„Marktplätze können gut sein, wenn Sie das richtige Produkt haben“ – Interview mit Mike Stott

Veröffentlicht: 2017-10-25

Heute veröffentlichen wir ein Interview mit einem weiteren großartigen WordPress-Unternehmer, Mike Stott, Gründer von Epic Plugins, Epic Themes und Mitbegründer von Zero Bullsh*t CRM.

Mike, danke, dass du zugestimmt hast, dieses Interview zu führen! Warum fangen wir nicht damit an, dich ein bisschen kennenzulernen – was ist dein Hintergrund?

Danke für das Interview! Mein Hintergrund ist nicht Informatik oder Webentwicklung, aber ich habe alle Computerprogrammierungsmodule absolviert, die im Rahmen meines BSc angeboten wurden.

Dann war mein MSc in Angewandter Numerischer Analyse, bei der mathematische Programmierung verwendet wurde, um reale Probleme zu „lösen“. Das hat mich süchtig gemacht.

Nach meinem MSc wechselte ich in die Versicherungsmathematik, während ich in meiner Freizeit Nebenprojekte mit WordPress erstellte. Ich habe 2012 begonnen, meine „Kreationen“ (Plug-in-Features meiner Nebenprojekte) auf CodeCanyon zu verkaufen.

Sie verkauften sich und ich wurde besser in der Entwicklung für das Web und fuhr fort, mehr als 27 WordPress-Plugins, mehr als 6 WordPress-Themes zu entwickeln und war zuletzt Mitentwickler und Mitbegründer einer CRM-Plattform, die auf WordPress läuft (mit mehr als 17 Erweiterungen). Diese Erweiterungen sind WordPress-Plugins. Ich kann also sagen, dass ich jetzt ziemlich erfahren bin.

Was war Ihre erste Begegnung mit WordPress und welchen Eindruck hat es bei Ihnen hinterlassen?

Meine erste Begegnung mit WordPress war, als ich Standard-HTML-Dateien verwendete, um eine Website für Beratungsdienste mit Microsoft Excel zu erstellen. Das war im Jahr 2011.

Wenn ich etwas in einer der Dateien geändert habe (einen neuen Menüpunkt hinzugefügt habe), musste ich dies in allen meinen anderen Standardvorlagen ändern. Ich dachte, es muss einen besseren Weg geben, also ging ich los und recherchierte ein „CMS“, und WordPress war das beliebteste.

Was den Eindruck betrifft, den es hinterlassen hat, habe ich das bereits 2011 gemacht, also waren das Admin-Panel und die Funktionen von WordPress damals schlechter als heute. Es hat sich seitdem stark weiterentwickelt und mit dem Hinzufügen von Dingen wie der WP REST API macht es sprunghafte Fortschritte, sodass es für fast alles verwendet werden kann, was Sie sich vorstellen können.

Wie sind Sie in die WordPress-Geschäftswelt gekommen?

Es kam auf der Rückseite einer Feature-Anfrage für MYO (ein Social eBookstore, wo Autoren und Leser sich verbinden können). Einer meiner eBook-Autoren wollte ein neues Buch veröffentlichen, er hatte 10 mögliche Cover-Designs und wollte Feedback von der Community der Autoren und Leser.

Die Notwendigkeit bestand darin, eine Galerie mit Buchumschlägen hochzuladen und dem Rest der Community die Möglichkeit zu geben, die Bilder „wie auf Facebook“ zu liken, zu kommentieren und zu teilen. Social Gallery WordPress Photo Viewer war geboren.

Das war damals ein Joint Venture mit Woody, und seitdem sind wir befreundet. 2017 habe ich mich bemüht, mich mehr innerhalb der WordPress-Community zu vernetzen (nachdem ich im Dezember 2016 meine Vollzeitbeschäftigung 9-5 aufgegeben hatte). Bisher habe ich: -

Besuchte die Freemius-After-Party für das WordCamp Paris
Ich habe an meinem ersten WordCamp in Edinburgh teilgenommen, das ich hier zusammengefasst habe

Ich plane, in Zukunft öfter teilzunehmen, sofern es die Reise erlaubt. Ich beginne ein Remote-Jahr rund um die Welt, in dem ich ein Gleichgewicht zwischen der Führung eines Unternehmens und dem Nomadendasein und dem Sehen der Welt herstellen werde.

Nachdem ich Sie auf der Freemius-Afterparty während des letzten „WordCamp Europe“ getroffen habe, weiß ich, dass Sie Konferenzen besuchen
Gefallen sie Ihnen und finden Sie sie aus kommerzieller Sicht vorteilhaft?

Ich war noch nicht bei genug von ihnen, um eine statistische Schlussfolgerung zu ziehen, aber bisher waren sie großartig. Sie haben die Gelegenheit zu neuen Beziehungen eröffnet. Durch die Teilnahme an WordCamps habe ich es geschafft

Lerne coole Leute kennen
Trink ein paar Bier
Vernetzen Sie sich mit Menschen in der Gemeinde
Lerne ein paar Sachen
Fühlen Sie sich ein bisschen besser mit meinen Programmierkenntnissen. Ich bin nicht so schlecht in diesem Zeug

Wenn Sie sich bezüglich der Vorteile nicht sicher sind, lesen Sie die Rezension von Zero BS CRM von Kevin Muldoon. Das wäre nie passiert, wenn ich nicht an einem WordCamp teilgenommen hätte (und jetzt betrachte ich Kevin als Freund)

Sie haben kürzlich einen Gastbeitrag für den Freemius-Blog über Ihre Erfahrungen mit dem Verkauf von Premium-Plugins auf CodeCanyon geschrieben. Welchen Rat haben Sie für einen WordPress-Entwickler im Bereich kommerzielle Plugins in Bezug auf Marktplätze?

Marktplätze können gut sein, wenn Sie das richtige Produkt haben. WordPress.org ist der größte Marktplatz von allen.

Sie müssen darauf achten, dass die Beziehung „Win-Win“ bleibt und der Anbieter Ihnen etwas geben kann, was Sie selbst nicht so einfach tun könnten.

Sie müssen darauf achten, dass Ihre Beziehung zu einem Marktplatz „Win-Win“ bleibt und der Anbieter Ihnen etwas geben kann, was Sie selbst nicht so einfach tun könnten. Twittern

CodeCanyon war 2012 ein guter Markt für Softwareentwickler, als ich dort zum ersten Mal Produkte verkaufte, aber wenn sie größer werden, konzentrieren sie sich auf das Geschäft und ändern die Dinge nach und nach zu ihren Gunsten.

Wenn das Gleichgewicht zu ihren Gunsten ist und sie die Provisionsniveaus nicht ändern und den Verkäufern immer mehr Zeitverpflichtungen auferlegen, ist es an der Zeit, weiterzumachen. Ich habe darüber ausführlich in meinem Beitrag über 10+ Gründe geschrieben, warum ich meine Produkte von CodeCanyon entfernt habe.

Das soll nicht heißen, dass alle „Marktplätze“ gleich geschaffen und alle schlecht sind. Anstelle von Marktplätzen gibt es zunehmend SaaS-Produkte, die sich an Verkäufer von WordPress-Produkten richten.

Das erste, an das ich mich erinnern kann, war Sales Genius, ein Tool für Envato-Autoren, mit dem Sie (optional für 19 $/Monat) Verkaufsanalysen für Ihre Envato-Verkäufe anzeigen konnten. Es gibt auch Freemius, das darauf abzielt, Produktverkäufern dabei zu helfen, eine bessere Option „kostenlos -> kostenpflichtig“ und Einblicke für ihre Produkte anzubieten.

Würde ich meine Produkte auf einem Marktplatz erneut auflisten? Wahrscheinlich nicht. Ich habe gerne die Kontrolle über die Daten meiner Kunden und schwenke bei Bedarf schnell um. Das soll nicht heißen, dass alle Marktplätze schlecht sind, und ich würde Ihnen empfehlen, die Vor- und Nachteile jedes einzelnen für sich zu nehmen.

Sie haben es sich zur Gewohnheit gemacht, monatliche Transparenzberichte für Ihr WordPress-Geschäft zu veröffentlichen. Warum machst du dir die Mühe und welche Art von Reaktionen hast du dafür bekommen?

Der Hauptgrund, warum ich sie mache, ist, damit ich zurückblicken und sehen kann, wie weit ich gekommen bin. Ich habe mein Unternehmen so weit ausgebaut, dass es an der Schwelle steht, ein Team erweitern zu können und gleichzeitig das zu tun, was ich gerne tue (Produkte herstellen).

Die Reaktionen sind ein bisschen hin und her, ich verbringe oft viel Zeit mit einem Transparenzbericht und erhalte kaum eine Interaktion, was manchmal entmutigend ist. Wenn dies passiert, erinnere ich mich zuerst daran, dass der Epic Plugins-Blog immer noch wächst (und eine geringere Chance auf Kommentare als ein Blog mit 100.000 Besuchen) sowie die Tatsache, dass ich dies für mich mache (wenn andere daraus lernen, dann super).

Transparenz hat jedoch in vielerlei Hinsicht geholfen und einige Möglichkeiten eröffnet, wie zum Beispiel:

Für Indie Hackers interviewt werden
Gibt mir Kontakte, die interessiert sind
Hat mir geholfen, für das Team zu rekrutieren
Beschafft mir Links von Orten wie transparenten Startups

Es gibt die „Sorge“, dass die Leute an dem schnüffeln, was Sie tun, und denken „Oh, er verdient 5.000 Dollar pro Monat, er prahlt“, aber wenn Sie alles aufschlüsseln, was zur Generierung von Einnahmen beiträgt und wie es zur Weiterentwicklung von Produkten verwendet wird, ist dies nicht der Fall immer etwas schlechtes.

Wenn Sie keine Transparenzberichte erstellen, ermutige ich Sie, damit zu beginnen. Es ist ein sozialer Beweis dafür, dass Sie hier bleiben werden.Tweet

Ich würde jeden ermutigen, der dies nicht tut, damit anzufangen, ich finde, es gibt auch einen kleinen sozialen Beweis dafür, dass Sie nachts kein Schiff sind, dessen Website morgens weg ist (zusammen mit Ihren 30 Dollar).

Nachdem ich Ihr neues Produkt ZB CRM getestet hatte, war ich sehr beeindruckt von Ihrem Onboarding-Assistenten. Wir glauben fest an die Bedeutung von FTUX (First Time User-Experience) und wissen, dass viele Produkte im WP-Bereich keine gute Leistung erbringen.
Was war der Grund für Ihren Onboarding-Assistenten? Wie aufwändig war die Umsetzung? Haben Sie darüber nachgedacht, die Bibliothek des Onboarding-Assistenten für andere Entwickler in der Community als Open Source bereitzustellen?

Die Begründung war, dass WordPress-Plugins, was Zero BS CRM ist, installiert werden und dann einfach nichts tun. Du bist auf dich allein gestellt. Installiere, aktiviere und bleibe auf der Seite mit der Liste der Plugins hängen, manchmal weiß niemand, wo sich die Einstellungen überhaupt befinden.

Bei einem Produkt mit so vielen Funktionen wie Zero BS CRM wollten wir während der Einrichtung einen Leitfaden bieten, um einige anfängliche Optionen festzulegen und das Onboarding etwas reibungsloser zu gestalten.

Der Assistent ist eine angepasste Version von WooCommerce, die auf unsere spezifischen Schritte zum Ausführen eines CRM zugeschnitten ist. Aus diesem Grund halten wir es nicht für erforderlich, diesen Teil unseres Produkts als Open Source zu verwenden.

Schließlich ist das Kern-CRM sowieso Open Source, jeder kann davon lernen und es für die eigene Nutzung anpassen. Ich denke, das ganze FTUX geht noch tiefer als nur ein Begrüßungsassistent. Ich habe unzählige Plugins gesehen, die eine Willkommensseite verwenden, eine „Was ist neu in Version [xx]“, genau wie wenn Sie WordPress Core selbst aktualisieren.

Während dies einige Informationen liefert, bleibt es dem Benutzer überlassen, die Dinge ungelenkt einzurichten und im etwas Dunkeln herumzufummeln. Bei Zero BS CRM arbeiten wir weiter an dieser Seite der Dinge. Wir betrachten Dinge wie:

Welche Seiten unseres Plugins werden am meisten genutzt?
Welche werden unserer Meinung nach viel verwendet (und sind es eigentlich nicht)?
Haben wir UX-Hilfeboxen dort, wo sie gebraucht werden?
Welchen Flow erwarten wir von den Benutzern im Plugin?
Sind alle Seiten zugänglich?

Natürlich bekommen wir das nicht gleich beim ersten Mal hin. Dies ist mit der Überwachung des Support-Posteingangs gekoppelt. Wenn ein Benutzer „nicht sehen kann, wie aus CSV importierte Kontakte massenhaft gelöscht werden“ (aber die Funktion ist vorhanden), sehen wir uns an, wie unsere Beschilderung ist und ob wir die Dinge besser beschildern können.

Aus geschäftlicher Sicht, was hat Ihnen von all den Bemühungen, die Sie in Marketing und Werbung für Ihre WordPress-Produkte investiert haben, den größten ROI beschert?

Den Kunden zuzuhören und das zu entwickeln, wonach sie fragen, hilft definitiv. Das Verfolgen von Benutzerfeedback (entweder zu Funktionen oder „Ich kann [ABC] nicht finden“) hilft uns, das Produkt während der Entwicklung schrittweise zu verbessern. Bei Produkten, mit denen Sie zum ersten Mal beginnen, ist dieses Kundenfeedback entscheidend für den langfristigen Erfolg des Produkts, das Sie vermarkten.

Warum viel für Marketing ausgeben und Tausenden von neuen Benutzern die gleichen Frustrationen bereiten, die Ihre ersten 10 Benutzer haben? Das macht keinen Sinn. Ich nenne das „In-Product“-Marketing. Machen Sie es Ihren Softwarebenutzern leicht, Ihnen Feedback zu Ihrem Produkt zu geben.

Geben Sie Tausenden von neuen Benutzern nicht die gleichen Frustrationen, die Ihre ersten 10 Benutzer hatten. Hören Sie sich das Feedback der Benutzer an.Tweet

Abgesehen davon, dass wir unseren Kunden zugehört haben (sobald wir sie haben), gab es definitiv eine gute Traktion aus den folgenden Quellen:

WordCamps – es war gut, daran teilzunehmen und mit Leuten über das Produkt zu sprechen. Wir haben Beziehungen aufgebaut und Gastbeiträge direkt für Menschen geschrieben, die wir auf Konferenzen getroffen haben.
WordPress-Blogs – Wir haben Outreach List WP verwendet, um Blogs vor unserer Einführung von v2.0 im April zu erreichen, und die Zusammenarbeit mit ihnen für Inhalte schien wirklich zu helfen, die Nadel mit Zero BS zu bewegen (etwas, dem Sie hier zustimmen). Wir planen, mehr zu tun davon für die Veröffentlichung von v2.5.
Prominente Empfehlungen – Jay-Z liebt uns, Bart Simpson auch – lesen Sie hier mehr

Ich habe kürzlich eine Content-Marketing-Strategie mit meinen Epic Plugins- und Epic Themes-Unternehmen gestartet, und die Zeit wird zeigen, wie sich dies auf die Gesamtposition dieser Unternehmen auswirkt. Der ROI aus Content-Marketing kann ein Long-Tail-Rendite sein, wenn der SEO-Wert sinkt.

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Wo sehen Sie Ihre WordPress-Unternehmen in 5 Jahren von heute und welche Maßnahmen ergreifen Sie, um sicherzustellen, dass der Erfolg nicht nachlässt?

Eine tolle Frage. In meiner Berufsausbildung Aktuar/in beschäftigen sich viele Studien mit Prognosen und Zukunftsmodellen. Anstatt Modelle für Finanzinstitute über Langlebigkeit und Finanzierungsstrategie für ihre Rentensysteme zu schreiben, kann ich dieses Gelernte für ein WordPress-Produktgeschäft in die Praxis umsetzen.

Ich erstelle Finanzprognosen, die uns helfen zu analysieren, wie viel wir für Marketing ausgeben können und wann der richtige Zeitpunkt für eine Einstellung ist.

Im November 2016 sind wir in allen Geschäftsbereichen zu jährlichen Verlängerungen für unsere Produkte übergegangen. Bisher haben wir noch nicht den Punkt erreicht, an dem Verlängerungen eingehen, aber ich bin gespannt, wie sich das in den nächsten 12 Monaten entwickelt. Wenn dies vorhanden ist, hilft dies bei der Prognose und hilft uns, unsere bestehenden Kunden langfristig besser zu bedienen.

Zweitens habe ich begonnen, ein Team rund um die Unternehmen aufzubauen. Zunächst habe ich das Support-Team für die Produkte von mir zu mir + 1 aufgebaut (mit Hilfe von Woody auf ZBS CRM). Dies war eine taktische Einstellung für jemanden, der sich in einer GMT-8-Zeitzone befindet und so hilft, den Support-Posteingang abzudecken.

Ich habe kürzlich auch Hilfe bei der Erstellung von Inhalten für die Blogs Epic Plugins und Epic Themes übernommen.

Welchen guten Tipp können Sie Entwicklern geben, die ein nachhaltiges Geschäft rund um WordPress-Plugins oder -Themes aufbauen möchten?

Lassen Sie sich nicht entmutigen oder denken Sie, Sie seien „zu spät zur Party“. Verbringen Sie die Zeit damit, Ihre Ideen zu recherchieren und Ihr Unternehmen zu verwirklichen. Es gibt viele WP-Entwicklungsagenturen da draußen, von denen ich sicher bin, dass sie unglaubliche „Plugins“ als Teil von Client-Builds erstellen.

In den meisten Fällen sind Kunden bereit, bestimmte Funktionen ihrer Websites für die Öffentlichkeit „freizugeben“. Es ist oft etwas seltsam, sie das zu fragen, aber im Allgemeinen ist meine Art, dies zu tun:

Anbieten einer vergünstigten Entwicklung, wenn die Funktion anderweitig verwendet werden kann (nicht die vollständige Website, nur ein Abschnitt)
Es hilft, die Funktion auf dem neuesten Stand zu halten
Andere Menschen können davon profitieren

Es ist nicht der einfachste Verkauf, aber ich denke, es gibt Bereiche, in denen die Veröffentlichung einer Website-Funktion als Plugin Agenturen zugute kommen kann (und so wurde die Social Gallery geboren, die aus meiner eigenen persönlichen Website-Entwicklung hervorgegangen ist).

Es ist jedoch nicht einfach, ob Sie nur 10 Plugins auf CodeCanyon installieren und davon leben können, ist unwahrscheinlich (sehen Sie sich die Freemius-Analyse hier an). Sie müssen sich daran halten, in den richtigen Kanälen vermarkten und mehr als nur ein "Entwickler".

Mike, nochmals vielen Dank für die großartigen und ehrlichen Antworten auf meine Fragen! Falls jemand Sie online für geschäftliche Anfragen oder einfach nur zum Chatten kontaktieren möchte, wo ist der beste Ort dafür?

Ich unterhalte mich gerne über alles rund um den Aufbau eines Unternehmens online oder bespreche Joint-Venture-Möglichkeiten. Bitte kontaktieren Sie mich jedoch nicht, um mir Dienstleistungen zu verkaufen. Verbinden Sie sich, indem Sie mir auf Twitter @mikemayhem3030 folgen (und mir eine Nachricht schreiben).