Overtoneが（まだ）それについて知らなかった市場に既存のソリューションをどのようにもたらしたか

Felix： Shopify Mastersは、Shopifyを利用しています。これは、オンライン、直接、およびその間のどこでも販売する最も簡単な方法です。 30日間の延長トライアルを取得するには、shopify.com/mastersにアクセスしてください。

Maegan：インフルエンサーを介したコミュニケーションの方法に関しては、私は早い段階で彼らにメールを送り、「ねえ、私たちはこの製品を持っています。私たちはあなたの髪を愛しています。私たちはあなたにいくつかを与えたいです。ぜひお試しいただきたいと思います。使い方はこちらです。内容はこちらです。」

フェリックス：ねえ。 私の名前はフェリックスです。 私はShopifyマスターのホストです。 毎週、eコマースの専門家やあなたのような起業家から成功の秘訣を学びます。 ねえ、私の名前はフェリックスです。 私はShopifyマスターのホストです。 毎週、eコマースの専門家やあなたのような起業家から成功の秘訣を学びます。 このエピソードでは、ベンダーを精査する方法、従業員が30日以内に適切かどうかを判断する方法、およびターゲット顧客がソリューションについてまったく知らない場合に教育のギャップを克服する方法を学びます。 今日はLioraとMaeganovertone.coが参加します。 それがOVERTONEdotCOです。oVertoneコンディショナーは、60日目でも、ファンタジーカラーの髪を初日と同じように明るく見せます。 2014年に開始され、トスカーナとデンバーに2つの本社があります。 LioraとMaeganへようこそ。

Maegan：ねえ。

Liora：ありがとう。 私たちに感謝します。 フェリックス：ええ、お二人とも一緒にいることに興奮しています。 あなたが店で売っているこれらのコンディショナーについてもう少し教えてください。 Maegan：うん。 私たちのカラーデポジションコンディショナーのラインは、現在私たちの主な製品です。 2つの異なるコンディショナータイプに22の異なる色があります。 基本的に、ピンク、ブルー、グリーンなどのファンタジーの髪の色がある場合、それは非常に速くフェードアウトする傾向があります。 髪が色褪せないように、市場のニーズに応えたコンディショナーを作りました。 基本的に、あなたがすることはあなたの通常の白いコンディショナーの使用をやめることです。 代わりに、髪の色に合ったコンディショナーの1つを使用してください。これにより、排水管を洗い流した色素が置き換えられます。

Liora：Maeganと私は大きいですあなたのケーキを持っていて、それも人々に食べます。 髪を染めたときのライフスタイルの変化に満足できませんでした。

Maegan：髪を洗うことができないので、冷たいシャワーを浴びたり、ジムをスキップしたりすることはありません。

リオーラ：いいえ。

Maegan：そのようなこと。

フェリックス：当時、代替案はなかったと思いますか？ 二人が必要としていた正確なニーズを満たす製品は他にありませんでしたか？

Liora：そうではありません。 染料をコンディショナーに混ぜるという、とても人気のある自家製のDIYの方法がありました。 時々スタイリストは幻想的な色の髪や高い維持の必要性を持っている彼らのクライアントのためにそれを作るでしょう。 私たちが使用した色で利用できる消費者に直接的なものはありませんでした。 そのため、間違いなく高等教育製品でした。 私たちが焦点を当てていることの多くは、可能な限り最高のカスタマーサービスを提供し、冷たいシャワーを浴びる必要がなく、運動することができ、髪に髪がないという事実について、ファンタジーヘアカラーの世界を本当に教育することですフェードする。 色あせの有無で染料ブランドを選ぶ必要はありません。 うん。 本当に多くはありませんでした。

Maegan：うん。 また、個人的な経験に基づいて、染料とコンディショナーの標準的なDIYミックスが、使用するコンディショナーの皮膚軟化剤を実際に混乱させることもわかりました。 基本的に ...

Liora：ちょっと乾き続けています。

Maegan：ええ、あなたの髪を乾かし続けています。 化学的には、コンディショナーの良いものをキャンセルします。 そして、あなたがすでに持っているあなたの髪は、おそらくあなたがファンタジー色の髪を持っているなら、この時点でたくさん漂白しますが、実際には定期的にコンディショニングされていません。 私たちは、髪を色あせさせる必要がないだけでなく、冷たいシャワーを浴びる必要がないだけでなく、髪を健康にして成長させ、正常な状態にすることができるものが欲しかったのです。 頭にピンクのわらをつけたくありません。

フェリックス：あなたは両方とも髪と美容業界から来ていますか？ 背景は何ですか。

Maegan：いいえ。

リオーラ：ネガティブ。 実際、私たちのどちらもそうしません。

Liora：私は、会社を始める前はフリーランスの写真家でした。 私は美しさでいくつかのスティントをしました。 私は地元のシーンで新進気鋭のファッションや美容の人々と地元で働きました。 強い関心がありますが、生産および小売レベルでは専門家ではありません。

Maegan：これまで、私は化学のバックグラウンドを持っています。 私はヘルスケアとビジネスで働いていました。 私は変な髪をしていて、それを長持ちさせたかった。 それは何よりも個人的なニーズから生まれました。

Liora：Maeganは本当に目利きでした。 私たちが最初に会社を始めたとき、彼女はもう1つの会議に行くのが好きだったと思います。 彼女が髪を青く染めた直後だった。 銅やオレンジのように、許容できる健康状態と同じように持つことができるのは、ITの立場です。

Maegan：青ではありません。

リオーラ：青じゃない。

Maegan：かつらを取りました。

フェリックス：いいね。 これは、少なくとも、そもそもかなり気の遠くなるような製品のようですよね？ あなたはこの新しい産業について、このような製品を作る方法についてすべてを学ぶ必要があります。 私がそこに着く前に、oVertoneの前にビジネスを始めたり製品を発売したりした他の経験はありましたか？

Liora：つまり、フリーランスの写真では、それは一種の異なるビジネスベースです。 私は高校の小企業でアシスタントなどとしてたくさんの仕事をしていました。 Maeganはこれをかなり頻繁に言っていると思います。 それがどんな挑戦になるかを知っていたら、もっと早くやめたでしょう。

Maegan：私は始めていなかったかもしれません。 私たちは両方とも中小企業、他の人々のビジネスを経営した経験がありました。 私たち二人はあちこちで経験を積んでいて、自分たちの半成功した会社を立ち上げましたが、実際にはほとんどどこにも行きませんでしたが、それほど大きな収益化の努力ではありませんでした。 私たちは経験なしでやって来ませんでした。 私たちは間違いなく何が起こるかについて準備ができていませんでした、それは確かです。

Liora：それは私たち二人にとって間違いなく驚きでした。 私たちは本当にそれを一歩踏み出したと思います。 まるで、私たち二人とも、仕事が来たら準備ができている人のようでした。 「大丈夫です。これが次の6か月間必要なことです。すごいです。ただ腰を下ろしてやってみましょう。」 潮が本当に変わったとき、私たちは溺れませんでしたが、私たちは間違いなく少し倒れました。

Maegan：うん。 正直なところ、私たちを助けてくれたのは、多くの本能と、プッシュが押し出されたときにスウェットエクイティと胃酸を投入する意欲であり、100時間週に仕事をするのと同じように思います。

リオーラ：血。

フェリックス：あなたが遭遇したこれらの大きな驚きのうち、予想よりもはるかに困難だったものは何でしたか？ それとも、まったく予期していなかったのに、ひざに落ちただけなのかもしれません。 これらの大きな驚きのいくつかは何ですか？

Liora：ボトルのラベル付けがそれほど難しいとは絶対に思っていませんでした。 私たちはすべての製品を製造して充填しますが、業界で機能する方法は、製品を製造し、容器に充填してからラベルを付けることになっているということです。 コレクションやその一部のようなラベル部分の塗りつぶしを歩き回る必要がありました。 それが問題であることに気づいていませんでしたが、ボトルにラベルを付けて送ってもらうために、これらの大きな障害にぶつかり続けました。 「ああ、なんてことだ。どうしてこれができないの？」みたいな感じでした。

Maegan：ひどい品質のレーベルがたくさんありました。 最初は、長い間、おそらく最初の6か月間でさえ、すべてのボトルに手作業でラベルを付けていました。それは、信頼できるラベルプロバイダーが1つあり、同じようなシートでしかラベルを送信できなかったためです。自分自身を引き裂かなければなりませんでした。

リオーラ：ええ、そこに血が流れました。あなたはその多くのボトルにラベルを付けます、そして、私のカルスはちょうどそれを押すことからあなたの親指から離れ始めたと思います[クロストーク00:07:58]。 ええ、もしあなたが最初にoVertoneを購入したことがあるなら...

Maegan： 6か月。

Liora： ... 6か月間、あなたは間違いなく手でラベル付けされたボトルを手に入れました。

フェリックス：たぶん、それにいくつかの血の染みがあります。

Maegan：そういうもの[inaudible 00:08:12]グロスでかなり成功していると思っても、舞台裏では気づかないようなものだと思いますセールス、私たちはまだ自分たちでたくさんのことをしていて、私たちはただたくさんのことを推し進めていました。 プロセスはまだ非常に手動でカスタマイズされており、それでも私たちが行っていたプロセスの多くは、実際には私たち自身の仕事でした。

フェリックス：今日、あなたがこれらのラベルを提供するプロバイダーを探していて、あなたたちがあなたがいた段階にいる他の人々と共有できることをあなたたちが学んだ一種の教訓であるとき、あなたはどのような種類を識別するのですか？プロバイダーはあなたの製品に良いラベルを提供できますか？

Maegan：時間の経過とともに、ベンダーを探すのをやめて、パートナーを探す必要があることがわかりました。 私たちがそれを行う方法は、私たちが使用する予定の人と本当に真剣な審査プロセスを行うことです。 特に、サプライチェーンプロセス全体で在庫を確保する可能性のある人は誰でも。 たとえば、ラベルの場合、私たちは非常に多くの時間を話し合ったり、推奨事項を求めたり、多くの検索を行ったりしました。 私たちがそれに取り掛かったとき、私たちは少数の企業に連絡しました、そして私たちの最初の危険信号はあなたが24時間以内に私たちに戻ってこない場合、少なくとも48、あなたは実行されていないということです。

リオーラ：うん。 私たちがあなたにお金を与えるためにあなたを追いかけなければならない第二に、それは私たちにとって大きな赤い旗であり、それは私たちに多くの時間を費やすことになるでしょう。

Maegan：ベンダーが応答しないということが何度もありました。 彼らはコミュニケーションをとるのが難しいです。 それはそのための最も簡単な危険信号です。 次に、ベンダーパートナーシップで私たちがやろうとしている他の主なことは、実際に他の顧客に電話をかけて、私たちの仲間である誰か、eコマースでもある誰か、関連する場合は同様のことをしている誰かの感触をつかむことだと思いますボトルの種類、ボトルの形状、複数のスキューなど、関係がどのように機能するかについてフィードバックを受け取ります。 それが最もわかりやすいことです。 私たちは完全に夢中になっているベンダーをたくさん持っていて、それから彼らのクライアントと話をしました、そして彼らは「ええ、彼らは大丈夫ですが...」のようでした。

リオーラ：うん。 次に、そのパートナーを選択したら、関係を築きます。 現在のボトルとラベルのプロバイダーでは、実際にチーム内の販売パートナーを交換しました。 上級管理職と話をしました。 QC基準に達していない問題を見つけたとき、私たちは彼らが予想された方法ではなく、それを知っていることを本当に確認しました。 彼らは私たちを代表していたので、私たちは彼らが私たちの基準を彼らの基準として保持することを期待しました。 物事が必ずしも必要なほど完璧に見えなかったり、わずかなミスがあったり、何かが起こったりしたときは、将来修正できるように、彼らが知っていることを確認しました。 その結果、私たちは彼らと本当に敏感なコミュニケーションをとっています。 彼らは、私たちがそれを知る必要があるときに、私たちが知る必要がある情報を知っています。 私たちは、私たちが行う必要のあるプロセスを彼らに説明する方法を知っています。

Maegan：うん。 ラベルを見つけるのに多くの時間を費やす必要があり、それがサプライチェーンの非常に難しい部分であったため、現在、ラベルプロバイダーとは非常に優れた関係を築いています。 私はそれを通過する必要があると思います。 あるレベルでは、それは間違いなく海面レベルですが、どの企業のエグゼクティブチームレベルでも、ほとんどの場合、彼らは気にかけます。 彼らは成功したいと思っています。 彼らはあなたとのパートナーシップを望んでいます、たとえあなたが小さな魚であり、あなたがここで実際に遊びをしていないように感じ、あなたが彼らにとって重要なほど大きくないのであなたが弦を引くことができないと感じたとしても。 エグゼクティブレベルの人々、特に新興企業の人々は、彼らがあなたにとって適切なパートナーである場合、成長の可能性を認識しており、彼らは本当にうまくいく関係を望んでおり、あなたが彼らと一緒に仕事をしようとすると彼らはあなたと一緒に仕事をします。

フェリックス：うん。 単なるベンダーではなく、パートナーを探すことの価値は間違いなくわかります。 それには、最初からその期待を設定する必要があると思いますか？ パートナーシップを探していることをどのように証明しますか？

Liora：私たち若い女性のミレニアル起業家にとって最大の苦労の1つだと思います。つまり、私たち2人は30歳未満です。私たちが始めたとき、私たちは何歳でしたか？ 24、25？

Maegan：うん。

Liora：私たちの最大の苦労はMaeganでした。私は必ずしも自信に欠けているわけではありませんが、私たちがはるかに確立され、より大きなビジネスを持っていると見なした会社にアプローチすることは、本当の自信の引き金でした。 そんなにたくさんテーブルに来ることができるとは必ずしも思っていませんでした。 その苦労の多くは、基本的にはそこに足を踏み入れて、「聞いてください。私は何かをしています。パートナーとしてあなたと一緒に仕事をしようとしています。私は、あなたとは対照的に、そのように話したいと思っています。彼らの憐れみを感じています。」 「私のビジネスは私の隣の人のビジネスと同じくらい重要です。私の製品は私にとって同じくらい重要なので、私の製品も同じくらい重要です」と言うのは本当に自信のゲームです。

フェリックス：理にかなっています。 さて、今日、あなたはもはや自分でこれをやっていないという事実をほのめかしていたと思います。 製品のラベル付けと瓶詰めのこのプロセスを外部委託しましたか？

Liora：私たちは多くのプロセスを外部委託しようとしました。 私たちが学んだことは、ラベリングを外部委託することでした。 生産や充填を外注することはできませんでした。 私たちの特定の製品は、それをサポートする構造が必ずしも多くないように、2つの市場の間に収まります。 色についてコンディショナーの人と話をすると、彼らは圧倒されてしまいます。 私たちはコンディショナーについてカラーの人々と話をしました、そして彼らが彼らの既存のシステムにそれを適合させることができなかったという理由だけで彼らは方法に圧倒されるでしょう。 最終的に私たちが行ったのは、独自のシステムと方法を作成し、可能な限り迅速に拡張できるように従業員を雇用することでした。 その時点で私たちは遅れていました。 「これはできるだけ早くやる必要がある」と思っていました。 人々を訓練し、彼らが自信を持って自分で決断を下し、それを理解できる快適な環境にいることができるシステムに簡単に足を踏み入れることができます。 今日でも、私たちはすべての製品を生産し、充填しています。 私たちはもはやそれらに手作業でラベルを付けることはなく、自分たちでそれらを実行することもありません。

Maegan：うん。 Lioraと私はしばらくの間自分たちでそれをしていません。 私たちは間違いなく私のキッチンで長い間やっていない。

フェリックス：これは確かに、プロセス全体を外部委託し、おそらく間違った成分を持っている人よりもはるかに複雑なシステムであり、メーカーに直接行き、フルフィルメントを行っている人々に直接行き、在庫を見ることはありません。 あなたはあなたの在庫のいくつかを見る必要があります。 あなたはそれを別の人に送る必要があります、私は推測します、それの残りを扱う外部委託されたパートナー。 このシステムの作成プロセスについて説明します。 複雑に聞こえます。 特にあなたのシステムはおそらく他のシステムと比べてユニークだと思います。なぜなら、それは社内で行われるプロセスがたくさんあるだけでなく、外部委託で行われるプロセスもたくさんあるからです。 すべてを設定するためのプロセスについて教えてください。

Liora：外から見ると複雑に見えると思います。 持続可能なシステムを作る唯一の方法は、メーガンが同意すると思いますが、それを可能な限り単純化することだと思います。 あなたがあなたの製品に自社ブランドを付けて、あなたがあなたのためにいじめているように、あなたが保管している場所に在庫がないようにまっすぐに移動することができるなら。 おめでとう。 私はあなたのたわごとをうらやましいです。

Maegan：必要がなければ、私たちは特にあなた自身の製品を製造することに賛成していません。 あなたがあなたのためにそれをする素晴らしいパートナーを見つけることができれば、それなら素晴らしい。 私たちは私たちをアウトソーシングしようとしますが、それは起こりません。

Liora：それは起こりません。 私たちは本当に素晴らしい人々のチームを作り上げました。 私たちは彼らと一緒に働くのが大好きです。 私たちの製品を見ることができることの本当の利点の1つは、各バッチを実際にQCできることです。 私たちの製品に目を光らせていることで、私たちの基準は本当に高く保たれています。 プロセスの開発に関しては、文字通り、販売ごとに1本限りのボトルを製造することから大量生産に移行しました。 基本的には、すでに行っている手順を実行し、利用可能なツールを使用して、「プロのラボではxを使用する」ことをあまり気にせずに、できるだけ多くの手順を自動化しようとしました。 簡略化して、「必要な最終結果は何ですか？業界全体の同様のアイテムに存在する既存のツールは何ですか？それらのアイテムをどのように活用して利益を得ることができますか？」と言いました。 これまでのところ、それは本当にうまく機能しています。

フェリックス：さて、このシステムを作成し、その一部を外部委託した後、私たちはどのくらいの自由時間を話しているのですか？ あなたの側でどれだけの時間が解放され、代わりに何に集中するために時間を費やしましたか。

Maegan：それは答えるのが面白い質問です。主に私が思うのは...

リオーラ：陽気な。

Maegan： ...私たちは、自分たちが持っている追加の時間で何をしたいのかを初めて自問し始めたところです。 現在、16人の従業員がいます。 ほとんどの場合、最初は正直なところ、余暇はあまりありませんでした。 作業中の何かを、必死にやらなければならない何かに置き換えたので、私たちは何も解放しませんでした。 間違いなく最初の18か月間、おそらく2年間のビジネスでさえ、常に在庫がありませんでした。 それが私たちの最大の困難なことでした。 スタートアップとして、私たちは顧客サービスが優れていることを確認する必要がありましたが、すべてをストックできるように製造が標準に達していることも確認する必要がありました。 メンテナンス製品をご用意しております。 私たちはそれを必要とする人々のために常に準備ができていなければなりません。 実際、従業員を雇用して既存の製造業と連携するために既存のシステムに足を踏み入れることができるシステムが整った時点で、正直なところ、他の何かが常にあります。 ここには常に問題のある従業員がいるか、カスタマーサービスが不足していて、これが必要です。 または、フルフィルメントプロバイダーとの間に火事があります。 私たちはちょうど今、2年半経ちましたが、実際には、ほとんどの場合、一歩踏み出してビジネスに取り組み、以前よりもはるかに高いレベルから動く部分を戦略化して見ることができます。 ほんとうに、当時は他の何かに置き換わっていたので、そんなに多くのことが開かれたのかどうかはわかりませんが、次に大きな火事が起こりました。

Liora：例を挙げましょう。 Maeganと私は、最初の6か月間、Maeganが家の外ですべての制作とフルフィルメントを行っていました。 私は他のすべてをやっていたので、文字通りどこに行くのか考える時間がありませんでした。 私たちは日々に閉じ込められていました。 2015年1月が始まる頃には、おそらく隔月に1回の本番稼働を行っていました。そこでは、一度に1つか2つ、パートタイマーと臨時雇用者を引き込みました。 彼らは私たちの生産プロセスを助けてくれるでしょう。 Maeganと私は、フルフィルメント会社に発送するために、充填、瓶詰め、梱包を行っていましたが、休憩時間には、クライアントサービスの電子メールに返信し、Maeganはベンダーと取引していました。 その間はいつでも、マーケティングとソーシャルメディアに取り組んでいました。 私たちは自分撮りをしようとしていました。 私たちは自分の髪の毛が個人的にきれいに見えることを確認していたので、広告があったとしても、システムを改善していることを示す何かがありました。 本当に、私たちはまだいると思います、私たちが日々に吸い戻される瞬間がまだあります。 おそらく過去2か月の間に、一歩下がって息を呑んで大丈夫になる機会があります。 文字通り、私たちがそれを見ることができるようになった今、私たちはどこを改善することができますか。 それは非常に価値があります。

Maegan：うん。 ある場所で何かに対する非常に明白な必要性が欠如している時代は、実際にはありませんでした。 フェリックス：16人の従業員は、わずか2年半で大量の新入社員です。 あなたはたくさんスカウトします。 新人研修の新人研修について、皆さんは何を学びますか。 多くの場合、特に会社で働いているのが1人だけの場合は、最初の従業員をパートタイムまたは臨時の従業員として採用しているため、これは誰かを採用する上で最も困難な部分だと思います。 「男、私はこの人に教えることに時間を費やしたいのか、それともそのことをして次のことに移るのに自分の時間を使うべきなのか？」 それは投資された時間を必要とします。 新入社員を会社に採用するプロセスについて教えてください。

Liora：Maeganと私はかなり良い委任者です。 レゴを手放して他の作業に取り掛かることは、私たちにとって必ずしもそれほど難しいことではありませんでした。 私たちは、本当に運が良かっただけで、本能だけであなたが素晴らしい人になる素晴らしい人々を獲得することで、本当に早い段階で幸運に恵まれました。 いつもそうだったわけではありません。 時々あなたは彼らが素晴らしい人々であるとあなたが彼らを愛しているという従業員を持っています、しかしそれはちょうど適切ではありません。 彼らは他の場所ではるかに優れているでしょう。

Maegan：私も、あなたは時間の経過とともに組織内で機能するものを見つけると思います。 本当にワンサイズで誰にでも合うものなのかわかりません。 必然的に、めちゃくちゃな推測とチェックのシステムがあると思います。同じように何度かめちゃくちゃにすると、「ああ、それは深刻な問題だ」と思うようになります。 個人的には、本当に一生懸命働いているだけではないことがわかりました。 私たちの会社には、人々が適合している、または適合していないという非常に重要な文化があります。 それが誰かの成功の大きな要因であることがわかりました。たとえ彼らが彼らの仕事に優れていても、たとえ彼らが他の誰かに非常に適していても、あなたが私たちの文化に適合していなければ、それは実際には機能しません。 いわば、私たちは皆同じ方向に漕ぐ必要があります。 ロジスティクス的には、少なくとも私たちのビジネスでは、従業員が一方的な昇給を受けた場合、気が狂う傾向があることに気付いたような、他の小さなことがいくつか見つかりました。 私たちは、人々とのレイズの方法を変えて、誰かに昇進を提供し、72時間かけてそれについて考え、「ねえ、あなたは素晴らしいことをしています。あなたに昇進を与えてください、これがあなたの昇給です。」 それはうまくいかないことがわかりました。 そのいくつかは小さなものです。 それは、あなたの環境の人々がどのように振る舞うかを見ることで時間とともにやってくると思います。

リオーラ：うん。 Maeganと私が実際に一緒にしたことは、私たちが持っていることだと思います。私たちは非常に異なる場所から来ており、補完的な方法で非常に異なる方法で物事を見ることができます。 私たちが一緒に創り出す文化は、最初はそこに座って「ああ、これは誰にとっても完璧な環境ではない」と言うのは大変でした。 それは私の自尊心に少し打撃を与えました。 正直なところ、それは間違いなく近視眼的なものでした。 私はこれを作成し、それを実行し、それは素晴らしいものになるでしょう。

Maegan：文字通り誰にとっても涅槃になるでしょう。

Liora：完璧になるでしょう。 それは現実的なもののようです、それは世界がどのように機能するかではありません。 さまざまな方法で優れているさまざまなタイプの人々がいます。 私たちが早い段階でやりたかったことの1つは、水平的な従業員構造を作成することでした。それは、私たちがどこかで働いている場合に私たちが好むと考えたものだったからです。 私たちが学んだことは、私たちの特定の組織とその中の人々、私たちが早い段階で参加した人、またはマエガンと私、または私たち全員が集合的に行う方法について、私たちは多くのことをしているということでした従来の構造の方が優れており、私たちはより多くのことを成し遂げる傾向があり、そうすることでより良い成功を収めることができます。

Maegan：私たちは嫌いで、完全に抵抗しようとしました。

Liora：私たちは本当にそれに抵抗しました。

Maegan：カラフルなミレニアル世代のように、「私たちは構造を持たないでしょう。この場所に構造は必要ありません」と言っていました。 私たちは超伝統的だったことがわかりました。

Liora：ええ、私たちはとても伝統的です。 それは私たちのメンターの一人を毎回笑わせます。 私がそうしていると彼に言ったとき、彼は座って私を30分間笑ったと思います。 彼は「あなたはとても伝統的だ」と言っています。 私は「黙れ」みたいです。 はい。

フェリックス：これ、水平方向の作業構造について話しましょう。 最初にこれに惹かれたのは何ですか？ なぜうまくいかなかったのですか？

Liora：Maeganと私は、会社ですべてを自分たちで行うことに慣れていたと思います。私たちは、すべての人を常に把握しておくことができ、実際には非常に透明性が高いと考えました。 私たちは毎週、従業員全員が出席して苦労と成功について話します。 私たちは物事を隠すことはしませんが、情報がどのように出てくるかを構造化します。 そうしていなかったとき、中小企業の規模でも横長の従業員体制を作ろうとしたとき、4、5人くらいだったと、反応が良くないことに気づきました。私たちが期待していたような方法でチームのモラルを構築しないでください。

Maegan：物事がより水平的であるとき、人々は彼らの仕事の責任の範囲内にとどまるのに多くの問題を抱えていたと思います。 働くことができる会社もあると思います。 私たちにとって、私たちはそのような特定のセグメント化された部門を持っているので、実際にはそうではありません。 スケーリングするにつれて、それはますます見られました。 つまり、それは私たちの欲望から来たのです。 従業員として、私たちは何を望んでいますか？ だから私たちはそれを試しました。 それは私たちにとって本当にうまくいくと思いました。 次に、それはもう1つのピボットです。 とにかく、事業の所有権はすべてピボットすることだと思います。

Liora：私たちが学んだことは、他の人が望んでいることではなく、私たちが望んでいることでもあると思います。 誰もがそうではありません、そして私はすでにそれを言ったことを知っています。 今回は別の意味です。 Maeganと私は起業家です。 私たちは特定の方法で考えます。 私たちは特定の方法で働きます。 私たちは特定のことに動機付けられています。 明らかに、誰もが起業家であるわけではありません。 そうでない起業家になりたいという人もいます。 反対方向にできるだけ速く走りたいという人もいます。 起業家のために働きたいが、彼ら自身ではないそのような人々がいます。 起業家のために働く構造を作ることは、それが起業家のために働く人々にとって必ずしも全面的に良い前兆であるかどうかはわかりません。 会社を持つ[クロストーク00:26:12]何も行われません。

Maegan：私たちは少し早い段階で自分自身を見た人を雇おうとしました。 ほとんどの場合、それはうまくいきませんでした。 より起業家精神にあふれた人、または起業家になりたい人を雇う。 多くの人が本当に幸せであるという事実を理解することはできなかったと思います。なぜなら、私たちは従業員であることが決して幸せではなかったからです。 ある程度、従業員を幸せにし、チームを動かし続けるためには、一人一人に共感し、彼らにとって何が理にかなっているのかを知る必要があると思います。 最終的には、時間の経過とともに、各人の脳がどのように動くか、そしてこれらの各スポットでどのような種類の脳が必要かを実際に確認します。

Liora：実際、採用に関して素晴らしいアドバイスをもらいました。それは、会社の価値観と社内で本当に重要だと考えているもののリストを作成することでした。 スキルに特別に焦点を合わせるのではなく、それらの価値観に焦点を合わせます。 この人はここで働きますか？ 彼らは私たちが動機付けられているものによって動機付けられますか？ 私たちの会社にとって、そのようなものは、内省的なフェミニズムの線をたどり、あなたのチームと直接かつ明確であり、厳しい愛を取り、与えることができ、悪いハッスルではなく良いハッスルを実践し、何かを見つけたり、あなたが失敗し、あなたの健康を最優先します、ただ、そこに他に何がありましたか？

Maegan：明快さ、正直。

リオーラ：ええ、[inaudible00:27:38]。

Maegan：基本的に、その要点は、私たちが平等に焦点を合わせ、一生懸命働き、残酷に正直であるということです。 誰もがそれを与え、それを取る必要があります。 フェリックス：うーん（肯定的）。 どちらも時間をかけて築き上げてきた大きなスキルセットの1つは、すぐに雇うことができ、うまくいかなかった場合はすぐに解雇したり手放したりするように見えることのようです。 あなたの経験に基づいて、誰かが会社に適合し、あなたが書き留めた価値観とできるだけ早く一致するかどうかをどのように判断しますか？

Liora：正直なところ、それは私たちにとってまだ進行中の作業です。残酷に正直に言うと。

Maegan：最初の30日以内に人々を起床または外出させるようにしています。

Liora：そうです。 これは、過去6か月の明確な焦点でした。 誰かを抱きしめたくないのは、長期的には、それが良い関係でなければ、誰にとっても良いことではないことを知っているからです。 それは彼らにとって良くないでしょうし、私たちにとっても良くないでしょう。 初めての雇用者である、ああ、神様、それはとても挑戦的です。 最悪だ。 私は私の最初の経験が誰かに誰かを解雇することを望みません。 初めて私に解雇された経験は誰にも望まない。

Maegan：いいえ、関係者全員にとってひどいことでした。

Liora：それはただ、良くありませんでした。

フェリックス：それが起こったとき、人々は驚いていますか？ それとも、必ずしも相互ではないが、彼らがそれが来るのを見たようにそれを作ろうとしていますか？ それはいつもそのようですか、それとも驚きですか？

Liora：試用期間の構造を実装し始めたので、二度と驚くことはありません。 それが私たちが望んでいる最後のことであり、雇用の面で驚くことではありません。 メガンと私がもっと聴き始めたのは私たちの腸です。 私たちはマネージャーにもそのように考えることを奨励しています。 それが機能していないかどうかを知っているようなものです。 大声で言うことができるとき、それはおそらくもう手遅れです。 あなたの腸を聞き始めてください。 早く声に出して、修理できるかどうかを確認してください。

Maegan：うん。 正直なところ、規模を拡大する上での最大の障壁は、優れたチームを維持し、適切な場所に適切な人材を配置することだと思います。 それは私たちの非常に大きな焦点であり、特に今はそうですが、いつもそうだったのです。 Lioraが言ったように、すべてのKPIを満たしている、または正しく仕事をしている人がいる場合でも、私たちまたは直属の上司のどちらかが、すぐに適切ではないという感覚があります。その立場にいる他の誰かを想像しているように、それがあなたの緊張を和らげ、部門をよりスムーズに感じさせるなら、私たちは一種のことを知っています。 それが私たちの最初の本能のようなものです。 多くの場合、私たちはそれに基づいて決定を下します。 そして、あなたがそれを自分自身に見せるとすぐに、あなたはしばしば突然、その人がそれほどうまく適合しておらず、その仕事が必ずしも彼らに適していない他のすべての場所を見るでしょう。

フェリックス：会社で人をある役割から別の役割に移すこともありますか？

Liora：以前にそのシフトを試みました。 私たちが学んだ重要なことは、私たちが本当にしっかりとしっかりと保持しているということは、誰かが丸い穴を四角く釘付けにしないことだと思います。 彼らが働いておらず、あなたが彼らのために役割を発明しなければならず、あなたが既存の役割の間でシフトすることについて話していることを私は知っています、しかしあなたが誰かのために役割を発明しなければならないなら、彼らは正しくありません。

Maegan：それをウェッジと呼びます。 私たちはそれを数回試しました。 動作しません。

Liora：それはくさびです。 誰かをくさびで留める必要がある場合、それは誰の期間にも適していません。 あなたはただそれを一歩踏み出すべきです。 彼らはそれを修正する必要があり、あなたはそれを修正するために彼らと協力する必要があります。

Maegan: For the most part, I would say that when someone doesn't work within the company, it is almost 100% of the time a culture and values problem more than it is a skills problem. We have started really realizing that we can't shift someone into another position and make that work. We also think that over time when we've tried to move someone in a different position, it's been really hairy. People feel like they've been demoted even if they haven't. It creates a lot of resentment. Then it [crosstalk 00:31:35] everyone from communicating openly and honestly which is we have to do that or else we're screwed. If people are lying to each other than I think that's one of the number one things that will sink the ship. Liora: Yeah, no lying, no being catty about other employees. Call out not tear down.

Maegan: Aside from promotions which is a different kind of movement, if someone is not working out, we figure out why and up until now it's always just been that they're not a good fit for the company more so than they're not a good fit for that particular role.

Felix: Now do you have a traditional interview process, too? What's that process? How can you try and pull out these details about their values, about I guess their cultural fit just from meeting them for the first time even before they step, I guess, into their role at the company?

Liora: Tricky question asking. Each of our departments has a unique interview process. For our production, there's definitely physical qualifications that you have to pass. Meet the team, see how they interact in space, see how they respond to colorful hair. I think the important thing to recognize is you are never going to have that surefire thing. One of my favorite good hire stories is our executive VP Lisa [Net 00:32:43]. She was our second hire ever. We needed somebody to take over emails because I was dying. We were dying. I was like, "I need someone to answer emails." When I was working as a freelance photographer, Lisa [Net 00:32:54] had been the maid of honor or bridesmaid at a wedding I was photographing. I saw her walk into an extraordinarily tense situation that was giving everyone the chills and just diffuse it like it was no problem at all. She just walked in and just made it better in under three seconds.

Maegan: I pretty much hired her based on that.

Liora: Yeah. That was why we hired her. When we had the interview with her, I basically texted her and I was like, "Hey, listen. I know you're employed, but I also know you're looking to shift. Can you meet for drinks tonight?" She said, "Yeah, absolutely. I'll meet you there." We met up for drinks. She was, when we thought about our ideal client services person and the trait that they would embody, she was there for it. She was upbeat. She was happy about it. She was excited by the product. She wanted to talk to people all day. She enjoys helping people. She gains satisfaction out of making sure that somebody has something correctly. She gains satisfaction out of making sure people are happy and also out of making sure that the company benefits because of it. Then, at the end of the day, especially when you have more than one employee, your loyalty is exclusively to the company. It can't be to an employee who might not be working out the right way. You can work with them. You can try and make it better, but at the end of the day, you have to preserve the company. If they're not working out, if they're going to drag down your ship, you've got everybody else to think about, and also you have your clients to think about. Is this person hurting or helping my clients?

Maegan: We really work on a cultural understanding of the fact that our clients are a big deal for us. They pay everyone's bills. You have to love them. You have to be super happy about them. Everyone has to prioritize them. In terms of like, we talk about gut feelings a lot. We've already talked about that several times. Honestly, I think we sort of go through a traditional interview process, but a lot of it is gut instinct. We see do they get along with everyone on their team? It's not in a high school can you guys be friendly sort of way, but in the sense do you kind of click with everyone? That just goes back to that same cultural fit of are you going to row in the same direction at the same pace as everybody? それが最も重要なことです。 We can train people. One of our vice presidents right now started as Liora's assistant. She came in with significantly fewer skills than she has now. She came from [crosstalk 00:35:27], with absolutely no business experience and she has killed it. It's because she is driven and she's an excellent cultural fit. She's a kick ass human being. Sometimes you can tell. Then, also, if they don't fit in within the first 30 days, get them out soon.

Felix: Now, on the quantitative side, I think I heard someone mentioning KPIs. How's that set up for the different roles?

Maegan: It depends. For example, our color experts in the client services department have a certain number of emails that they're expected to get out per day. For the most part, we have had our managers in each department set what makes sense for them. For example, in manufacturing, we have how many units are getting out this week. To a certain extent, that can be a team effort. Then, for marketing, it can be based on videos, it can be based on sales or promotions, that sort of thing. We push all of our department managers to set weekly goals. Basically the meetings that Liora and I are really in with the team now are Monday morning one on one meetings that we have with each manager and then all of our executive team as well. Then we all, every one at a manager or executive level on Fridays comes together and talks about the goals that they had set on Monday, how they did. Then they also set goals for their team. We feed that down the pipeline on our traditional management structure. That is what works the best for us. うん。 That's how we structure KPIs.

Liora: Yeah. Managers review goals with us. We help them set either more quantifiable or realistic ones or adjust it based on priorities that we're seeing for the company. Really, Maegan and I know that when we were doing each of those jobs, it was a very different company. We rely on them to be honest with us about their needs.

フェリックス：いいね。 Now I want to talk a bit about the marketing side. When you mentioned earlier, I think one of you mentioned how it's a high education product because nothing like this exists yet. Maybe people don't even know a solution is available out there. Talk to us about how you overcome this education gap in the market.

Maegan: Yeah.

Liora: Repeating.

Maegan: Repeating. うん。 When we started out, Liora was really handing client services and I was handling marketing. Those were our babies growing up. We split production as much as possible and gave that up first. On the marketing side, Instagram has been really crucial for us. It's our biggest platform. We use Instagram primarily as a way to communicate through influencers, out to their audiences and have them explain what it is. Then just repetition. Starting from the ground up we spent a lot of time getting influencers on our team. I think because our product is different and new and exciting for people we got a lot of in with some pretty big influencers which was awesome for us.

Liora: A big great relationships. They're so fun and sweet.

Maegan: We love everyone that we've worked with that the influencers we work with are so excellent. A lot of them have been models for us. Basically, we push heavily through word of mouth. Something like 93% of our sales come from direct traffic. Someone who is either clicking a link to come directly to our page from either our Instagram or someone who is typing us into our browser and heard about us from a friend or somebody. Very little comes from search engines. Very little comes from, we do almost no paid advertising. We find that influencers and word of mouth through just people who use our product, our regular clients, really helps spread the message. It's a lot easier to understand if your friend tells you, "Hey, I use this thing. It's a conditioner, it keeps my hair bright," as opposed to trying to learn from ground zero, I guess. We do also have our website set up in such a way that education is first. We offer free color advice through our client services team and really every single aspect of our company is surrounding that initial market gap of getting people to understand that our product isn't dye and what it can do for you and why you need it.

Felix: You work with these influencers. I think, for a lot of companies, a lot of products, lot of brands, it's probably a lot easier because all you ever do is just put your product in the face of your target customers and people get it right away. Not only do you have to do that, but you also have to explain about the problem, about why there's a solution, why your product is the right solution. Tell us about how you I guess, work with influencers to I guess do all of that.

Maegan: For the most part, if you have colorful hair, you know there's a problem.

Liora: It's not a mystery.

Maegan: We don't have to teach you that there's a problem. We have a number of people who use our products instead of dye to color their hair from the beginning, which is something we didn't initially intend. That's a slightly different market that we speak to a little bit differently. For the most part, for our core client audience, the type of people, who they go to a salon, they have their hair colored blue for example, and they want to keep it that way and not have it fade out to an ugly muddy mess. Liora: Purple [inaudible 00:41:02].

Maegan: That's true. Purple is our best seller.

Liora: Maybe [crosstalk 00:41:05] a purple for like a solid year.

Maegan: These people, if you've ever had any fantasy color in your hair, you know that there's a problem. In terms of how we communicate through influencers, really what we would do is I would email them early on and say, "Hey, we have this product. We love our hair. We'd love to give you some. We'd love to have you try it. Here's how to use it. Here's what it is." We just had a lot of people really gravitate to our product because there was such a need in the market. We used that to find people who were really interested and people want an easy way to maintain their hair color. People who have this lifestyle and have this aesthetic. They don't necessarily want to be spending every fifth day of their life in a freezing cold shower because they have to keep their hair looking nice. I think everyone was really open to a solution. We had a really great response from our influencers. Then we just kind of said like, "Hey, I'm going to educate you on how this works. I'm going to tell you how to use it and then go tell the world whatever you want to tell them." We really didn't push astringent. We didn't give people words to say. We didn't say, "We want you to point out this, that and the other." It also helps to educate us on people's response to it and what they thought it was and how they used it. It gave us an example of how people used it in ways that we didn't expect initially, like to change their color slightly. Basically we would say, "Go talk to your audience. Tell them whatever you want to say. If you love it, great." That's a lot of how we spread the word.

Liora: I think something else that Maegan did amazingly well while she was writing these emails was she went straight into personalization. She looked at their Instagram profile very thoroughly. She saw what they did. She saw what they liked. She made specific references to that in her email. She didn't say, "We'd love to send you some products." She would say, "We really want to send you Pastel Pink Daily because we think that that would [crosstalk 00:43:08] in your hair." She really made sure that those influencers knew that they were cared about deeply and that we had taken the time to invest in that relationship. I think that was so key in making sure that we got a positive response. There was no blast emailing. It's always direct. それは常に個人的なものです。 We want to be sure that, and to an extent, our influencers are also our clients. We want to make sure that they know that we care about them, and that we care about their decisions and we care about their aesthetic. Of course, we're going to send them something personalized.

Maegan: Yeah. It's the same thing as with our vendors. Everything we do is all about partnerships. We want relationships with people. Lots of people say that it's a big thing in business, but I think it just takes a lot of time and effort and a lot of people kind of want to skip that step. I think that that's a big part of why we were successful.

フェリックス：いいね。 What has worked best in terms of I guess on Instagram when you are trying to educate your target customer about your products. Is it images? Is it video? Is it explaining the captions? What's worked best for explaining how your product works?

Liora: I think anybody on the internet knows that nobody reads the captions.

Maegan: No one reads the captions ever.

Liora: Nobody reads the captions. Maegan: Don't put anything you need, if you need to communicate it put it in the photo. Make a text photo if you have to. Don't put it in the captions.

Liora: Then repeat it in the caption. Know that most anybody is not going to do their own reading on an image based platform, especially. A lot of what Maegan and I found really useful early on and still now, and we've refined them so much, and they're so much more beautiful than they were originally, was that we showed our product on three different types of hair. We showed it on a platinum blonde, on a medium blonde and on a brown so that we have this library of photos to give examples to how people envision what it will look like on themselves. We also really, early on, we adopted a hashtag. We encouraged our clients to hashtag themselves. We started featuring them. Look, real life story. This person uses our stuff. They're not an influence. They're not anybody. They're our clients and they're important to us. We want to showcase how awesome they are. We want to make sure that you can envision if you have this color hair, you can get to here. Here's what they used, here's how they did it.

Maegan: Yep. To this day, 90% of what we have on our company's Instagram feed is a combination of those strand tests and reposts of clients who use our stuff. We love to show, especially people who like maybe they started with medium blonde and they put our teal on their hair and ended up with green, interesting color wheel stories or sometimes people who are just maintaining and have in their caption that says like, "Hey, I haven't dyed my hair three months. This feels great. My hair is super healthy now." We just really try to help tell other people's stories. That's the way we promote.

Liora: We want to celebrate the community's. We want to show of our client's creativity with our product, because honestly, they are the people who are going to do it the best. 私たちはとても興奮しています。 We're going to bring some people into a space soon where we can film them coloring their own hair with our product and really continue to build up that library of resources.

Maegan: Yeah. Early on [crosstalk 00:46:08] when we didn't have as many of those, we only showed ourselves a lot more. We took a lot of selfies and kind of put that on the Instagram to get it up and going. Then we just gave away product. Given that we're in the beauty industry, our profit margins are healthy enough that we can afford to do that as opposed to marketing. It's much cheaper option for us. When we needed people's experiences, people's audiences, whatever, we just threw free product at them.

Liora: Mm-hmm (affirmative). We were generous with it. Maegan: Yeah. [inaudible 00:46:37] many people loved.

Liora: Yeah.

フェリックス：うん。 Even though the products are like you're saying high margins, so you can't afford to give them away, it still takes obviously a lot of time to reach out to these people to personalize the message, to start working with them. I'm assuming that you're still probably pretty selective, though, right, with identifying which influencers you want to work with. What's the process for that? How do you pick and choose which ones you should spend your time on to write these personal emails to them?

Maegan: I haven't been doing it myself in some time. We have a director of marketing who does it now. She's incredible. A lot of what we look for in an influencer that will be successful for us is someone who also fits our culture in the same way that we would want an employee who fits our culture, someone who has kind of an aesthetic that we think would be really useful to our Instagram feed. We work very hard on keeping a diverse Instagram feed and showing our product on all types of hair, because it works on all hair types. We also focus on people's engagement, which I think is a lot more important than necessarily how many followers they have. Someone with a really strong level of engagement, good interaction with their followers and someone who has followers who kind of have this aspirational tone. We want people with followers who look to them for suggestions. We don't want somebody who's like just pimping out everything that comes their way, because it's free or whatever. They have a feel on their Instagram of whatever's the flavor of the day. We want people with some authenticity and also followers that pay attention to them and are listening to them for advice.

Liora: We did a couple of photo shoots with four of our influencers. We did, it was just so great. We did them about a year apart. You know somebody's a good fit in that way when you can just show up, meet them in person for the first time and you're like, "Hey, we're going to spend the next eight hours taking a picture of your face. How do you feel about that?" They're like, "I feel really good about it. Let's hang out." You order pizza and eat on set and you form real friendships with them. It's just so rewarding, honestly, to know that one, you created a product that you sent to them and it made their lives better, just like as a person because they don't have to live their lives around their hair, but also that you can then meet up and continue to collaborate across multiple threads. それは本当にいいです。

フェリックス：いいね。 One thing that was mentioned in the pre-interview questions that I definitely want to touch on was that you guys want to focus on, or you focused on pivoting quickly and not committing to a mistake just because time had been put into it. Talk to us a little bit more about this. あなたはそれによって何を意味しました？ Do you have any examples you can give?

Liora: Let's see. Not committing to a mistake. There are a lot of examples.

Maegan: Can you find that on Pinterest? On our Pinterest thing that you sent me?

Liora: I did. The first time I saw it it was on Pinterest. It resonated so deeply because Maegan and I are fast decision makers. We look at a situation and we have a backup feeling we're not happy with the way it's going. We're like, "You know what? We're going to change direction." We actually just had a major session like that this week where we've done a lot of reading and we've done a lot of looking at the market and what we've been doing, what's been working, what's not been working. We sat down and went, "Why hadn't this been working?" We had like four product ideas circulating for this year. We decided to literally backtrack on all of them, declutter, refine the vision and give it down to our team. Luckily our team is really used to us pivoting hard on a direction and saying, "Nope. We're making this change. This is what's happening. Here's a new direction. Here is why." They're really good at taking it on.

Maegan: Yeah. If I could narrow down, like if I had to pick one reason why we've been able to get to where we are, it's that we can pivot hard. We're really good at learning all the time, taking in new info. As soon as that new info brings a different decision or different path to light, we're like, "Yep, okay. That's the next thing. Move over that way."

Liora: For example, we purchased a custom, made for us, filling machine that was supposed to massively simplify our production process and ease up the workload on our production people. We spent an appropriate amount of money for what it was supposed to do on it, but a large amount for us in terms of what we had spent on machinery in the past.

Maegan: Yeah. It was six figures.

Liora: Yeah. The machine did not work. We spent time and money upgrading the electrical in our warehouse. We created a whole space for it. We designed a process around this machine. We tried endlessly with frustration and tears to get this thing to work. It is just like a giant metal monster right now and does not work. We sat down and our team is like, "This is not working." We're like, "Okay, we hear you. It's not working. We're going to pivot hard. We're going to instead increase production people. We're going to do semi-automated instead of fully automated. We're going to build up that way. Done. We're going to get rid of this thing."

Maegan: Yep. ただそれを取り除く。 Take the loss. We actually specifically had a contract that we could get refunded for it if it did not work.

フェリックス：いいね。

Maegan: The company went out of business.

Felix: Not nice.

Liora: There was that.

Maegan: The point is, we're selling it. We're taking a loss. We're moving on to something else. The fact that it cost us a nice healthy chunk of money is not going to prevent us from moving to something that makes more sense.

Liora: Spending time being upset that we made the wrong decision cost us money.

Felix: I love that. I love that kind of attitude to be able to cut your losses and move on and not be so absorbed in doing things in a certain way just because you made that decision at the beginning. I think the difficult part that a lot of people have is how do they know that they're at a point where they should be making a pivot, versus maybe holding on a little bit longer and waiting for it to potentially, I guess, resolve itself or end up in a much more favorable spot by just staying the course. どのようにその決定を下しますか？

Maegan: I think we're just coming right back around to the thing we've been saying a bunch already which just it's a lot of gut instinct, really. We can feel if something's wrong.

Liora: For example, with the labels. We knew that pushing through with the labels was important for our business, that adjusting our entire manufacturing process wasn't going to work. We couldn't outsource it. We couldn't then shift our product to a filler to have them fill and then label it, just like the time was too much. We needed it done this way. That was a struggle that we put a lot of time into creating. We put the first six months of our company into getting out labels right. Something that didn't work for the long term was when we first started filling we were using 100 milliliter plastic syringes to fill every bottle, fill bottles that are 236 milliliters. We know that now. That in the short term was sustainable, in the long term not sustainable. We weren't going to invent a way to make a syringe work for us. We were going to completely pivot, try a different system that we didn't think was going to work, reach out to a new partner and say like, "Hey can you make this thing for us?" Like that's still how we fill right now. That really worked. If you feel like, I think the gut feeling kind of lends down to it. Do you feel like there's a light at the end of the tunnel? Can you adjust other processes around this? Yes/no. If you can't, even if you're really attached the idea, it's not worth chasing because it's going to be at the expense of your company. Like we said before, nothing comes before the company.

Maegan: Right. Really the lifestyle of what that looks like is like we will start feeling weird about something. We'll say like, "Wow, this is giving me a lot of headaches, more than it should. A lot of anxiety, whatever."

Liora: Like, "I can't eat for a week. I can't sleep."

Maegan: Yeah. There's some sort of negative energy around it, then we would be like, "Okay. Why is this happening? Oh, it's because we're looking at this and there's going to be a dead end in six months and we can tell that this system is not going to work. We're going to out grow it or we've already outgrown it and it's causing a bottleneck and we can't get around it. What do we need to do instead?" Then we will go forward with some sort of learning push where we will try and figure out as much as possible, learn everything around that subject, figure out what we could possibly do and then come together and do some brainstorming, figure out the next way to go, decide on an effort and push that way.

Liora: The important thing is to recognize that you're never going to hit on the right decision. There is no right decision [crosstalk 00:55:13]. You're going to make the decision that's right for you at the time, whether or not you have to change it down the road. Okay, you've failed? 問題ない。 Next idea. Go forth and fuck up.

Maegan: Practically no decision that we've ever made has been the right decision for more than six to twelve months. It's the right decision right now, but inevitably, you'll have to change it. It's just being comfortable looking at stuff that was right before, or maybe was never right and just saying like, "Nope, it's got to be different."

Felix: Awesome, awesome advice. Again, overtone.co is the store. What do you guys want to see the brand, the business be this time next year? What are the goals or the focuses this coming year?

Liora: We tripled last year. Maybe some pressure?

Maegan: No, quadrupedal.

Liora: Excellent. ハイタッチ。

フェリックス：すごい。 Thanks so much for your time Liora and Maegan. Where else can listeners check out if they want to follow along with what you guys are up to?

Maegan: Our Instagram handle is @overtonecolor, OVERTONECOLOR. That's also our handle on pretty much everything else you can find us on, Twitter, YouTube and Facebook as well.

Liora: If you want to see pictures of Maegan's face, you can see it at @maeganscarlett. If you want to see pictures of my face you can see it @k_liora.

フェリックス：すごい。 We'll link all that in the show notes. どうもありがとうございました。

Liora: Thanks for having us. Maegan: Thanks for having us.

フェリックス：これが、Shopifyマスターズの次のエピソードに向けて準備されているもののスニークピークです。

Speaker 4: He actually said that they had fulfillment, sent us some tracking numbers. We passed them on to our customers. They said they were going to go active in like two days or something. Then we found out that those tracking numbers were not real.

Felix: Thanks for listening to Shopify Masters, the eCommerce marking podcast for ambitious entrepreneurs. 今日ストアを開始するには、shopify.com / mastersにアクセスして、30日間の延長無料トライアルを申請してください。