Wie man mit Ramit Sethi bemerkenswerte Produkte baut

Tim Stoddart:

Hey, was ist los, alle? Mein Name ist Tim Stoddart, willkommen im Copyblogger-Podcast. Vielen Dank, dass Sie sich mir angeschlossen haben. Mein heutiger Gast ist ein Gentleman, der wirklich keiner Vorstellung bedarf. Heute haben wir im Podcast keinen anderen als Ramit Sethi, Ramit ist der Gründer von iwillteachyoutoberich.com. Er ist ein Mann, der viele persönliche Auswirkungen auf mein Leben hat. Ich habe seine Arbeit jahrelang gelesen und er ist ein echter Profi. Sie werden so viel aus diesem Gespräch herausholen. Wir sprachen über effektives Copywriting und darüber, was es bedeutet, nach den großen Gewinnen zu streben und Ihre Zeit damit zu verbringen, Entscheidungen zu treffen und an Projekten zu arbeiten, die wirklich, wirklich die Nadel in Ihrem Leben und in Ihrem Geschäft bewegen werden. Wir haben darüber gesprochen, wie Sie sprechen, damit Sie im Gespräch schreiben und Ihr Publikum eine wirklich, wirklich gute Beziehung zu Ihnen aufbauen kann.

Und schließlich haben wir viel über Produktentwicklung gesprochen und wir wissen, dass das Copyblogger-Publikum immer neugierig ist, wie man bessere Produkte herstellt, damit wir unser Publikum besser bedienen können, und Ramit ist ein echter Meister darin. Sie werden also so viel aus diesem Podcast herausholen. Ich hatte wirklich das Privileg, mich zu setzen und dieses Gespräch mit ihm zu führen. Bitte helfen Sie mir, Ramit Sethi willkommen zu heißen.

Tim Stoddart:

Hey Ramit, vielen Dank, dass du dich mir im Copyblogger-Podcast angeschlossen hast. Ich schätze deine Zeit sehr.

Ramit Sethi:

Es ist mir ein Vergnügen, danke, dass Sie mich haben.

Tim Stoddart:

Ja, du bist also wirklich ein Mann, der nicht zu viel Einführung braucht. In den letzten 10 Jahren haben Sie ein wirklich nachhaltiges Publikum aufgebaut und den Menschen, auch mir, eine Menge Wert gegeben. Aber bevor wir mit der Aufnahme begannen, habe ich nur ein wenig darüber gesprochen, wie sehr mich Ihre Arbeit in meinem Leben beeinflusst hat, und ich bin sicher, dass ich das auch für viele andere Menschen sagen kann. Aber für die Leute, die mit Ihrer Arbeit nicht vertraut sind und mit denen nicht vertraut sind, möchte ich Ihnen beibringen, reich zu sein. Ich möchte Ihnen bitte etwas Zeit geben, sich vorzustellen und über einige davon zu sprechen die Nachrichten, die Sie uns im Laufe der Jahre gebracht und gegeben haben.

Ramit Sethi:

Sicher. Mein Name ist also Ramit Sethi, ich bin der CEO von I Will Teach You To Be Rich. Und ich weiß, dass diese Seite wie ein totaler Betrug klingt, ist es nicht. Ich schreibe die Seite seit 2004, als ich Student in Stanford war, und ich glaube, dass die meisten Menschen ein reiches Leben führen wollen, und ich glaube, dass die meisten von uns Ratschläge bekommen haben, es passt einfach nicht ganz in die Art und Weise Wir wollen heute dieses reiche Leben führen. Und die meisten Ratschläge, die wir in Bezug auf Geld gehört haben, sind auf Latte reduziert. Und die Tatsache, dass die Kosten um 3 US-Dollar gesenkt werden, wird Ihr Leben nicht nachhaltig verändern. Der größte Teil der Geldberatung stammt von jemandem, der wahrscheinlich 30 bis 40 Jahre älter als wir ist, nicht wirklich wie wir aussieht und mit dem Finger nach uns wedelt und uns all die Dinge erzählt, die wir mit unserem Geld nicht machen können. Ich wollte nicht so leben. Ich wollte ausgeben, ich wollte Getränke für meine Freunde kaufen.

Ich wollte Psychologie nutzen, um mein Geld zu automatisieren, und dann wollte ich mit meinem Leben weitermachen. Ich möchte nicht jeden Tag dort sitzen und Excel-Simulationen ausführen, also habe ich angefangen, über Geld zu schreiben. Aber ein reiches Leben ist wirklich mehr als nur Ihre Roth IRA. Seitdem haben wir uns auf das Geschäft ausgeweitet und Zehntausenden von Menschen dabei geholfen, ein Unternehmen zu gründen. Wir haben uns zu Karrieren entwickelt. Ich kann Ihnen zeigen, wie Sie eine Gehaltserhöhung von 10 oder 25.000 US-Dollar erzielen können, und wir haben uns auch mit Psychologie befasst. All dies bei iwt.com.

Tim Stoddart:

Ich finde es toll, dass du mit deinem Konzept angefangen hast, alle Latten zu kaufen, die du willst, weil ich mir das ziemlich oft wiederhole, wenn ich in ein Café gehe und mich nur hinsetze, um etwas zu arbeiten und mich zu entspannen und mich zu amüsieren und Dann schauen Sie auf Ihr Bankkonto und sehen all diese kleinen winzigen Transaktionen, wenn Sie es addieren, bedeutet es im großen Schema der Dinge einfach nicht viel. Ich war jedoch immer neugierig und freue mich sehr, Sie nach der Entstehungsgeschichte zu fragen, denn dieses ganze Konzept, ein reiches Leben zu führen und sich, wie Sie sagen, auf die großen Gewinne zu konzentrieren, war etwas, das Sie einfach sortieren von im Laufe der Zeit entwickelt, als Sie anfingen, darüber zu schreiben, oder hatten Sie jemanden, der Sie beeinflusst hat, um diese Methodik wirklich zu entwickeln?

Ramit Sethi:

Das Konzept der großen Gewinne ist, dass Sie sich nie um 3 $ Lattes oder 7 $ Vorspeisen sorgen müssen, wenn Sie die fünf oder zehn großen Gewinne im Leben erzielen, und es gibt fünf oder 10 wirklich große Gewinne im Leben. Einige von ihnen sind finanziell, oder? Sie möchten so früh wie möglich automatisch investieren. Sie möchten einen tollen Job haben und sicherstellen, dass Sie bezahlt werden, was Sie wert sind. Oder Sie könnten ein Unternehmen gründen, aber es sind auch andere, die nicht finanziell sind. Wenn Sie heiraten, möchten Sie die richtige Person heiraten, das ist eine der wichtigsten Entscheidungen, die Sie in Ihrem Leben treffen können. Und wenn Sie das richtig verstehen, dann Ihre Entscheidung, ob Sie die Trockenbauwand streichen möchten, weiß ich nicht, ich weiß nichts über Renovierung. Aber diese Entscheidung richtig zu treffen ist so wichtig und jeder, der verheiratet ist, sicherlich jeder, der Kinder hat, weiß das.

Was ich früh entdeckte, war, dass sich die meisten Ratschläge auf der Welt auf Kleinigkeiten konzentrieren. Es konzentriert sich auf Dinge wie sollte ich nach 23:00 Uhr 20 Gramm Protein haben, aber stellen Sie sicher, dass Sie nur ein Gramm pro Pfund haben. In Wirklichkeit müssen die meisten Menschen ihr Essen etwas genauer verfolgen und regelmäßig Sport treiben. Das Gleiche gilt für Fitness, das Gleiche für das Geschäft. Die meisten Ratschläge, die Sie dort sehen, lauten wie folgt: In Bezug auf 2.500 Zeichen pro Seite müssen Sie Folgendes tun, und die Überschrift sollte dieses Wort niemals sagen. In Wirklichkeit müssen Sie so schreiben, wie Sie sprechen, und Sie müssen zehnmal mehr schreiben als Sie schreiben. So wirst du ein großartiger Texter. In Ordnung? Und der Ursprung davon ist, dass ich nicht aufwachen und mir die Preise einer Tüte Salat ansehen möchte, wenn ich sie im Supermarkt kaufe, das macht mich wahnsinnig.

Und das weiß ich, denn wenn beide Eltern Einwanderer sind und wir vier Kinder in meiner Familie haben. Also blieb meine Mutter zu Hause und brachte uns zum Lebensmittelgeschäft und wir bestellten nie oder kauften nie eine Tüte vorgeschnittenes Gemüse. Auf keinen Fall, was für eine Geldverschwendung. Natürlich werden wir es selbst hacken. Also habe ich dieses Gefühl der Genügsamkeit gelernt, aber im Laufe der Zeit wurde mir klar, dass ich mir hier oder da keine Sorgen um 2 Dollar machen muss. Ich möchte mich auf größere, wichtigere Dinge konzentrieren. Und wenn ich das richtig verstehe, dann werden sich die Details, die Kleinigkeiten und die 3-Dollar-Latte von selbst herausstellen. Ich denke ehrlich gesagt, es ist einfach eine viel unterhaltsamere Art zu leben und es ermöglicht Ihnen, viel mehr mit viel weniger Arbeit zu erreichen, denn sobald Sie diese Dinge richtig verstanden haben, klappt der Rest von selbst.

Tim Stoddart:

Ich denke, das ist es auch, und ich werde ein wenig in Ihre eigentliche Marke übergehen, da das Copyblogger-Publikum, wie bereits erwähnt, sehr an Schreiben und Content-Marketing interessiert ist. Aber nur um das ein bisschen mehr anzusprechen, ich denke, jeder, der zuhört, kann so viel Wert aus dieser ganzen Idee ziehen, weil ich selbst weiß, dass es so ist, wenn man über das Gesamtbild nachdenkt und die kleinen Dinge nicht zu sehr betont erlaubte mir, mein Leben nur mit etwas weniger Angst zu leben, als würde ich mir Sorgen um diese kleinen Entscheidungen machen. Und am wichtigsten ist, dass es viele Entscheidungen in meinem Leben wegnimmt, die mir wirklich helfen. Als ob ich mich nicht erinnern könnte, wann ich das letzte Mal einen Gaspreis angeschaut habe. Dies ist der nächstgelegene Ort für mich, um Benzin zu kaufen, okay, großartig. Ich werde meinen Tank auffüllen, weitermachen und mir keine Sorgen machen, also liebe ich es. Dieses Konzept hat viel für mich getan und ich denke wieder, dass viele Leute davon profitieren werden.

Ramit Sethi:

Vielen Dank. Ich möchte nur auf eines hinweisen, ich denke, was Sie gerade gesagt haben, ist so wichtig. Das Gasbeispiel, wir alle haben ein solches Beispiel in unserem Leben, bei dem es sich um eine winzige Zahl handelt und das dennoch einen unverhältnismäßigen Einfluss darauf hat, wie wir uns fühlen. Wir fühlen uns schuldig oder nervös oder einfach nur dumm, wie warum? Warum habe ich dafür zu viel ausgegeben? Tatsache ist, dass sich zu viele Leute auf 3-Dollar-Fragen konzentrieren, wenn sie wirklich 30.000-Dollar-Fragen stellen sollten. Bei einer 3-Dollar-Frage geht es um Kaffee oder Benzin. Eine 30.000-Dollar-Frage lautet: Habe ich meine Investitionen automatisch eingerichtet? Habe ich ein großartiges Geschäft und konzentriere mich darauf, großartige Produkte für großartige Kunden zu entwickeln, und ich habe meine KPIs genau richtig? Das sind 30.000 US-Dollar Fragen. Ist meine Beziehung solide? Sie können das nicht einmal quantifizieren, aber wenn wir uns auf diese 30.000-Dollar-Fragen konzentrieren, ist es so viel mächtiger, als im Unkraut zu stecken, in den Details dieser 3-Dollar-Fragen.

Tim Stoddart:

Absolut. Ich liebe es. Copyblogger befasst sich also ein wenig mehr mit Ihrer Website und der Arbeit, die Sie langfristig geleistet haben. Er ist im Content-Marketing tätig und Sie sind sehr bekannt für Ihr Engagement für gutes Schreiben in E-Mails in Langform. Ich habe gehört, dass Sie Ihre E-Mails als blumig beschreiben, und ich denke, das ist ein wirklich gutes Wort, um sie zu beschreiben. Ihre Zielseiten, ich habe einige Debatten auf Twitter gesehen, die wirklich kurz und bündig sind. Zielseiten eignen sich besser für die Conversion und Ihre Denkweise lautet: Nein, lassen Sie uns alles herausbringen. Lassen Sie uns super, super lange detaillierte Landing Pages haben. Meine Frage hier ist also, war das Verfassen von Texten in Langform schon immer Teil Ihrer persönlichen Strategie? Oder haben Sie diese Technik im Laufe der Zeit entwickelt?

Ramit Sethi:

Nun, danke, dass du das gesagt hast, und ich liebe es zu schreiben. Wenn du also gerne schreibst, dann hörst du dir diesen Podcast an und liest. Ich werde dir beibringen, reich zu sein. Du liest Copyblogger, Sie lesen eine Langformkopie. Das bedeutet nicht, dass jede Kopie eine lange Form haben muss. Wenn ich meiner Frau eine SMS schreibe, sende ich ihr am Ende keine 30 Überschriften und keinen Untertitel und keinen CTA. Wenn Sie mich zum Abendessen treffen möchten, klicken Sie auf diese Schaltfläche. Ich werde das nicht tun, okay? Das wäre verrückt. Vielleicht versuche ich das jetzt, wo ich darüber nachdenke, ob die Conversion-Rate höher ist. Ich werde sagen, dass ich meine gesamte Marke darauf aufgebaut habe, mein kostenloses Material besser zu machen als die bezahlten Sachen anderer. Und ich glaube, dass dies eine wirkungsvolle Methode ist, um darüber nachzudenken, wie gut jeder Teil Ihrer Marke sein muss, jeder Teil.

Also verschenke ich 98% meines Materials kostenlos und ich möchte, dass dieses kostenlose Material besser ist als die Premiumkurse anderer Leute, denn wenn wir das schaffen, dann sagen die Leute, oh mein Gott, sie geben es kostenlos weiter. Ich frage mich, was in ihren Premium-Programmen ist. Und ich muss sagen, dass unsere Premium-Programme nicht billig sind, unser Flaggschiff-Programm ist 2000 Dollar. Wir haben Programme von ein paar hundert Dollar bis 10 oder 15.000 Dollar. Sie bringen niemanden dazu, zu stolpern und zu fallen und seine Kreditkarte für 10.000 US-Dollar durchzuziehen. Es wird niemals passieren. Und das ist der Kern Ihrer Content-Marketing-Strategie: Wenn Sie Premium-Material für Premium-Kunden erstellen, müssen Sie verstehen, dass Ihre Kunden wirklich klug sind. Sie sind nicht dumm, sie werden nicht stolpern und fallen und ihre Kreditkarte belasten, und sie werden von diesen verrückten Behauptungen nicht irgendwie geblendet werden.

Ich werde Ihnen ein Beispiel geben. Wir hatten ein Programm namens Earn 1K, vor Jahren haben wir es entwickelt. Wir haben den Leuten gezeigt, wie man freiberuflich arbeitet und nebenbei Geld verdient. Bei unseren Tests haben wir festgestellt, dass wir Menschen dabei helfen können, 10.000 und sogar Zehntausende von Dollar zu verdienen. Denn wenn Sie erst einmal herausgefunden haben, wie man freiberuflich tätig ist, wenn Sie besonders hundert Dollar pro Stunde oder 250 Dollar pro Stunde verlangen, steigt diese Zahl ziemlich schnell an. Aber als wir dieses Exemplar geschrieben haben und nebenbei 10.000 Dollar verdienen, Zehntausende, haben die Leute aufgehört, daran zu glauben. Das war früh. Das war ungefähr 2010. Also mussten wir dieses Versprechen tatsächlich einhalten und unter Versprechen halten. Aus diesem Grund haben wir das Programm Earn 1K genannt, weil es für unsere damaligen Interessenten, die hauptsächlich neun bis fünf Jobs hatten, unglaublich war, dass sie nebenbei 20.000 US-Dollar verdienen konnten.

Also haben wir gesagt, gut, verdienen Sie 1K und wir haben unsere Kopie gewählt, die wir unter versprochen haben. Aber als sie reinkamen, fingen sie an, zehn, zwanzig, 30.000 Dollar zu generieren. Und dann, als wir diese Testimonials und diese Geschichten aufgenommen haben und sie nutzen, um das Marketing weiter voranzutreiben. Der Schlüssel ist, dass die Leute nicht dumm sind. Sie müssen ihnen ein Versprechen machen, das fair und vernünftig ist, auch wenn Sie unter Versprechen stehen. Das ist besser, als zu sagen, dass wir Ihnen morgen eine Million Dollar verdienen. Die einzigen Leute, die beitreten werden, sind Leute, die nach einer schnellen Lösung oder einer Silberkugel suchen und die als erste zurückerstatten werden. Wenn Sie also ein Premium-Geschäft für Premium-Kunden aufbauen, müssen Sie wissen, dass Ihre Kunden klug sind, Ihre potenziellen Kunden klug sind und Sie sie in Ihrer Kopie mit Respekt behandeln müssen.

Tim Stoddart:

Ich finde es toll, wie Sie das gesagt haben, und Sie haben das ein paar Mal erwähnt, damit ich sagen kann, dass Sie darüber nachgedacht haben, aber wie Sie sagen, dass Ihre Kunden nicht dumm sind. Ich befürchte manchmal, dass wir im Internet, insbesondere bei Social-Media-Inhalten, die ich nicht in den sozialen Medien habe, nicht so viel damit zu tun haben, aber ich befürchte, dass wir es versuchen, wenn wir Produkte verkaufen oder Informationen weitergeben um es so mundgerecht wie möglich zu machen, weil es diese Mentalität gibt, dass die Aufmerksamkeitsspanne wirklich kurz ist und Sie nur-

Ramit Sethi:

Ja, das ist eine Lüge.

Tim Stoddart:

Es ist eine Lüge, ja.

Ramit Sethi:

Es ist eine Lüge.

Tim Stoddart:

Und ich habe nie einen Wert daraus gezogen, einen Tag, zwei Tage, drei Tage, manchmal ein paar Wochen damit zu verbringen, etwas zu schreiben, bei dem ich mich wirklich, wirklich, wirklich gut fühle. Wenn Sie also etwas näher darauf eingehen möchten, würden die Leute das sehr schätzen.

Ramit Sethi:

Ich liebe, liebe das, weil die Leute klug sind. Jeder muss aufhören, diese alten Kastanien zu wiederholen, es gibt keine Aufmerksamkeitsspanne. Es gibt eine berühmte Geschichte über eine lange Verkaufsseite, und jemand von außerhalb der Direktantwortbranche hat sie sich angesehen und gesagt: "Wer würde jemals 50 Seiten Verkaufskopie lesen?" Und der Texter lachte und sagte: "Nur die Käufer." Und das ist wirklich wichtig, weil jeder von uns etwas in seinem Leben hat, über das wir 50, 60 oder ehrlich gesagt unbegrenzte Seiten lesen würden, und es könnte Ihre Glatze sein, es könnte sein, dass Sie einen Sechsmonatigen haben, der gerade gewonnen hat. ' Nicht aufhören zu weinen oder schlafen gehen. Es könnte sein, dass Sie Ihr Haus renovieren und gerade entdeckt haben, dass Sie vergessen haben, diese Sache zu berücksichtigen, und jetzt werden Sie 80.000 USD mehr für Ihr Badezimmer ausgeben.

Wir müssen verstehen, dass Menschen, die ein Problem haben, nach großartigen Lösungen suchen und dass sie auch jemanden suchen, der es offen versteht. Diese Premium-Sache ist ein weiteres Objektiv, durch das man die Welt sehen kann. Das ist wirklich wichtig. Ich hatte einen Freund, keinen Freund, einen Bekannten, das wird in einer Sekunde wichtig. Er schrieb mir eine E-Mail und sagte: "Hey, ich habe diesen Kurs erstellt und niemand kauft ihn." Es war ein $ 2.000 Kurs. Ich habe es mir angesehen und wenn Sie ein erfahrener Texter sind, können Sie leicht erkennen, wann jemand weiß, wovon er spricht, im Vergleich zu jemandem, der nur eine Kopie spielt. Und ich schrieb ihm zurück und sagte: "Wann haben Sie das letzte Mal ein 2.000-Dollar-Programm gekauft?" Und er schreibt sofort zurück und sagt: "Niemals." Erwarten Sie, dass andere Leute ein 2.000-Dollar-Programm von ihm kaufen, aber er hat nie die emotionale Reise durchlaufen, es selbst zu kaufen. Er ist nie bis zum Ende der Seite gescrollt. Er hat nie gesagt, wird das funktionieren oder ist das nur heiße Luft?

Er hat nie gesagt, werden sie versuchen, mich von meiner Rückerstattung abzubringen? Nein, dachte er nur bei sich, ich habe ein paar Sachen. Ich werde es dort auf einer Verkaufsseite veröffentlichen, ich werde den gleichen Schreibstil wie alle anderen kopieren und dann werden sie es bei mir kaufen. Wie viele Leute hier tief unten zuhören, ist so, oh ja, das habe ich getan. Vielleicht sehr viel, denn wenn Sie diesen Kaufprozess noch nie durchlaufen haben, haben Sie keine Ahnung, wie er ist. Das meine ich damit, Ihre Aussichten zu respektieren. Leute, sie wollen etwas für 2.000 Dollar verkaufen, wenn sie es nie selbst gemacht haben. Warum sollte jemand anderes sie bezahlen? Und das ist das Entscheidende an einem Premium-Kundenstamm und Premium-Produkten. Also kaufe ich viele verschiedene Programme in Büchern. Ich kaufe Bücher von Leuten, die weniger verdienen als ich. Ich gehe zu Kursen, vom Disney Institute bis zur Einstellung eines Personal Trainers.

Wenn Sie sich selbst entwickeln und möchten, dass die Leute bei Ihnen einkaufen, ist es wirklich wichtig, dass Sie sich wirklich darauf einlassen, denn auch hier sind Ihre Kunden klug und können jemanden sehen, der weiß, wovon sie sprechen, im Vergleich zu jemandem, der es ist Ich schreibe nur eine Kopie.

Tim Stoddart:

Ich bin wirklich froh, dass Sie in dieser Zeile geendet haben, weil ich noch ein bisschen mehr darauf zurückkommen wollte. Sie haben Ihren Freund erwähnt, er hat den Prozess des Schreibens einer Kopie durchlaufen. Und ich denke, man kann mit Sicherheit sagen, dass Copywriting ein wenig formelhaft sein kann, wenn man es gründlich genug studiert, oder? Es gibt Akronyme und Sequenzen und Dinge, denen wir alle folgen können, die wir als Wissenschaft des Kopierens betrachten können. Ich weiß, dass das nur eine Art Semantik ist, aber nennen wir das die Wissenschaft. Aber dann ist da noch die andere Seite, wo ich, wenn ich deine Sachen lese und wenn ich Brian Clarks Sachen von Copyblogger und den Leuten, denen ich folge, lese, persönlich das Gefühl habe, dass sie für mich schreiben und mir eine sagen Geschichte und ich kann mich auf sie beziehen.

Und ich denke, Sie haben großartige Arbeit geleistet und auch andere Leute, aber vielleicht ist dies für Leute, die gerade erst anfangen, eine so gute Lektion und etwas, das wirklich aus der Erfahrung mit der Befolgung einer guten Kopierformel stammt und fügen Sie gleichzeitig Ihre eigenen persönlichen Geschichten, Ihre eigenen Emotionen hinzu. Es hört sich so an, als würden Sie mir sagen, dass der beste Weg, dies zu tun, darin besteht, sich darauf einzulassen und sich in die Lage Ihrer potenziellen Kunden zu versetzen. Aber wie navigieren Sie damit? Wie findest du heraus, wie viel von dir zu teilen ist und wie viel davon formelhaft ist?

Ramit Sethi:

Nun, es ist eine großartige Frage, denn Copywriting hat eine Kunst und eine Wissenschaft, das gibt es wirklich. Und Sie können das irgendwie sehen, ich denke, ein gutes Beispiel sind Haarschnitte. Wenn Sie also zu Supercuts oder einem 15-Dollar-Haarschnitt gehen, gehen Sie hinein. Wer ist an diesem Tag da und sie setzen sich und die erste Frage, die sie Ihnen stellen, ist was? Was fragen sie dich?

Tim Stoddart:

Was willst du? Wonach suchen Sie?

Ramit Sethi:

Was willst du?

Tim Stoddart:

Ja.

Ramit Sethi:

Bingo. Was willst du es? Man muss also sagen, und vor allem die meisten Leute wissen nicht, was zum Teufel -

Tim Stoddart:

Ich habe keine Ahnung.

Ramit Sethi:

Ja, etwas kürzer. Wie kurz? Ich weiß es nicht. Gehen Sie nicht zu nahe heran. Richtig? Sie starten den Prozess also jedes Mal neu. Vergleichen Sie das mit einem High-End-Salon oder einem Stylisten, in den Sie hineingehen, und was sagen sie als Erstes?

Tim Stoddart:

Ich kann Ihren Standpunkt völlig verstehen. Sie schauen dich an und sagen dir, was sie für nötig halten.

Ramit Sethi:

Das ist genau richtig. Das ist genau richtig und das ist ein tiefgreifender Unterschied. Ein 15-Dollar-Haarschnitt wird Sie also fragen, ein 100-Dollar-Haarschnitt oder wie viel Sie auch tun, damit sie Ihnen sagen, was Sie tun sollen, und das Beste daran ist, dass Sie sie tatsächlich dafür lieben. Sie gehen speziell dorthin, weil Sie möchten, dass sie ihr Fachwissen und ihren Rat teilen. Das ist der Kunstteil der Kopie. Jetzt müssen Sie natürlich trainiert werden und es spielt keine Rolle, ob Sie 15 Dollar oder das 10-fache haben, Sie müssen eine Grundausbildung haben. Wahrscheinlich haben Sie am oberen Ende mehr Training. Aber was Sie entdecken, ist, dass ein bestimmter Preispunkt, ob Kopie, Haarschnitte, Restaurants, jeder ein Ei kochen kann. Jeder kann eine Haarsträhne schneiden, aber es wird wirklich zum Unterscheidungsmerkmal der Kunst, die die Stimme kopiert.

Also werde ich Ihnen ein paar Beispiele in Kopie geben. Aus meiner eigenen Ausgabe, Leute, die über persönliche Finanzen lesen, ist es eine der langweiligsten Kopien, die Sie jemals gelesen haben. Hallo allerseits, es ist wirklich wichtig, ein Budget festzulegen und sicherzustellen, dass Sie frühzeitig investieren, weil Zinseszinsen ... Es ist so, oh mein Gott, ich werde aus einem Fenster springen, wenn ich mir das nur anhöre. Das ist meine eigene Stimme. Aber was ist, wenn Sie tatsächlich eine andere Sicht auf Geld haben? Ich habe es getan, weil ich jung war, ich war auf dem College und ich dachte, ich möchte nicht sitzen und die Reiskörner zählen, die ich esse, damit ich in 600 Jahren 10 Riesen auf der Bank haben kann. Nein, ich möchte nicht so leben. So würde ich mit meinen Freunden sprechen und genau das würde ich auf die Seite schreiben.

Jetzt, wo die Leute zuhören, haben Sie vielleicht keine Stimme wie meine. Sie möchten nicht versuchen, jemanden zu kopieren, der eine andere Stimme hat. Aber eines der besten Dinge, die Sie tun können, ist, über Ihre Stimme in ihrem natürlichsten Zustand nachzudenken. Meine Vermutung für viele Leute ist, wenn Sie mit Ihren Freunden unterwegs sind, sei es in einer Bar oder auf einer Hausparty, und jemand sagt so etwas wie Ja, das macht mich verrückt, und dann schimpfen Sie oder Ihre Perspektive auf etwas und es könnte sein, das mich auch verrückt macht, weil leer, leer, leer, oder es könnte sein, na ja, weißt du was? Ich kann sehen, warum Sie das denken, aber es gibt noch etwas anderes zu beachten, eine mitfühlendere Perspektive. Was auch immer Ihre Stimme ist, versuchen Sie es aufzunehmen und dann zu kopieren.

Eine Möglichkeit, wie Leute dies sehen können, wenn Sie mir tatsächlich dabei zuschauen möchten, ist, dass ich dieses YouTube-Video gemacht habe. Es heißt Wie man E-Mails schreibt, die mit Ramit Sethi geöffnet werden, und ich habe den Leuten genau dort live gezeigt, ich habe eine E-Mail geschrieben, die an Hunderttausende von Menschen ging, und ich habe den Leuten gezeigt, wie man eine Geschichte einwebt und wie man sie wirklich einfängt Herzen und Gedanken der Menschen. Wenn du das kannst, dann bist du geworden, du hast die Kunst und Wissenschaft des Kopierens gemeistert und dann wird es sehr mächtig.

Tim Stoddart:

Das ist so ein erstaunliches Beispiel für das Erhalten des Haarschnitts, es ist so viel einfacher zu visualisieren, aber ich nehme an, meine nächste Frage ist, wie sind Sie auf den Punkt gekommen? Wie haben Sie sich als maßgebliche Figur dahin entwickelt, wo sie zu Ihnen kommen und Sie als Experten betrachten? Tun Sie das, indem Sie kostenlose Inhalte verschenken?

Ramit Sethi:

Kostenlose Inhalte sind wichtig. Ja, das habe ich genau in den frühen Tagen getan, ja. Aber wenn Sie nur für immer kostenlose Inhalte verschenken, werden Sie nicht unbedingt zu einer Autorität. Der Schlüssel ist, dass Ihre Inhalte tatsächlich das Verhalten der Menschen und ihr Leben ändern müssen. Ich werde Ihnen also ein Beispiel aus meinem eigenen Geschäft geben, und dies hat uns im Laufe der Jahre wahrscheinlich Millionen von Dollar eingebracht. Als ich auf dem College war, hatte ich eine kleine Gruppe von Freunden und wir übten das Interview mit verschiedenen Unternehmen, okay? Wir waren Junioren und Senioren und nach unseren Interviews kamen wir ungefähr jede Woche wieder zusammen und verglichen Notizen. Was wurden wir gefragt? Was waren die besten Antworten?

Oh, dieser hat mich wirklich verblüfft, und ich weiß, dass das für die Zuhörer ein bisschen psychisch klingt, zum Beispiel, wer zum Teufel hat einen Interviewclub? Aber das haben wir zum Spaß gemacht. In Ordnung? Ich war ein Trottel, also konnte ich sehr gut interviewen, und Sie können dieselben Prinzipien anwenden, um sie als Berater, freiberufliches Pitching oder jede Art von Verkauf anzuwenden. Deshalb haben wir Jahre später ein Programm mit dem gleichen Earn 1K-Programm erstellt, das ich erwähnt habe, und wir haben ein Konzept entwickelt, das als Aktentaschen-Technik bezeichnet wird. Und Sie können diese Aktentaschen-Technik jetzt googeln und tatsächlich sehen. Was wir getan haben, war, dass wir den Leuten gezeigt haben, wenn Sie in das Büro Ihres Chefs gehen, um über eine Gehaltserhöhung zu verhandeln. Hier sind die genauen Worte, die Sie sagen, um eine Gehaltserhöhung von 10.000 oder 20.000 USD zu erhalten. Die genauen Wörter, der genaue Ton.

Jetzt habe ich das in ein Premium-Programm aufgenommen, aber irgendwann denken wir, dieses Ding ist eigentlich zu gut, wir werden es verwenden und es kostenlos verschenken. Zurück zu dem alten Ding, das ich über unser kostenloses Material gesagt habe, sind besser als die bezahlten Sachen anderer. Also haben wir es extrahiert, in ein YouTube-Video eingefügt, einen Beitrag darüber geschrieben und dieses Ding wurde verrückt. Es ging überall hin, Lifehacker und so weiter. Der Schlüssel ist, dass wir bereits wussten, dass dies funktioniert, weil wir Beweise, Beweise, Zeugnisse, Zeugnisse, Geschichten und tatsächliche Zahlen hatten.

Nun, dieses kostenlose Material hat sich verbreitet und so viele Leute haben es auf YouTube, Lifehacker usw. verwendet. Wenn sie sagen, oh mein Gott, ich habe eine Erhöhung von 6.000 USD bekommen, was kann mir dieser Typ sonst noch beibringen? Sie kommen zu uns und sind bereit. Das ist das Entscheidende. Wenn Sie kostenloses Material schreiben, ist es besser, etwas zu schreiben, das das Leben der Menschen verändert, und sich die Zeit zu nehmen, als die zehn besten Möglichkeiten für X, Y, Z zu schreiben. Ich denke also, dass es wirklich wichtig ist, kostenloses Material zu machen, absolut glaube ich das, aber die Qualität ist auch eine große Komponente.

Tim Stoddart:

Sie haben also einige Male das Testen erwähnt, Sie haben das Testen mit dem Earn 1K-Titel und dem Titel des Kurses erwähnt. Sogar in dieser Geschichte haben Sie sich sozusagen ein paar andere wie Mini-Fallstudien ausgedacht. Ich habe ein Video von Ihnen gesehen, bevor ich über Jay Abraham gesprochen habe, und ich weiß, dass Sie das Buch „Alles, was Sie können, aus allem herausholen, was Sie bekommen haben“ gelesen haben. In diesem Buch hat Jay Abraham ein Kapitel, das sich ausschließlich dem Testen widmet . Er sagt, teste alles. Und ich habe gehört, dass Sie so viel darüber gesprochen haben, und es ist eines der Dinge an Ihrem Marketing, die ich so faszinierend finde, weil Sie so bewusst damit umgehen. Ich denke also, die Frage, die die Leute am meisten wissen wollen, aber bitte zögern Sie nicht, darauf einzugehen. Was sind die wichtigen Dinge, die getestet werden müssen? Große Aussage. Ich dachte, hey, aber sind es Schlagzeilen? Ist es Benutzereingriff? Ist es offene Preise? Wie können wir das klein machen und irgendwo anfangen? Was sollen wir testen?

Ramit Sethi:

Nun, es gibt viele Ähnlichkeiten zwischen diesen 3-Dollar-Latten und vielen der Tests, die Leute machen. Zum Beispiel beim Testen von Überschriften, okay, Sie könnten wahrscheinlich zusätzliche fünf oder 10% öffnen, wenn Sie Ihre Überschrift in Ihrem E-Mail-Betreff testen. Aber wie wird das im großen Schema wirklich eine Rolle spielen? Wenn Sie zig Millionen von E-Mails versenden, wenn Sie J. Crew oder Banana Republic sind, dann ist das wirklich sehr wichtig. Aber wenn Sie Programme mit Trichtern erstellen, in denen Sie nicht so oft verkaufen, wie jeden Tag, ist dies möglicherweise nicht die beste Nutzung Ihrer Zeit. Um Ihnen ein Beispiel zu geben: Wir haben vor langer Zeit aufgehört, Betreffzeilen in unseren E-Mails zu testen. Es bewegt die Nadel für uns nicht. Wenn Sie tatsächlich, wenn Ihr KPI Gewinn ist, wie viel besser können Sie Ihre offenen Raten erreichen, die tatsächlich zum Gewinn zurückfließen werden. Ich denke tatsächlich, dass für viele Unternehmen, nicht für alle, aber für viele die Antwort im Grunde genommen Null ist. Also machen wir das nicht mehr. Und ich weiß, dass dies eine große Überraschung für die Menschen ist, denn das ist die ...

Tim Stoddart:

Das ist übrigens eine große Überraschung.

Ramit Sethi:

Das ist das erste, worüber alle reden. Es ist das gleiche, worüber ich gesprochen habe. Sie wollen über diese winzigen Änderungen sprechen, weil sie einfach sind, aber Sie müssen herauszoomen und sagen, ist das wirklich wichtig? Sie können beim Testen sehr effizient werden, aber ist es effektiv? Eine andere Sache, die die Leute oft testen, sind Schlagzeilen. Ich denke, Schlagzeilen auf einer Verkaufsseite können beim Testen funktionieren, aber es hängt wirklich davon ab, wie viele Leute Sie kaufen können. Wenn wir zum Beispiel ein 10-Dollar-Produkt verkaufen, was wir nicht tun, aber wenn wir es wären, hätten wir vermutlich viel Lead-Gen, viel, viele Leute, die sich das ansehen, das könnte sich lohnen testen. Aber was ist, wenn Sie ein Produkt im Wert von 2.000 US-Dollar verkaufen und die Anzahl der Käufer relativ gering ist? Als ob Sie Monate brauchen könnten, um das zu testen, Monate. Wollen Sie dort wirklich Ihre Zeit verbringen? Ich bin mir nicht sicher.

Manchmal denke ich, dass Sie Dinge testen müssen. Dinge wie ... Wie wir unsere Produkte testen, wir machen Usability-Tests, wir haben einen Beirat, in dem wir unsere Konzepte hinter uns lassen. Wir verbringen Monate damit, uns mit unserem Inhaltsverzeichnis zu beschäftigen, aber es ist nicht unbedingt ein AB-Test. Es ist iterativ, es ist benutzerfreundlich, es stellt sicher, dass dies gut ist. Wir führen es auch an echten Gruppen von Menschen vorbei. Wir haben also ein neues Programm Earnable und dieses ist eines, das wir den Leuten zeigen, viele der Konzepte, über die ich hier im Detail spreche. Sie möchten ein Unternehmen gründen, Sie möchten lernen, wie man Copywriting macht, wir zeigen Ihnen dies. Tatsächlich zeigen wir Ihnen, wie ich direkt vor Ort mit Studenten eine Kopie schreibe, und ich gehe auf Tour und werde den Leuten helfen, eine Kopie live zu schreiben. Wenn Leute interessiert sind, können sie zu iwt.com/earn gehen.

Jetzt haben wir mit diesem Programm das Inhaltsverzeichnis erstellt und es viel getestet. Dann haben wir tatsächlich Leute mitgebracht, sie nach New York eingeladen und sie haben bezahlt und wir haben diese Konzepte live mit einem Kamerateam und Studenten in New York umgesetzt. Und wir haben uns sogar in einigen davon verbessert. Und dann und nur dann ist es bereit, in ein vollständiges Produkt eingebaut zu werden, das verdient werden kann. Das ist das Niveau, auf dem ich denke, dass es sich lohnt. Ich denke, diese Überschriften-Tests und Dinge, die Sie tun können, aber Sie müssen sich immer fragen, was der maximale Nutzen ist, den ich bekommen kann. Und wenn die Antwort die wenigen sind, wie ein paar Cent hier und da, lohnt es sich vielleicht nicht, Zeit damit zu verbringen.

Tim Stoddart:

Beeindruckend. Wir sprechen hier also nicht so sehr von einem AB-Testkonzept, bei dem es sich um eine völlig andere Art handelt, über Dinge nachzudenken. Was Sie vorschlagen, ist, dass wir verschiedene Methoden, Konzepte, Benutzerfeedback und Qualität unseres Produkts testen. Denn wenn wir einfach darüber hinausgehen und einen so großen Wert bieten, um das Leben der Menschen zu verändern, spielt die Überschrift keine Rolle. Die Leute wissen nur, dass es das Beste ist, was Sie tun können.

Ramit Sethi:

Genau. Also haben wir eine Verkaufsseite für Earnable geschrieben, ich weiß nicht, wie es enden wird ... Ich denke, es wird wahrscheinlich 70 bis 80 Seiten lang sein, oder? Wir haben das geschrieben und die Schlagzeilen dort sind nicht AB-getestet, sie sind einfach fantastisch. Woher wissen wir das? Da wir seit 15 Jahren eine Kopie schreiben, wissen wir, was gut ist. Die Leute kommen nicht nur zu Ihnen, um einen AB-Test mit dem kleinsten gemeinsamen Nenner durchzuführen, sondern sie kommen auch wegen des Geschmacks zu Ihnen. Sie kommen zu dir, weil sie wissen wollen, was du zu sagen hast. Wenn Sie also Ihre Stimme an ein AB-Testprogramm delegieren, was erwarten sie dann? Du wirst am Ende wie alle anderen klingen. Die Leute kommen zu, ich werde dich lehren, reich zu sein, weil sie die Stimme wollen. Sie wollen eine Perspektive, ob es darum geht, Muskeln aufzubauen, Gewicht zu verlieren, ein Unternehmen wie Earnable zu gründen oder ihre persönlichen Finanzen, dafür kommen sie.

Und ich werde Ihnen ein weiteres Beispiel geben. My approach also changes over time in bigger ways than AB tests. So years ago, I used to be not a big fan of social media for businesses. It's just a lot of people were wasting time going on Twitter and Instagram, in my opinion and we still just saw massive results on email, okay? Eventually I started an Instagram account and my Instagram photos were horrible. Like I didn't know what to do, I didn't post on the feed for four months at a time. Like it was just awful. But then I went to Japan and I started getting really into Instagram stories because I was just in this amazing place and I was really loving the storytelling, so my Instagram stories started to take off.

One day, like eight, nine months later I posted a link to one of our programs just, I didn't even know, but I just randomly posted it and we sold over $10,000 in one today. And I was like, wait, what? People actually buy stuff on Instagram? So this kind of blew my mind, I had no idea. But if you think about just trying new things and sniffing around to see what's working, well I sniffed and I leaned in really fast. I was like, this is interesting. So we turned Instagram into an entire channel for us and it is totally different than my view used to be. I consider that more valuable than a tiny AB test because it's now and in fact, in Earnable we put how we generated $23,000 in one day and we show the actual campaign that we used in Instagram. That's the kind of thing that you can only find in one of our programs, but to get there we had to be able and willing to step back and say, man, I got to test my assumptions about social media itself. That to me is a test that's worth doing.

Tim Stoddart:

Ja. Even just listening to this and listen to the examples, it's expanding my mind more as well. The idea just to repeat once again, don't focus on the minutiae, what are the big wins? Yeah, you had a big win with Instagram and so you thought to yourself, let's see what kind of results that are the $30,000 questions-

Ramit Sethi:

Ja.

Tim Stoddart:

Is what you said before, I love that. Okay, I want to transition again slightly because you mentioned Earnable, you mentioned people looking to change different aspects of their life, whether it be fitness or negotiating for a raise. And I think it's safe to say that you've built a brand around finance and money, but you've also had products around networking and copywriting and mental mastery and of course this new one, Earnable. So I've always been so curious with your ability to expand into different industries of development, was that something that you just decided to do or was that something that happened over time?

Ramit Sethi:

Definitely over time. And now we have over 20 different programs.

Tim Stoddart:

Yeah, it's amazing.

Ramit Sethi:

So yeah, but that was just, it's not overnight. I started off, my first program I ever created was an ebook, which I sold for $4.95 and I was petrified to sell it because I thought people would call me a sell out. And in fact they did. They were like, oh, I will teach Ramit to be rich, but what I didn't anticipate was that there would be a quiet group of people who bought it, loved it. And that your buyers will almost always be your highest quality audience members, just because the people who buy are willing to put the time and money into self-development. So I will say that this was a slow, gradual process and you have to also remember that going to different price points and different modalities' means you have to learn new skills along the way. For example, an ebook is going to sell differently than $100 ebook plus video and that is going to be really different than $1,000 product or a $2,000 product or certainly a $5,000 coaching or event program.

Super different. Each one of those requires a different sales strategy. I will say that truthfully I think very few people can scale to multiple areas and I actually think that's a good thing. I don't think you should necessarily always be trying to grow to a different domain. In fact, we outgrew in some ways and it was a mistake. I'll give you an example, at one point we created a food program and a fitness program. Now, what the hell does that have to do with creating a business? Now to us at the time we were like, yes, it's all part of a rich life. So a rich life is broad enough that we can talk about a lot of things, that keeps me excited, but from a customer perspective, if you're coming to learn about copywriting or starting a business via Earnable and suddenly we're talking about how to make eggs, it can be very confusing.

So we actually pulled those programs off. We realized when we were humbled, we realized those require selling in such different ways that we're not equipped to do it, and so we pulled those programs off. I think most people should focus, stay in the domain where you're winning and slowly incrementally expand. It could be adding a higher end program, some personalization, could be adding just like a fun meetup once a month, whatever. But I think if it's working, you should really try to understand why it's working and go deeper there. The reason that I expanded was I don't get off, it doesn't excite me to only talk about money every day. I just, I don't want to live my life only talking about that. I said what I wanted to say in my book, I Will Teach You To Be Rich, I released it in '09, I rewrote it and re-released it in 2019. If you have a question about money, get the book, your questions will be answered.

But I think there's so much more to a rich life than money. There's starting a business, growing a business. There's finding a dream job and then mental mastery. So I love that stuff, but I would just caution people, don't try to do it too quickly. We made that mistake and was crippling, so focus on the things that are working and try to do a little bit more of those.

Tim Stoddart:

I really appreciate you sharing that insight. I think one of the things that I struggled with when I first started my online business and from talking to people, I get a couple of inquiries a day with people just asking questions as I'm sure you do as well. But it's so difficult to know where to start because of what you said, people have interests in a lot of different things. And I think people feel like they can provide value in a lot of different areas, but one of the things that we have, one of the concepts that we've really dialed down on is this minimum viable audience. In a lot of ways it makes sense to try to speak to less people who are a lot more in line with what it is that you are actually trying to promote or provide to them.

So yeah, what a learning experience to try to develop some of those other products that are in the broad range of living a rich life, but at the same time maybe out of scope of what people thought that you were known for or what you could best provide to them.

Ramit Sethi:

Exactly. It's tricky to know how wide and deep to go, that's really that artistic part of your business. A few examples from my business. So if you buy, I Will Teach You To Be Rich, odds are, you probably have a pretty good job. You probably have a little bit in your checking account or savings account, you're probably not in $80,000 of credit card debt. The people who are in that much credit card debt, they have very different needs and they tend to go to different authors on money, because there frankly are better people out there to talk about severe credit card debt than me, but if you want to know how to manage your money and how to blend money and psychology, if you want to know how to automate, if you want to know how to invest your money so you spend less than an hour a month, there's no better book than I Will Teach You To Be Rich and that's why it was reviewed in the New York Times, et cetera, et cetera.

So you got to know who you're going after, that's an example of how deep you want to go on your market. Now, wide, how wide do you want to go? That's a whole different story. If you want to know about business and money, yes you should come to iwillteachyoutoberich.com/earn. If you want to know about business and like inspiration or business and sitting around a campfire singing kumbaya, don't come to I Will Teach You To Be Rich, you're not going to get it. You can hear it in my voice, you're not going to get that. There are other people out there who are way better at affirmations and inspiration, but if you want to know how to run an actual sales call and listen in, or you want to know how to grow the business to 100,000, 500,000, a million and beyond, then it makes perfect sense to go to...

Tim Stoddart:

So I've read your book, I've read it twice. Anybody listening to this, it completely changed the way I think about money. It relieves a lot of the anxieties I had about money because just to summarize, one of the ideas is if you automate everything, you know how much money you have every month or every week, and then I can just live my life and spend my money without feeling guilty. So you mentioned the book a couple of times and I guess just to give you a little bit of promotion, absolutely, if that is something that you want to learn about buy that book. However, we mentioned a couple times in this podcast and I'm curious to learn more because I've never seen it on your website, but we mentioned Earnable, we mentioned this new course. Is this something that is already live for people to see and sign up for? Is this a new product for you?

Ramit Sethi:

This is a brand new product, it's a brand new flagship program we're creating. And I'll tell you something we learned along the way. So we created several business programs, I think we have maybe five to eight different business programs, maybe more. We have one on copywriting called Call to Action.

Tim Stoddart:

It's so good.

Ramit Sethi:

Oh, you did?

Tim Stoddart:

Yeah, it was great.

Ramit Sethi:

Genial. Oh, thank you for saying that, I appreciate that.

Tim Stoddart:

Sicher.

Ramit Sethi:

And in fact I love copies so much that we created two other ones where we actually followed along as I wrote sales page copy and as I wrote copy for sales emails, it's very voyeuristic, like you can watch through someone's, I guess over their shoulder and I was going to say through their window, but that's weird. You can watch over my shoulder as I actually write the copy that generated hundreds of thousands of dollars. So we had a lot of fun with that. But we learned that it's a little lonely sitting behind your computer and watching videos and we learned that people want new information, not just what they recorded in the video seven years ago, but what's new, what's current. Like the Instagram stuff that we're doing now, how are we doing it.

So we kind of re-conceptualize the idea of a program from the ground up and that was yes, we're going to from the ground up record new ways of thinking about finding a profitable idea, testing it, doing it rapidly. We used to show people how it would take months and months of testing, we now figured out ways to compress that down very, very short to get your first paying client, sometimes in a matter of days. And then we wanted to be comprehensive. We wanted to show people, hey, if you want to learn about sales, we'll show you our actual sales email funnels. We'll show you our sales call recordings, we'll show you what I DM people on Instagram and they go and buy a $2,000 program.

And the final thing we want to do was to connect people. So I'm going on tour across the country and it's crazy, why did I only go on book tour for my $10 book when people don't want to learn about starting a business from behind their computer, a lot of times they want to get in the room and be around other people. And maybe have copy written right on the fly live. So all of this is included with Earnable, that's why we rebuilt it from the ground up.

Tim Stoddart:

I love hearing about that. We've been talking internally a lot in Copyblogger about how we're trying to transition and I never thought of it that way where you say people are lonely behind the screen and I think that's a good way to put it because I don't think it's a secret that with courses there's not always a very high completion rate. And so we've been talking a lot about making them interactive where it's an experience, it's not necessarily a course. We're not going to be presenting people with a criteria, we're going to enjoy this experience together. And listening to you talk about this new program, it sounds like the experience is just as much a part of the material.

Ramit Sethi:

Ja. I think you absolutely nailed it. And I think we all know what it's like to be in a room where there's magic. I had magic when I went ... That feeling. You can't get that feeling in other places, but all of us know what it's like to be in that room. I remember being on book tour, I was in DC and I have a concept called money dials. What would you love to spend your money on? And most people have never thought of this, they are constantly feeling guilty about coffee, but they've never actually been asked, what do you love to spend your money on and what if you could quadruple the amount you spent on it? This is a question that most have never been asked. So there I am in DC and I asked this question and this young guy raised his hand, he says, "I love to eat out." I said, "Awesome. What would you do if you could quadruple your spending?"

And his answer was, "I would eat out four times a week." And I said, "Hey, I get that, but you're thinking so linearly. Is there any other way you might think of about what you could do if you doubled, quadrupled, 10X your spending." And the whole room gets quiet and he goes, "I actually have a list of every Michelin starred restaurant in DC, I would love to go and work my way down that list." And I said to him, "Who would you take with you?" And he looks up and he goes, "My family, because they've never been able to afford to eat at places like that." And that is the moment where the room was pin drop silence and you realized there's magic in this room. You could never get that from watching a video alone in your apartment or house, kids screaming, sirens blaring, no.

If you want to start a business, it makes perfect sense that you would say, you know what? I'm giving myself this gift, the gift of a new program like Earnable and the gift to go for an evening and be surrounded with other people who are ambitious like me. That's what we're going after with Earnable, that's why I'm excited to meet everybody listening to this across the country after you sign up at iwt.com/bird.

Tim Stoddart:

Beeindruckend. Even just hearing you present that and talk about that moment, I could feel like I was there. That was great, thank you so much for sharing that. Well Ramit, it's been a real pleasure talking to you. Thank you so much for sharing some of your experience and some of your lessons with the Copyblogger audience, although we did mention it a couple of times, if anybody wants to learn more about you where can they find you and what's the best place to interact with you personally?

Ramit Sethi:

You can sign up at iwt.com/earn, love to share some of the dates and events that we are releasing with this new Earnable program. I'm also on Twitter and Instagram @ramit and if you ever watch me on video, read my copy and you'll see, it sounds the same. It's something for everyone listening here to think about is the highest praise you can get for your copy is that it sounds like you. So try to study the people you admire and you'll know when your copy is really in.

Tim Stoddart:

Ich liebe es, Mann. Vielen Dank für Ihre Zeit. Ich weiß das wirklich sehr zu schätzen. Wenn Ihnen dieser Podcast gefallen hat, geben Sie uns bitte eine Bewertung. Bitte folgen Sie uns auf iTunes. Es ist das Beste, was Sie tun können, um die Show zu unterstützen. Ramit, noch einmal, vielen Dank für alles, was Sie tun und für das Teilen dieser Stunde mit uns, schätzen Sie es wirklich.

Ramit Sethi:

Vielen Dank.