Die Reise dieses Ledermachers vom Keller zu sieben Figuren

Während er an einem Schreibtischjob arbeitete, übernahm Ryan Popoff Lederarbeiten als kreatives Ventil. Ryans Frau Jill, die zunächst eine minimalistische Brieftasche für sich selbst herstellte, ermutigte ihn, das, was er herstellte, online zu verkaufen.

Ryan startete dann Popov Leather und baute das Geschäft von einer Kellermiete auf einen siebenstelligen Jahresumsatz aus, während er 12 Vollzeitmitarbeiter unterstützte.

In dieser Folge von Shopify Masters erfahren Sie von Ryan Popoff von Popov Leather, wie man herausragende Produktfotos macht und wie er mit Mikro-Influencern arbeitet.

Eines der großartigsten Gefühle der Welt ist es, tatsächlich etwas zu verkaufen, das Sie geschaffen haben.

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• Die Schlüsselkomponenten für Produktfotos, die zu Conversions führen
• Die wichtigste Frage dazu wie in einer Post-Purchase-Umfrage
• Auf welchen Kanal sich Micro-Influencer-Marketing konzentrieren sollte und warum

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• Shop: Popov Leder
• Soziale Profile: Facebook, Twitter, Instagram
• Empfehlungen: Stamped, Google Optimize, PipeDrive, Impulse Theme, Klaviyo (Shopify-App), Product Personalizer (Shopify-App), Launch Pad (Shopify Plus-App), Shipstation (Shopify-App)

Abschrift

Felix: Heute gesellt sich Ryan Popoff von Popov Leather zu mir. Popov Leather ist ein Hersteller von maßgeschneiderten Lederwaren, der vollnarbiges US-Leder verwendet und alles im eigenen Haus produziert. Er wurde 2013 gegründet und hat seinen Sitz in Nelson BC, Kanada , und hat im vergangenen Jahr gerade erst die siebenstellige Umsatzmarke geknackt. Willkommen, Ryan.

Ryan: Hey, ich bin froh, hier zu sein.

Felix: Ja, also dein erstes Millionen-Dollar-Umsatzjahr, letztes Jahr? Wie hat es sich angefühlt?

Ryan: Ziemlich erstaunlich. Ich hätte nie gedacht, dass dieser Tag kommen würde, um ganz ehrlich zu sein, ja. Und ich habe gerade vor ein paar Sekunden erwähnt, dass ich mich daran erinnere, Ihren Podcast in unserem Keller gehört zu haben, als nur ich und meine Frau Bestellungen ausgeführt und sie selbst in unserem Haus überprüft haben. Und jetzt sind wir bei 12 Mitarbeitern und es ist total surreal, mit Ihnen zu sprechen, also ja, danke nochmal.

Felix: Schön, dass du dabei bist. Das ist großartig, dass ihr das ganze Jahr über gewachsen seid. Bringen Sie uns also zurück ins Jahr 2013, woher kam die Idee?

Ryan: Sicher. Es ist also im Wesentlichen aus einem Hobby heraus entstanden. Ich habe an einer Universität gearbeitet, ich habe einen Kunstabschluss gemacht und, entschuldigen Sie, nach meinem Abschluss war ich irgendwie ziellos, ich habe einen Vollzeitjob angenommen, einen Bürojob, so etwas. Und in meiner Freizeit habe ich gerade ein Hobby aufgegriffen, das irgendwie mit der Kunstschule zusammenhängt, Lederverarbeitung ist irgendwie bildhauerisch, also hat es mich irgendwie gereizt. Und ich wollte immer eine coole Brieftasche ohne Branding, und sie war sehr minimalistisch, sie war zu dieser Zeit auf dem Markt ziemlich schwer zu finden, und so entschied ich mich, eine zu machen, und nahm es irgendwie von dort, war davon besessen, schaute sich ein paar YouTube-Videos an, tauchte wirklich in die Lederverarbeitungs-Community ein und stellte viele Fragen.

Ryan: Überall, wo ich Informationen über Lederarbeiten finden kann, habe ich sie einfach verschlungen und von da an ist es wie ein Schneeball. Also habe ich schließlich diese Brieftasche gemacht, die mir sehr gut gefallen hat, und Jill hat mich davon überzeugt, sie auf Etsy zu verkaufen, und bis zu diesem Zeitpunkt hatte ich keine E-Commerce- oder SEO-Erfahrung oder so etwas, also dachte ich: „Okay, werde ich Versuch es." Und andere Leute fingen an, es zu kaufen, also nahm ich das Geld und kaufte bessere Werkzeuge, besseres Leder. Und irgendwie floss das eine in das andere ein, also bauten wir, während wir beide unseren Hauptjobs nachgingen, langsam diesen Etsy-Shop auf und kamen schließlich zu dem Punkt, an dem ich mich entscheiden musste, ob ich entweder im Büro tun, was ich hasste, oder meiner Leidenschaft nachgehen.

Felix: Verstanden. Also, ja, das geht deiner Leidenschaft nach, und viele Leute machen etwas Ähnliches, um irgendeiner Leidenschaft nachzugehen, vielleicht ist es auch Lederverarbeitung, und sie verkaufen hier und da handgefertigte Waren, vielleicht auf Etsy, wie Sie angefangen haben oder auf lokalen Märkten, aber Sie konnten es schließlich auf die nächste Stufe bringen, was hat Ihrer Meinung nach wirklich geklickt, damit Sie über den Verkauf eines Artikels nach dem anderen auf Etsy hinaus beschleunigen und schließlich weiterverkaufen können Ihre eigene Website, um ein Geschäft aufzubauen, das dann in einem Jahr eine Million Dollar umsetzt?

Ryan: Ja, wie ich bereits erwähnt habe, haben wir diesen Wendepunkt erreicht, also waren wir bei Etsy, bis ich im Wesentlichen dasselbe gemacht habe wie in meinem normalen Job. An diesem Punkt dachte ich also: „Nun, hey, vielleicht würde ich das ein bisschen ernsthafter angehen und anfangen, Dinge wie SEO, richtige Produktfotografie, Produktkopien und all das zu lernen Zeug und habe ein Drittanbieter-Web gestartet, wie meine eigene Website auf Shopify, vielleicht könnte ich dieses Ding erweitern. Und ein Großteil unseres Wachstums kommt von Mundpropaganda, es war vielleicht erst Mitte letzten Jahres, als wir tatsächlich damit begannen, Cost-per-Click-Werbung zu machen. Bis zu diesem Zeitpunkt war alles Mundpropaganda und wir behandelten unsere Kunden nur so, wie wir es erwarten würden, behandelt zu werden. Mein Hintergrund ist also größtenteils Kundenservice, daher weiß ich, wie es ist, einen Kunden gut zu behandeln, und diese Art von Philosophie wurde mir im Laufe meiner frühen Karriere sozusagen eingeprägt.

Ryan: Also habe ich bei unseren Produkten diesen Ansatz gewählt, aus Kundenfeedback gelernt, es nicht persönlich genommen, es richtig gemacht, auch wenn es die kostenlose Brieftasche kostet, oder was auch immer. Und dann hat sich das irgendwie durchgesetzt, und wenn Sie sich heute unsere Bewertungen ansehen, können Sie einige Ein-Stern-Bewertungen auf unserer Website sehen, und wir haben das umgekehrt. Also werden die Leute sagen: „Weißt du was, die Brieftasche war nichts für mich, aber ich gebe ihr fünf Sterne für den Kundenservice“, und dann erzählen sie ihren Freunden, wer auf dem Markt für diese Art von Brieftasche sein könnte . Also ja, für mich war der Wendepunkt herauszufinden, ob ich das weiterverfolgen wollte, und dann nach und nach diese Art von Marke aufzubauen, bei der wir unsere Kunden wirklich gut behandeln und ein Produkt produzieren, hinter dem wir stehen.

Felix: Verstanden. Sie haben sich also die Lederverarbeitung von Grund auf selbst beigebracht. Wann haben Sie angefangen, sich wohl genug zu fühlen, wo Sie sagten: „Lass mich das der Welt zeigen und versuchen, jemanden dazu zu bringen, mich dafür zu bezahlen.“ Ich meine, du hattest nie das Gefühl: „Vielleicht bin ich nicht gut genug?“ Hattest du jemals solche Gedanken? Und wie sind Sie mit ihnen umgegangen?

Ryan: Oh, ja, ich meine, die ganze Zeit. Ihre größten Kritiker werden die Leute sein, die Ihnen Geld für das geben, was Sie tun. Ich meine, eines der großartigsten Gefühle der Welt ist es, etwas zu verkaufen, das Sie erstellt haben, denn es gibt kein ehrlicheres Feedback von einem Kunden, als dass er Ihnen sein hart verdientes Geld für etwas gibt, das Sie erstellt haben. Um an diesen Punkt zu gelangen, brauchte es natürlich viel Überzeugungsarbeit, wie gesagt, Jill musste mich davon überzeugen, es irgendwie auf Etsy zu stellen, ich hatte nicht viel erwartet, ich war wirklich glücklich mit dem, was ich gemacht hatte. Aber auch hier sind Sie mit Ihrem Kunstschulhintergrund an viel Kritik gewöhnt. Einigen Kunden hat es vielleicht nicht gefallen, ich habe dieses Feedback genommen und es in die Produkte integriert, die wir hergestellt haben, und es einfach von dort aus aufgebaut.

Felix: Verstanden. Geben Sie uns eine Vorstellung von der Zeit, als wie lange zwischen dem Zeitpunkt, an dem Sie mit diesem Hobby begonnen haben, bis zu dem, sagen wir, Ihrem ersten Verkauf auf Etsy?

Ryan: Ja, eigentlich ging es sehr schnell, ich glaube, es war innerhalb der ersten Woche nach der Veröffentlichung auf Etsy. Und natürlich gab es damals im Jahr 2013 viel weniger Konkurrenz, besonders auf dem Markt für handgefertigte Produkte. Etsy hat in den letzten 10 Jahren oder so richtig Fahrt aufgenommen, und wir standen irgendwie an der Schwelle dazu. Es gab also nicht viel Konkurrenz, aber ja, es hat überhaupt nicht lange gedauert, und ich meine, dafür gibt es viele Gründe, ich hatte einige ziemlich gute Fähigkeiten in der Fotografie, das hat mir sehr geholfen. Ich verbrachte Zeit damit, zu verstehen, wie Etsys Algorithmus funktioniert, wie sie auf Schlüsselwörter und Titel und solche Sachen gewartet haben, das hat also sehr geholfen.

Ryan: Ja, und die andere Sache, die irgendwie verpönt ist, ist, dass ich es ziemlich billig bepreist habe. Ich hatte also kein Verständnis für die Kosten der verkauften Waren, und es war mir auch egal, ich wollte nur sehen, ob ich mein Hobby finanzieren und schließlich von dort aus weitermachen könnte.

Felix: Verstanden, als Sie anfingen, diese Verkäufe zu erzielen, erwähnten Sie, dass Sie wieder in das Geschäft investierten. Erzählen Sie uns, wie Sie das gemacht haben, in was haben Sie reinvestiert?

Ryan: Oh, ja, sicher. Lederbearbeitung ist also ein sehr teures Hobby, es ist ähnlich wie Zimmerei und dass es ein spezielles Werkzeug für alles gibt, was man machen möchte, zum Beispiel an einer Brieftasche, man braucht Kleber, man braucht Faden, man braucht Spezialwerkzeug zum Stanzen der Löcher, Sie brauchen die Nadeln, und dann müssen Sie die Kanten fertigstellen, also müssen Sie sie schleifen, Sie müssen ein spezielles Abschrägungswerkzeug nur für die Kanten besorgen. Und wenn Sie dann ein anderes Projekt durchführen möchten, benötigen Sie möglicherweise einen ganz anderen Satz von Werkzeugen, also möchten Sie vielleicht Nieten oder was auch immer verwenden. Also habe ich ein Produkt entwickelt, ich habe es verkauft, genug Geld bekommen und dann vielleicht darüber nachgedacht, etwas Neues zu machen: „Okay, was muss ich dafür kaufen?“

Ryan: Und dann sparte ich einfach die Einnahmen, die ich erwirtschaftete, und kaufte dann vielleicht die Werkzeuge dafür, oder es gibt verschiedene Lederqualitäten, wir begannen mit einem sehr billigen Zeug und arbeiteten uns irgendwie nach oben zu dem, was wir jetzt verwenden, das ist Horween und das Zeug ist wirklich teuer, besonders wenn Sie lernen, möchten Sie zuerst mit dem billigen Zeug üben und dann, wenn Sie gut werden, mit dem guten Zeug arbeiten. Es war also nicht nur Werkzeug, es war auch Material.

Felix: Verstanden. Also denke ich oft, dass Leute, wenn sie über eine Reinvestition nachdenken, ein paar Möglichkeiten haben, oder? Sie können entweder einstellen, sie können es für Marketing ausgeben, es für Marketing-Tools ausgeben, oder in Ihrem Fall haben Sie es für die Tools zur Verbesserung des Produkts ausgegeben. Haben Sie festgestellt, dass die Investition in die Tools zur Erstellung Ihres Produkts gleichwertig war? direkt und messbar zum Wachstum des Unternehmens beitragen?

Ryan: Ja. Jedes Mal, wenn wir ein neues Produkt auf den Markt bringen. Ich spreche jetzt irgendwie aus meiner Perspektive, aber selbst damals erhöht die Einführung eines neuen Produkts auf Etsy deine Präsenz, denn jetzt hast du plötzlich mehr Dinge, für die potenzielle Kunden dich finden werden Wenn Sie eine andere Art von Produkt auf den Markt bringen, von Brieftaschen über Passhüllen bis hin zu Buchhüllen, Gürteln und was auch immer, geben Sie sich diese Art von Produktangebot, mit dem mehr oder unterschiedliche Arten von Kunden Sie finden werden. Das bedeutete also im Wesentlichen mehr Geschäft. Wenn ich jetzt darauf zurückblicke, ist das sicher nur ein Teil der Gleichung. Aber als ich gerade anfing, war es mir egal, ich war super begeistert, dass die Leute mir Geld geben, um das zu tun, was ich liebe, und ich habe das einfach in verschiedene Richtungen geschoben, um zu sehen, welche Art von Produkten Ich kann ... machen.

Felix: Verstanden. Der Kauf der Tools ermöglichte Ihnen also, Ihren Produktkatalog zu erweitern, und Sie sprechen von dem, was für Sie funktioniert hat, als Sie anfingen, wenn Sie jemandem Ratschläge geben oder wenn Sie alles noch einmal machen, und das Ziel ist, sagen wir mal so schnell wie möglich zu wachsen, hätten Sie es anders investiert?

Ryan: Ich glaube nicht, denn es gibt viele Lektionen, die mit dieser Lernerfahrung verbunden sind, die von unschätzbarem Wert sind, und die Leute können dir irgendwie sagen, wie man etwas macht, und am Ende des Tages lernst du am besten daraus Erfahrung und wie man daran wachsen kann. Also, um ehrlich zu sein, nein, ich dachte, Etsy wäre ein fantastisches Sprungbrett, und das ist es immer noch, es ist großartig, um zu lernen, wie man Produktfotografie macht, wie man sich mit SEO, Kundenservice und dann sogar Versand, was ich Ich fand es anfangs sehr herausfordernd, die Canada Post zu verstehen, war nur ein Albtraum für mich, weil ich so etwas noch nie zuvor gemacht hatte.

Ryan: Aber Etsy gibt dir all diese Tools oder all diese Gelegenheiten, etwas zu lernen, während du, wenn du ohne vorherige E-Commerce- oder SEO-Erfahrung in etwas wie Shopify einsteigst, ein bisschen graben musst, weil du es bist Sie müssen diesen Marktplatz nicht unbedingt vor sich haben, und Sie müssen den Verkehr zusätzlich zu all diesen anderen Dingen steigern.

Felix: Verstanden. Also lasst uns diese Zeitachse entlang weitergehen. Also bist du bei Etsy gestartet, hast angefangen, einige Produkte zu verkaufen, wieder in das Geschäft investiert, und zwischen 2013 und wann hast du gemerkt, dass das etwas Besonderes war … bevor du an einem Scheideweg standst, an dem du dich entschieden hast, deinen Job aufzugeben und sich hauptberuflich selbstständig machen?

Ryan: Ja, ich würde sagen, es waren ungefähr anderthalb Jahre. Auf jeden Fall haben Sie acht Stunden für Ihren Tagesjob und dann acht Stunden am Abend und dann acht Stunden oder weniger zum Schlafen und für das Privatleben. Und ich hatte in dieser Zeit großes Glück, dass meine jetzige Frau mir dabei geholfen hat, wir haben im Wesentlichen eineinhalb Jahre lang umsonst gearbeitet, und es ist sehr üblich, dass Unternehmer, die etwas anfangen, eine Leidenschaft haben und nicht Egal wie viele Stunden sie nachts wach sind, solange wir ein Ziel vor Augen haben, war unser Ziel, diesen Job aufzugeben und Vollzeit das zu tun, was wir lieben. Aber ja, anderthalb Jahre ständiges Schleifen so, und dann kamen wir an den Punkt, an dem wir diese Entscheidung treffen konnten, es war mit Sicherheit eine sehr, sehr schwierige Entscheidung.

Felix: Ja. Erzählen Sie uns von diesem Übergang, als Sie die Entscheidung getroffen haben, als Sie über die Entscheidung gesprochen haben, was waren einige Ihrer Bedenken, als Sie eine Entscheidung wie diese trafen? Ich denke, es gibt andere da draußen, die entweder diese Entscheidung treffen oder sich ihr nähern und ... einige Ihrer Bedenken teilen und wie Sie damit umgehen?

Ryan: Ja, ich meine, mein ursprüngliches Ziel war, wenn ich die gleiche Menge an Einnahmen einbringen kann, die ich auf einem Gehaltsscheck bekomme, warum bin ich dann in meinem Job, starre den ganzen Tag auf einen Computerbildschirm und mache etwas? Ich hasse, wenn ich glücklich sein könnte? Meine größte Sorge war, ist es nachhaltig? Einige Monate könnten besser sein als andere, woher weiß ich, dass die Leute immer noch Brieftaschen von mir kaufen werden? Und im Wesentlichen habe ich mir selbst eine Frist gesetzt, ich sagte: „Hey, Joe, wenn ich das für, sagen wir, weitere sechs Monate durchhalten kann, werde ich meinen Job kündigen, lass es uns einfach tun, meine ich , wir können immer noch einen anderen Job finden, wenn das nicht klappt." Und zum Glück war sie dabei und wenn überhaupt, haben wir in diesen sechs Monaten mehr Geld verdient.

Ryan: Es war zermürbend, weil ich das Gefühl hatte, dass ich jederzeit aufhören könnte, was bringt es mir, diesen Job zu machen, ich könnte mich auf mein Geschäft konzentrieren und es noch mehr ausbauen. Aber ich habe mir diese sechs Monate gegeben, um diese Gewissheit zu haben, und es ist passiert, und hier bin ich.

Felix: Verstanden. Sie waren also nicht nur mit einem Tagesjob unzufrieden, sondern sahen einen Weg, der sich öffnen würde, wenn Sie mehr Zeit, mehr Energie für das Geschäft hätten?

Ryan: Mm-hmm ja, absolut. Also saß ich da und starrte den ganzen Tag nur auf einen Computerbildschirm, und ich kümmerte mich nicht um die Arbeit, die ich tat, ich tat sie, aber im Hinterkopf dachte ich nur an das Geschäft, das ich war Wenn ich darüber nachdenke, etwas über Fotografie zu lernen, wie kann ich eine Brieftasche ein bisschen effizienter machen, aber das gleiche handwerkliche Niveau beibehalten, nur all diese Dinge laufen in meinem Hinterkopf. Und dann, sobald ich nach Hause kam, hat mich diese Inspirationsflut, auf der ich den ganzen Tag gesessen habe, die nächsten acht Stunden am Abend durchgehalten, so etwas. Aber ich hatte gedacht, dass ich, wenn ich den Job beende, noch mehr Stunden investieren kann, und das ist im Wesentlichen das, was ich jetzt tue.

Ryan: Wenn Sie gezwungen sind, an Ihrem Geschäft zu arbeiten, werden Sie es tun, besonders wenn Sie es leidenschaftlich tun, und Sie werden einfach wachsen, daran habe ich keine Zweifel, wenn Sie es tun. Wenn Sie eine Leidenschaft für etwas haben, werden Sie es schaffen.

Felix: Verstanden. Also war es das, was Sie taten? Suchen Sie nach effizienteren Möglichkeiten, das Produkt zu erstellen? Was haben Sie in den ersten sechs Monaten gemacht? Auf welche Dinge konnten Sie sich konzentrieren, nachdem Sie sich vom Hauptberuf befreit hatten?

Ryan: Ja, sicher, nur um Ihnen ein Beispiel zu geben, am Anfang hatten wir diese Kartonvorlagen für alle Teile, sagen wir, eine Brieftasche oder einen Buchumschlag, ich würde es nachzeichnen und dann würde ich es ausschneiden Auf der anderen Seite habe ich einen Teil unserer Einnahmen in eine Clicker-Presse reinvestiert, die im Wesentlichen ein industrieller Ausstecher ist, also hatte ich eine davon in unserem Keller, und sie ermöglichte es uns, schneller mehr Brieftaschen herzustellen. Und was mir schnell klar wurde, war, dass Kunden eher bereit wären, etwas von Ihnen zu kaufen, wenn Sie eine kürzere Vorlaufzeit anboten. Bis zu diesem Zeitpunkt waren es also drei bis vier Wochen, weil wir so viele Bestellungen hatten, und dann bekommen wir plötzlich diese Clicker-Presse und wir können sie auf zwei Wochen reduzieren.

Ryan: Und dann sehe ich, wie dieses Auftragsvolumen ansteigt, und ich denke: „Oh, das ist interessant.“ Und dann hat sich diese Art von Schneeball dazu entwickelt, darüber nachzudenken, wie Kunden auf einer Website einen Kauf tätigen, und das wurde schnell zu meiner neuen Faszination. Nachdem ich angefangen hatte, Mitarbeiter einzustellen, die uns im Geschäft helfen, habe ich angefangen, nach Wegen zu suchen, um Reibungspunkte auf unserer Website zu reduzieren, im Grunde die Conversion-Rate-Optimierung, und das ist jetzt meine Leidenschaft, denke ich, meine tägliche Leidenschaft sowie Lederarbeiten.

Felix: Ja, auf jeden Fall möchte ich über die Conversion-Rate-Optimierung sprechen, ich denke, viele Leute möchten, dass sie auf ihrer Website offensichtlich verbessert wird, bevor wir dazu kommen, dass Sie Fotografie ein paar Mal erwähnt haben, möchte ich auf diese Sache eingehen . Welche Dinge sind meiner Meinung nach in Bezug auf die Produktfotografie wichtig, sei es auf Etsy oder auf deiner eigenen Shopify-Website, wo du siehst, dass Leute vielleicht etwas vermissen oder einen Fehler machen?

Ryan: Ja, eines der wichtigsten Dinge für mich ist natürlich die Produktfotografie. Wenn ich mir also den Online-Verkauf anschaue, gibt es zwei wirklich kritische Dinge: Sind Sie zum einen für die Suche optimiert? Werden die Leute Sie in einer Suchliste finden, wenn sie Ledergeldbörse eingeben? Wenn ja, gut. Und dann ist das Zweitwichtigste Ihre Fotografie. Auf Etsy muss man sich also von der Masse abheben. Also haben wir uns schon sehr früh angesehen, wie andere Leute sich und ihre Bilder präsentieren, und vieles davon war der weiße Hintergrund, wie Amazon, was auch immer der Standard ist. Und so dachte ich: "Nun, okay, wie hebe ich mich davon ab?" Nun, ich habe unserem Foto einen Hintergrund hinzugefügt, also haben wir das gemacht, und ich hatte das Gefühl, dass das unsere Präsenz in den Suchlisten erhöht hat, sodass die Leute all diese Standardbilder sehen würden und dann würden unsere einfach herausspringen, also würden die Leute es jetzt tun eigentlich draufklicken.

Ryan: Für mich ist die Fotografie eine so grundlegende Fähigkeit, besonders wenn Sie online verkaufen, niemand kommt in Ihr Haus und nimmt eine Brieftasche und riecht und fühlt es, Sie müssen das irgendwie durch Fotografie vermitteln. Wenn ich also jedem, der online verkauft, einen Rat geben könnte, wäre, sich einfach in die Fotografie einzuwählen, zu lernen, wie man es selbst macht, eine gute Kamera zu besorgen, es wird sich 100-mal bezahlt machen. Aber ja, Fotografie ist der Schlüssel, denke ich, wenn es darum geht, online zu verkaufen und es konsistent zu halten. Stellen Sie also in Ihrem Shopify-Shop sicher, dass alle Weißabgleiche gleich sind, stellen Sie sicher, dass alle Ihre Produkte gleich ausgerichtet sind. Wir sprechen ein wenig über die Optimierung der Konversionsrate, also wenn jemand auf Ihre Produktseite geht und es Optionen gibt , vergewissern Sie sich, dass für jede dieser Optionen Bilder vorhanden sind.

Ryan: Eine meiner größten Aufgaben in diesem Jahr bestand also darin, jede Permutation von Lederfarbe und Garnfarbe zu fotografieren, die wir zur Verfügung hatten. Also hatten wir bis zu diesem Jahr für jedes Produkt, glaube ich, acht Lederfarben und sechs Garne zur Auswahl. Sie können sich also vorstellen, all diese verschiedenen Kombinationen zu fotografieren. Also haben wir es tatsächlich auf unsere beliebtesten Kombinationen abgestimmt und, ja, seit ein paar Monaten haben wir jetzt all diese Fotografien, und ich habe dadurch eine beträchtliche Steigerung und Konversionsrate festgestellt.

Felix: Ja, das ist wirklich ein guter Punkt und immer wenn ich zu einer Website gehe und sie nicht jede einzelne mögliche Kombination haben und ich die andere Kombination auswähle und dann das Foto nicht aktualisiert wird, bin ich mir wirklich unsicher, ob Ich möchte kaufen oder nicht, weil die Erwartung ist, dass es sich ändern wird, oder? Daher wird heutzutage erwartet, dass, wenn Sie nicht sicherstellen, dass Sie dies ein bisschen haben, sicherstellen, dass Sie alle Permutationen haben, wird dies sicherlich viel Glaubwürdigkeit und Vertrauen in die Website und das Vertrauen des Kunden beeinträchtigen.

Ryan: Genau. Und wenn ich nur eine Sache hinzufügen könnte, die andere Sache, die uns aufgefallen ist, ist, wenn Sie dieses Bild nicht auf Ihrer Website haben, werden sie Ihre Website bei Google verlassen und danach suchen und dann ganz plötzlich , Sie haben diesen Kunden verloren, weil er abgelenkt werden könnte oder was auch immer und vergessen könnte, was er tut. Sie möchten sie also auf Ihrer Website behalten und ihnen alle Informationen geben, die sie benötigen.

Felix: Richtig. Und Sie haben in diesem Sinne auch erwähnt, dass Sie nicht nur über Ihre Fotos in einem Silo nur auf Ihrer Website nachdenken möchten, sondern auch darüber nachdenken möchten, wo Ihre Fotos neben anderen Produkten erscheinen könnten, insbesondere wenn Sie verkaufen auf einem Marktplatz wie Etsy, oder selbst wenn Sie nur versuchen, es für Google Bilder zu optimieren, werden Sie nicht das einzige Foto sein, das angezeigt wird, Sie werden neben anderen sein, wie stellen Sie sicher dass Sie sich von den konkurrierenden Fotos abheben?

Ryan: Ja, genau. Exakt.

Felix: Verstanden. Dieser letzte Punkt ist also so, als ob Sie auf eine Website gehen und ein wirklich gutes Produktfoto sehen. Was sind einige der häufigsten Attribute, die es zu einem überzeugenden Foto in Bezug auf die Wahrscheinlichkeit machen, dass ein Kunde das Produkt kauft?

Ryan: Nun, ich habe das irgendwie angesprochen, wie vermittelt man einen Geruchssinn oder einen Tastsinn? Für mich ist bei unseren Lederprodukten beides ein wichtiger Aspekt, und jeder, der auf unsere Website kommt, kann nichts davon berühren, fühlen oder riechen, also muss ich das irgendwie durch unsere Fotografie vermitteln. Dinge wie die Textur, der Schatten, die Art und Weise, wie Ihr Finger in das Leder drückt, geben Ihnen ein Gefühl von Weichheit und Berührung. Also versuche ich zu sagen, wenn ich Stiefel kaufe, gehst du zu Fiber oder Oak Street Bootmakers, und sie machen wirklich gute Produktfotografie, du kannst fast ein Gefühl dafür bekommen, wie glatt Leder ist oder wie es sich anfühlt, nur indem du es ansiehst bei den Fotos. Wenn Sie also etwas haben, das sehr taktil ist, ist es gut, diese Art von Sinnen zu berücksichtigen und wie Sie dies auf einem Foto darstellen möchten.

Felix: Wie machst du das? Wie bringt man diesen Geruch auf ein Foto?

Ryan: Ich weiß nicht, ich habe den Geruch nicht herausgefunden, aber definitiv die Berührung, wie ich schon erwähnt habe, zu sehen, wie die Schatten streicheln, wo man die Brieftasche hält oder wie man ist … es ist schwer zu erklären, aber wenn Sie sich einige der Fotos ansehen, auf denen meine Hand auf dem Foto ist und sie eine Brieftasche hält, habe ich sehr darauf geachtet, dass der Schatten das Divot akzentuiert, nur um Ihnen ein Gefühl dafür zu geben Weichheit, und dann denke ich, wenn ich auf einer anderen Website einkaufen würde, einige der Fotos, die ich erwarten würde, jeden Winkel des Produkts, würde ich erwarten, Maßstab zu sehen, wie ist es im Vergleich zu etwas anderem ? Wenn es ein Bild von einer Brieftasche gibt, wie groß weiß ich, außer wenn ich mir die Abmessungen in der Produktliste anschaue, wie groß ist sie? Legen Sie einen Bleistift daneben oder lassen Sie ihn von jemandem in die Tasche stecken oder was auch immer.

Ryan: Also Lifestyle-Fotografie, es schadet nicht, eine Menge Fotos zu haben. Ich hatte noch nie. Ich hatte noch nie einen Kunden, der sich darüber beschwert hat, dass wir zu viele Fotos haben. Es sind immer zu wenig oder nicht genug Informationen.

Felix: Wahrscheinlich sinnvoll. Okay, also lass uns über den CRO sprechen, die Conversion-Rate-Optimierung, die jetzt deine neu entdeckte Leidenschaft ist. Was waren einige der größten Veränderungen, die Sie früh erkannt haben und die den größten Unterschied in Bezug auf die Conversion-Raten gemacht haben?

Ryan: Ja, ich meine, es ist eine fortlaufende Sache. Das Größte für mich ist also die Beseitigung von Reibungsverlusten durch die Kunden. Also haben wir ein bisschen darüber gesprochen, dass alle Produktfotos vorhanden sind, Dinge wie Informationen, wann kann ich damit rechnen, dieses Produkt zu erhalten, und sehr transparent in Bezug auf Ihre Preise sein. Wir sprechen von kostenlosem Versand, die Dollarzahl auf unserer Website ist das, was Sie an der Kasse bezahlen. Also [Übersprechen] genau, ja. Sie sprechen also im Wesentlichen von Conversion-Rate-Optimierung, es geht darum, all diese Zweifel im Kopf eines Kunden auszuräumen, sehr früh, ich habe den Wert von Social Proof, Kundenbewertungen, erkannt, wir haben sehr hart daran gearbeitet, eine Menge Feedback zu sammeln in Bezug auf Bewertungen auf unserer Website. Wenn Kunden also hierher kommen, können sie sicher sein, dass sie ein Produkt erhalten und dann ein qualitativ hochwertiges Produkt erhalten, nur basierend auf den Bewertungen, Dinge wie das Taggen von uns auf Instagram, die Wiederverwendung dieser Inhalte auf unserer Website, das Versenden von ... einem anderen Eine wirklich große Sache für uns sind Mikro-Influencer, und ich kann das ein wenig ansprechen, aber diese Inhalte zu bekommen und sie auf Ihre Website zu stellen.

Ryan: So viel von dieser Art für Sie getan zu haben, um den Kunden irgendwie zu beruhigen, ihn zum Kauf zu bewegen, gute Rückgabegarantie, wir haben eine lebenslange Garantie, alles, was ich tun kann, um einem Kunden zu beweisen, dass wir es tun wert sind, dass sie Geld ausgeben, und das wird sich nie ändern, wir werden immer hinter unserem Produkt stehen, egal was passiert. Und darüber bin ich wirklich glücklich, und ich habe das Gefühl, dass unsere Konversionsrate langsam steigt, wenn wir all diese Facetten annehmen. Ich bin jetzt also an dem Punkt angelangt, an dem ich mir die Dinge auf unserer Website ansehe und anfange, A/B-Split-Tests durchzuführen. Ist es sinnvoll, einen schwarzen Button zu haben und nicht den Button, der zu unserem Thema passt? Dinge wie diese, die für mich irgendwie interessant sind.

Felix: Sie haben also dieses gute Rückgaberecht, lebenslange Garantie, Sie haben transparente Preise erwähnt, damit es beim Auschecken keinen Aufkleberschock gibt, und den sozialen Beweis der Kundenbewertungen. Es hört sich also so an, als ob dies Dinge sind, die Sie im Laufe der Zeit lernen, und dies waren Dinge, um etwaige Zweifel eines Kunden auszuräumen. Wie erfahren Sie, was diese Zweifel sind, wenn jemand seine Website optimieren möchte? Und sie wollen versuchen, einige dieser Zweifel zu zerstreuen? Wo fangen sie an, herauszufinden, was diese Zweifel sind?

Ryan: Absolut. Ich meine, wenn Sie bereits Kunden gewinnen, ist eines der größten Dinge, die Sie tun können, eine Umfrage nach dem Kauf, die wir in den letzten Jahren durchgeführt haben. Eine wirklich wichtige Frage ist also, was Sie fast dazu gebracht hätte, heute nicht auf unserer Website einzukaufen, also ist das eine sehr wichtige Frage, die Sie Ihren Kunden stellen können. Sie geben Ihnen also eine Vorstellung davon, welche Hürden sie in Betracht gezogen haben, vielleicht haben sie sich einen Konkurrenten angesehen, der etwas billiger anbietet, oder vielleicht war es für sie schwierig, die Versandkosten herauszufinden, oder was auch immer, das sind Dinge mit denen Sie sofort beginnen könnten und wichtiges Feedback erhalten. Wenn Sie keine Kunden bekommen, würde ich in Erwägung ziehen, soziale Beweise zu erbringen, vielleicht ein paar Brieftaschen an Freunde und Familie zu verschenken, Testimonials auf Ihrer Website zu haben.

Ryan: Der soziale Beweis ist wirklich wichtig für mich, und ich denke, für viele Leute, die Websites besuchen, habe ich Dinge wie die Notify-App gesehen, wo sie ein Gefühl der Dringlichkeit vermittelt, wo sie den Kauf oder die Aktivität der Leute anzeigt Ihre Seite, davon bin ich nicht zu 100% überzeugt, aber Dinge dieser Art, bei denen Sie Menschen, die erwägen, bei Ihnen zu kaufen, von anderen potenziellen Kunden überzeugen können. Sehen Sie, wenn ich gerade erst anfangen würde, würde ich definitiv versuchen, sehr hart zu arbeiten, um diese ersten Bewertungen auf ihrer Website zu bekommen und zu beweisen, dass Sie legitim sind und dass die Leute echtes Feedback haben. Und eine weitere wirklich wichtige Sache, die ich gelernt habe, insbesondere bei Bewertungen, ist, diese Ein-Sterne-Bewertungen anzunehmen, sie auf Ihrer Website zu behalten und sie nicht zu verstecken.

Ryan: Ich denke, es ist wichtig, dass selbst wenn Sie 10 Rezensionen haben und eine davon ein Stern ist, es immer noch wichtig ist. Und ich denke, das hilft, wenn überhaupt, die Conversions zu steigern, weil die Leute wissen, dass Sie ein echter Star sind, und Sie machen tatsächlich Sachen, weil es sehr einfach ist, so zu tun.

Felix: Das macht Sinn. Wenn Sie sich also in dieser Phase befinden, in der Sie noch keine Kunden haben, und Sie damit beginnen möchten, einige dieser Kundenbewertungen zu verbessern, können Sie möglicherweise einige an Freunde und Familie weitergeben und sie gegen sie eintauschen, damit sie sie für Sie bewerten. Was ist eine gute Art von Rezensionsbasis, die man erreichen sollte, denn es klingt so, als ob man das zuerst tun möchte, oder? Wenn Sie keine Optimierung auf der Website haben, Sie keine Bewertungen haben, holen Sie sich diese Bewertungen und zuerst, gibt es eine Grundlinie, die Sie versuchen, den Leuten zu empfehlen, bevor Sie anfangen, sich nach einer anderen Optimierung umzusehen?

Ryan: Ich glaube nicht. Ich denke, das ist etwas, das ... Ich denke, ich sollte das nicht sagen, denn im Moment versuche ich nicht, Rezensionen zu bekommen, wir haben die Stamped-App, die das für uns erledigt. Aber ich denke, in der Anfangsphase sollten Sie versuchen, ein paar Rezensionen zu jedem Produkt zu bekommen, eine oder zwei, je nach Größe Ihres Katalogs, gerade genug, um Feedback zu erhalten, nicht nur von der Kundenerfahrung, wo sie sich befinden auf Ihrer Website, aber Produkt-Feedback, es ist sehr wichtig, Feedback aus der realen Welt zu solchen Dingen zu erhalten und es in Ihre Website zu integrieren. Es ist also aus mehreren Gründen wertvoll, nicht nur diese Verkäufe zu erzielen, sondern auch Ihre Website besser zu machen. Aber tun Sie das in Verbindung mit Ihren anderen Marketingaktivitäten und Ihrer Arbeit an Ihrer Website, arbeiten Sie an Ihrem Produkt. Lassen Sie dies nicht das Ende des E-Commerce-Erlebnisses sein, denn es gibt so viele Dinge, die das Kauferlebnis eines Kunden ausmachen.

Ryan: Ich denke, Social Proof ist sehr wichtig, aber es gibt eine Reihe anderer Dinge, die Sie sich ansehen und an denen Sie arbeiten können. Wir haben die Fotografie angesprochen, es gibt Produktkopien, an denen Sie arbeiten können, um sicherzustellen, dass Ihre Website wirklich gut funktioniert Mobil und Desktop, es gibt eine Menge Dinge, es endet nie, aber das ist eines der Dinge, die ich wirklich daran liebe.

Felix: Also ja, der Mangel an sozialem Beweis ist ein Problem, mit dem jeder beginnt, und Sie lernen, dieses Problem zu beseitigen, aber was ist ein großer häufiger Fehler, den Menschen machen, wenn es darum geht, die Konversionsraten in ihren Geschäften zu reduzieren .

Ryan: Ich denke, es gibt den Kunden zu viel Auswahl, und das ist etwas, dessen ich mich bis vor sechs Monaten schuldig gemacht habe, Sie haben von dem Begriff Analyseparalyse gehört. Das ist also ein Kunde, der auf eine Produktseite geht, wir hatten zum Beispiel eine Brieftasche, die in acht verschiedenen Lederfarben angeboten wurde, und jede dieser Lederfarben hatte sechs verschiedene Nahtoptionen, und es gab nicht genug Fotos, um es Ihnen irgendwie zu zeigen wie das alles aussieht. Und wir verbrachten den halben Tag damit, Kunden-E-Mails zu beantworten, wir sahen viele Leute, die einfach auf unsere Website gingen und sie verließen, weil sie vielleicht zu Google gehen, um zu sehen, ob jemand anderes eine Farbkombination hat, die wir nicht gezeigt haben. Halten Sie es einfach, machen Sie es wirklich einfach für eine Kaufentscheidung, lassen Sie niemanden auf einer Produktseite verweilen, wie ich sagte, halten Sie all das Produkt, die Fotografie bereit, beschränken Sie sich auf nur ein paar Dinge, das wird es einfacher machen auf beiden Seiten, besonders für Ihre Kunden, aber vor allem für Sie selbst, denn jetzt ist Ihre Lagerhaltung auf einmal so viel einfacher oder Ihre Fertigung so viel einfacher.

Felix: Verstanden. Gibt es bestimmte Tools, die Sie verwenden, um diesen gesamten Prozess des Testens verschiedener Änderungen, die Sie an Ihrer Website vornehmen, zu verwalten?

Ryan: Ja, also habe ich Google Optimize verwendet. So it's very good for split testing, sort of the HTML sort of aspect, in terms of looking at conversion rates for reducing our product offerings, that's just as simple as going into the Shopify back end, and kind of looking at our conversion rates from this period compared to this period where we switched over. And that in conjunction with lowering our dispatch times gave us a considerable boost in terms of conversion rate. So, for tools, I mean, just the basic reporting and Shopify, and then for the on-site adjustments, I mean, you can make stuff based on your own intuition, but you could also use Google Optimize. So there's a lot of things you could test, like putting trust badges or changing colors or changing the way your product page is laid out, those can all have significant impacts.

Ryan: But I kind of want to stress that for that type of conversion rate optimization, it might not make sense until you're seeing a few thousand people a day on your website, and a lot of people are starting out, or maybe looking at 10 to 20 to 100 kind of visitors, so it's not a bad idea but, there are definitely more pressing things to focus on for sure.

Felix: You're saying don't focus too much on making this small tweaks when you don't have a lot of traffic yet?

Ryan: Ja.

Felix: Yeah, I think a lot of this is like a big kind of waiting game and it's almost like counter to the, I guess, attitude of a lot of entrepreneurs, which is that you have to kind of sit on your hands a bit and not over tweak, otherwise, you don't know what worked or what didn't work, especially early on, I think nowadays, you're just saying, if you have already a thousand people visiting a day, it's you don't have as much of a lag time, but when you first started out, do you remember how much time you would give between each kind of test before making a decision?

Ryan: Well, we've done other split tests, they have a very good split testing mechanism for their pop ups, we typically ballpark at least a month, let it run for at least a month and kind of see where you're at, it really is a numbers game, so if you're looking at conversions like even Facebook, you're running ads on there, they need at least 100 conversions before they start dialing in their algorithm in terms of finding buyers for you. So you can either look at it as a time length or the amount of conversions or visitors or sessions or whatever, it's kind of a hard question to answer to be honest.

Felix: Yeah, I think maybe the bigger question is, did you ever feel like you were a second guesser where you would make a decision and then see things maybe not turning out the way you want? Just within that first day or whatever, and then you just feel like just backtracking kind of forgetting the whole thing?

Ryan: Ja. Yeah, all the time. Yeah, actually-

Felix: What do you do about that?

Ryan: That never goes away. But you can definitely approach it in a methodical fashion, so like Google Optimize, you have your base and then you have the experiment. So you'll have your website as it is today, normal and then you have your experiment which has the tweak, and they'll serve that to a certain portion of customers, and then you'll keep your original to yourself. So I don't stress too much about conversion rates because of that, because you have a test, so if you're able to split test that kind of alleviates the fears, but things like reducing our product offering, that was a hard pill to swallow. But it was based on sort of an educated guess and it's one of those decisions that you can't really reverse easily.

Ryan: So I think maybe instead of having that regret, maybe just approach your experiments with a little bit more thought, base it on a certain number of things before you kind of dive in because you can look at changes like this in so many different ways but putting a lot of thought into it first will probably save you a lot of headache down the road. But yeah, I think being patient as well, give it some time, see what happens.

Felix: Ryan, you're saying that if you don't the patience, I think what you're saying is that split testing helps deal with that kind of pain of waiting because you're now... well, I guess the pain of thinking that you made the wrong decision because with split testing you don't have to go through this whole switching all of your traffic at once because... I guess a counter to this is just making change, wholesale, everyone is going to see the new version of the site, and then just kind of comparing time periods and seeing what changed. So you're split testing because you're... splitting the traffic up, it doesn't have to be as much of a concern?

Ryan: Genau. And I mean, there's always such a thing as trusting your gut, and I believe that but the more that I've been reading, and the more that I've seen from customers perspective is it's not really about you as a store owner, it's about your customer and how they think, so it's how they navigate the site. So what works for you as a store owner, an eCommerce person, entrepreneur, the way you navigate a website, or an eCommerce website is vastly different than the majority of people who are finding you. So that also helps alleviate any sort of discomfort I have when i when i do test because I think, "Well, it's just going to sort itself out based on how the customers interact with our website." So it eventually becomes this big data game rather than sort of a gut instinct.

Felix: Yeah, that's a good point, which is that you use your intuition to figure out what to test, but never make your decision based off of your intuition because I've heard this concept of that you don't feel your wallet, you are not the person making the purchase so don't you... you don't matter, to put it bluntly, your opinion doesn't matter because at the end of the day you are not your customer, even if you are the demographic of your customer, you just have a totally different relationship with your store than a customer does so you cannot trust your decisions, you have to look at the data, look at what your customers are doing. So I think that's what you're getting at, so that makes more sense.

Ryan: Ja.

Felix: Now, these days, because you've been doing this for a while now, I'm sure you're getting to the point where you're making micro changes to your site at this point, what are some of kind of the tests that you're currently running?

Ryan: So right now we're split testing our pop ups, our email captures. So we're looking at, does it matter if we offer a 10% versus a 15% incentive to sign up to our email list? So that's a big one that's going on, we've been running that for a couple of months now. The other things I'm looking at, like I mentioned, Google Optimize, just getting that dialed in right now. So we're looking at how we structure a product page, does it help to have trust badges? Does it help to have our reviews in a more prominent space? There's a lot of little tweaks that we're kind of looking at right now. In terms of big tests, we talked about the gut instinct, so we just redid our theme a few months ago and that was solely because this theme offered promotional widgets on the category and the product pages and the reason why I wanted that was so that we could have our value propositions on every single page that the customer went to.

Ryan: So made in Canada, a lifetime guarantee, that sort of thing, and compared to our previous site, our conversion rate has been steadily increasing. And I think that that's part of it, but unfortunately, it's not very easy to test themes, so I kind of had to go with my gut with that one.

Felix: Verstanden. And one thing you mentioned to us in the pre-interview was around listening and who to listen to, who not to listen to, and you mentioned that, within reason, do not listen to what other people would tell you when starting a business, you try it out yourself, learn from it, learn from your failures, and just keep going. So this part about within reason, what does this mean, I think this is a challenge, this is like the gray area people get into where they have their own thoughts, and obviously, once people know that you're starting business, everyone now wants to give you their opinion, how do you know what to take and what not to take?

Ryan: Honestly, for me, it was just doing my own thing, I wanted to create a wallet that I would carry my pocket and my reasoning was that, if I want this, I'm sure other people do and that's kind of how it went. Up until that point, I've always kind of had ideas about different businesses and things like that. And I would always ask my peers, and they would always give me reasons why it wouldn't work, and then one day, I just stopped listening, I just went and did it myself. The only people I listened to now, essentially, are our customers, they give us lots of feedback based on what they want in a product or what they'd like to see down the road. But if everyone had awesome advice, they'd all be eCommerce entrepreneurs as well.

Ryan: Talk is cheap, I guess there's another adage, there's always a reason why something's going to fail and it's up to you as an entrepreneur to prove them why it won't. So, yeah, I mean, listen to people to a certain extent, but don't let it change your mind, I guess.

Felix: Ja. I mean, it sounds like you kind of went the complete opposite approach, which is like, you decide not to listen to anyone other than your customers, of course, but when you're first starting off, you just didn't plan to tell anyone, maybe did, but you weren't listening to people that were going to just tell you that wasn't going to work. So which do you think is worse, now that you've gone through this, which is worse, listening too much, or not listening enough, and not talking about to your customers, but just like from your peers, maybe even other entrepreneurs, they're going to have opinions as well. If you had to choose, should you do your own thing, and not to listen to anyone else or listen to what everyone says.

Ryan: I would say don't listen to anyone, because what's going to happen is, if you listen to everyone... and another really good example is people who are just starting off and they're reading tons of eCommerce, or entrepreneur books, I got probably about two dozen on my bookshelf, but they're all kind of the same, they're very inspirational and so on and so forth. I would say don't listen to anyone, just do your thing, you're going to learn from your mistakes. But if you listen to a ton of people, they're all going to give you different advice, and you're just going to be paralyzed, essentially, and eventually, you're going to be like, "Oh, is it really worth doing all this."

Ryan: But one day at a time, if you have a vision, you have a passion, just follow it through and honestly, you're going to succeed. If you're really passionate about it, you're going to make it happen.

Felix: Yeah, I talk to myself about this a lot and I talk to others about this, which is like there's two approaches to people that are trying to become entrepreneurs, there's the people that are learning just in case, versus people that are doing kind of just in time learning where a lot of times people just want to spend so much devouring information because they... or someone says, "Hey, one day, I'm going to need this and it's good for me to consume it." But I actually think that dilutes action, taking too much information makes you... because there's going to be information that's going to tell you two opposite things, when it happens, you're not going to go anywhere.

Felix: So there's that then also, there's the just in time learning, which is like figuring out what exactly is the problem that's right in front of you? And then look for the answer, look for that answer rather than just being open to hear anything, decide what's the problem in front of you, and then go look for the podcast, the books that talk about that specific problem and help you overcome it, rather than trying to just be open to anything and everything people want to kind of fill your head with. So I think that's an important point that you're making.

Ryan: Yeah, absolutely, 100%. Google is your friend, YouTube's your friend. And that translates exactly to when I made my first wallet, I just focused on that one wallet, I didn't learn all the history of leather working, I didn't learn how to make all this other stuff in leather working. I just focused on that one product that I wanted to make for myself and learned everything about that particular process. And if you can translate that into how you run your business, focus just on photography for a while, or focus just on learning how to drive traffic to your website, don't try to learn everything, because it's overwhelming, it's still overwhelming for me now. Just in time, yeah, that's a great way to calculate that. Ich mag es.

Felix: Toll. So you mentioned this a couple times, I think, that the core of the value they offer in your business is around your customer service, and you trust what your customer says, you're focused on serving them, what do you try to do to make sure that each experience with the customer is something that they'll walk away with thinking like, "Wow, that was a great experience," what do you tell yourself and tell your employees to keep in mind when the interacting with the customer?

Ryan: Always put yourself in their shoes. So I mean, very early on you, I discovered that when customers are angry or treat you rudely, it's because they're having a bad day, that maybe their cat died or whatever, it's never about the product, it's always about them. Thankfully, we don't have customers like that, it's extremely rare. But essentially what you want to do is empathize. So if someone gets a product that's poorly made or is damaged or whatever, what would you expect a company to do for you? Or how would you walk away from that experience feeling like, "Wow, holy smokes, I want to buy something else from these guys." So that's essentially the advice that I give our customer service rep.

Ryan: The other thing is being consistent as well, so maybe someone doesn't like a product, we'll just, "Here's your refund, that's fine, keep the product, give it to someone else who might like it," that's kind of how we operate. It's essentially doing whatever we can to make the customer happy at whatever the expenses, obviously, if we have a wholesale customer who bought $10,000 worth of product from us and decides to return it all, we might have a problem. But generally speaking, if it's a problem that costs less than a 100 bucks, it's, "Whatever, that's fine, just have the product." And like I mentioned before we get the occasional one star review, we'll reach out to the customer, and we'll turn it into a five star review, just based on treating them how we would expect to be treated.

Felix: Ja, ich denke, das ist eine großartige Gelegenheit, nach der Sie suchen, was sind einige andere, die einige der größten verpassten Gelegenheiten sind, die Sie gesehen haben, entweder persönlich, aus Ihrer Erfahrung mit Marken, oder Sie haben einfach andere Unternehmer gesehen wenn es um Kundenservice geht? Was sind einige Dinge, die Sie einfach so sehen, dass dies eine großartige Gelegenheit für Sie ist, Ihren Kundenservice zu verbessern, aber Sie sehen einfach, dass sie fehlen?

Ryan: Auf jeden Fall. Ich denke, viele Unternehmen konzentrieren sich auf Nickel und Diamanten, also muss man das Gesamtbild betrachten, also den Lebenszeitwert eines Kunden, vielleicht sind sie mit diesem Kauf nicht zufrieden, aber später werden sie es tun Erinnern Sie sich daran, wie Sie sie behandelt haben, und sagen Sie: "Hey, wissen Sie was, vielleicht wäre das ein gutes Weihnachtsgeschenk." Ich weiß, dass es scheiße ist, Bestellungen zu erstatten, aber Sie müssen es als den Aufbau einer Beziehung zu Ihrem Kunden betrachten und nicht nur als eine einmalige Transaktion. Wenn mich also ein Unternehmen so behandelt, werde ich nicht zurückkommen, ich werde nicht einmal an sie denken, weil sie mir das Gefühl gegeben haben, nur eine Nummer zu sein, während wir unsere Kunden wieder so behandeln, wie wir als Menschen, als Beziehung behandelt werden wollen.

Ryan: Zum Glück gibt es viele gute Beispiele da draußen, es ist sehr selten, dass Sie eine Art Handelsseite sehen, auf der Sie wie Müll behandelt werden, es sei denn, es handelt sich um einen sehr speziellen Artikel, den Sie nirgendwo anders bekommen können, ich nicht. Heutzutage sehe ich niemanden, der wirklich damit durchkommt.

Felix: Reden wir jetzt über Mikro-Influencer. Sie haben erwähnt, dass dies die Marketingstrategie ist, die in letzter Zeit für Sie gut funktioniert hat. Auf welche Plattformen haben Sie sich bei der Suche nach Mikro-Influencern konzentriert?

Ryan: Aus mehreren Gründen ausschließlich YouTube. YouTube ist also nicht so kurzlebig wie Instagram. Wenn Sie also einen Instagram-Nutzer ansprechen, ihm ein Produkt schicken, gibt es einen Post in jedem Feed, der innerhalb von 12 Stunden verdampft, richtig? während es auf YouTube eine Art Dauerbrenner ist. Unsere Strategie besteht also darin, Menschen in einer bestimmten Nische anzusprechen, also haben wir uns in den letzten sechs Monaten auf Menschen in der Alltagstrage-Community konzentriert, also suchen wir nach Menschen mit weniger als 20.000 Abonnenten, aber über 1.000, das zeigt uns dass diese Leute wirklich leidenschaftlich bei dem sind, was sie tun, also wären sie sehr gut darin, unser Produkt zu bewerben oder ein wirklich ehrliches Feedback zu geben. Wenn wir uns also an diese Influencer wenden, fragen wir sie: „Hey, würde es Ihnen etwas ausmachen, unser Produkt zu testen? Es gibt keine Verpflichtung, eine Bewertung abzugeben, wir würden uns über ein sehr ehrliches Feedback freuen, es ist uns egal, was ist alles drin? Seien Sie sehr kritisch.

Ryan: Und damit hatten wir viel Erfolg. Und was sie dann im Wesentlichen tun, ist, dass sie in ihrem Video auf uns verlinken, und wenn sie wachsen, werden die Leute diese Videos sehen und Google wird sie aufgreifen und dadurch unsere Suchmaschinen-Rankings verbessern. Und sobald Sie die Marke von 20.000 Abonnenten überschritten haben, stellen Sie fest, dass die Influencer tendenziell eine Vergütung wünschen. Wir haben nicht wirklich viel Budget dafür. Wir senden Ihnen gerne ein kostenloses Produkt und alles, was Sie tun Es liegt an Ihnen, das ist der Grund, warum wir es im niedrigen Abonnentenbereich halten. Ja, und dann sind die Leute in diesem Bereich sehr, wie ich schon sagte, sehr enthusiastisch, und ihr Kanal wächst tendenziell, also wachsen wir gewissermaßen mit ihnen und wir bauen dadurch wirklich gute Beziehungen auf.

Felix: Verstanden. Sind diese YouTuber mit 1.000 und 20.000 Abonnenten leicht zu finden? Wie fängst du überhaupt an, die Mikro-Influencer zu finden?

Ryan: Ja, ich meine, das ist eine Herausforderung für sich und wir haben eine Art und Weise ausgearbeitet, wie wir das tun können. Ich würde gerne darauf eingehen, aber es ist eine ziemlich ... nur allgemein gesprochen , wir bauen eine Datenbank mit potenziellen Personen auf, die wir erreichen möchten, und wir verwalten sie irgendwie über ein CRM. Wir verwenden derzeit Pipedrive, also bauen wir diese Beziehungen auf und es ermöglicht uns, uns irgendwie mit ihnen zu verbinden wieder die Straße runter. Aber es ist eine sehr komplizierte und technische Errungenschaft, auf die ich stolz bin, aber sie würde vielleicht den Rahmen unseres Gesprächs sprengen. Aber ja, ich meine, wenn jemand mich erreichen möchte, oder was auch immer, würde ich ihn gerne wissen lassen, wie ich das gemacht habe.

Felix: Toll. Lassen Sie uns also ein wenig über die Website sprechen. Sie haben also vorhin erwähnt, dass Sie das Thema überarbeitet haben, weil Sie ein bestimmtes Widget gefunden haben, das besser zu der Botschaft passt, die Sie dort veröffentlichen möchten? Ist das Website-Design intern oder haben Sie es beauftragt? Wie hast du es hinbekommen?

Ryan: Wir haben das Thema gekauft und dann habe ich es nach meinen Wünschen angepasst. Also erledige ich das ganze Scripting und HTML-Zeug selbst.

Felix: Verstanden, erinnerst du dich an das Thema, das du verwendet hast?

Ryan: Ja, es heißt Impuls.

Felix: Cool, genial. Nun, Sie haben ein paar Apps auf dem Weg erwähnt. Sie haben Stamped erwähnt, ich habe gehört, Sie haben Google Optimize erwähnt, Sie haben gerade Pipedrive für CRM erwähnt, gibt es andere Apps, auf die Sie sich verlassen, entweder auf Ihrer Shopify-Website oder außerhalb davon, um das Geschäft zu führen?

Ryan: Ja, ich meine, es gibt eine Menge … wir sind große Fans von Klaviyo, Klaviyo hat maßgeblich dazu beigetragen, uns eine Menge Einnahmen zu bringen, sowohl in Bezug auf die Ströme als auch in Bezug auf die Kundensegmentierung, die wir sind nur irgendwie unsere Zehen hineintauchen. Der andere, den ich wirklich mag, heißt Product Personalizer, also bieten wir Personalisierungsoptionen für alle unsere Lederwaren an, damit Sie Ihren Namen oder Ihr Datum oder was auch immer Sie wollen, eingeben können. Product Personalizer lässt Sie es tatsächlich auf dem Produkt selbst visualisieren. Sie sprechen also noch einmal von Kundenreibung. Einer der größten Probleme, die wir zuvor hatten, war die Übersetzung dessen, was ein Kunde auf der Website eingab, in das Bild auf der Seite. Product Personalizer ermöglicht uns dies und bietet eine phänomenale, sehr gute Unterstützung.

Ryan: Was ist noch einer? Oh, ja, wir sind also erst im April zu Shopify Plus gewechselt. Also haben wir Launchpad verwendet, eine Shopify Plus-App, mit der wir Werbeaktionen planen können, was ich sehr hilfreich fand. Und für die alltäglichen Dinge verwenden wir ShipStation für den gesamten Versand, sodass wir unsere Auftragswarteschlange verwalten und den Fertigungsablauf in unserer Werkstatt priorisieren können.

Felix: Toll. Popovleather.com ist also die Website, POPOV LEATHER.com ist die Website. Vielen Dank, Ryan, ich lasse Sie mit dieser letzten Frage zurück, Ihr erstes siebenstelliges Jahr im letzten Jahr, jetzt schauen Sie auf dieses Jahr, was muss dieses Jahr passieren, damit Sie das Jahr als Erfolg betrachten?

Ryan: Ich werde mich kurz fassen. Also haben wir gerade ein Nicht-Tech-Accelerator-Programm abgeschlossen und eine der größten Hürden für uns war es, einen Produktionsleiter zu finden, und wir haben ihn erst im Mai eingestellt und wir sind schon … das war mein bisher größter Gewinn in diesem Jahr. Und ich denke, es wird uns ermöglichen, in Zukunft noch schlanker und effizienter zu werden. Wir werden also in der Lage sein, unsere Bearbeitungszeit von zwei Wochen zuvor in diesem Jahr auf drei Tage zu verkürzen, also freue ich mich sehr darauf, das wird mein Ziel für 2019 sein, die Bearbeitungszeit zu verkürzen dazu.

Felix: Toll. Klingt, als hättest du bisher einen guten Start hingelegt. Nochmals vielen Dank für Ihre Zeit und das Teilen Ihrer Erfahrungen, Ryan.

Ryan: Großartig. Danke Felix.