Das unbeabsichtigte Wertversprechen, das über 35 Millionen PopSockets verkaufte

Abschrift

Felix: Heute gesellt sich David Barnett von PopSockets zu mir. PopSockets ist ein einzigartiges Smartphone-Zubehör, das mehrere Ständer, Verwaltung für Ihr Headset und ergonomische Griffe für Ihren SMS-, Anruf- und Spielkomfort bietet. Es wurde 2012 gegründet und hat seinen Sitz in Boulder, Colorado. Willkommen, David.

David: Vielen Dank, dass Sie mich haben, Felix.

Felix: Ja, also haben wir gerade ein bisschen off air darüber gesprochen, wie sehr ich ein Fan Ihrer Produkte bin und Ihre Produkte in der Vergangenheit schon einmal gekauft habe. Ich glaube, ich hatte im Laufe der Jahre drei oder vier von verschiedenen Handys, die ich benutzt habe; und ich werde sie jedem empfehlen, der ein Handy hat. Besonders für mich, ich lebe in New York und es ist super praktisch für mich, in der U-Bahn … im Wesentlichen eine Hand frei zu haben, um mich an den … Stangen festzuhalten, wenn die Züge fahren. Können Sie für alle da draußen, die nicht wissen, was ein PopSocket ist, beschreiben, wie es funktioniert?

David: Sicher. Ein PopSocket ist … Es sieht aus wie ein Knopf mit einem Durchmesser von anderthalb Zoll, der an der Rückseite Ihres Telefons oder einer Hülle haftet und sich dann um etwa einen Zoll, einen Zoll bis anderthalb Zoll ausdehnt. Es dehnt sich über einen Ziehharmonika-Mechanismus von der Rückseite Ihres Telefons aus. Es ist eine Art weiches … Elastomermaterial. Das Akkordeon springt heraus; daher der Name „PopSocket“. Sobald Ihr PopSocket erweitert ist, … ist die wertvollste Funktion der Griff; wie du gesagt hast. Sie können Ihre Hand hinter dem Telefon hervorziehen und auf den gesamten Bildschirm zugreifen, da Sie nicht mehr Ihre Hand verwenden müssen, um das Telefon zu halten und dann zu versuchen, damit zu tippen. Wenn Sie versuchen, Ihr Telefon mit einer Hand zu bedienen, können Sie Ihre Hand herausziehen und diesen Griff verwenden, damit Ihr Daumen sicher auf den gesamten Bildschirm zugreifen kann, ohne das Telefon fallen zu lassen.

Wie Sie bereits erwähnt haben, kann es auch als Ständer verwendet werden, verschiedene Ständerwinkel. Ich habe es ursprünglich als Headset-Verwaltungssystem mit einem Paar PopSockets erfunden. Sie können sie verwenden, um Ihr Telefon an der Kleidung zu befestigen, … und als Zappel. Also, wenn Leute süchtig danach werden, mit ihrem PopSocket zu spielen … Ich bin mir nicht sicher, ob du mit deinem spielst, David.

Felix: Auf jeden Fall. Es ist sicherlich ein Tick von mir, dass ich sicher meine Nachbarn genervt habe, wenn ich damit spiele.

David: Richtig.

Felix: Nun, ich denke, das ist eine großartige Beschreibung. Für alle, die noch einen visuelleren Blick darauf werfen möchten, besuchen Sie auf jeden Fall die Website unter PopSockets.com. Sie haben erwähnt, dass Sie dies ursprünglich für einen der Zwecke erfunden haben, für die es sich herausstellte. Wie sind Sie auf diese Idee gekommen? Wie war Ihr Prozess, um ein solches Produkt zu entwickeln?

David: Damals im Jahr 2011 … hatte ich es satt, dass sich mein Headset und meine Ohrhörer verhedderten. Ich habe immer mit Kopfhörern telefoniert. Ich mochte es nicht, mein Handy an mein Ohr zu halten. Jedes Mal, wenn ich sie aus meiner Tasche nahm, waren sie in einem Knoten. Ich war es leid, also kann ich mich lebhaft daran erinnern, dass ich einfach zu meinem Auto gegangen und zum nächsten Hobbyladen von Joanne Fabric gefahren bin, um eine Lösung für dieses Problem zu finden. Ich ging durch den Laden und fand einige riesige Kleiderknöpfe. Zuerst habe ich versucht, damals einen auf die Rückseite meines iPhone 3 zu kleben. Natürlich musste ich einen kleinen Abstandshalter zwischen es und das Telefon legen, damit ich Platz hatte, um mein Headset darum zu wickeln.

Das große Mikrofon an den Ohrstöpseln wickelte sich nicht gut um einen einzigen … Knopf. Ich beschloss, daraus eine Zwei-Knopf-Lösung zu machen. Ich hatte zwei riesige Kleidungsknöpfe, die auf die Rückseite meines iPhone 3 geklebt waren. Jeder hatte einen kleinen Abstandsknopf, der darunter versteckt war. Dann wickelte ich mein Headset um diese beiden riesigen … Sie hatten einen Durchmesser von etwa zwei Zoll, große schwarze Knöpfe.

Wickeln Sie mein Headset um die beiden und es hat großartig funktioniert. Mein Problem wurde gelöst. … Ich hatte nicht die Absicht, das auf den Markt zu bringen. Ich wollte nur, dass mein Headset aufhört, sich zu verheddern. Dann, als mehr und mehr Familie und Freunde es sahen, erwarten Sie wahrscheinlich, dass ich sage, dass sie mich ermutigt haben, es auf den Markt zu bringen; aber tatsächlich lachten sie mich aus und sagten, dass es wirklich dumm aussah … und dass es mir peinlich sein sollte, es auf der Rückseite meines Telefons zu haben. Es war genau das Gegenteil.

Ich beschloss, mit dem Basteln zu beginnen, um die Schaltflächen zum Erweitern und Reduzieren zu bringen. Der Gedanke war, ein Gehäuse zu entwickeln, bei dem die Knöpfe bündig mit der Rückseite des Gehäuses zusammenfallen. Benutzer, einschließlich mir selbst, könnten ihre Headsets um diese beiden Tasten wickeln und sie dann über dem Headset zusammenklappen, damit sie nicht aus dem Gehäuse herausragen.

Ich habe 2012 eine Kickstarter-Kampagne zu diesem Fall gestartet. Es dauerte keine weiteren sechs Monate, bis ich … das aktuelle Produkt, das beliebte Produkt, eingeladen hatte. [unverständlich 00:05:25] … das an Hüllen und Telefonen haftet und neu positioniert werden kann. Ich habe das erfunden, weil ich mit dem Fall unzufrieden war.

Als ich es Freunden, Familie, Studenten zeigte; Ich war damals Lehrer. Mir ist aufgefallen, dass sie alle es für den Griff verwendeten, aber nur sehr wenige Leute verwendeten es tatsächlich für die Headset-Verwaltung. Sie mochten ein paar der Funktionen, die … ich wollte, aber ich habe es ursprünglich für die Headset-Verwaltung erfunden. Es war einfach nicht ideal für den Griff ausgelegt, weil die PopSockets … Einer war oben auf dem Gehäuse und einer war unten. Wir brauchten den Griff genau in der Mitte, den PopSockets-Griff. Damals erfand ich das Standalone, damit die Leute es platzieren konnten, wo immer sie wollten … und startete das Geschäft auf der Shopify-Plattform um 2014 aus meiner Garage heraus.

Felix: Verstanden. Als Sie … Sie haben erwähnt, dass Sie, die ursprüngliche Absicht war, Ihnen dabei zu helfen, Ihre Kopfhörer, Ihre Headsets aufzubewahren.

David: Ja.

Felix: Die Kabel, ohne alles verheddern zu müssen. Das war der ursprüngliche Grund für die Erfindung, aber dann fingen Sie an zu sehen, dass die Leute es aus anderen Gründen benutzten, richtig? Für den Halt. Deine Reaktion war nicht … eine Reaktion, bei der du gesagt hast: ‚Oh, du verwendest es falsch. Lassen Sie mich Ihnen beibringen, wie man es benutzt. Lassen Sie mich Sie im Wesentlichen zwingen, es richtig zu verwenden.' Ihre Reaktion war: „Lass mich sehen, warum die Leute es auf diese Weise verwenden“, dann erfinde ein Produkt, das diese Art von … zu dieser Zeit der sekundäre Vorteil verbessert. Warum haben Sie … Woher wussten Sie, dass Sie in diese Richtung gehen sollten, anstatt zu versuchen, die Leute zu zwingen, es mehr für die Drähte zu verwenden? Um ehrlich zu sein, habe ich es eigentlich nie für die Drähte verwendet. Ich benutze es nur für den Griff und für den Ständer. Ich frage mich, woher Sie wussten, dass Sie mitmachen sollten, wofür die Leute es in Wirklichkeit benutzten?

David: Es war eine gute Vermutung, nehme ich an.

Felix: Ja.

David: Ich meine, es war ein … Es war sogar noch glücklicher, dass Sie sich das vorstellen, denn tatsächlich, wenn ich große Klassenzimmer voller Schüler überblicken würde. Ich besuchte und sprach mit Business School-Klassen oder meinen eigenen Klassen. Die Studenten waren alle sehr begeistert von der Headset-Verwaltung.

Als ich fragte: „Wer in diesem Raum würde dieses Produkt verwenden, um sein Headset einzuwickeln und zu verhindern, dass es sich verheddert?“ Fast alle im Raum hoben die Hände. Aber dann, als ich meinen Schülern Muster gab und sie nach ein oder zwei Wochen bei der Verwendung des Produkts beobachtete, verwendete keiner von ihnen es für die Headset-Verwaltung.

Was die Menschen ansprach, war nicht das, wonach sie süchtig wurden. Ich dachte mir nur: „Wenn die Leute das länger als ein paar Wochen benutzen, muss es sicherlich um den Grund herum entworfen werden, aus dem sie es tatsächlich ein paar Wochen lang benutzen, und nicht um den Grund, warum sie denken, dass es ihnen gefällt ,' das war die Headset-Verwaltung. Das war auch ein Problem, als wir auf den Markt gingen und die Leute davon überzeugten, dass sie einen Halt brauchten.

Es ist wirklich hart, die meisten Leute sagen: „Ich brauche keinen Griff. Ich kann mein Handy gut halten.“

Wenn Sie jemanden fragen: „Brauchen Sie ein Headset-Verwaltungssystem?“ Viele Leute sagen tatsächlich „Ja“. Es war eine Herausforderung, dies tatsächlich an die Leute zu vermarkten und sie in die Hände zu bekommen und sie dazu zu bringen, sich zu verlieben. Nun, das ist eigentlich der einfache Teil, sie dazu zu bringen, sich in einen Griff zu verlieben; und manchmal vermarkten sie es vielleicht für das Headset-Management, weil sie dachten, dass sie es dafür wollten.

Felix: Das ist interessant. Ein paar Punkte, die ich ansprechen möchte. Beim ersten geht es um Vermessung; Vermessung und Validierung. Wenn Sie genau dem gefolgt wären, was sie sagten, hätte Sie das im Wesentlichen in die falsche Richtung führen können, oder? Weil sie es [Übersprechen 00:08:51] ganz anders benutzten, als sie sagten, wofür sie es benutzten. Welche Lehren können Sie daraus ziehen, wenn Sie … über Umfragen … Umfragen drucken oder validieren?

David: Ich meine, es ist ein großartiges Thema. Ich hörte neulich jemanden zu mir sagen, in Bezug auf ein Produkt, an dem wir arbeiten.

Diese Person sagte zu mir: „Weißt du, ich habe es meiner Tochter gezeigt, meiner Mittelschultochter, und sie sagte, sie würde es den ganzen Tag benutzen; und ich habe es meinem Sohn gezeigt, er ist in der High School. Er sagte, er würde es nur alle zwei Wochen verwenden, aber er würde auch jeden Tag dieses andere Produkt von Ihnen verwenden, das in der Pipeline ist.“

Meine Antwort war: „Ja, leider sagen diese Kinder auch, dass sie ein Hündchen machen wollen, und sie werden sich jeden Tag um dieses Hündchen kümmern, und sie werden dieses Hündchen jeden Tag lieben. Aber sobald Sie ihnen das Hündchen besorgt haben, wird sich nach einer Woche jemand anderes um dieses Hündchen kümmern.“ Sie können wirklich nicht zu ernst nehmen, was die Leute in diesen Umfragen sagen. Sie müssen das Produkt in ihre Hände bekommen und beobachten, was sie im Laufe der Zeit tatsächlich damit machen; ist, was ich gelernt habe.

Felix: Glaubst du, dass es … Solltest du Umfragen vermeiden und direkt dazu übergehen, das Produkt in die Hände der Leute zu bekommen und sie zu beobachten?

David: Ja.

Felix: Weil es nicht so sehr ist, dass es dir nur … nicht genug Informationen gibt. Es gibt Ihnen fast die falschen Informationen.

David: Genau. Yeah Nein. Sie könnten einen Weg schließen, der ansonsten sehr produktiv sein könnte; oder dich in die falsche Richtung schicken. Ich warne vor Umfragen und ermutige die Leute, grobe Prototypen zu bauen. Nicht zu grob, aber nicht viel Geld ausgeben. Erstellen Sie so viele Prototypen wie möglich und lassen Sie die Leute damit spielen, sie verwenden und Feedback geben, nachdem sie sie einige Wochen lang verwendet haben. kein sofortiges Feedback.

Felix: Verstanden. Sprechen Sie also mit uns über diesen Prozess. Sie bekommen einen Prototypen in die Hände potenzieller Kunden. Sie dürfen es ein bisschen benutzen. Welche Art von Fragen stellst du ihnen, wenn du sie wieder triffst?

David: Ich meine, ich war in einer etwas privilegierten Position, weil ich mit Hunderten von Studenten zusammen war. Als ich das erfunden habe, war ich Professor, also musste ich ihnen keine Fragen stellen. Ich konnte sie einfach beobachten.

Felix: Richtig.

David: Ich … habe allen meinen Schülern PopSockets gegeben. Ich hatte einige Freunde, die sie ihrer Klasse gaben. Nach ein paar Wochen würde ich sie vielleicht fragen: ‚Heben Sie Ihre Hand, wenn Sie es immer noch benutzen.' Oder: „Heben Sie Ihre Hand, wenn Sie mit jemandem darüber gesprochen oder jemanden auf die Website geschickt haben.“ Fragen wie diese; Aber was die Fragen angeht … wie benutzt du es jeden Tag? Ich fand es informativer, sie zu beobachten, wenn sie den Raum betreten. Was machen sie damit, wenn sie rausgehen? Was machen sie damit? Spielen sie während des Unterrichts damit herum? Diese Informationen unterschieden sich von …

Sicherlich würde ich sie manchmal fragen: „Was ist Ihr Lieblingsfeature?“ Umso wichtiger ist es, die Leute zu beobachten. Ich nehme an, wenn die Leute diese Möglichkeit nicht haben, … seien Sie einfach schlau bei der Formulierung Ihrer Fragen. Du weißt schon: „Wie viel Zeit verbringst du damit, damit herumzuspielen?“ „Wie viel Zeit verbringst du damit?“ Statt "Was magst du am liebsten?" Das ist vielleicht keine genaue Antwort. Es stimmt möglicherweise nicht mit dem überein, was sie tatsächlich mit Ihrem Produkt machen.

Felix: Richtig, das macht Sinn. Ich glaube, ich habe nur die letzte Iteration Ihres Produkts gesehen, oder die aktuelle. Ich habe nur die aktuelle verwendet. Welche Änderungen haben Sie entweder am Produkt oder an der Art und Weise, wie Sie das Produkt präsentiert haben, basierend auf dieser Art von früher Validierung oder diesen Beobachtungen, die Sie gemacht haben, vorgenommen?

David: Sicher. Das ursprüngliche Produkt war eine Hülle, eine iPhone-Hülle mit zwei PopSockets, eine oben auf der Hülle … des Telefons, eine unten. Sie fielen in einen Hohlraum, so dass die … sie bündig mit dem Gehäuse zusammenfielen.

Felix: Verstanden.

David: Als Sie eines davon erweitert und als Griff verwendet haben, war nicht viel Platz für Ihre Finger, weil der Hohlraum einen Teil dieses Platzes einnahm. Das war ein Problem. Dann war die zweite Herausforderung, das zu bekommen … die PopSockets an der richtigen Stelle. Einer oben, einer unten, obwohl die Mehrheit der Leute ihren PopSocket genau in der Mitte mag. Ich habe es nur als Non-Case-Produkt neu konzipiert. Der repositionierbare PopSocket bietet zusätzlichen Fingerraum, da kein Hohlraum vorhanden ist. Es kann dort positioniert werden, wo man es braucht.

Es kann auch für andere Funktionen neu positioniert werden. Wenn Sie es für einen vertikalen Stand in der Nähe der Kante Ihres Telefons haben möchten, können Sie Ihr PopSocket nach unten bewegen. Oder, wenn Sie eines Tages zwei PopSockets haben möchten, verwenden Jenna Marbles und bestimmte Leute immer noch zwei PopSockets auf ihren Telefonen. Sie ist ein YouTube-

Felix: Ja.

David: Ja.

Felix: Ja, ich bin noch nicht auf dem Niveau von zwei PopSockets. Ich benutze im Moment nur einen.

David: Wahrscheinlich [unverständlich 00:13:21] … ich bin von zwei auf eins gegangen, und ich werde wahrscheinlich nie zurückgehen.

Felix: Ja. Sie haben also auch erwähnt, dass Sie manchmal, oder zumindest in Ihrem Fall, ein Produkt vermarkten müssen, weil die Kunden denken, dass sie es wollen. Sie wissen, dass sie sich letztendlich in einen anderen Grund verlieben werden, warum sie das Produkt mögen. Das Beispiel, das Sie gegeben haben, war das Headset-Verwaltungstool; war der Grund oder die Art und Weise, wie Sie es vermarktet haben, aber die meisten Leute haben es für den Griff, für den Ständer verwendet. Sprechen Sie mit uns ein bisschen mehr darüber. Was bedeutet das konkret für die Art und Weise, wie Sie ein Produkt vermarkten?

David: Sicher. Ich meine, zuerst kann ich Ihnen sagen, wie ich es entdeckt habe, auf Messen, in Gruppen, als ich den PopSocket vorgestellt habe. Ich hatte ein Spiel, bei dem ich die verschiedenen Funktionen des PopSocket durchgehen würde. Mit zwei gibt es ziemlich viele Funktionen. Der PopSocket lässt sich auch in verschiedenen Winkeln artikulieren, sodass Sie einen flachen Landschaftsstand haben können. Sie können einen steilen Landschaftsstand haben. Sie können einen flachen Hochformatständer haben, einen steilen Hochformatständer.

Mit zwei PopSockets können Sie Ihr Telefon einfach an der Seite Ihres Monitors und wieder zurück befestigen, bevor … Nachrichten auf den Bildschirmen der Leute erschienen, sie kamen früher nur auf unseren Telefonen. Dies war wirklich hilfreich, um Ihr Telefon direkt an Ihren Monitor zu befestigen, damit Sie sehen konnten, wie die Nachrichten angezeigt wurden. Wie ich es gerade durchgegangen bin … und es dann an Ihrer Kleidung befestigen, an einer Sporthose befestigen, wenn Sie keine Taschen haben.

Als ich diese Pitches hielt, stellte ich fest, dass die Leute wirklich begeistert waren von Funktionen, von denen ich wusste, dass sie sie nicht verwenden würden. Ich ging durch die Headset-Verwaltung und wow, ich bekam ein „Ahh“. Das Finale bestand schließlich darin, das Telefon an den Monitor zu klemmen, und jedes Mal sagten die Leute: ‚Wow.' Sicher genug, wenn ich Leute sehe, die PopSockets verwenden, tut das fast niemand.

Felix: Richtig.

David: Das hat uns beim Verpackungsdesign dazu veranlasst, dies nicht nur als Telefongriff zu verpacken. Jetzt können wir es tun, denke ich, weil ich denke, dass sie in der Gesellschaft so weit verbreitet sind, dass die Leute gesehen haben, wie andere sie benutzen. Sie wissen, dass der Griff einen gewissen Wert haben muss. Anfangs haben wir sie mit unseren Verpackungen und Displays als Headset-Management und Ständer vermarktet; nur all die verschiedenen Funktionen außer dem Griff, in den sich die Leute verlieben.

Felix: Ja, und stört es Sie, dass Sie wissen, dass es … der wahre Grund oder der Hauptgrund ist, warum die Leute Ihr Produkt weiterhin als eine Möglichkeit verwenden, aber dann müssen Sie anders vermarkten, nur um sie dazu zu bringen, es zu versuchen? das erste Mal?

David: Nein, wir haben Glück … Nun, wir müssen dieses Marketing nicht mehr ändern.

Felix: Richtig.

David: Jetzt vermarkten wir es nur als Telefongriff und -ständer. Ich hatte das Glück, geduldig zu sein und zu lassen … Unser wichtigstes Marketinginstrument war die Mundpropaganda; Lassen Sie also unsere Evangelisten die Menschen davon überzeugen, diese in ihre Hände zu legen und sie zu versuchen, unsere Armee von Evangelisten. Alle Leute, die PopSockets haben, benutzen sie entweder seit einem Monat oder drei Jahren.

Wann immer jemand einen dieser Leute fragt: ‚Was ist das?' Sie werden dieses Geschwätz hören. Ich liebe das Sprichwort: "Es hat mein Leben verändert und es erweitert sich." Wir lassen die Evangelisten die Leute dazu überreden, es zu versuchen; auch wenn sie nicht glauben, dass sie es für den Halt brauchen. Wenn jemand es einen Tag lang ausprobiert, lässt er es normalerweise auf seinem Telefon. Es war nicht … Nein, es hat mich nicht verärgert. Ich war nur geduldig und wartete auf …

Felix: Klar.

David: … dass diese Leute es versuchen.

Felix: Richtig. Apropos, Leute dazu zu bringen, es zum ersten Mal auszuprobieren, es ist ein Produkt, das eine praktische Anwendung erfordert, richtig? Ich denke, Sie … haben den Nagel auf den Kopf getroffen, wo es ein so sichtbares Produkt ist, weil es auf Ihrem Telefon ist. Jeder hält immer sein Handy hoch. Immer wenn ich meine raus habe, fragt mich jemand: "Was ist das?" Ich muss fast … Ich möchte, dass sie es einfach selbst ausprobieren, anstatt zu versuchen, ihnen zu erklären, wie es funktioniert. Für Leute, die … besonders früh, bevor es tatsächlich allgegenwärtig war, wo man es in der physischen Welt sehen konnte, wie haben Sie die Leute über … A) aufgeklärt, warum ist das ein … warum brauche ich dieses Produkt? Nicht so sehr, warum brauche ich dieses Produkt, sondern wie funktioniert dieses Produkt?

David: Das ist eine großartige Frage. Ich meine, ich könnte fast darauf antworten, indem ich sage, ich könnte nicht. Wir haben es versucht. Ich meine, eine der Methoden bestand darin, ihre Aufmerksamkeit, wie ich schon sagte, von den Griffen abzulenken; da die Leute diesen Aspekt nicht ausprobieren wollten. Geben Sie dann Bilder davon, wie es sich ausdehnt und zusammenbricht; versuche den Leuten ein Gefühl dafür zu geben, was es war.

Sie haben im Einzelhandel oder sogar online nicht lange Zeit, um jemanden davon zu überzeugen, Ihr Produkt zu kaufen. Mit unserer Website PopSockets.com war es etwas einfacher, weil wir dort Videos haben konnten. Wenn jemand bereit ist, sich ein 10- oder 15-Sekunden-Video des PopSocket anzusehen, das tatsächlich funktioniert, kauft er es viel eher, weil er viel wahrscheinlicher versteht, was es ist, und es nicht sofort ablehnt.

Felix: Richtig.

David: Wir, ich meine, ich sollte aber sagen, dass unser Schwung wirklich durch Mundpropaganda kam. Es waren Leute, die es anderen Leuten persönlich erzählten und es ihnen zeigten und ihnen ihr Telefon übergaben und sagten: „Probieren Sie es aus“. So breitete sich dieses Feuer wirklich aus.

Felix: Ja, auf jeden Fall … ein Produkt, das einfach ist, wenn man den Dreh raus hat. Ich denke, einer der möglichen Nachteile ist, dass es sich um ein so einfaches Produkt in dem Sinne handelt, dass es nicht kompliziert zu verwenden ist. Sie müssen viele Nachahmer haben, die in den Raum kommen. Ich habe andere Geräte gesehen, die Ihrem … nicht ähnlich sind, aber eine ähnliche Vorstellung von einer Art Griff am Telefon haben. Natürlich bin ich mir sicher, dass es eine Menge Nachahmer gibt, die genau das gleiche Design machen. Wie war diese Erfahrung für Sie?

David: Es war interessant. Ich erinnere mich, als ich zum ersten Mal Fälschungen entdeckte und mit einem ehemaligen Manager für geistiges Eigentum von OtterBox sprach. OtterBox hat … große Herausforderungen mit Fälschungen durchgemacht, und sie haben immer noch einige.

Als ich ihr von meinen Problemen erzählte, war ihre Antwort: „Oh je.“ Sie lächelte und sagte: „Du solltest so geschmeichelt sein.“ Ich dachte mir: 'Ja, das ist nicht gerade meine Reaktion.'

Felix: Ja.

David: Ich bin ziemlich wütend darüber. Glücklicherweise haben wir sie schließlich eingestellt und sie hat ein Team aufgebaut. Wir waren dem voraus. Die meisten Unternehmen beginnen damit aufzuwachen, bevor es zu spät ist. Es ist nur wirklich schwer, die Hände darum zu wickeln, sobald es außer Kontrolle geraten ist. Wir haben ein Team von, ich glaube, jetzt sechs Leuten, die Vollzeit arbeiten, um … unser geistiges Eigentum auf der ganzen Welt durchzusetzen. Wir haben Anwaltskanzleien auf der ganzen Welt. Wir entfernen jede Woche Tausende von Einträgen für gefälschte PopSockets von Marktplätzen auf der ganzen Welt. Wir haben Klagen gegen Einzelpersonen und Unternehmen auf der ganzen Welt eingereicht. Es funktioniert, also … neigen viele Leute dazu, etwas anderes zu tun, wenn sie feststellen, dass sie damit nicht nur kein Geld verdienen werden, weil ihr Eintrag innerhalb weniger Stunden entfernt wird, sondern dass sie möglicherweise viel Geld verlieren könnten, wenn Am Ende verklagen wir sie.

Felix: Was hast du dann früh erkannt, das dir klar gemacht hat, dass du es in den Griff bekommen musst? Wie was war passiert? Was haben Sie auf dem Markt gesehen, das Ihnen klar gemacht hat, dass dies mit der Zeit zu einem viel größeren Problem werden kann?

David: Ich wünschte, ich könnte mir selbst so viel Anerkennung zollen. Ich nicht. Eigentlich habe ich es nicht so groß kommen sehen … Ich habe das Problem nicht kommen sehen, das Problem, das tatsächlich kam. Es war ein bisschen Glück. Es ist so, dass ich schließlich einen Experten eingestellt habe und der Experte damals zu mir gesagt hat … Das war also im letzten Herbst.

Sie war von OtterBox und sagte: „Sicher, ich fange im Januar 2017 an. Lassen Sie mich im Januar einige Dinge für Sie erledigen, und dann werde ich wahrscheinlich ab Februar etwa zwei Tage die Woche arbeiten. Ich werde einfach alles am Laufen halten.“ Bis März musste sie drei weitere Mitarbeiter einstellen. Sie arbeitete 80-Stunden-Wochen. Jetzt hat sie ein Team von fünf oder sechs Leuten unter sich und Anwaltskanzleien auf der ganzen Welt. Keiner von uns hatte damit gerechnet, so hart getroffen zu werden.

Ich weiß nicht. Es hat irgendwie Spaß gemacht, weil wir … im Kampf gut abschneiden. Es gibt eine ganze Industrie von Unternehmen, die diesen Kampf führen. Wir arbeiten mit anderen großen Unternehmen zusammen, um unsere Marken auf Konferenzen zu schützen. Diese anderen Unternehmen sind wirklich begeistert von dem, was PopSockets tut. Sie beobachten uns in diesem großen Kampf, epischen Kampf, den einige von ihnen durchgemacht haben, sagen wir in früheren Stadien ihres Lebens; wie Crocs, OtterBox, Nike hat immer solche Probleme. Es ist eine Art Teamarbeit.

Felix: Richtig, was macht das jetzt … Wie schaffst du das alles? Vielleicht gibt es Zuhörer da draußen, die auch ihre eigenen Produkte erfunden haben, die nicht in dem Ausmaß gefälscht werden, in dem Sie gefälscht werden. Wenn sie nur alleine daran gearbeitet haben, was sind einige Möglichkeiten, um zu versuchen, es in den Griff zu bekommen, oder es zumindest ein wenig zu verlangsamen, damit sie die Ressourcen bekommen, um Fachleute und das Team einzustellen.

David: Ich meine, Schritt Nummer eins ist das geistige Eigentum; So reichen Sie Ihre Patente ein und schätzen den Wert eines Geschmacksmusters. Dies war ein Fehler, den ich aufgrund mangelnder Erfahrung früh gemacht habe. Ich habe ein Gebrauchsmuster beantragt, was bedeutet, dass das Patent alles abdeckt, was … zur Beschreibung der Erfindung passt, gewissermaßen auf funktionaler Ebene; aber egal wie es aussieht. Dann dachte ich: "Huh, wenn ich das habe, wird das auch diejenigen abdecken, die wie meine aussehen, weil sie [unverständlich 00:22:45]." Gebrauchsmuster sind in der Regel wertvoller als Designpatente, aber es stellt sich heraus, dass dies der Fall ist, wenn Sie Ihr geistiges Eigentum durchsetzen, wenn Sie versuchen, Fälschungen zu beschlagnahmen, wenn Sie versuchen, Fabriken zu schließen, die Fälschungen herstellen viel einfacher, ein Geschmacksmuster zu verwenden.

Ich würde die Leute dringend bitten, dieses Designpatent zusätzlich zu allen Gebrauchsmustern anzumelden, die sie möglicherweise einreichen.

Felix: Warum findest du das, dass Geschmacksmuster einfacher durchzusetzen sind?

David: Denn wenn Sie … angenommen, Sie sind ein Zollbeamter, und Sie öffnen eine Schachtel mit SchmopSockets, nehmen eine heraus und fragen sich: „Verletzt das das geistige Eigentum von PopSockets?“ Sie werden sich nicht die Zeit nehmen, ein Gebrauchsmuster herauszuziehen und alle Ansprüche durchzulesen und zu verstehen, was die Ansprüche bedeuten, und dann dieses Produkt aufschneiden und denken: „Huh, das macht wirklich jede Komponente des Anspruch erforderlich, um ihr Patent zu verletzen?' Sie haben einfach keine Zeit dafür; und weil Sie keine Zeit haben, gibt Ihnen die Behörde selbst, die Zollbehörden, nicht die Befugnis, dies zu tun, Ihre Zeit zu verbringen.

Sie sagen: „Wir werden diese Gebrauchsmuster nicht durchsetzen, es sei denn, wir werden dazu aufgefordert“, durch eine sogenannte allgemeine Ausschlussverfügung. Auf so einen haben wir uns beworben. Wenn das Unternehmen keine solche hat, nehmen wir einfach diese SchmopSocket aus der Verpackung und vergleichen sie mit einem Bild auf einem Designpatent, und wenn es genauso aussieht, gehen wir sie zu beschlagnahmen. Es ist nur viel einfacher durchzusetzen.

Felix: Verstanden.

David: Das gleiche gilt für eine Razzia in einer Fabrik in China. Wenn die Polizei die Fabrik überfallen hat, können sie sich einfach ein Bild von dem ansehen, was in dieser Fabrik ist, und ein Bild auf einem Designpatent ansehen und sagen: „Huh, sieht gleich aus, also beschlagnahmen und beschlagnahmen wir alles und Zerstörung der Formen.' Es ist ein viel einfacherer Prozess.

Felix: Ich verstehe; so wie das Geschmacksmuster eher eine Augapfel-Technik ist.

David: Genau.

Felix: [Übersprechen 00:24:35] … sieht aus wie eine Fälschung, weil es so aussieht wie auf diesem Foto, und es ist viel weniger Arbeit für die Leute, die das tatsächlich durchsetzen, was es … wahrscheinlicher macht, dass sie dir dabei helfen, es durchzusetzen.

David: Genau. Gleiches gilt für Marken und Urheberrechte. Wenn also jemand eine Schachtel öffnet, auf der PopSockets steht, aber sie stammt nicht aus einer unserer Fabriken, dann werden sie sie konfiszieren. So einfach ist das. Diese anderen Fabriken sind nicht autorisiert, mit unserer Marke PopSockets zu versenden; und ebenso für Urheberrechte. Wenn jemand ein Bild auf seinem Telefongriff hat, das genau wie unser Bild aussieht, das wir urheberrechtlich geschützt haben, oder unsere Grafik, kann jemand dieses beschlagnahmen oder erzwingen.

Ich empfehle das. Ja, ich empfehle Unternehmern, den Wert von Urheberrechten, Marken, Geschmacksmustern gegenüber dem Wert eines Gebrauchsmusters zu schätzen, wenn es darum geht, ihre eigentlichen Produkte durchzusetzen und zu schützen; wirklich darin investieren. Dann stellt sich die Frage, wo in aller Welt sie einreichen werden? Nur in den Vereinigten Staaten, oder … es ist teuer, oder? Wenn Sie weltweit Patente anmelden möchten, um eine Erfindung zu schützen; und wenn man es erfindet, weiß man oft nicht, ob es jemand kaufen wird. Es ist ein großes Risiko, wenn … ein Patentanwalt Ihnen sagt, dass Sie 30.000 Dollar ausgeben müssen, um Ihr Patent weltweit anzumelden; und man weiß nicht einmal, ob es ein Hit wird oder nicht.

Es ist nur ein Glücksspiel. Da habe ich nicht viele Tipps. Holen Sie so viel Feedback wie möglich ein. Unternehmer sind oft übermütig. Sie müssen alle Widerstände überwinden. Wenn Sie zu selbstsicher sind, müssen Sie ein wenig vorsichtig sein, denn Sie können leicht zu viel Geld für all das geistige Eigentum ausgeben und dann kein einziges Produkt verkaufen.

Auf der anderen Seite, wenn Sie mit einem großen Erfolg enden, … wollen Sie Ihren Schutz auf der ganzen Welt; und es ist übrigens zu spät, um dann bis zum treffer abzulegen. Es gibt Fenster, die schließen nach sagen wir einem Jahr, dann nach einem zweiten Jahr. Sie können nicht mehr international einreichen, also müssen Sie diese Entscheidungen frühzeitig treffen.

Felix: Verstanden, also hast du dein Gebrauchs- und Geschmacksmuster von Anfang an angemeldet, oder wie lange hast du gewartet, bis …

David: Nun, ich habe den Fehler gemacht. Ich habe kein Geschmacksmuster angemeldet, das war also ein großer Fehler, den ich früh gemacht habe. Wir haben Designpatente, die jetzt andere Produkte abdecken, aber das Hauptprodukt ist hier in den USA durch ein Gebrauchsmuster geschützt. Wir haben es in China, Japan, … Europa erhalten. Es wurde einfach gewährt. Wir warten auf eine Nachricht aus Indien, Kanada; vielleicht übersehe ich irgendwo, aber-

Felix: Wie haben Sie diese Länder priorisiert, diese Orte, um die nächsten Patente anzumelden?

David: Nun, wie ich sie priorisiert habe, um das ursprüngliche Patent einzureichen, war nur die Kosten des Patents im Vergleich zur Anzahl der Menschen, die dort leben. Indien war ein Kinderspiel. Das Patent hat mich, glaube ich, 850 Dollar gekostet, um es in Indien anzumelden, und ich weiß nicht, wie viele Einwohner sie heute haben, aber …

Felix: Groß.

David: Es ist ziemlich groß, also war das ein Kinderspiel; Schwierigere Entscheidungen waren, sagen wir, Südkorea … solche Gebiete in Südostasien. Dann, wenn wir vorwärts gehen, jetzt, wo wir Schwung haben, geben wir Geld aus, um es einzureichen … fast überall auf der Welt.

Felix: Es geht nicht unbedingt darum, wie viel Umsatz man gerade dort macht, sondern wie hoch das Marktpotenzial ist.

David: Genau.

Felix: Verstanden. Jetzt möchte ich ein wenig darüber sprechen, wie Sie zu dieser Größe herangewachsen sind. Ich denke, eines der Dinge, die Sie uns gegenüber erwähnt haben, war, dass Sie sich mit Influencern zusammengetan haben, die bereits Gefallen an Ihren Produkten gefunden haben. Konnten Sie diese Influencer schon früh erreichen, um ihnen Ihr Produkt vorzustellen? Wie erfahren sie zunächst von Ihrem Produkt?

David: Auch das war viel Glück. Wir hatten zwei … Hotspots auf der Karte der Vereinigten Staaten, soweit es darum ging, wer PopSockets früh kaufte. Einer war in Colorado, was keine Überraschung ist; denn dort ist unser Hauptsitz in Boulder. Wir führten einige Schulprogramme in Colorado durch und verkauften PopSockets an Mittel- und Oberschulen. Dann würden diese Schulen sie weiterverkaufen und auf diese Weise Geld sammeln. Damit begann hier in Denver und Boulder ein kleiner Hotspot.

Dann war der zweite Hotspot auf der Karte Los Angeles und Hollywood. Mehrere Personen haben dies für sich in Anspruch genommen. Ich kenne die wahre Geschichte nicht, aber mehrere Leute haben mir gesagt: 'Oh, ich bin derjenige, der PopSockets in Gigi Hadids Hände gebracht hat.' Oder: ‚Ich weiß‘ … Ja, ich höre auch oft, dass jemand den Erfinder von PopSockets kennt. Normalerweise ist es ein College-Junge oder der Onkel von jemandem. Ich weiß nicht, was an der eigentlichen Geschichte dran ist, wie das passiert ist, aber Prominente begannen, sich in PopSockets zu verlieben. Einige von ihnen kamen auf mich zu und wollten investieren. Es hat uns eine große Aufmerksamkeit verschafft.

Ryan Seacrest, … Gigi Hadid, … Ich glaube, Kendall Jenner wurde mit einem gesehen. Vielleicht kennen Sie die Liste besser als ich. Sie tauchen gerade nicht auf.

Felix: Ja, also offensichtlich viele große Influencer. Wenn Sie sagen, sich mit ihnen zusammenzutun, was bedeutet das normalerweise?

David: Zuerst haben wir uns nicht mit ihnen zusammengetan. Wir haben nur zugeschaut und uns … über Mundpropaganda … über Werbung gefreut.

Felix: Richtig.

David: Von ihnen, die PopSockets einfach organisch in sozialen Medien verwenden. Dann sahen wir Jenna Marbles, einen YouTube-Star, der PopSockets verwendete, und das war das erste Mal, dass wir uns für eine Partnerschaft entschieden, weil die Persönlichkeit des Unternehmens zu ihrer Persönlichkeit zu passen schien; nur eine lustige, unbeschwerte Einstellung. Wir haben eine coole Kollektion rund um ihre Hunde kreiert. Sie hat letztes Jahr zwei Kampagnen gemacht. Sie waren sehr erfolgreich. Ihre Fans kauften schließlich viele PopSockets. Wir werden höchstwahrscheinlich nächstes Jahr eine weitere Kampagne mit ihr machen.

Von dort aus haben wir uns dann mit den wichtigsten Talentagenturen in Hollywood verbunden; drei große Talentagenturen und haben gerade ihre Talentlisten durchgesehen, um zu sehen, wer PopSockets bereits verwendet und wer für Partnerschaften zu unserer Marke passen könnte.

Felix: Als du dich an eine Talentagentur gewendet hast, … was gehört dazu? Are you coming to them and saying that you want to essentially offer a commission, or a cut of the sales to one of their talent, or how does it work?

David: Yup. We'd reach out and … describe the product, say which of their talent is already using the product. If it weren't for that, I don't think we would have gotten a response from any of them. I think our emails would have gone straight in the trash, because I'm sure they're receiving a lot of emails every day. The fact that celebrities were already using these, and these celebrities were represented by one of these three agencies.

Felix: You were finding out about these celebrities through Instagram, like them posting it with your product?

David: YouTube, Instagram, or news, People Magazine. We'd see these celebrities using PopSockets in magazines. Serena Williams was another one. We haven't partnered with her, but she's been using a PopSocket. She often shows up in … the media with her PopSocket. We spot them, approach the agency, and … now it's relatively easy because PopSockets gained popularity; but then just sit down with a list and see who makes sense in the most organic fashion. Ideally, it's somebody that's already using a PopSocket so they can be authentic when they talk about PopSockets.

Felix: Verstanden. When you do work with a celebrities, how do you like to … typically structure the deals? How did they usually work?

David: I guess the most common model is just a royalty model. We develop a special collection that has a theme centered on the celebrity, so it resonates with their followers. We try to make that authentic, too. Whatever Jenna believes in, Jenna Marbles, and what she stands for; that's what we want the collection to look like. Her collection, both of her collections are very zany. She's very zany. Zany graphics of her dogs. Then, she would do some social media posts, one major video on YouTube talking about her collection, sending her fans to our website on PopSockets.com to her collection. Then, she would receive a royalty on whatever sales were generated.

Felix: Do you have like some kind of service or tool that you use to manage all of this?

David: Today, I'm not sure what our eCommerce team is using. For the original Jenna programs, these were Excel sheets. We were exporting reports from Shopify.

Felix: So they were just anything that … anybody that bought her product, regardless if she drove them … I mean mostly were driven by her, but if anyone bought her product, you would give her … You don't have to go into the details of her deal, but the idea is that for anyone that bought a product from that collection, they would get royalty from that purchase?

David: Yes. Or, that came from her website. We use Google Analytics to track … We would give links, and could at least track the source of the traffic. Then, attribute those sales to Jenna.

Felix: Verstanden. Now, you're speaking of tools and everything on your site. One that I saw that was really cool that … it goes in line with creating these custom collections is the ability to design your own and create your own PopSocket. Is this like an in-house application that you have on your site that allows people to upload their own images for the PopSocket? Wie funktioniert es?

David: That's actually a custom application. So … a developer called [Diff 00:34:32] in Canada that works really closely with Shopify, and they do a lot of Shopify apps. They helped us develop both our current theme, which is a Shopify … a custom Shopify theme, but they also helped us develop our most recent custom uploader, which sits on a separate server. It's not … coded in Shopify's [inaudible 00:34:57] CSS. It's not … a native Shopify app. When somebody gets to that uploader page, what's actually going on is they're getting kicked out of Shopify briefly onto another server.

Felix: Ich verstehe.

David: Then, kicked back to Shopify, because … Well, it's just easier for the functionality of that customization.

Felix: I really like the design of the website. What goes into the way that you have the website structured or the other kind of content that shows up on the pages?

David: Sure. We want the user to have an excellent experience. We have two very different types of users. We've got our alpha followers, who are going to our website weekly, looking for the latest PopSocket, seeing what's new. That person loves PopSockets. They know what a PopSocket is. They know exactly where to find the new PopSockets. Then, we have people coming to our website who don't know what a PopSocket is. Very different visitors. We want it to be a great experience for both of these visitors. It's sort of a balance in educating somebody who has no idea what a PopSocket is, as quickly as we can without … making it more arduous for one of our alpha fans to just find what they want and check out.

Felix: Now how do you do that? That's a really important balance, right? For repeat kind of power users, power customers that are coming about over and over again; and then also trying to get those new visitors to be educated for the first time. I think it's a balance that pretty much any entrepreneur has to face at some point. What's your approach to making sure that you're serving both needs?

David: It's a tough balance. Right now, on our home page, it's not until the very bottom of the home page that you'll see a video that explains what a PopSocket is. We used to have a video right from the start. We've done this because we find the majority of people coming to our site, and more and more today, are educated on what a PopSocket is. We are catering a little bit more toward the educated visitor.

On our first homepage slider, … so when you arrive on our webpage, the first image that you see, you'll see PopSockets attached to phones. You'll see them expanded; but right next to them, you see PopSockets that are collapsed. That … These images here … an alpha fan might not realize what's going on here, that we're actually explaining what a PopSocket is to someone who's never seen one. We're showing one expanded, one collapsed right next to it. All the while, we're showing new graphics on all of these. That picture is … It's targeting both of our audiences at the same time.

Then, we have a trending bar right after that. That's also for the … alpha … customer who's just looking for their new candy, basically. They go to this trending bar to see some updates; to make it easy for these people to see what's new. Then, we have a new rollout menu that allows people to get to the collection of their choice as quickly as they can.

Felix: Speaking of the trending, so I'm seeing some popular brands here; you know, Harry Potter. I see the one for the Flash. I see Golden State Warriors PopSockets, so obviously licensing involved in this. What's that … like? How do you manage the licensing portion of your business?

David: It's a lot of work.

Felix: Ja.

David: We have … two or three … I'd say two and a half … I was about to say 'people,' but it's not really two and a half people. Two and a half roles devoted to licensing, so these people spend all of their days talking to our licensing partners, talking to new potential licensing partners, working on applications. Then, in addition to those people, we have two graphic designers whose full time jobs are to develop the actual designs for each of our licensing partners.

Then, we have another person who works with our retail partners on merchandising plans; so what we're going to sell in each channel, including our PopSockets.com. They would work with our eComm team, Amazon, Best Buy, Target, … Tillys, Walmart. All of our partners to see what they want, and how to collaborate with a licenser on some kind of splash. If it's Harry Potter, how we can work with Harry Potter on a target program that they already have so we can incorporate PopSockets into their program. It's a big … big job, all these licenses.

Felix: Richtig. So obviously a very fast growing business, a very large growing business. We're talking about this, doing some of the math before we hit record here. Can you give us an idea of how large the business has grown, or how fast it's grown since you started this?

David: Sure. I launched out of my garage in Boulder in 2014. We're just completing our fourth year of business. Today, we are in our … one, two, three, fourth office here in Boulder; a brand new building. Two weeks ago, we put up our PopSockets sign. That same day, we were out looking for new office space because we've grown out of this office. In terms of sales, this year, we will sell roughly 35 million PopSockets in our fourth year of business. The first year, when I started it in my garage, I think I sold … thousand … about 30 to 40,000 PopSockets; so let's say 30,000. That's a … thousand times …

Felix: Yeah, that's crazy.

David: [crosstalk 00:41:07] … right?

Felix: Yeah, I mean it's something. Well first of all, 30,000 your first year is already pretty amazing. Of course, the point that you're at now with 35 million is even more amazing. This is pretty much, you mentioned off the back of word of mouth and influencers, for the most part.

David: Yup. Yeah, we've done very little marketing. This year, we started doing, just in the last few months, some Facebook ads and some Google ads. But before that, we had almost no advertising or marketing budget. Other than through these influencer programs that we would do partnerships.

Felix: Sehr cool. PopSockets.com, POPSOCKETS dot com is the website. Where do you want to see the business go next?

David: I want to see it go global. Next year, 2018, we'll be focusing quite a bit on international business; so we're starting to see quite a bit of growth in Asia and Europe already. We'd like to get PopSockets in the hands of people around the world, Africa, India, just about everywhere. Then, we'd like to get new products in people's hands, too. We have a new team in San Francisco, a product development and design team. They are up to about 14 people, engineers, and industrial designers, who are working on a pipeline of new products.

Felix: Toll. Thank you so much again for your time, David.

David: Sure. Thanks very much for having me, Felix.

Felix: Hier ist ein kleiner Vorgeschmack auf das, was die nächste Folge von Shopify Masters auf Lager hat.

Speaker 3: They make parts and pieces all across the country, and then they ship individuals [inaudible 00:42:36] assemblies to our [fab 00:42:37] shop in North Carolina, and we assemble everything there.

Felix: Thanks for listening for Shopify Masters, the eCommerce marketing podcast for ambitious entrepreneurs. Um Ihren Shop noch heute zu eröffnen, besuchen Sie Shopify.com/Masters, um Ihre verlängerte kostenlose 30-Tage-Testversion in Anspruch zu nehmen. Die Shownotes zu dieser Folge finden Sie außerdem auf Shopify.com/Blog.