El truco no tan mágico que usan estos magos para lanzar un nuevo producto cada mes

Felix: Hoy me acompañan Dan y Dave de Art of Play. Art of Play ofrece una colección seleccionada de naipes de diseño de clientes para magos, cardistas, juegos y coleccionistas. Se inició en 2013 y tiene su sede en San Diego, California. Bienvenidos, Dan y Dave.

Dan: Gracias por recibirnos.

Dave: Es bueno estar en el programa, gracias.

Félix: Sí, emocionado de tenerlos a ambos. Entonces, bastante interesante, esta audiencia o nicho que ustedes buscan. Qué, háblanos de esto. ¿Cómo eligió esta industria para iniciar un negocio?

Dan: Sí, ya sabes, dirías que es un nicho, pero ya sabes, estamos en un gran nicho de mercado. La magia y el cardistry son dos formas de arte globales, muy populares y diversas, y una de sus principales herramientas son los naipes, por lo que pasan por muchos juegos de naipes, y así es como nos involucramos, en última instancia, cuando nos convertimos en magos. -propietarios de marcas, y siempre nos ha encantado jugar a las cartas, creo que desde que teníamos 12 años. Cada uno de nosotros llevamos una baraja con nosotros a todos lados. No sé si, Dave, si quieres participar, Dave, y dar un poco más de información.

Dave: Sí, realmente no podría haberlo dicho mejor. Quiero decir, así es como empezamos con Art of Play. Fue solo por amor y pasión por jugar a las cartas. Creo que 2008 fue el primer año en que sacamos nuestro propio mazo de cartas, y eso fue mucho antes de Art of Play. De hecho, teníamos otro sitio web, que todavía tenemos, dananddave.com, donde exploramos diferentes ideas, lanzamos naipes, videos instructivos para magos, aparatos para magos y luego, finalmente, los naipes se hicieron cargo. Correcto. Estábamos viendo más y más naipes interesantes y, finalmente, dijimos: "Oye, deberíamos comenzar una tienda solo de naipes", y eso plantó la semilla para Art of Play.

Felix: Entonces, ambos ya son profesionales en este espacio, y decidieron comenzar a crear sus propias herramientas, esencialmente, ¿verdad? Tus propias cartas de juego. ¿Cómo sucedió eso? ¿Cómo decidiste que… Ya sabes, que ustedes son, por supuesto, el cliente objetivo? ¿Cómo diste ese paso, ese salto hacia el diseño y la creación de tus propias cartas?

Dave: Fue, creo, en 2006 o 2007, y David Blaine, un mago de fama mundial, acababa de sacar su propia baraja de cartas, y cuando éramos adolescentes, pensábamos: “Esto es increíble. Tenemos que conseguir este mazo, este es el mazo personal de David Blaine”. En ese momento, estábamos creciendo como artistas y magos. Teníamos nuestra propia marca, era muy pequeña en ese momento, pero eso fue lo que finalmente nos dio la idea de que, si David Blaine podía tener una plataforma, ¿por qué no podemos tenerla nosotros? A partir de ahí, vimos a un artista que amamos mucho y nos acercamos a él. Era un artista británico, del Reino Unido. Su nombre era [Si Scott 00:03:53]. Le propusimos la idea, y él estaba interesado, y nosotros, creo que un año después, lanzamos dos cubiertas... Como somos gemelos, lanzamos dos cubiertas y las llamamos "Smoke and mirrors". Uno era negro y el otro blanco, y eso es realmente lo que comenzó, y eso fue en 2007 o 2008, y hoy ni siquiera puedo contar cuántas cubiertas hemos hecho. Probablemente cerca de 100 naipes únicos a lo largo de los años.

Felix: Entonces, encontraste un diseñador con quien trabajar. ¿Este diseñador también tenía experiencia en la industria, o era un diseñador de otra industria a quien básicamente le enseñaste cómo diseñar para tu industria?

Dave: Sí. De hecho, descubrimos a Si en un blog. No podría decirte qué blog, pero solíamos seguir muchos blogs de diseño, y su trabajo realmente nos llamó la atención, así que fuimos a su sitio web. Tenía una dirección de correo electrónico, así que le enviamos un correo electrónico; pero, hoy en día, quiero decir, es tan fácil descubrir artistas que trabajan por cuenta propia. Usamos Behanced.com para descubrir artistas, y muchos de los artistas con los que trabajamos tienen perfiles en Behanced, por lo que es un gran recurso para ir y simplemente escribir algunas palabras clave que se han gestado para una idea y encontrar el artista adecuado para el trabajo, y luego iniciar una conversación. Así es realmente como funciona: es solo un correo electrónico casual que dice: “Mira, tenemos esta idea para una baraja de cartas. Creemos que serías perfecto para ello. Entonces, ya sabes, si les gusta, les gusta, y todo va desde allí.

Dan: O mejor aún, Instagram, que es lo que usamos ahora. Encontramos tantos artistas únicos en Instagram. Es una gran plataforma para que cualquier persona publique su trabajo, y hace que sea fácil, conveniente y divertido encontrar nuevos artistas.

Felix: Entonces, ¿ustedes ya no están trabajando solo con un artista, están trabajando con múltiples artistas que han lanzado todos estos naipes diferentes?

Dan: Absolutamente, sí. Hemos trabajado con decenas de artistas de todo el mundo. Quiero decir, la forma en que funciona para nosotros es si vemos a un artista y nos gusta su estilo, y nos gusta su arte y su trabajo, ya sabes, ¿por qué no llegar a ellos? ¿Por qué no colaborar en algo y hacer algo físico, tangible?

Felix: Sí, creo que es un gran enfoque para agregar nuevos ángulos, nuevos sabores a su producto, porque esencialmente está vendiendo el mismo producto, pero con enfoques muy diferentes, ¿verdad?

dan: si Lo bueno de jugar a las cartas es que realmente es un lienzo en blanco, en el que puedes navegar por nuestro catálogo de cientos de diseños diferentes, y no hay dos iguales. Tenemos un mazo con el nombre de animales, y tenemos un mazo con el tema de los Hijos de la Libertad. Tenemos tantos que ni siquiera puedo pensar en ninguno en este momento.

Felix: Ahora, ¿cómo lo haces? Porque estás trabajando con tantos diseñadores diferentes, tantos artistas diferentes, ¿cómo mantienes una cohesión? Creo que esa es una preocupación que tienen algunos empresarios y propietarios de marcas cuando colaboran con tantos artistas diferentes, tantas personas diferentes que tienen opiniones diferentes o enfoques diferentes del arte. ¿Cómo trabajas con ellos para asegurarte de que todo esté alineado con tu marca?

Dan: Una de las mejores cosas de jugar a las cartas es que realmente promueve la individualidad: cada baraja es casi como un libro, como un libro de mesa de café, ya sabes. No tiene que seguir un formato, no necesariamente tiene que encajar dentro de nuestra propia marca. Puede vivir solo, en su propio mundo, con su propia estética, y nos encanta esa idea. Nos encanta este enfoque al permitir que el artista exprese sus propias ideas en las tarjetas y a sí mismo, sin limitarlas. Es por eso que nuestras cartas, diría yo, son algunas de las más exclusivas de una baraja a otra. Quiero decir, tenemos tarjetas que abarcan una amplia gama de estilos, desde vintage hasta western, moderno y elegante. Todo depende del artista y de la idea que tengamos.

Félix: Mm-hmm (afirmativo). Ahora bien, ¿cuál es la mejor forma de trabajar con artistas, según tu experiencia? ¿Cuál es... qué tipo de consejos tienes para ofrecer a las personas que quieren tener una marca, que tal vez son la única voz y visionario de la marca, pero ahora quieren considerar colaborar con otros artistas? ¿Cuál es el, qué tipo de consejos tienes para ofrecer?

Dave: Creo que está muy claro. Quiero decir, trabajamos con artistas de, como dije, de todo el mundo, por lo que es, en gran medida, a través de correo electrónico o Skype. Hay muy poco contacto directo con el artista, simplemente porque no es posible, es muy poco práctico, pero creo que tener una visión clara y una idea clara, ya sea tu idea o la del artista, y ceñirte a ella, porque, ya sabes, como estos proyectos duran meses, a veces más de un año, la dirección puede cambiar totalmente y nunca termina. Es como, “Oh, podemos ir por este camino, o podemos ir por ese otro lado. Podemos cambiar eso, podemos cambiar esto”. Creo que tener un concepto claro desde el principio, y seguirlo es lo que hemos aprendido a lo largo de los años, porque hay tantas opciones, hay tantas maneras en que puedes cambiar esto, ¿sabes?

Dan: La otra cosa es, como, cuando buscas artistas, como dijo Dan, es importante tener una visión, porque cada artista tiene su propio estilo en el que se especializa, y si estás buscando a través de un artista portafolio y desea algo diferente de lo que ellos mismos se han representado y de lo que han mostrado en su portafolio, será un desafío y es probable que no pueda obtenerlo, por lo que es importante que contrate a un artista cuyo estilo es lo que buscas. Quiero decir, obtienes lo que obtienes, así que trata de encontrar al artista que tenga el estilo en línea con tu propia visión, y luego creo que tendrás éxito.

Dave: Sí, creo que es por eso que hemos trabajado con tantos artistas diferentes a lo largo de los años, solo porque cada idea, cada concepto, cada escena requiere un estilo diferente, y ya sabes, si hay un artista por ahí que es lo mejor que hay en ese estilo en particular, entonces úselo.

Felix: Sí, creo que ese es un gran punto, ya sabes, cuando las personas buscan trabajadores independientes o contratistas para el trabajo de diseño, a veces lo miden, lo basan en cosas que, el presupuesto o tal vez en función de cómo bueno, trabajan con el artista o el freelance, pero no piensan en "¿Este artista ya está creando el estilo que quiero?" Sabes, es mucho más difícil forzar ese aspecto en lugar de trabajar alrededor del presupuesto, o trabajar en cómo me comunico con ellos, así que ahora, cuando encuentras artistas a los que les gusta su estilo, ¿cuánto aporte sueles dar? ustedes mismos, o simplemente dejan que ellos sigan con eso, con los diseños iniciales?

Dave: Ya sabes, tenemos un acuerdo con los artistas que, ya sabes, hacen revisiones, para dar retroalimentación. Preferimos tener un papel de director de arte. Ya sabes, es nuestra visión, es nuestro producto, y creo que entendemos, ya sabes, el mercado y lo que estamos tratando de lograr, por lo que es importante que tengamos esa relación con el artista, y también es extremadamente importante. que saben que esa es la relación que quieres desde el principio. Hemos, hemos trabajado con artistas, muchas, muchas, muchas veces en las que no estaba claro cuál era su posición y ese era el papel que queríamos desempeñar en el proceso, y cuando trabajas con artistas que simplemente están establecidos en su propia visión y no entienden que en realidad están siendo contratados, y es la visión de otra persona, es un desafío. Quiero decir, no es fácil trabajar con todos los artistas, por lo que es importante tener claro desde el principio cuál es tu posición, qué quieres y cómo va a funcionar la relación.

Pero, una vez que eso está grabado en piedra, una vez que tienes un acuerdo como ese, es muy divertido, porque entonces realmente puedes compartir ideas entre sí y simplemente jazz con diferentes enfoques. De hecho, libera mucha creatividad, saber… No quiero decir “saber quién está a cargo”, pero en cierto modo, saber quién está a cargo y quién toma la decisión final permite algo de creatividad. Ya sabes, ya no tienen miedo de mostrarte algo porque, quién sabe, podría funcionar para mejor.

Felix: Sí, ese es un gran punto, pero ¿cómo sabes que ese artista en particular será dócil o flexible a su manera, en el que seguirá tus instrucciones?

Dave: Sabes, siempre lo pedimos por adelantado, y luego, en nuestra experiencia de trabajar con ciertos artistas, es posible que no volvamos a trabajar con ellos. Así es como es. Y luego, algunos son absolutamente geniales, y los hemos usado muchas veces, así que.

Dan: Sí, realmente no hay forma de saberlo por adelantado. Sólo tienes que tener una gran comunicación. Entrevista al tipo. Te tiene que gustar, te tiene que gustar su trabajo; pero, para ser honesto, hay, diría que hay una docena de proyectos nuestros que, ya sabes, no llegaron a la línea de meta, por así decirlo, solo por, ya sabes, la relación con el artista no era lo que queríamos.

Félix: ¿Cómo te retiras de esas situaciones cuando te encuentras con una pared de ladrillos y es difícil trabajar con ellas, con lo que estoy seguro que se encontrarán muchos emprendedores, ya sean artistas? o cualquier otro tipo de autónomo. Estás trabajando con alguien que simplemente está pasando por una situación muy difícil, estás teniendo muchas fricciones en la relación laboral con ellos. ¿Cómo salir de eso de la mejor manera posible?

Dave: Bueno, ya sabes, siempre tratamos de tener el mayor tacto posible y, ya sabes, comprensivos. Sin embargo, es importante, diría, tener esa conversación desde el principio, y en muchos de los contratos que tenemos con artistas hay una tarifa por muerte. Por ejemplo, ya sabes, digamos después de la primera, o tal vez la segunda ronda, por lo general nuestras tarjetas se completan en etapas. No solo decimos: "Oye, aborda todo y luego muéstranos los diseños". Nos gusta ver el trabajo en progreso. Ya sabes, digamos que llega la segunda ronda y, ya sabes, no estamos contentos con la dirección que va. Nuestra dirección no es, no sentimos que se está comunicando, o, ya sabes, simplemente no está saliendo de la manera que imaginamos, y ese es el buen punto para dar marcha atrás y decir: "Oye, sabes, nosotros". Voy a ir en una dirección diferente con esto, y gracias”. Lo hemos hecho un par de veces.

A veces simplemente les damos rienda suelta y decimos: “Oye, tal vez tengas razón. Ve a por ello." De hecho, a veces sucede, por lo que realmente depende del proyecto, el alcance de los proyectos. Si se trata de un gran presupuesto, obviamente tenemos que ser más cuidadosos, pero si se trata de un proyecto más pequeño, realmente no hay pérdidas. Ya sabes, simplemente lo completaron y no nos gusta y no terminamos usándolo, y tenemos muchas obras de arte que nunca se han mostrado, así que.

Felix: Ahora, cuando estás pasando por este proceso de encontrar un artista, encontrar diferentes estilos que te llamen la atención, ¿cómo decides que, ya sabes, este es un nuevo estilo que queremos convertir en una tarjeta?

Dave: Sabes, hemos estado revisando libros de diseño gráfico y blogs de diseño durante años, y me gusta pensar que tenemos un ojo entrenado y un buen sentido del diseño. No sé si eso es cierto. Creo que solo tenemos una opinión, pero si a los dos realmente nos gusta algo, creo que dice mucho. Sabes, a veces me gusta algo y Dan dice: "No, no sé qué ves en eso", y creo que lo que es realmente beneficioso en nuestra relación, nuestra asociación, y estoy hablando de Dan y yo, es tenemos este privilegio único donde, ya sabes, ambos podemos trabajar juntos en algo, y cuando compartimos una idea similar, generalmente es una señal de que vamos en la dirección correcta. Por lo general, es una señal de que ambos vamos a estar llenos de energía, entusiasmo y entusiasmo por el proyecto, y eso ayuda a impulsar la visión general.

Dan: Y creo que el hecho de que, ya sabes, usamos naipes a diario, como magos, como artistas de juegos de manos, hemos visto más diseños y barajado más cartas que nadie en el planeta. Puedo garantizar eso, y creo que es importante entender realmente, saber y amar, ya sabes, qué es lo que estás creando. En este caso, es jugar a las cartas para nosotros. Entonces, dicho esto, es muy diferente ver una obra de arte o un diseño en una pared en comparación con una pequeña hoja de papel de tres y medio por dos y medio. , sabes. Con eso, sabemos realmente lo que funciona a pequeña escala, si eso tiene sentido.

Félix: Mm-hmm (afirmativo). ¿Busca la validación en otra parte, fuera de... Obviamente, ustedes dos, como decían, ustedes dos son el tipo perfecto de filtros para lo que es bueno y lo que no lo es porque son el cliente objetivo y han visto tantos diseños Conoces el negocio que hay detrás. ¿También buscan en otra parte, fuera de ustedes mismos, para validar si un diseño en particular se venderá bien o no?

Dan: Absolutamente. Como, todo el tiempo estamos directamente perplejos. Como, hay... Kickstarter es muy popular en la comunidad de naipes. Hay nuevos mazos lanzados en Kickstarter todo el tiempo. Algunos de ellos, ya sabes, nos rascamos la cabeza y decimos: "¿Cómo se financia esto? ¿Cómo es esto tan exitoso?” Ya sabes, quiero decir, sí. Es solo un gusto personal, supongo, al final del día. Nos gusta pensar que tenemos buen gusto, pero a veces a la gente no le gusta.

Dave: Hay un equipo... Como, tenemos un equipo de siete, y de esos, nuestro hermano mayor es uno de ellos, siempre le estamos pidiendo su opinión. Tenemos un par de amigos que creo que tienen muy buen sentido del diseño, así que les preguntaremos. Le preguntamos a uno de los miembros de nuestro equipo, Adam, qué piensa, por lo que tenemos a nuestra gente de contacto que usamos para validar nuestra dirección y nuestra visión, pero en el fondo, si no es algo que realmente estamos entusiasmado, como, no importa lo que digan los demás. Es como, "Lo haremos, o no lo haremos". Es realmente, tiene que depender de nosotros.

Felix: Entonces, incluso si ves un diseño o estilo en particular que es muy popular, y sabes que se venderá, pero a ninguno de los dos les emociona, no les gusta ese estilo en particular, no lo sueltas?

Dan: No, y creo que esa es una distinción importante. Cuando te caes, es como una trampa, en mi opinión. Cuando empieces a hacer eso, vas a perder tu pasión. Vas a... Es posible que puedas aguantarlo durante mucho tiempo y que tengas un gran éxito, pero mirando hacia atrás, no habrá ningún propósito en ello. Hay mucho propósito en lo que hacemos y mucha pasión impulsa lo que hacemos, por lo que nunca queremos emprender un proyecto con el único fin de atraer a las masas. Eso no es lo que nos gusta en absoluto, y por eso creo que nuestras tarjetas no siguen ninguna plantilla en particular. Ya sabes, no lo son, no se ven iguales de uno a otro. Quiero decir, probablemente no sabrías que es un mazo de Art of Play al mirarlo en el estante de una tienda, porque es muy diferente del otro, pero nos permite perseguir nuestra propia visión y entusiasmarnos con ella. así que creo que funciona en ese beneficio.

Félix: Correcto, eso tiene sentido. Ahora, cuando tenga una nueva... Háblenos de la cronología. Digamos que encuentras artistas, ¿cuánto tiempo les lleva normalmente crear un diseño, supongo que la versión final que está lista para imprimirse?

Dave: Realmente depende de los artistas y el alcance del proyecto. Hemos tenido proyectos durante dos años, y eso está bien. Ha sido divertido trabajar en esos proyectos. Terminan siendo proyectos verdaderamente grandiosos que realmente amamos. Hemos hecho que los artistas entreguen diseños completos en un par de meses. Realmente depende del alcance y de lo que estemos buscando, pero después de que recibimos la obra de arte y está lista para funcionar, básicamente se trata de un cambio de 8 semanas hasta que vemos una baraja física de naipes, y nuestro proceso es algo así como involucrado. Probablemente nunca te imaginarías esto, pero hay muchos pasos, al menos para que lo hagamos con la calidad que mantenemos para obtener una baraja de cartas terminada.

Comenzamos imprimiendo solo los naipes, a través de United States Playing Card Company. Están basados ​​en Kentucky. En nuestra opinión, son los mejores que hay en la impresión de naipes. Lo han estado haciendo durante más de 130 años. La calidad es mejor que cualquier cosa que hayamos visto. Para las cajas, usamos... El empaque, debería decir... Usamos una imprenta tipográfica local en San Diego, Cloak Street Press, que hace un trabajo fenomenal. Esto nos permite la libertad creativa para hacer realmente lo que queramos, como todos los trucos de impresión: relieve, estampado, tipografía, grabado. Papel personalizado, troquelado y... Es una locura lo que somos capaces de hacer, y creo que eso es lo que realmente nos diferencia del resto de la comunidad de naipes.

De ahí, de ahí, y luego todo… Entonces, recibimos las cartas de la Compañía de Naipes de EE. UU., Cajas de tipografía local. Luego, todo tiene que ensamblarse a mano o empaquetarse y envolverse en Celo antes de que nos lo entreguen. Por lo tanto, son muchos pasos para una sola baraja de cartas.

Félix: ¿Tuviste experiencia en esta industria antes, o cómo supiste cómo armar toda esta cadena de suministro?

Dave: Es algo que aprendimos a lo largo de los años. Ya sabes, hemos estado haciendo esto desde 2008, y creo que nos llevó hasta 2013 resolverlo.

Félix: ¿Qué tipo de errores puedes compartir que hayas cometido en el camino, durante este proceso de descubrimiento?

Dave: No sé si los llamaría errores. Lecciones, tal vez, porque no es un error si no sabes, y simplemente no sabíamos, ya sabes. En cierto modo... siempre queremos mejorar y, ya sabes, nuestro próximo proyecto siempre es nuestro mejor proyecto, y con eso, investigar y encontrar mejores formas de hacer lo que hemos hecho en el pasado, y eso es en última instancia lo que permítanos usar esta tipografía local en lugar de tener, ya sabe, una fábrica de cajas impresas. Eso fue lo que nos hizo ensamblar a mano todas las cubiertas, que es simplemente una mejor manera de hacerlo, en nuestra opinión, y la calidad resulta mejor. Entonces, solo ha sido un proceso de aprendizaje a lo largo de los años.

Dan: Creo que uno de los errores que recuerdo al principio fue optar... Teníamos un plazo ajustado. Queríamos lanzar una baraja, creo, para las vacaciones, y normalmente habíamos optado por recibir una prueba impresa; sin embargo, teníamos un plazo tan ajustado que dijimos: “No, no necesitamos la prueba impresa”, teníamos [inaudible 00:23:29], y eso fue una gran lección. Nunca más imprimiremos una baraja de cartas sin recibir una prueba impresa física, porque los colores nunca son los mismos que los que ve en su computadora, o incluso los que ve, como en un libro de colores Pantone. Por ejemplo, el papel tiene mucho que ver con el resultado final, por lo que para esta baraja en particular, los colores resultaron simplemente terribles.

Dave: Ese fue un día triste, triste.

Dan: Teníamos, como, 2500 mazos y, quiero decir, concedido, nadie sabía que no eran exactamente lo que queríamos, y no creo que nadie cuestionó que el color estaba mal, pero para nosotros no era para nada lo que queríamos, y siempre fue como una insatisfacción, y fue una gran lección para, ya sabes, no apresurar las cosas. Esto, tus productos son lo más importante que tienes. Quiero decir, es todo. Es por eso que tiene clientes, por lo que debe dedicar tiempo a ellos y asegurarse de que sean lo que pretende que sean.

Félix: Mm-hmm (afirmativo). Ahora, tienes un catálogo bastante grande, ahora, de diferentes naipes. ¿Con qué frecuencia está lanzando nuevos productos en estos días?

Dan: Jugando a las cartas, nosotros, en promedio, diría, lanzamos una nueva baraja cada mes. El año pasado fue un poco más ambicioso. Creo que tuvimos alrededor de 16 cubiertas nuevas que producimos ese año. Lo modificamos un poco este año, pero tratamos de sacar algo nuevo cada mes, y luego, el año pasado, comenzamos a integrar juegos y rompecabezas, y curiosidades únicas en nuestro catálogo, lo que ha sido un aprendizaje completamente diferente. curva para nosotros, y es muy divertido obtener todos estos artículos únicos. El mes pasado, viajamos por Japón durante dos semanas, con el único propósito de conseguir cosas geniales para llevar a nuestra tienda. Fue muy divertido.

Felix: Y ahora, cuando lanzas una vez al mes, eso es bonito, a pesar de que estos son mazos, a pesar de que tienes la experiencia de lanzarlos, sigue siendo bastante frecuente y mucho, un montón de trabajo para exprimir. un nuevo lanzamiento cada mes. ¿Cuál es su proceso detrás de esto? ¿Cómo sabes, cuál es el proceso de lanzamiento de una nueva baraja?

Dan: Depende. Ciertos mazos se vuelven más, más exagerados.

Dave: Sí. Tan pronto como recibamos las tarjetas, se las enviaremos a nuestro fotógrafo. Nuestro fotógrafo vive al otro lado del país, en la costa este, así que está tomando las fotos. Mientras toma las fotos, nosotros trabajamos en la copia, agregamos el producto al sitio web, comenzamos a mostrar las tarjetas en Instagram. Y luego, ya sabes, generalmente anunciamos una fecha de lanzamiento y la promocionamos hasta ese día, y luego, cuando llegue, esperamos que todo esté listo para comenzar. Muchas veces, sin embargo, lanzamos una baraja de cartas cuando aún esperábamos que llegaran, lo que da un poco de miedo, pero, ya sabes, esos son días como el Black Friday, o, ya sabes, donde tienes que liberar el producto. No hay duda de si tiene el producto o no: si va a estar allí en un par de días, solo tiene que hacer lo que tiene que hacer.

Félix: ¿Cuál es el proceso para decidir o medir cuántas unidades debe pedir?

Dan: Honestamente, es una corazonada. Dave y yo acabamos de decir, como, justo antes de la orden. No sé, es una buena pregunta.

Félix: ¿Tienes, tienes, tienes fotos y todo, o estás exagerando antes de hacer ese primer pedido? ¿Tienes una idea de cómo está respondiendo la gente?

Dan: Algunas cubiertas las lanzamos como lanzamientos limitados, vamos a imprimir una cierta cantidad, vamos a lanzarla y luego, una vez que se agote, eso es todo. No los vamos a reimprimir. Dónde vivirán otras barajas, entonces, pero eso es, una vez que lo decidamos, eso determina la cantidad que imprimimos, y si vamos a continuar reimprimiéndolas o no, ya sabes.

Félix: Entiendo. Ahora bien, ¿alguna vez elimina productos de su catálogo?

Dan: Nosotros no... quiero decir, se agotan. Yo no... Permitimos que se agoten y luego optamos por no reimprimirlos, pero creo que todo lo que hemos producido está en el sitio web. No sé si en realidad hemos eliminado algo.

Dave: Sí, todavía puedes verlo. Está agotado, pero todavía está ahí, como, ya sabes, un catálogo.

Félix: Entiendo. ¿Tomas, qué tipo de decisión tomas, o cómo tomas esa decisión sobre si reabastecer o no? ¿Se basa solo en el éxito de ese producto en particular?

Dave: Supongo que depende, quiero decir, qué tan bien se vendió inicialmente en comparación con qué tan bien se vendió a largo plazo, qué tan bien fue recibido por la comunidad, si hay muchas fotos de otras personas en Instagram es un factor enorme. Si a muchas personas les encantó la baraja y están publicando fotos de ella, entonces, sí, definitivamente queremos seguir vendiendo esa baraja porque es como publicidad gratuita.

Félix: Correcto, eso tiene sentido.

Dave: Sin embargo, sucedió algo interesante: hace años, imprimimos una baraja de naipes a cuadros, tenían un diseño a cuadros. Eran muy simples y antiguos, y cuando los lanzamos no se vendieron. Como, nadie los quería, y Dan y yo pensamos que eran lo mejor, y eso fue en 2012, cuando no se exageraba lo vintage, así que pensamos que eran perfectos, y nadie los quería, y no fue hasta 2016 o 2015 que la gente comenzó a darse cuenta y tuvimos mucha exposición en diferentes blogs, y luego, de repente, comenzaron a venderse como locos y tuvimos que reimprimirlos, lo cual es interesante para... A veces, cuando algo funciona, o si es solo un respuesta tardía, o… Realmente no tenemos idea.

Dan: Sin embargo, hablando de blogs, quiero decir, dado que tenemos un artículo tan único que es muy de diseñador, a falta de una palabra mejor, hay tantos blogs de diseño geniales, como UnCrate o Cool Material, [inaudible 00 :29:41], o [NotCot 00:29:44]. Sabes, podrías nombrar 100 de estos blogs que son muy visitados y [traficados 00:29:49]... ¿Es esa una palabra? No decir eso bien. De todos modos, debido a eso, muchos de ellos publican y vuelven a publicar nuestras cartas porque son tan únicas y geniales, ya sabes, eso ha sido de gran ayuda, ya sabes, al menos las ventas iniciales de la baraja, y eso es en última instancia. lo que creo que despertó el interés de todos en plaids. Fue UnCrate, que podría decirse que es uno de los blogs de hombres más grandes en Internet, publicó en el blog los cuadros escoceses antiguos y las ventas se dispararon por las nubes, y han seguido vendiéndose desde entonces. Es una locura.

Félix: Ahora, la introducción, presenté su empresa y todos los diferentes tipos de clientes que vienen a su tienda y le compran, pero son diferentes, ¿verdad? Hay datos demográficos, todos quieren estas cartas, pero, en algunos puntos, no hay mucha superposición entre las diferentes audiencias, los diferentes tipos de clientes que se cruzan en tu camino. ¿Cómo llegas a todos estos diferentes tipos de personas a las que les gusta jugar a las cartas, pero que podrían no estar usándolas para el mismo propósito?

Dan: Honestamente, los tratamos a todos por igual, por muy triste que sea la respuesta. Ya sabes, tenemos cardistas, magos y coleccionistas. Continuaron comprándonos regularmente, especialmente los magos y cardistas. Ya sabes, necesitan, son los tipos que compran, como, una docena de la misma baraja a la vez porque las usan, y como son de papel, envejecen y necesitan reemplazarlas. Los coleccionistas comprarán algunos de cada mazo, y eso es todo. Esperarán hasta que salga el siguiente, y luego tenemos, ya sabes, el profano, el novato que solo ve un mazo y quiere jugar con uno en la noche del juego, y solo comprarán un mazo. . Es posible que regresen más tarde y compren otro mazo, pero por lo general es solo uno a la vez porque, seamos honestos: si no eres un mago o un cardista, en realidad solo necesitas un mazo. Tal vez no los necesites todos. En realidad, tal vez no debería decir eso.

Félix: Sí, no soy ninguno de estos... No soy su cliente objetivo, pero con solo mirar los productos me dan ganas de algunas de estas tarjetas, solo por el factor de diseño. Parece un producto realmente único, y creo que es algo en lo que cualquiera que aprecie cualquier arte ciertamente podría entrar, incluso si no te gusta jugar a las cartas.

Dan: Eso ha sido un desafío para nosotros. Quiero decir, este es un gran ejemplo, porque somos muy conscientes de su demografía. Por ejemplo, lo que acaba de describir es un cliente al que nos encantaría comercializar. Como, ¿cómo te contactamos? Esa es una de las cosas con las que estamos luchando. Conocemos a los magos, los cardistas y los coleccionistas, pero hay millones de otras personas que podrían pensar que nuestros productos son interesantes, por lo que ha sido un desafío y probablemente siempre lo será.

Félix: Sí. Quiero decir, el estilo y el diseño en sí es lo que me atrae. ¿Has... Mencionaste que te especializaste en rompecabezas y juegos? ¿Has pensado, básicamente, en convertirlas en copias impresas, o es un camino que estás considerando seguir?

Dan: Lo hemos pensado: incluso tenemos algunos grabados colgados en nuestro almacén. Es simplemente otro nicho de mercado que realmente no somos... Es una industria totalmente diferente, y no sé si es una en la que queremos entrar. Right now, we're more focused on games and puzzles.

Félix: Correcto. Now, what made that decision … How did you make the decision to expand that catalog into puzzles and games?

Dan: I think it comes from our magic and sleight-of-hand background. We've always been fascinated with mystery and figuring out ways to achieve the impossible, and a puzzle is the perfect example of that. We've always liked puzzles, and there's just so many unique puzzles out there that aren't really popular. When you say “puzzle”, you probably think of just basic jigsaw puzzle with the cheesy photo on it, right? That is the total opposite of what I mean by puzzle and what we sell in our shop. We sell really cool puzzle boxes that are hand-crafted in Japan and just look amazing on a shelf, and then you pick it up and it actually does something, and it's fun to play with, and when you figure it out you're just filled with delight and joy. Es muy divertido.

Felix: Now, you mentioned that you source a lot of these products, which is different than your experience, which has been to, essentially, manufacture your products yourselves. What kind of difficulties, what kind of challenges have you encountered, now that you're into this new territory?

Dan: A big challenge is having a great seller, and then going to place a reorder, and then hearing from the manufacturer that it's out of stock, or that it's no longer being manufactured, or that there's a four-month waiting period. That happens to us quite a bit, especially because we try and source very unique and exclusive items. That's really unfortunate.

Félix: Sí. ¿Cuál es tu proceso para eso? You mentioned that you went to Japan recently and just looked for cool products. Is that literally walking into stores and trying to find products?

Dan: We literally walked into every store we thought that looked cool. Didn't matter what they were really selling. For example, we walked into this home design store: in the window they were showing tableware, and linens, and, you know, little home knick-knacks. We walk inside, and they had a whole corner of Japanese puzzle boxes, probably 40 different puzzle boxes, and the shopkeeper was a huge fan of puzzle boxes, and also spoke great English. It was like, we immediately became friends, we told him all about our business. He loved the magic, we showed him some card tricks, we exchanged contact information.

We bought a bunch of puzzles from him, of course, but now he is, like, our guy, our go-to guy for puzzle boxes in Japan. Before, we were going through the manufacturer, and the language barrier was causing some delays, and we weren't always getting a response right away, but now we have this relationship with this shopkeeper that we have something in common with, and we met him in person. He knows who we are, and it's just been great. We have a huge order on the way for the holidays, and we're just stoked, so I think it was hugely beneficial for us to take that trip and make these personal connections.

Felix: Then, when you walk into a store and you see a product that you know you have to get into your own store, how do you … Obviously, a lot of times the store owner's not the manufacturer. They're probably sourcing from somewhere else. How do you approach them to work out an arrangement where you get to, I guess, their source?

Dan: Honestly, it, for Japan it was hard, but in the States, if we see something we like … We do it all the time in the States. There's so many unique shops in every major city, and every once in a while we'll come across something really unique. We'll just buy it and, you know, do our best job to find it on the internet.

Félix: Sí. I guess you could always do your own research.

dan: si Sometimes it doesn't work out that way: sometimes it just, there's not box, there's no website listed, there's no manufacturer listed, so it does become a challenge, but, you know, there's ways.

Félix: Entiendo. Now, you mentioned earlier that blogs and websites on UnCrate have been a big boon for your, to bring attention to your business. Is that the biggest driver of traffic to your store, these blogs?

Dave: I think so. Like, we try to collaborate with a lot of different sites. We have a really cool video coming out later this month with GreatBigStory.com, so that will be a nice push for Art of Play. We just collaborated with a very popular YouTuber with almost a half million followers, who ca- we flew out to San Diego to do a tour of our showroom in San Diego, and that was a huge push, I think, from that. We got about 6000 new Instagram followers, which is insane. I think for us, our key marketing strategy is just influencers, whether it's on Instagram, or YouTube, or all these blogs out there. We try to make friends with as many people as possible and sort of get them to help us get the word out.

Dan: A lot of designers we work with, too, also have large followings, so that … I mean, that's not a deciding factor, whether we work with a designer or not, but it is a huge push. You know, we've done a deck, done two different decks with DKNG, and they're all over the internet. Their work is blogged everywhere, consistently. They're just at the top of their game, so that was a huge push in our recognition within the graphic illustration poster community.

Dave: And also brands. Like, you know, we've collaborated with some really cool brands. A couple years ago, we worked with Bruce Lee, and we worked mostly with his daughter, Shannon, to produce the official Bruce Lee deck of playing cards, and it turned out really cool. It was, of course, blogged on all the blogs, and that was a great push, and exposure.

Félix: Mm-hmm (afirmativo). How do you collaborate, you know, with celebrities like this? How do you get in touch with them, how did you tend to agree?

Dave: It's very simple: you just send out some emails.

Dan: You just have to ask.

Dave: Sí.

Dan: We've been blown away by … You know, it's the greatest feeling when, like, someone just says “Yes” from a simple email. It's like, that's all it takes. It really puts things into perspective: it always begins with the question, and more often than not, you know, we would consider ourselves very lucky.

Dave: Yeah, and honestly, we've gotten a lot of no's, but persistence is key. We've turned those no's, maybe two years later, into yeses, and finally done a project with them, and that's happened a couple of times. You know, we're just … If we're, you know, if we love a brand or an artist, you know, we really want to work with them, and why not? We're going to make an app, and maybe not this year, but eventually.

Dan: that was exactly the case with DKNG. We had reached out to them, they were interested in doing a deck of cards. We would follow up every couple months. They were super busy, they always had tons of work in the pipeline, and it wasn't until, like, two years after our initial email that we actually released a deck of cards, so you have to be persistent. Even a yes, or even a no, is just a “not right now”, in my opinion, so I will follow up with people that say no.

Felix: yeah. When you're working with other celebrities or big design studios that will most likely, you know, essentially slow things down, right, because they have other projects, or they have other priorities, how do you kind of keep things moving along and not prevent it from stalling out, essentially?

Dan: I think once the project kicks off and officially starts, there is a deadline. It's very important to have a deadline, because projects can go on forever, and we try to stick to that deadline. You know, it's rarely met, but it's pretty close.

Dave: It's also … I mean, one way you can influence this is just your payment structure. Like, you know, you never want to pay upfront for everything, you want there to be a [crosstalk 00:41:54]-

Dan: That's another-

Dave: Incentive for them to finish a project as soon as a contract's been signed, so for our larger projects, you know, we can even break this up into stages, like, you know, “Finish round one, we pay you this, round two we pay you this, round three we pay you this.” There's always a payment at the end, when deliverables are sent, and that way, you know, it's in their interest, as well, to finish the project, financially, at least.

Félix: Mm-hmm (afirmativo). Now, influencers, influencers are definitely an opportunity, but also a challenge for a lot of entrepreneurs to find the right influencers, think of working with them in a way that actually makes sense to drive the traffic, and eventually sales to your store. What's been your approach, and how do you identify which influencers to work with, starting there?

Dan: That's, I can imagine that being really tough. Like, if you're, especially if you're in a niche market, how do you branch out, you know? How does your niche fit in line with anyone else? It really doesn't, but you've got to figure out ways to make it fit. Thankfully for us, since we come from the magic background, and puzzles and games being loosely related, I guess, at least interesting, we work with a lot of popular magicians that have huge followings and cardists, so that's a huge help; and, just with Instagram, it's very easy. I don't want to say “easy”, but it's easier than it was before Instagram for anyone to have a huge audience and to have an influence within any community. You know, we have friends that have Instagram accounts with their millions of followers, just because they're persistent on what they post, and they have great content, and now they're able to be influencers and get work because of that.

Felix: Now, we'll talk a little bit about actually running the business, running the store. What's the day-to-day like? What are your key focuses when you come into work for the day?

Dan: It depends. I mean, I'm in San Diego, and Dave is in Las Angeles. We both live on our computers, so we can technically work forever. We do have a warehouse and a team of guys that run the logistics and the shipping. Our focus is more on product development, management … What else? Marketing, strategies, dealing with manufacturers, dealing with artists, all that stuff. All the fun stuff.

Felix: Mm-hmm (affirmative), definitely. So, when you are working together, running the store, what kind of tools, what kind of applications do you guys rely on to bring the whole thing together and keep everything organized?

Dan: I guess I should say, since this is a Shopify podcast, that prior to Shopify we had gone through some other e-commerce platforms, which, I don't need to mention, they're terrible. Shopify really is the best. It's a lifesaver, and I'm not just saying that. We have three shops, all on Shopify, and it just makes everything simple. In addition to that, our guys in the warehouse, we've ShipStation, which is an amazing platform that just makes shipping easy. It's click of a button shipping. In terms of other features, I don't know. We, what kind of info do you want on this question?

Felix: Actually, I want to … I guess, well, ShipStation, you mentioned that. Are there any other apps you use from the Shopify app store, or even off Shopify, that you recommend?

Dan: I mean, outside of Shopify, we live in the photo, like, the Adobe-created suite. You know, we're using Photoshop and Illustrator every single day, whether it's designing our own design or tweaking designs, or getting things print-ready from artists. We use Gmail and Gsuite, like, Google pages and Google sheets, our lifesaver. That's pretty much it for me. I mean, just Adobe and Google are my go-to applications.

Dave: Yeah, for, for newsletters we use [Clavio 00:46:15], which is amazing, as it feeds right into Shopify, and everything is automated, from the customer … What is it?

Dan: I was going to say, I use both. You know, I use Mailchimp for another website of ours, and I use Clavio for, I guess, all three of our Shopify websites, and they, they're both really good. They have their pros and cons. I would say, though, if anyone is running an e-commerce site, the features in Clavio are superior to Mailchimp, in my opinion. Just seems to be more seamless, especially with Shopify.

Felix: Yeah, this is definitely a common question I see, or Clavio versus Mailchimp, or some other email provider. What is, what kind of features or tools within Clavio do you find particularly useful for e-commerce stores?

Dan: We use the abandoned cart feature. That works wonders. It absolutely works, and it's really easy to set up. I would say any of Clavio [inaudible 00:47:28] flows or automated emails that come from Shopify, whether it's the order invoice, the tracking number, the submitted review after you purchase an order, the customer win-back after they abandon the shopping cart. There's so many automated emails within Shopify that connect to Clavio, that you can customize and really take advantage of upselling future product in your website and your brand.

Felix: That's pretty much all set up once an automated for you guys.

dan: si

Dave: Set it and forget it. It's-

Félix: Sí. Definitely, one of the best ways to build systems for your business, creating this kind of sales engine that just runs itself. Now, one other thing I noticed about, that I really like, is the design of your, of your website, artofplay.com. Talk to us about this: did you hire a designer for this? What went into building this site?

Dave: This is actually a theme on your theme shop. I can't remember what the theme is called, but it really stood out to us, because it's super clean, it's on white, there's lots of room around each thumb nail, which just makes it, to me, kind of like a museum, and we really want our cards to be like individual pieces of art, so this, that's why this theme in particular stood out to us, and it just has a nice flow to it. It looks great on mobile, it looks great on any platform, actually.

Félix: Mm-hmm (afirmativo). Do you, have you made any tweaks to it, or do you, have you experimented with finding ways to improve?

Dave: Sí, en realidad... Es HayCar. ¿Así se llama en realidad? Hola Carson, Dan?

dan: si HeyCarson ha hecho muchos ajustes, en realidad, para personalizarlo según nuestras necesidades. No podría decirles en este punto cuáles son todos esos, porque es... Ha sido simplemente un proceso de mejora, creo que hemos tenido este tema durante aproximadamente un año, pero lo hemos convertido en nuestro propio con el servicio llamado HeyCarson, que es desarrollo bajo demanda dentro de 72 horas, y son realmente buenos.

Félix: Sí, definitivamente escuché cosas buenas sobre ellos. ¿Recuerda algún experimento o cambio en particular que haya realizado en el sitio que tuvo un aumento significativo en las ventas o las conversiones?

Dan: Hmm, esa es una buena pregunta.

Dave: La mayoría de nuestros ajustes al sitio web son más por preferencia estética. Es solo que muchos de los ajustes que hicimos se deben a que no nos gustaba cómo se veía algo, por lo que no fue necesariamente, "Oye, ¿cómo podemos vender esto mejor?", Aunque tal vez eso sería inteligente. .

Felix: Creo que estás en lo cierto, si a tu audiencia le importa el diseño, y es por eso que vienen aquí a comprar tus productos, ese debería ser el enfoque principal, no "¿Cómo podemos poner una ventana emergente?" up que nos generará más emails”, o algo por el estilo. Creo que estás en un buen punto, porque muchas veces todos piensan: "Está bien, déjame intentar este experimento que todos dicen que debo hacer, que todos dicen que aumentará mis conversiones", y van en una dirección eso no necesariamente tiene sentido para sus clientes objetivo, y creo que para ustedes, porque el diseño es muy importante. Debería abordarlo con "¿Cómo mejoramos la estética de la tienda?", y creo que ese es definitivamente el enfoque correcto.

Dave: Sí. La experiencia del usuario es clave. Por ejemplo, a menudo vamos al sitio web y te sientes bombardeado por tácticas de venta, ya sea una ventana emergente, una venta adicional, una pequeña ventana en la parte inferior o, incluso si intentas hacer clic en el En el botón Atrás aparece otra ventana emergente, que creo que en realidad usamos, pero hay tantas, y creo que el punto es elegirlas con cuidado y no usarlas todas, porque si las usas todas, quiero decir, en menos en nuestra opinión, vamos a molestar a nuestros clientes.

Félix: Mm-hmm (afirmativo).

Dave: Preferiríamos que nuestros clientes tuvieran una experiencia placentera y placentera, y tal vez no compren con nosotros la primera vez, pero si van a volver con nosotros, serán clientes de por vida. Al menos, eso creemos. Esa es nuestra intención. Realmente tratamos de darles la mejor experiencia posible.

Dan: Uno de... Diré que uno de los obstáculos que actualmente estamos tratando de superar es, por ejemplo, si vas a nuestra colección de diversiones en el sitio, está llena de cosas realmente geniales, como trompos hechos a mano, un juego de ajedrez, un latón [inaudible 00:52:13], estas cosas de tippy-top, un dado de madera. Eran geniales en línea, pero teníamos esta sala de exhibición aquí en nuestro almacén, y no es hasta que vienes y lo ves y lo sientes en persona que realmente puedes apreciarlo, y creo que una vez que eso sucede, lo quieres aún más, y así que tratar de trascender eso a una pieza 2-D de... En la web, básicamente, es difícil para nosotros. Creemos que si podemos encontrar una manera de transmitir eso, las ventas mejorarán significativamente, pero hasta entonces, son solo fotos. Prometemos que son mucho más geniales en la vida real.

Felix: Sí, creo que ese es el mayor desafío de estar en línea, es que pierdes la capacidad de tomar un producto y sentirlo en tus manos, y creo que ahí radica gran parte del valor, especialmente cuando se trata para este tipo de productos, ahí es donde radica gran parte del valor: sentir su peso, sentir su textura, y todo eso. Creo que ese es un buen punto: definitivamente es un desafío que creo que enfrentan muchos emprendedores.

dan: si Una de las cosas que creo que hemos hecho para mejorar son nuestras fotos de estilo de vida. Realmente hacemos un gran esfuerzo para mostrar el producto en entornos de estilo de vida únicos y agradables, ya sabes, ya sea en una mesa de café, rodeado de otros objetos interesantes, o en una estantería, o en las manos de alguien jugando con él. Eso nos ha ayudado significativamente.

Félix: Impresionante. Frio. Entonces, nuevamente, muchas gracias por su tiempo, Dan y Dave. Entonces, artofplay.com, ARTOFPLAY.com. Entonces, para cuando se estrene este episodio, en realidad probablemente será en la temporada de compras navideñas, por lo que creo que sus productos son precios y son perfectos para regalar. ¿Cómo te preparas para la temporada de compras navideñas? ¿Qué tienen planeado ustedes?

Dan: Un montón de cosas interesantes. Recientemente comenzamos a fabricar nuestros propios juegos y rompecabezas, por lo que lanzaremos un par de ellos justo a tiempo para la temporada navideña. Estamos lanzando algunos mazos nuevos realmente geniales: siempre estamos sacando mazos, pero siempre reservamos lo mejor para fin de año, para la temporada navideña; y normalmente dejamos todo el Black Friday. Tenemos, cada año tenemos un lanzamiento épico de 20 nuevos productos. Ni siquiera estoy bromeando. Es una locura, es una locura, tenemos una venta, por lo que Art of Play es definitivamente el lugar para ir a por todos sus regalos navideños, de verdad.

Dave: Una de las cosas geniales que me emociona mucho, este será el tercer año que lo hacemos: lo llamamos los 25 días de Navidad, y si te inscribes en nuestra lista de correo, tenemos esta promoción especial donde cada día... Sé que parece una locura, pero todos los días ofrecemos algo nuevo, ya sea un lanzamiento nuevo, un artículo raro y único, un descuento increíble o un obsequio. Todos los días, durante los 25 días de diciembre, hay algo nuevo, y solo las personas en nuestro boletín tienen acceso a esta oferta especial.

Félix: Impresionante. Definitivamente voy a entrar en ese boletín, entonces. Muy bien, muchas gracias de nuevo por su tiempo, Dan y Dave.

Dave: Gracias por recibirnos.

Dan: Sí, esto fue [inaudible 00:55:34], gracias.

Félix: Aquí hay un adelanto de lo que está reservado para el próximo episodio de Shopify Masters.

Orador 2: Honestamente, todos los días, me gusta recibir una muestra para ver si me gusta personalmente antes de ponerla en los estantes.

Felix: Gracias por escuchar Shopify Masters: el podcast de marketing de comercio electrónico para emprendedores ambiciosos. Para comenzar su tienda hoy, visite Shopify.com/masters para reclamar su prueba gratuita extendida de 30 días. En cuanto a las notas del programa de este episodio, dirígete a shopify.com/blog.