannst du uns alle sehen? Jemand, irgendjemand? Okay. Ich bin sicher, es ist in Ordnung. Kevin, kannst du mich sehen?

Kevin Tyler:
Ich kann.

Cynthia-Preis:
Okay. Gut. Wir sind gut in Form. Wir haben neulich eine großartige Sitzung gesehen, und Kevin, ich weiß nicht, ob Sie das wussten, wir hatten eine gute Sitzung über das Entwerfen von E-Mails für Gerechtigkeit und Einbeziehung von unseren Freunden bei Ansira. Kathryn und Leslie haben einen phänomenalen Job gemacht. Jeder, der diese Session nicht gesehen hat, der zuschaut, ich möchte Sie ermutigen, sie zu sehen, denn es ging wirklich um die Grundlagen dessen, was wir in unseren E-Mails tun müssen, technisch und gestalterisch, um sicherzugehen dass wir über Gerechtigkeit und Inklusion auf die richtige Weise nachdenken.

Cynthia-Preis:
Heute möchte ich dieses Gespräch etwas breiter ausdehnen und über Marketing allgemeiner sprechen und wirklich die Chance oder mehr die Verantwortung, die wir als Vermarkter haben. Ich weiß, dass es für alle und an jeder Front ein hartes Jahr war, wenn es um Gleichberechtigung und Inklusion geht und um die Rolle, die wir alle in dieser Verantwortung spielen, die wir alle haben. Ich freue mich wirklich sehr, dass Kevin zugestimmt hat, an diesem Gespräch teilzunehmen. Ich werde Ihnen einen kleinen Hintergrund über ihn geben. Kevin ist in Columbus, Ohio geboren und aufgewachsen. Er ist Absolvent der University of Pittsburgh mit einem Abschluss in englischem Schreiben. Den Großteil seiner Karriere verbrachte er in der Wahlpolitik, in der Marketingkommunikation sowie in den Positionen der Kommunal- und Landesregierung.

Cynthia-Preis:
Zuletzt, in der Zeit, seit wir dieses Gespräch begonnen haben, hat er eine Stelle als Kommunikationsdirektor an der UCLA School of Nursing angenommen. Derzeit lebt er mit seinem Partner Greg und seinem Hund Nigel in Columbus. Es ist davon auszugehen, dass alle drei bald in die Gegend von LA ziehen werden.

Kevin Tyler:
Ja. Wir werden alle packen und quer durchs Land ziehen.

Cynthia-Preis:
Fantastisch. Fantastisch. Ja. Kevin, warum gibst du uns nicht eine kurze Einführung aus deiner Karriereperspektive und stellst dich der Crew vor.

Kevin Tyler:
Ja, total. Ich sehe etwas Liebe in den Kommentaren zu den Book Eyes, Bruins and the Panthers. Das alles schätze ich. Also, ja. Kevin Tyler, ich lebe in Columbus, Ohio. Als wir mit diesem Projekt begannen, war ich bei Ologie, einer Marketing- und Branding-Agentur, die sich auf Higher Ed, Kunst und Kultur sowie philanthropische Organisationen konzentriert. Wie Sie sagten, habe ich viel Zeit in der Wahlpolitik verbracht. Mein Vater war wirklich in der Regierung tätig und deshalb wurde ich in diesen Beruf eingeführt. Nach 2010, als alle meine Kandidaten verloren hatten, musste ich auch etwas anderes in meiner High School finden, [unhörbar 00:03:02]. 2010 musste ich mir etwas anderes suchen. Ich habe Marketingkommunikation für zwei ziemlich große Unternehmen gemacht. Zum einen Cardinal Health und zum anderen Time Warner Cable, das jetzt Spectrum heißt und dort viel gelernt hat.

Kevin Tyler:
Meine gesamte Karriere war also in einer Art Marketing- und Kommunikationsfunktion. Es war einfach in verschiedenen Branchen und da ich so bin und so denke, wie ich denke, füge ich meiner Arbeit eine andere Perspektive hinzu, insbesondere wenn es um Marketing und Kommunikation geht.

Cynthia-Preis:
Das klingt gut. Ja, ein bisschen Kontext dafür, wie Kevin und ich uns kennengelernt haben, war, ich würde sagen, es war vor ungefähr sechs Monaten oder vielleicht erst vor kurzem, Kevin hat einen Gastbeitrag mit dem Titel How Inclusive Marketing Starts with One Brave Decision gemacht, für unsere Freunde von Campaign Monitor als Teil ihrer Diversity- und Inklusionsserie, was wirklich großartig ist. Wenn Sie das nicht verfolgt haben, haben sie dort einige großartige Gastredner. Eines der Dinge, die Sie in diesem Beitrag gesagt haben, über die wir etwas ausführlicher sprechen werden, aber Sie sagten irgendwie: "Das Leben, das ich lebe, ist die Linse, durch die ich die Welt sehe." Und du verbringst ein wenig Zeit damit, über deine Grundlagen zu sprechen, wie du Rasse verstanden hast und wie du aus der Perspektive deiner Kindheit verstanden hast, dass wir die Einsichten, die du uns später in diesem Beitrag gegeben hast, nicht verstehen würden, bis wir die Art verstanden haben wer du warst. Ich wollte sehen, ob Sie das ganz schnell für uns zusammenfassen können.

Kevin Tyler:
Ja sicher. Ich bin ein Schwarzer, falls dir das noch nicht aufgefallen ist. Ich bin auch offen schwul. Und so wuchs ich auf und hatte viele Identitäten, die ich selbst herausfinden musste. Und ich bin an Orten aufgewachsen, wo nicht viele von mir im selben Raum waren. Ich wuchs in einem mehrheitlich weißen Viertel auf, ich ging auf mehrheitlich weiße Schulen, außer als ich in der Mittelschule war, ging ich eher auf eine städtische Schule. Meine Eltern sind schwarz und haben die Gespräche, die schwarze Eltern mit ihren schwarzen Kindern führen und einige der Dinge zu sehen, die passieren. Ich erinnere mich, wie oft mein Vater ohne Grund angehalten wurde, ehrlich gesagt.

Kevin Tyler:
Ich erinnere mich, dass ich schreckliche Namen bekam. Ich erinnere mich, dass auf alle meine Unterschiede hingewiesen wurde. Als Menschen, die sich durch die Welt bewegen, sind die Dinge, die wir erleben, die Dinge, die wir am meisten kennen und die wir am besten kennen. Und so sind diese Dinge, diese Erfahrungen für mich wie Linsen, durch die ich die Welt sehe. Ich sehe die Welt als schwulen Schwarzen. Und an manchen Tagen sehe ich die Welt als schwarzen schwulen Mann, es hängt einfach davon ab, wie der Raum ist, wie er aussieht und wie er sich anfühlt. Ich muss nie versuchen zu entscheiden, wer ich zuerst bin. All diese Dinge, die mich zu dem machen, was ich bin, helfen mir, die Räume, in denen ich mich befinde, zu analysieren, einzuschätzen und zu verstehen.

Kevin Tyler:
Und wenn ich über Dinge nachdenke und Dinge sehe und über Dinge entscheide, entscheide ich darüber, wer ich als Person bin, unter anderem natürlich als schwuler Schwarzer. Als ich diesen Artikel für den Kampagnenmonitor schrieb, der im Juni war, waren es Dinge, die George Floyd gerade gestartet hatte, als ich gebeten wurde, dies zu tun, und der Schmerz war immer noch super, super frisch. Offensichtlich wissen wir alle, dass George Floyd nicht der erste Afroamerikaner war, der auf Video auf der Straße getötet wurde, aber es ist derjenige, der alles aufgebrochen hat. Also, es war diese Zeit dieses Jahres, Juni, ich fühlte mich wie jede Minute des Tages, ich fühlte mich, als wäre ich gerade von einem Nickerchen aufgewacht, das einfach zu lange war. Es fühlte sich einfach nur müde und benommen und neblig an.

Kevin Tyler:
Als Campaign Monitor an mich herantrat, um diesen Blogbeitrag zu schreiben, war ich mir nicht sicher, was dabei herauskommen würde. Ihr Ziel war es, eine vielfältige Reihe von Rednern zu haben, die darüber sprechen, was es bedeutet, in diesen Räumen, in denen Campaign Monitor arbeitet, schwarz zu sein. Und ich fand das eine brillante Idee. Ich konnte einfach nicht versprechen, dass es freundlich oder zugänglich sein würde, so wie es die meisten Leute wollen. Ich setzte mich hin und schrieb einfach auf, was ich weiß, und das war über meine Erfahrungen als Kind und die Dinge, an die ich mich erinnere. Ich erinnere mich, dass meine Mutter sehr, sehr hellhäutig war. Ich erinnere mich an ein sehr junges Alter, zumindest sollte ich sagen, dass meine Mutter die Geschichte gerne erzählt, sie hat mich einmal für ein Nickerchen hingelegt und ich sagte ihr, dass ich froh bin, dass sie und ich weiß sind und Dawn und Dad sind Schwarz.

Kevin Tyler:
Sie sagte: „Wir sind nicht weiß, wir sind alle vier schwarz. Und hier sind die Dinge, die Sie darüber wissen müssen.“ Und was sie mir danach erzählte, war, dass sie, als ich älter wurde, zum ersten Mal erkannte, dass ich Rasse erkannte. Es war wie der Verlust der Unschuld auf einer gewissen Ebene. In der Kindheit soll es um Fantasie und Spaß und Freude und Verspieltheit gehen, und sobald sich die Dinge der realen Welt in die Kindheit einschleichen, ist die Kindheit im Wesentlichen vorbei. Und das war eines der Dinge, die sie war … Es ist irgendwie scherzhaft und sie lacht jetzt darüber, aber es war eine schmerzhafte Sache für sie zu verstehen, dass Rasse in so jungen Jahren bereits ein Teil meines Lexikons war oder Erfahrung.

Cynthia-Preis:
Ja. Das ist wirklich mächtig. Alice fragt: "Können wir einen Link teilen?" Wir werden nach der Sitzung einen Link zum Blogbeitrag teilen. Und wir sind definitiv dabei, auf einige der Dinge einzugehen, über die Kevin gesprochen hat, und danken Ihnen, dass Sie das teilen. Ich denke, ein Teil dessen, was mich in den letzten Monaten wirklich beeindruckt hat, ist die Offenheit der Menschen, ihre Geschichten zu teilen, und ich möchte Ihnen dafür danken, dass Sie Ihre mit uns geteilt haben. Ich denke, dass wir alle viel daraus lernen können. Ich schätze es.

Kevin Tyler:
Kein Problem.

Cynthia-Preis:
Ich habe das Gefühl, als das geschrieben wurde, wurde geschrieben, dass es … Und ich liebe die Art des allgemeinen Kontexts des Beitrags, der an einem Ort landete, an dem von einer mutigen Entscheidung gesprochen wurde. Und ich denke, für alle, die an der Telefonkonferenz teilnehmen, ist es wichtig, sich daran zu erinnern, dass ich denke, dass ein Teil von dem, was Kevin uns beibringt und uns beibringen wird, darin besteht, dass wir alle die Verantwortung haben, während unserer Karriere und in jedem Meeting die mutigen Entscheidungen zu treffen und bei jeder Entscheidung. Eines der Dinge, die ich an Ihrem Blickwinkel wirklich geliebt habe, war, dass wir viele Gespräche über Vielfalt am Arbeitsplatz und in Führungspositionen führten und wie es eine Art systemischen Rassismus gab.

Cynthia-Preis:
Und auf alle Arten, die wir über die Welt nachgedacht haben, aber Sie haben einen Blickwinkel darauf genommen, was wir speziell mit Marketing tun können und sollten und wie wir eine Verantwortung für die Botschaft haben, die wir auf diese Weise umsetzen wir nähern uns. Wir sind für einen großen Teil der vielen Eindrücke verantwortlich, die die Welt täglich sieht. Daher ist die Verantwortung, die wir dort haben, von entscheidender Bedeutung, und ich wollte sehen, ob Sie uns durch Ihre drei Beispiele für Anzeigen führen könnten, die Sie auf dem Weg beeinflusst haben. Und ich wollte sehen, ob Sie uns einen Überblick darüber geben könnten, worum es bei diesen drei ging und wie sie sich auf Sie ausgewirkt haben.

Kevin Tyler:
Ja, total. Also ich liebe dieses Gespräch. Die drei Anzeigen, auf die ich im Blogbeitrag für den Kampagnenmonitor verwiesen habe, sprachen direkt von meinen Erfahrungen als Mensch. Also, worüber wir gerade gesprochen haben und wie ich die Welt einschätze und analysiere und verstehe. Und so kommt der erste von Sealy, einer Matratzenfirma. Ich erinnere mich nicht, was ich gesehen habe, aber ich erinnere mich an diesen Werbespot und er war während der Prime Time. Es war viel Geld. Und es war ein Sealy-Werbespot über eine Matratze und es war das Set in diesem Apartmentgebäude. Es ging nur um eine Reihe verschiedener Paare, die alle unterschiedlich aussahen; ein altes Paar, ein junges Paar, ein schwules Paar und die Dinge, die man in einer sehr liebevollen Beziehung auf einer Matratze macht.

Kevin Tyler:
Ein schwules Paar in einem Werbespot während der Prime Time zu sehen, der nicht stereotyp war und wie normalisiert war, die schwule Erfahrung in Amerika, die mich in meinen Bahnen stoppte. Es war ein Moment für mich, weil ich das zum ersten Mal im Fernsehen gesehen habe. Und es war wie ein normales Mehrfamilienhaus. Das ist mir geblieben, weil man nicht oft ein schwules Paar in einer gesunden Beziehung sah, die nicht wie gesagt stereotyp war. Die zweite Anzeige, auf die ich in dem Blogbeitrag verwiesen habe, war die Cheerios-Anzeige, die ein gemischtrassiges Paar, einen schwarzen Vater, eine weiße Mutter, glaube ich, und dann ein gemischtrassiges Kind zeigte.

Kevin Tyler:
Ich erinnere mich an diese Anzeige. Ich erinnere mich, es gesehen zu haben, aber ich erinnere mich auch an die Presse, die darum herum existierte oder auftauchte, weil es in dieser Anzeige so viele schreckliche Kommentare über dieses wunderschöne kleine Mädchen gab. Für mich war es sehr wichtig zu sehen, wie eine große Marke wie Cheerios Stellung bezieht oder verschiedene Arten von Familie demonstriert. Meine Eltern ließen sich scheiden, als ich ein sehr kleines Kind war. Mein Vater heiratete schließlich eine weiße Frau, und so war die gemischtrassige Existenz oder die biracial oder multirassische Familienzusammensetzung ein Teil meines Lebens. Und deshalb habe ich Cheerios sehr geschätzt, dass sie diese Position vertreten oder diese Position einnehmen.

Kevin Tyler:
Und dann der letzte, der in keiner Weise revolutionär ist, sondern ein Subaru-Werbespot. Und das hier war relativ neu, glaube ich im letzten Jahr oder so. Es war ein normaler Subaru-Werbespot, in dem sich das Fahrzeug in einer rauen Landschaft befindet, es ist ein Campingausflug für ein Wochenende, aber die Hauptfiguren in diesem Werbespot waren ein schwarzes Paar und es ist nicht neu. Ich habe gehört, dass alle Arten von Leuten campen gehen, aber dies war ein Ansatz, der etwas Normalem eine andere Note verleiht. Ich habe noch nie zuvor zwei Schwarze auf einer Campinganzeige gesehen. Und auch wenn es nicht revolutionär war, war es nur eine andere Einstellung. Ich denke an die Leute in den Räumen, die solche Anzeigen planen und jemand sagt: „Was wäre wenn? Was wäre, wenn wir ein schwules Paar hinzufügen? Was wäre, wenn wir die Familie biracial oder multiracial machen würden? Was wäre, wenn wir die Camper schwarz machen würden?“

Kevin Tyler:
Es gibt Entscheidungen, die wir als Marketingspezialisten treffen können, die den Menschen helfen, einen anderen Teil der Welt oder einen anderen Lebensabschnitt zu sehen, an den sie möglicherweise nicht gewöhnt sind. Und ich denke, dass wir die Möglichkeit haben, sowohl zu erziehen als auch Produkte zu verkaufen.

Cynthia-Preis:
Ich liebe das so sehr. Und ich denke, es ist so wahr. Als Sie diese durchgegangen sind, frage ich mich, waren das bewusste Entscheidungen? Waren es Einzelentscheidungen? Hat ein Designer diesen Anruf getätigt? Hat jemand auf einer Art strategischer Ebene beschlossen, diese Perspektive zu erweitern? Und ich denke, wir bewegen uns hoffentlich in Richtung einer Welt, in der jeder mehr Macht hat, diese mutigen Entscheidungen auf dem Weg zu treffen, als sicherlich, wenn … Und wir haben viele Designer auf Abruf, wir haben viele Designer in der E-Mail-Community. Welche Chancen haben wir, um diese mutigen Entscheidungen zu treffen, und wo können wir den Status quo auf diese Weise in Frage stellen?

Cynthia-Preis:
Ich denke, dass wir als Vermarkter viel Macht haben. Sprechen Sie mit mir darüber, wie Sie in Ihrer eigenen Karriere dazu kamen, über diese mutigen Entscheidungen nachzudenken und wie Sie über Ihre Rolle als Kommunikator und Vermarkter nachdenken, um diese Gespräche an jedem Tisch zu führen, an dem Sie am Arbeitsplatz sitzen oder in der Art der Arbeitswelt, sei es mit Kunden in Ihrer Agentur oder aktuell mit einer Art Inhouse-Rolle. Ja, mach weiter.

Kevin Tyler:
Ja sicher. Ich denke, das ist eine wirklich tolle Frage. Ich denke nie wirklich über meine Rolle an Einfluss- oder Entscheidungsgremien nach, in dem Sinne, dass ich ein Repräsentant für eine Menge Leute bin. Ich betrachte mich nicht als Vertreter schwarzer Männer, wenn ich versuche zu entscheiden, wie ich eine Anzeige erstelle. Ich versuche nicht, der Repräsentant für alle schwulen Männer zu sein, was auch immer. Ich denke darüber nach, wie ich mich fühle, habe ich das Gefühl, mich selbst zu sehen? Fühle ich mich in diesem Bemühen widergespiegelt? Und wenn nicht, dann muss etwas gesagt oder verbunden oder fixiert oder ausgefüllt werden. Und ich denke, dass die Macht, die wir als Vermarkter haben, zweifach ist. Ich denke, als Vermarkter sind wir Sammler von kulturellen Bezugspunkten. Wie alles, was in der Welt als Vermarkter passiert, sollten wir in der Lage sein, dies auf eine substantielle und überzeugende Weise an die Community zurückzugeben, die eine Botschaft hervorhebt.

Kevin Tyler:
Also, all diese Dinge, die gerade auf der Welt passieren, sollten Marketingspezialisten dies aufnehmen und verstehen, damit Sie A, die Kultur ändern können, die innerhalb Ihrer Organisation geändert werden muss, weil neue Gespräche geführt werden müssen . Ich persönlich glaube nicht, dass man vielfältiger vermarkten kann, wenn man nicht alle intern aufgestellt ist. Wenn Sie noch Gespräche darüber führen müssen, wie die Leute repräsentiert sind, oder wenn Sie keine Vielfalt in Ihrem Personal haben usw., gab es einige andere Gespräche, bevor Sie mit dem Marketing beginnen, wie Sealy, Cheerios und Subaru.

Kevin Tyler:
Die andere Art von Macht, die Marketingspezialisten haben, ist jedoch, dass wir, sobald wir verstehen, was in der Welt passiert, wie wir über die Geschichte sprechen, die wir der Welt widerspiegeln möchten. An dieser Stelle denke ich, dass es bei Marketing und Werbung usw. nicht nur um die Botschaft geht, das Produkt zu verkaufen. Es ist auch eine Botschaft, die auch Ihr Unternehmen widerspiegelt. Ich denke, die besten Entscheidungen, wie die Subaru-Entscheidung, die keine überraschende Entscheidung war, zwei Schwarze auf einer Camping-Werbung zu haben, weil Subaru seit Jahren mit ihrer Werbung aus den Formen bricht.

Kevin Tyler:
Es ist eine wirklich absichtliche Handlung, darüber nachzudenken, wie man den Geist von jemandem öffnet, und als Vermarkter denke ich, dass das unsere Chance ist. Ich denke, wir können jede Gelegenheit nutzen, um den Geist der Leute zu öffnen, nur aufgrund der Botschaften und der Art und Weise, wie sie ausgeführt werden.

Cynthia-Preis:
Ja. Ich denke, das ist ein so guter Punkt. Sie und ich haben vor ein paar Wochen ein bisschen darüber gesprochen, wie wichtig diese Authentizität ist, dass Markentreue Stück für Stück aufgebaut wird. Es basiert nicht auf einem einzigen Eindruck, sondern macht einen Eindruck auf jemanden. Es basiert nicht auf einer einzigen Anzeige. Ihre Affinität zu Subaru ist viel größer und Sie haben viel mehr Erfahrungen gemacht als nur diese eine Anzeige, aber die Authentizität dahinter ist ein Teil davon, woher diese Loyalität für Sie kommt. Dass es ein Verständnis gibt, dass es tief und breit ist und dass es nicht nur ein Marketingspezialist ist, der eine mutige Entscheidung trifft, obwohl es teilweise das ist, sondern dass es ein Marketingspezialist ist, der eine mutige Entscheidung trifft, mit der Freiheit der Organisation dahinter, so ähnlich inhärente Grundlage, die ein Teil der Marke selbst ist.

Cynthia-Preis:
Ich wollte ein bisschen mehr darüber hören, wie Sie in diesem Zusammenhang über Markentreue denken und wie Sie über unsere… Marke, die nicht authentisch ist, gibt es nichts Schlimmeres, als so zu tun, als wären wir etwas, das wir als Marke nicht sind. Manchmal haben wir nicht viel Kontrolle über die großen Entscheidungen, die getroffen werden müssen. Ich wollte nur Ihre Meinung zu diesem Konzept erfahren.

Kevin Tyler:
Ja. Ich denke, da ist so viel. Ich denke, der erste Teil ist, dass, während das Produkt und der Kundenservice und all das A und O der Geschäftstätigkeit immer noch ein Teil der Währung und des Marketings in der Werbung usw. sind. Ich denke, es geht jetzt wirklich mehr um Werte und Zweck und woran eine Organisation glaubt. Ich bin fest davon überzeugt, dass man wirklich willens sein muss, wenn man seine Haltung als Organisation zu bestimmten Dingen, die in der Welt passieren, bekannt macht um die Leute zu verlieren, die vielleicht nicht mit deiner Haltung einverstanden sind, aber auch Raum zu haben, sie willkommen zu heißen, neue Leute, die deiner Haltung zustimmen. Und so denke ich an Orte wie Nike. Ich denke, sie werden in den kommenden Jahren ein Beispiel für alle Arten von Gesprächen sein.

Kevin Tyler:
Aber Nike und Ben & Jerry's und Subaru und diese Unternehmen, die dies schon so lange tun, tun dies aufgrund der Werte, die sie als Organisation, als Unternehmen haben. Und so war es nicht überraschend, dass Ben & Jerry bei Protesten festgenommen wurden, weil sie immer für Dinge verhaftet wurden, die ihrer Meinung nach wichtige soziale Ursachen haben. Nike, als die Leute ihre Schuhe verbrannten, gaben sie nicht nach. Cheerios, als all diese schrecklichen Dinge über dieses junge schöne Mädchen gesagt wurden, gaben sie nicht nach. Und ich denke noch einmal, es ist die Botschaft, die Sie in die Welt hinaustragen, als eine Art Spiegelbild des Unternehmens oder der Entität, die Sie sind. Und wenn Sie das nicht authentisch und zwingend machen, dann wird Ihnen das in den Arsch beißen.

Kevin Tyler:
Ich denke, es ist wirklich wichtig zu verstehen, wo Ihre Entität auf den Dingen sitzt, und dann darauf hinzuweisen, denn die Loyalität und Loyalität zu Ihrer Marke, ja, sie kommt davon, wie gut das Produkt ist und wie großartig der Kundenservice ist, aber am Ende des Tages möchte ich etwas von Ihnen kaufen, weil Sie für Leute wie mich einstehen und ich an einige der gleichen Dinge glaube, an die Sie glauben. Und ich denke, diese Marken, die sagen, dass sie für etwas da sind, und dann handeln auf andere Weise sind dies die Chancen als Verbraucher, die wir sagen können: „Sie haben es versprochen, das ist Ihr Wertbeitrag. Dagegen haben Sie nicht geliefert und deshalb habe ich ein Problem.“ Und dann kann ich entscheiden, woanders Geschäfte zu machen oder nicht.

Kevin Tyler:
Es gibt jedoch noch eine andere Art, bei der es Unternehmen gibt, die sehr klar sind, wer sie sind, und die Leute wie mich nicht als Kunden haben wollen. Und so denke ich an die Chick-fil-As der Welt oder die Hobby-Lobbys der Welt. Und ich denke, wenn wir über Marketingkommunikation und Diversity Equity und Inklusion nachdenken, sollten wir Raum für diese anderen Perspektiven lassen. Wenn wir über Vielfalt sprechen wollen, müssen wir über alle Arten von Vielfalt sprechen. Und so gibt es Leute, die Chick-fil-A lieben und lieben, wofür sie stehen und Hobby-Lobby lieben und lieben, wofür sie stehen.

Kevin Tyler:
Aus menschlicher Sicht gut. Aber es erlaubt mir zu verstehen, wo ich meinen Dollar ausgeben möchte und wo ich meinen Dollar nicht ausgeben möchte. Es ist ein chaotisches Gespräch, ich denke, die Verwendung von Werten und Zwecken als Nordstern und nicht von Transaktionen wird wirklich das Erfolgsrezept für die Zukunft sein.

Cynthia-Preis:
Ja, ich glaube, du hast so recht. Ich denke, dass Marketingspezialisten, insbesondere in den letzten, ich weiß nicht, 10 Jahren, die Reibung zwischen Transaktionsmarketing und kurzfristigen Zielen und Wachstum und was auch immer diese Dinge sind, es gibt viele E-Mail-Marketer im Publikum, die Art von Reibung zwischen der Leistung von etwas und der Art des gesamten Markenwerts, der von Natur aus nur ein längeres Spiel ist. Es ist ein langes Spiel. Und das kann man bei vielen Transaktionen nicht vortäuschen. Mit vielen Klickködern kommt man da nicht hin, ehrlich gesagt. Ich denke, Sie und ich haben ein bisschen darüber gesprochen, wie das Diversity-Spiel für eine Marke wirklich mit Ihren Werten und Ihrem Zweck in Kontakt kommt, wie Sie sagten, es ist sozusagen das längste Spiel. Es ist am schwierigsten, sich intern in einer Organisation zu ändern, die nicht von Natur aus daran glaubt.

Cynthia-Preis:
Ich wollte Ihre Meinung zu internen Veränderungen und der Verantwortung des Marketers dort erfahren. Ich denke, wir haben einen einzigartigen Platz innerhalb einer Organisation, in der wir nicht nur Dinge in die Welt tragen, sondern auch darauf hören, was die Welt uns sagt. Ich denke, wir haben intern die Verantwortung, diese Dinge zu teilen. Ich wollte deine Meinung dazu wissen.

Kevin Tyler:
Ja. Ich denke, dass ein Marketingspezialist, der sein Ohr auf den Boden hält, eine der nützlichsten und wertvollsten Arten von Daten ist, die man verwenden kann, um ein Unternehmen intern zu verändern. Aber nur weil die Welt etwas sagt, heißt das nicht, dass sich eine Organisation aus genau diesem Grund ändern sollte. Sie müssen an die Dinge glauben, die gesagt werden, damit sie wirklich als authentisch gelten. Und so denke ich, dass die Marken, über die Sie bereits gesprochen haben, die es schon lange tun, sie kaufen großartig. Ich denke, dieser Sommer hat Unternehmen einen interessanten Raum geschaffen, um diese Gespräche in einer sehr schmerzhaften Zeit zu beginnen.

Kevin Tyler:
Um diese Gespräche mit Personalunternehmen führen zu können, insbesondere mit der Pandemie und den Menschen zu Hause, gibt es viele andere Lebensformen, die CEOs in ihrem Arbeitstag in ihrem Unternehmen unterbringen müssen, weil sie es noch nie zuvor getan haben. Ich denke, diese Gespräche sind in schmerzhaften Räumen schwer zu führen. Es waren viele wirklich coole digitale Bemühungen um schwarze Quadrate und Websites, die schwarz wurden und all diese Dinge. Ich werde auch nach Ihrem Vorstand fragen. Wie viele Personen in Ihrem Führungsteam sind farbig? Wie viele LGBTQIA-Mitarbeiter haben Sie?

Kevin Tyler:
Es gibt auch andere Dinge, die wichtig sind. Und ich würde es hassen, wenn Leute, die viel harte Arbeit in ein Marketing stecken, damit das nicht ernst genommen wird, weil die Zusammensetzung ihrer Organisation nicht widerspiegelt oder unterstützt, was sie extern zu tun versuchen. Ich denke, dass als Marketingspezialisten und als Menschen, wenn keine Menschen im Raum sind, die bei Entscheidungen helfen, die Tendenz besteht, dass ein Raum voller Menschen … zeigst du mir, wie du mich siehst. Und das kann sehr leicht wie ein stereotyper Ort abgleiten. Wenn niemand im Raum ist, der sagt: „Das fühlt sich nicht richtig an.“ Wenn ein Raum voller Weißer in einer urbanen Werbung oder was auch immer versucht werden soll, wird dies kein authentischer Ansatz sein, da die Gefahr des Abgleitens in Stereotypen immer präsent sein wird.

Kevin Tyler:
Und das sage ich nicht, nur weil man versucht, etwas für ein vielfältiges Publikum zu vermarkten, muss jeder von allen am Tisch sitzen, sondern ein Verständnis dafür, was man versucht und warum, und was ist das? Der beste Weg, es zu tun, wird wirklich, wirklich wichtig sein.

Cynthia-Preis:
Ja, ich denke, es ist so wichtig. Ich denke, dass alle Unternehmen, einschließlich unseres eigenen, mit der tiefgreifenden Arbeit, die wir jetzt leisten müssen, zu kämpfen haben. In den sozialen Medien gab es viel Unterstützung durch schwarze Quadrate von jeder Marke, mit der Sie interagieren, und wir hatten gerade eine Frage in den Fragen und Antworten, die meiner Meinung nach genau der Frage entspricht, die ich gerade stellen wollte: Was wäre eine produktive Frage? Möglichkeit, Unternehmen zur Rechenschaft zu ziehen und sie in ihrem Vorstand dazu zu bringen, Kaufentscheidungen auf der Grundlage dessen zu treffen, was in Bezug auf ihr übriges Verhalten in der Welt und im Marketing wahr ist. Wenn Sie sich in einem dieser Unternehmen wiederfinden, würde ich mich freuen, wenn Sie … Ich kann mir vorstellen, dass es derzeit viele, viele Unternehmen in den USA und auf der ganzen Welt gibt. Ich wollte nur Ihre Meinung dazu erfahren, wie wir interne Veränderungen auf die richtige Weise an dieser Front bewirken?

Kevin Tyler:
Ja. Ich kenne die richtigen Antworten nicht. Ich habe Ideen, aber ich weiß nicht die richtigen Antworten auf diese Frage. Ich denke, dass viele der Arbeitsabläufe früher funktionierten, und ich denke, dass vieles davon dazu beiträgt, wo wir heute stehen. Ich denke, dass es sehr seltsam ist, nicht über Gehalt und Gehalt zu sprechen. Und ich denke, dass es wirklich seltsam ist, wenn ein Haufen Leute am selben Ort arbeiten und keinen Bezugspunkt dafür haben, was eine andere Person macht und warum. Wenn also viele Leute an einem Ort arbeiten und einige von ihnen nicht so viel für die gleiche Art von Arbeit verdienen und sie anders aussehen, warum ist das dann so. Und so wirft es diese anderen Arten von Fragen auf.

Kevin Tyler:
Ich denke, dass es wirklich wichtig ist, in Ihre lokale Gemeinschaft zu investieren. Ich denke, dass Agenturen sehr abgeschottet sein können. Dies ist unsere Welt, wir arbeiten hart, es ist rund um die Uhr, aber es gibt Menschen in unserer Nachbarschaft, die etwas mehr Fachwissen gebrauchen könnten. Wir können in der Schule sein, also könnten wir X, Y und Z machen, denn wenn Sie solche Dinge tun, haben Sie ein besseres Verständnis für Menschen, die möglicherweise nicht dasselbe Leben führen wie Sie. Ich denke, es gibt so viele Möglichkeiten, einfach in die Nähe zu kommen. Ich liebe dieses Buch namens Just Mercy von Bryan Stevenson. Er spricht davon, in die Nähe zu kommen. Die einzige Möglichkeit, das Leben eines anderen oder eine andere Idee wirklich, wirklich zu verstehen, besteht darin, ihm wirklich nahe zu kommen.

Kevin Tyler:
Wenn man nicht in die Nähe kommt, kann man es nicht wirklich verstehen. Und ich hoffe, dass Unternehmen, Entitäten und Organisationen anfangen zu verstehen, denn je mehr Sie über die Welt wissen, desto besser können Sie den Menschen, denen Sie eine Nachricht senden möchten, eine Nachricht senden. Und ich denke nur, dass wir jetzt in dieser Zeit leben, in der CEOs gezwungen sind, sich um Kinderbetreuung und Haushaltspflichten und all diese anderen Dinge zu kümmern, dass dies meiner Meinung nach etwas Raum lässt für ein weiteres Gespräch darüber, wie wir uns mit unserem verbinden Stakeholder auf neue Art und Weise oder unsere Community auf neue Art und Weise, wodurch sie sich substanzieller und verbindender anfühlt als nur die normale transaktionsbasierte Herangehensweise an die Dinge.

Kevin Tyler:
Und ich denke, wenn Sie solche Dinge tun, wenn Sie mit Menschen und nicht mit Geschäft führen, ist dies meiner Meinung nach der einfachste Weg, um die größten Veränderungen vorzunehmen. Ich habe an einem Ort gearbeitet, an dem ich einer von zwei Schwarzen von etwa 70 war, und das war ein komisches Gefühl. Ich habe all diese Fragen in meinem eigenen Kopf aufgeworfen, wie ohne Grund. Es war nur wie: "Was ist los?" Und so geschieht die Veränderung mit einer Reihe von absichtlichen kleinen Entscheidungen wie diesen, den Dingen, die in diesem Sommer passiert sind und die Unternehmen dieses Jahr nicht lösen werden. Dies ist das Gespräch, das niemals enden sollte. Es muss irgendwo anfangen und es sind die kleinen, alltäglichen Entscheidungen. Jeden Tag gibt es eine neue Entscheidung, die als Marketer getroffen werden kann. Es gibt eine neue Entscheidung und ich denke, es liegt an denen, die mutig genug sind, einen Raum zu betreten und zu sagen: „Das ist nicht richtig. Und hier sind die Gründe dafür.“

Cynthia-Preis:
Ich liebe es, dass es eine endlose Reihe mutiger Entscheidungen ist, für die wir alle eine Verantwortung haben. Ich liebe die Idee, in die Nähe zu kommen. Ich denke, Sie haben Recht, dass einer der vielleicht etwas Silberstreifen dieser Pandemie-Welt, in der wir leben, die Gelegenheit ist, die Rolle zu überdenken, die ein Unternehmen spielen sollte. Diese Work-Life-Balance muss nicht so hart sein, dass wir zuerst Menschen sind und vielleicht daneben Arbeiter. Diese beiden Welten kann man nicht trennen. Dass wir Menschen sind, die in Gemeinschaften leben, sei es in unseren Unternehmen oder in der Welt um uns herum. Und man kann diese Dinge nicht wirklich auseinander nehmen.

Kevin Tyler:
Das ist genau richtig. Und wenn ich mich einfach darauf einklinken könnte, denke ich … Wenn es Ihnen nichts ausmacht, tut es mir leid.

Cynthia-Preis:
Ja, bitte.

Kevin Tyler:
Ich denke, zumindest für mich hat diese Zeit des ständigen Zuhauseseins mein berufliches und privates Leben komplett miteinander verschmolzen, weil ich keinen Arbeitsweg habe. Ich, auf meinem Weg zur Arbeit, würde ich Angestellter werden. Und auf meinem Heimweg würde ich wieder Kevin Tyler werden. Und gerade jetzt, weil alles zusammengeklemmt ist, ist alles durcheinander und es ist nur ein großer Klumpen. Ich kann meine Schwärze und meine Schwulen nicht von meiner Arbeit oder irgendetwas anderem trennen. Und alles dreht sich nur um das Richtige. Und je mehr wir zu diesem Punkt kommen und nicht nur aufgrund unserer Arbeit andere Menschen werden oder neu denken müssen, denke ich, dass das für die Marketingbranche so viel tun könnte, weil wir mehr wir selbst sind, was bedeutet, dass wir uns auch mit anderen Menschen verbinden können, die auf einem viel tieferen Weg sie selbst sind.

Cynthia-Preis:
Ja. Ich fühle das gleiche. Ich denke, dass die Idee eines Unterschieds zwischen meinem Arbeitsleben und meinem Privatleben jetzt alle ein Leben ist. Früher hatte ich einen Mentor, der davon sprach, wie wichtig es ist, seine Persönlichkeit jeden Tag in die Arbeit einzubringen. Und ich denke ähnlich, wir haben auch viel Zeit damit verbracht, darüber zu sprechen, Ihre Werte jeden Tag in die Arbeit einzubringen. There is an inherent, while we have certain power and we don't have other powers, I think that standing up for those brave decisions every time you can, is critical. I think that's really helpful.

Cynthia Price:
A question here from someone who's also in your soon to be Higher Ed world. “How do you see this playing out in the traditionally exclusive world of Higher Ed? What can universities and other education organizations do to increase and sustain diversity and inclusion practices?” What do you have planned, Kevin?

Kevin Tyler:
Oh Lord. Oh my gosh. I love this question and I love talking about it too because I think there's so many opportunities. I think that when it comes to DE&I, and Higher Ed specifically, it's not a new idea. However, I think it's evolving in new ways. I wrote a piece for my last gig about diversity equity inclusion, I think needs to be a cabinet level position. Yeah, the book was Just Mercy. I think that currently and a lot of Higher Ed institutions DE&I is housed in either HR or student affairs. And if that is where they're housed, that is how they are assessed. And so from an HR perspective, it is about, do we have enough women in staff? Do we have do we have a mix of faculty on our staff et cetera?

Kevin Tyler:
It's more about checking boxes than actually affecting change, to me. And then on the student services side or student affairs side, diversity is about like, do we have all the groups, student groups that we need, are the buildings accessible, which are all important. Versteh mich nicht falsch. However, if there's not someone on the president's cabinet that has a purview over all of campus DEI efforts, then there'll never be campus-wide or comprehensive DE&I efforts. And so lifting it out of departments or schools, and putting it into a cabinet level, A, is an indication to prospective students and their families of what is important to the leadership, the president of this organization because if you have someone who's dedicated solely to DE&I, then that must be a pillar of the president's strategic plan, I would assume.

Kevin Tyler:
But also it allows for a much more comprehensive approach. If there is an issue on this side of campus, a DEI person and HR is not going to be able to do much about that. It's just about making sure that it is integrated into your campus life in a way that doesn't feel like it's a diversity initiative. I think students and faculty who are often forgotten in all these conversations, it's not about how well they … I mean, it is about how well they learn on your campus, but it's also about how well they live. And I think student affairs is like evolving in a way that where more needs are going to have to be met by more things on a college campus rather than programs at home. And so if you are in a Higher Ed and you're recruiting diverse students and you do that by putting pictures in your view book or on your website, and those kids come in and there aren't adequate services to help them get to where they need to go, then you're not truly an inclusive campus.

Kevin Tyler:
Just because you have the people there, doesn't mean that they are supported there. I think it's more about support rather than numbers.

Cynthia Price:
I think that is such a good point. And I think that's true even outside of education that the initiative for diversity and inclusion. Often I think at companies currently, certainly in the tech world, it lives in HR in a similar way where it's about what are the faces on the staff screen look like, are we recruiting in enough diverse ways. Where to your point, diversity and inclusion is so much bigger than that. It's everything we just talked about earlier from a marketing perspective, it's about how we treat each other and how we approach the world, how we get involved in our communities, how we get proximate. They're all of those other things. Do you have any general guidance for what you think a good DEI program really looks like, more broadly, not necessarily in the Higher Ed world?

Cynthia Price:
How does a DEI program become infused in a company culture? I think it oftentimes has to start with one person who's dedicated towards it, but that's a giant hurdle. If you do hire the person who works for the president or works for the CEO or whatever, who is very much we, as a company have decided to focus on this, how do you create that person is then really charged with turning a culture? How does that happen? Everything I'm asking you, has no easy answers.

Kevin Tyler:
Yeah, no kidding. I think these conversations are super important. I will not pretend to be a DE&I expert, I just know what I feel and think. And I want to say that out loud first. However, I do think that these difficult conversations are ones that have to be had now, they just do. And so we might not have all the answers, but we all have the capacity to think through problems and how are we going to solve the problems that we have to solve? In terms of DE&I, and this is really a difficult thing to measure or confirm or whatever, but I think that the intent is going to be really, really important. And I think there are places who will install a DE&I officer at whatever level as a layer of protection.

Kevin Tyler:
So like, “We don't want to get sued. Can we hire a DE&I person?” That's not really like the way to make organizational or structural change. However, there are other brands who will say, “We want to know how we can be better as an agency. We want to know how we can be better as people or whatever organization. We need to hire someone who can help navigate us or walk us through that.” And so intent is going to be the most important part. And I'm not really sure how you get to the actual intent of any conversation like that. I try to assume positive intent until something tells me otherwise. And I think that there are little signs that you can pick up on or collect along the way that can help you identify whether or not the intent is good or bad.

Kevin Tyler:
And I think one of those things is the reaction to employee like negative feedback around the work culture. If the response is one that is combative and angry, that is not positive intent. If the response is like, “I understand, I didn't recognize that as a thing,” blah, blah, blah, I think that's a different conversation. I think if we just pay a bit more attention to the kinds of conversations that are being had around this thing, then we'll be able to decipher the good actors from the bad.

Cynthia Price:
It's such a good point. It all goes back to that the intent is representative of that long game of, “Who do we want to be as a company, and what really matters to us? What are our values? What is our purpose? Obviously all companies or even in the Higher Ed nonprofit world are there for a purpose that is very specific.” What responsibility do we have as stewards of the corporate world in today's world where there is no turning back to a time when we had blinders on as companies, and weren't thinking about these things?

Kevin Tyler:
Ja. And I just want to add one other thing because I think there's another side to this kind of situation. In terms of an example, I was part of a local group in Columbus, Ohio. And it was the programming committee for this organization. And it's like the speaking series thing. I joined this organization to hopefully increase the diversity of the members of the organization, the program committee and also the … Are we running out of time?

Cynthia Price:
No, I think we're good.

Kevin Tyler:
Okay. Sweet. And like the speakers that they would pull in. And so we were having a meeting and one of the people, one of the leaders of the organization was saying, “Yeah I'd love to get some of the kids from the charter school. They're poor and they're mostly of color. I just like to have a conversation around why some poor black kids become like mayor and some kids don't.” It was a very weird conversation. I think we have been taught to see people of color in certain ways, and it's black people that says poverty and broke and dangerous and looting and all of these things. But there's also all types of other kinds of black people. When we think about giving back to the community, I think a lot of people think about going to the poor parts and giving back over there, and we've done our diversity and equity and inclusion stuff.

Kevin Tyler:
The thing about all of what's happening now is that systemic racism is a very difficult concept for a brain to process. And if we don't break apart the pieces of systemic racism, if we don't understand how all of the institutions that are attached to the American dream are inherently racist, we don't understand housing and then redlining and then education and how it's funded and health and all of the terrible things that doctors did to black people back in the day, then we'll never understand truly what it means to be a black person in America. Systemic racism is so big, it's so much. What I do understand is why ghettos exists. I understand redlining. Cities up until like, even as recently as the mid-80s have relegated certain kinds of people to certain parts of the city that are like industrial and garbage dumps, et cetera.

Kevin Tyler:
The Henrietta Lacks piece in the medical community and stealing this woman's jeans or the Tuskegee experiment and giving a bunch of black soldiers syphilis to see what happens. There's mistrust in American institutions from a whole community of people and people don't get that. We don't break apart the idea or all the institutions where racism just inherently exists, then we'll never going to really understand it like from A to Z. Does that make sense?

Cynthia Price:
Jawohl. That makes a ton of sense. And I think that was so well stated. I really appreciate you diving in on that. We're all trying to figure out right now, I don't know. I'm reading White Fragility right now and the idea of individualism versus systemic racism. There's this thing where I feel like we think as individuals, if we live our lives in a certain way, or we have historically thought that that just thinking of systemic issues is a whole different way of thinking. That it requires us to truly examine things that are uncomfortable to examine and that they involve a lot of education. Like you said, you can't go blindly into this work without actually doing the hard work of educating yourself on how in the world did we get here.

Kevin Tyler:
Ja. I think that's really right. I love to read. I'm a voracious reader and I learn about things through reading. And so however people learn about things, whatever we learn, can only refine our marketing craft. We won't use it every day, what we learn, but there's got to be a time that we've learned something like, “Oh my God, use that right here.” Just like collecting a bank of tools and information and education that you can use to just be a better marketer because a bad marketer can kill the brand quite literally. I would hate for anyone to be that person that decimates a brand. The more we read, the more we understand, the more we look for things that we might not have seen before this summer, I think is going to be really important.

Kevin Tyler:
I appreciate people reading White Fragility and how to be anti-racist and all these other things. I think whatever people have differing opinions on all those things, but I think reading is always a good thing. However, it's important to note that people have been writing about these things for so long. Basically anything Toni Morrison wrote was basically about racism, like Langston Hughes and all of these people. And so just being open to new information and being open to change in the way it makes your brain think, is like the most important part, I think of this. I think this is not just about marketing. This is not a marketing comp. I mean it is, but it's about more than that. And just looking under more rocks and looking into the corners of things, in the corners of your brain, the corner of the library, learning as much as you can because when you know more, you can do more.

Cynthia Price:
Ja. It's such a good point. And you're right that the reading of the books about the problem are one thing. The reading of all the other things we haven't been reading all along as to like, what is redlining and how did it happen or how does it happen, all of these things.

Kevin Tyler:
Sorry, you saw my bottom half, but this book, the Color of Law, it's one of the best books about redlining I've ever read in my entire life. I know it's backwards, but it's excellent. And it just gives a history on why neighborhoods look the way they look. If anyone's interested in that.

Cynthia Price:
Gut. I'm going to ask you one more question that we got from the audience before we wrap it up, that I think it's a good one. And again, it's the hardest thing to answer. But they say, “What I often find I struggle with is defining the line between inclusivity and pandering. Is there a sure fire way that we can start to incorporate more inclusive marketing efforts without seeming like we are ill intentions and uninformed?”

Kevin Tyler:
Das ist eine großartige Frage. I don't want to use the same answer, but I do think that part of this does live in the intent bucket. When I was in my younger years I was often asked to join boards. I was very flattered to be asked. I would walk into the room and then I would immediately understand why I was being asked to be on this board. And so it was a room full of white people, or a room full of straight people, or a room full of white straight people. If you're doing something because of who the person is and not what they have to offer or what they have to contribute, that would be an example of pandering, I think.

Kevin Tyler:
Aber wenn Sie zu mir kommen und sagen: „Hören Sie, ich weiß, dass Sie ein Experte für Hochschulbildung sind. Ich möchte, dass Sie sich diesem Ding anschließen. Du wirst der einzige Schwarze sein. Ich frage Sie nicht, weil Sie ein Schwarzer sind. Ich frage Sie, weil Sie einer der klügsten Köpfe sind, die ich kenne“, bla, bla, bla. Ich sage das nicht über mich, aber ich sage nur, das ist eine andere Frage. Und so denke ich, wenn es um einen Kulturwandel oder was auch immer geht, nur ein Gespräch zu führen, wenn es um Marketing geht. Es ist schwieriger, die Nadel einzufädeln, weil niemand, der die Nachricht erhält, weiß, wie das Gespräch aussah, bevor er es bekam. Ich denke, es geht darum, die Dinge echt aussehen zu lassen. Schwarze Menschen sind überall. Zu sagen: „Wir brauchen mehr Vielfalt in unseren Anzeigen oder in unseren E-Mails oder was auch immer.“ Als ob ich eines Tages eine E-Mail bekomme, es sind nur schwarze Leute aus dem Nichts, das ist seltsam. Es gibt eine Strategie. Es ist ein absichtlicher Prozess von Entscheidungspunkten. Ich glaube nicht, dass das eine sehr hilfreiche Antwort war, aber ich denke, es geht um Absicht.

Cynthia-Preis:
Ja. Nun, und es geht darum, ehrlich zu sein, ist das ein Wert, den das Unternehmen hat und ist es authentisch darauf ausgerichtet? Was wiederum die schwierigere Aufgabe für Marketingspezialisten ist, … Ich denke, es ist für Marketingspezialisten fast schwieriger, interne Veränderungen herbeizuführen, als für uns, die Welt um uns herum und in unserer Marketingbotschaft widerzuspiegeln.

Kevin Tyler:
Ich denke das ist richtig. Ich denke das ist richtig. Ich habe das von meinem Vater gelernt, ich war immer der Typ in einem Raum, der die Fragen stellt, und mein Vater hat mir auch beigebracht, keine Gelegenheit zu verpassen, nichts zu sagen. Was ich also davon bekomme, nichts zu sagen, ist so viel, dass ich die Dynamik eines Raumes verstehe. Wenn ich einen Platz in diesem Gespräch habe, wenn das, was ich sage, sogar auf taube Ohren stößt oder in das Brainstorming integriert wird oder wie auch immer das Gespräch aussieht, sind Fragen zu stellen und nichts zu sagen, die beiden besten Möglichkeiten, um etwas zu ändern.

Cynthia-Preis:
Verpassen Sie keine Gelegenheit, nichts zu sagen. Das ist ein solider Rat. Das ist toll, dieser Rat. Fantastisch. Nun, ich denke, wir schließen ab. Lauren, gab es noch andere Fragen, die ich übersehen habe?

Lauren:
Es kam eine, die nicht unbedingt beantwortet werden sollte, sondern nur, ob wir diese spezielle Sitzung außerhalb der Registrierung für die Litmus Live-Woche zur Verfügung stellen würden oder nicht. Und die Antwort ist absolut, ja. Jeder, der anruft, wird es bekommen. Und wenn Sie das dann mit Ihren Netzwerken teilen möchten, werden wir Ihnen dies auf jeden Fall ermöglichen. Ich wollte sichergehen, dass wir das ein wenig klarstellen.

Cynthia-Preis:
Fantastisch. Danke, Kevin. Das war wirklich aufschlussreich. Ich weiß es sehr zu schätzen, dass Sie sich heute etwas Zeit für uns nehmen.

Kevin Tyler:
Sichere Sache.

Cynthia-Preis:
Gibt es einen Ort, an dem die Leute dich verbinden und dir auf dem Rest deiner Reise folgen können?

Kevin Tyler:
Ja, total. Ja, Twitter.

Cynthia-Preis:
Jemand hat die Kampagne erwähnt, die Sie auf Instagram durchgeführt haben, und die Kommentare, dass sie den Stopp des Tötens lieben [unverständlich 00:55:27]. Ich wusste nicht, ob du wolltest, dass wir dir dorthin folgen oder ist das-

Kevin Tyler:
Ja, damals, wie im Juni, habe ich dieses Ding namens Stop Killing Us gestartet, das eine Bemühung war, die Erzählung, die Leute, im Wesentlichen die schwarze Erzählung, neu zu gestalten. Und es ging darum, fröhliche schwarze und braune Gesichter mit Geschichten darüber zu verbinden, wer wir sind. Die Idee ist, wenn du mehr über mich als Mensch weißt, behandelst du mich vielleicht wie einen Menschen. Und das war früh, aber ich habe festgestellt, dass ich im Laufe des Sommers weniger glücklich bin. Und so fühlt es sich einfach nicht so an, als ob die Kampagne gerade läuft. Es fühlt sich einfach nicht richtig an und ich bin irgendwie verärgert. Und so habe ich das beiseite geschoben. Ich bin immer noch auf Instagram. Nebenbei betreibe ich einen Food-Blog namens Full Belly Blogger. Ich schreibe über Wein und Essen und so weiter. Und das auf Instagram.

Kevin Tyler:
Mein Twitter ist Kevinctyler2. Ich bin auf beiden Plattformen und auf LinkedIn sehr aktiv. Ich würde gerne von Leuten hören, wenn sie sich melden möchten. Ich würde auch gerne, wenn es Ihnen nichts ausmacht, nur ein paar Buchempfehlungen.

Cynthia-Preis:
Bitte.

Kevin Tyler:
Offensichtlich ist eine davon die Farbe des Gesetzes. Eine davon ist Black Banks and the Wealth Gap, die Geschichte des Black Banking. Und es gibt noch einen. Oh, nur Barmherzigkeit. Das habe ich bereits festgelegt, bei dem es um das Justizsystem geht.

Cynthia-Preis:
Fantastisch. Vielen Dank, Kevin. Das war großartig.

Kevin Tyler:
Danke, dass wir … uns haben. Danke für die Einladung.

Cynthia-Preis:
Alles von Dir.

Kevin Tyler:
Danke, dass du nur mich hast. Ich habe nur mich. Das war so toll. Falls jemand Fragen hat … Oh, mein Insta ist kctyler TYLER. Ich bin so stolz auf mich, dass ich von diesen Kommentaren nicht abgelenkt werde, denn normalerweise denke ich: „Was sagen sie? Was sagen Sie?"

Cynthia-Preis:
Es ist so schwer, ich weiß. Ich musste mich wirklich antrainieren, es nicht zu tun. Ja, es ist [unhörbar 00:57:29].

Lauren:
Vielleicht ist es eine weitere Fähigkeit, die wir bekommen, wenn wir heutzutage so viel Arbeit über Zoom erledigen.

Kevin Tyler:
Ganz, ganz.

Lauren:
Ja

Kevin Tyler:
Vielen Dank für diese Gelegenheit. Es war wirklich ein Vergnügen. Es ist mir eine große Ehre, Zeit mit Ihnen zu teilen.