Entrega del episodio 29: Kevin Tyler sobre la inclusión en el marketing

En este episodio de Delivering, Kevin Tyler, director de Insights de la Escuela de Enfermería de UCLA, comparte sus conocimientos sobre cómo y por qué los especialistas en marketing deben priorizar la inclusión en sus objetivos, estrategias, contenido y más. Kevin se unió a nuestra vicepresidenta de marketing, Cynthia Price, para una charla informal de una hora sobre la importancia de la inclusión en marketing, correo electrónico y más.

Transcripción del episodio

Precio Cynthia:
Estoy muy emocionado con esta discusión de hoy. Y definitivamente ahorraremos algo de tiempo al final para algunas preguntas, o si tiene comentarios en el camino, no dude en usar el chat. Lauren, estás congelada para mí en la pantalla, pero apuesto ... ¿Pueden vernos al resto de nosotros? Alguien, alguien? Bueno. Estoy seguro de que está bien. Kevin, ¿puedes verme?

Kevin Tyler:
Yo puedo.

Precio Cynthia:
Bueno. Está bien. Estamos en buena forma. Vimos una gran sesión el otro día, y Kevin, no sé si lo sabías, tuvimos una buena sesión sobre el diseño de correos electrónicos para la equidad y la inclusión de nuestros amigos de Ansira. Kathryn y Leslie hicieron un trabajo fenomenal. Cualquiera que no haya captado esa sesión, que esté mirando, te animo a que lo captes porque en realidad se trataba de los aspectos prácticos de lo que tenemos que hacer en nuestros correos electrónicos, de alguna manera técnica y en términos de diseño para asegurarnos que estamos pensando en la equidad y la inclusión de todas las formas correctas.

Precio Cynthia:
Hoy, quiero expandir esa conversación un poco más ampliamente y hablar sobre marketing de manera más general y realmente la oportunidad o más bien la responsabilidad que tenemos como especialistas en marketing. Sé que ha sido un año difícil para todos y en todos los frentes, cuando se trata de pensar en la igualdad y la inclusión y el papel que jugamos todos en esa responsabilidad que todos tenemos. Estoy muy emocionado de que Kevin haya aceptado unirse a nosotros para esta conversación. Te daré algunos antecedentes sobre él. Kevin nació y se crió en Columbus, Ohio. Es un graduado de la Universidad de Pittsburgh con una licenciatura en escritura en inglés. Pasó la mayor parte de su carrera en política electoral, comunicaciones de marketing y cargos en el gobierno local y estatal.

Precio Cynthia:
Más recientemente, desde que comenzamos esta conversación, aceptó un puesto como Director de Comunicaciones en la Escuela de Enfermería de UCLA. Entonces, actualmente vive en Columbus con su pareja, Greg y su perro, Nigel. Es seguro asumir que los tres se mudarán pronto al área de Los Ángeles.

Kevin Tyler:
Sí. Todos vamos a empacar y movernos por todo el país.

Precio Cynthia:
Impresionante. Impresionante. Sí. Kevin, ¿por qué no nos das una pequeña introducción rápida desde la perspectiva de tu carrera sobre lo que has estado haciendo y te presentas al equipo?

Kevin Tyler:
Si ... totalmente. Veo algo de amor en los comentarios de Book Eyes, Bruins y Panthers. Aprecio todo eso. Así que sí. Kevin Tyler, vivo en Columbus, Ohio. Cuando comenzamos este proyecto yo estaba en Ologie, que es una agencia de marketing y branding que se enfoca en educación superior, artes y cultura y organizaciones filantrópicas. Como dijiste, pasé mucho tiempo en política electoral. Mi padre estaba realmente involucrado en el gobierno y por eso me presentaron esa línea de trabajo. Después de 2010, cuando todos mis candidatos perdieron, tuve que buscar algo más en mi escuela secundaria [inaudible 00:03:02]. En 2010, tuve que encontrar algo más que hacer. Hice un trabajo de comunicación de marketing para dos empresas bastante grandes. Uno, Cardinal Health y el otro Time Warner Cable, que ahora es Spectrum y aprendió mucho allí.

Kevin Tyler:
Entonces, toda mi carrera ha estado en algún tipo de función de marketing y comunicaciones. Solo he estado en diferentes industrias y siendo el tipo de persona que soy y pensando de la manera que lo hago, creo que agrego un tipo diferente de perspectiva al trabajo, especialmente cuando se trata de marketing y comunicaciones.

Precio Cynthia:
Eso suena genial. Sí, un poco de contexto de cómo nos conocimos Kevin y yo fue que, yo diría que fue hace unos seis meses o quizás más recientemente que eso, Kevin hizo una publicación invitada llamada Cómo el marketing inclusivo comienza con una decisión valiente, para nuestros amigos de Campaign Monitor como parte de su tipo de serie de diversidad e inclusión, lo cual es realmente genial. Si no lo has estado siguiendo, tienen algunos oradores invitados excelentes. Una de las cosas que dijiste en esa publicación, de la que vamos a hablar con un poco más de detalle, pero dijiste algo así como: "La vida que vivo es la lente a través de la cual veo el mundo". Y pasas un poco de tiempo hablando sobre tu base de cómo llegaste a entender la raza y cómo llegaste a entender desde la perspectiva de la infancia que no íbamos a entender las ideas que nos diste más adelante en la publicación hasta que entendiéramos algo de quien eras. Quería ver si podía recapitular algo de eso para nosotros muy rápido.

Kevin Tyler:
Si seguro. Soy un hombre negro, en caso de que no lo hayas notado todavía. También soy abiertamente gay. Y así crecí, tenía muchas identidades que tratar de descubrir por mí mismo. Y me crié en lugares donde no había muchos de mí en el mismo espacio. Me crié en un vecindario de mayoría blanca, fui a escuelas de mayoría blanca, excepto cuando estaba en la escuela secundaria, fui a una escuela más urbana. Como mis padres son negros y tienen las conversaciones que los padres negros tienen con sus hijos negros y viendo algunas de las cosas que suceden, recuerdo todas las veces que mi padre era detenido sin ningún motivo, francamente.

Kevin Tyler:
Recuerdo que me llamaron con nombres terribles. Recuerdo que se señalaron todas mis diferencias. Y así, como seres humanos, a medida que nos movemos por el mundo, las cosas que experimentamos son las que más sabemos y las que conocemos mejor. Y entonces esas cosas, esas experiencias son para mí como lentes a través de los cuales veo el mundo. Veo el mundo como un hombre negro gay. Y algunos días veo el mundo como un hombre gay negro, depende de cómo es el espacio, cómo se ve y cómo se siente. Nunca tengo que intentar decidir quién soy primero. Todas esas cosas, todas las cosas que me hacen quien soy, me ayudan a analizar, evaluar y comprender los espacios en los que estoy.

Kevin Tyler:
Y cuando pienso en las cosas y veo las cosas y decido las cosas, las estoy decidiendo en función de quién soy como persona, como un hombre negro gay entre otras cosas, por supuesto. Cuando estaba escribiendo este artículo para el monitor de campaña, que fue en junio, fueron cosas que George Floyd acababa de comenzar cuando me pidieron que hiciera esto y el dolor aún era súper, súper fresco. Obviamente, todos sabemos que George Floyd no fue el primer hombre afroamericano asesinado en las calles en video, pero es el que abrió todo. Entonces, fue en esa época de este año, junio, sentí que cada minuto del día, me sentía como si acabara de despertar de una siesta que fue demasiado larga. Simplemente se sentía cansado, atontado y con niebla.

Kevin Tyler:
Cuando Campaign Monitor se acercó a mí para escribir esta publicación de blog, no estaba seguro exactamente de lo que iba a salir. Su objetivo era tener una serie diversa de oradores hablando sobre lo que significa ser negro en estos espacios en los que trabaja Campaign Monitor. Y me pareció una idea brillante. Simplemente no podía prometer que sería amigable o no podía prometer que sería accesible de la forma en que la mayoría de la gente quiere una publicación de blog. Me senté y escribí lo que sé, y eso fue sobre mis experiencias cuando era niño y las cosas que recuerdo. Recuerdo que mi madre era muy, muy de piel clara. Recuerdo que cuando era muy joven, al menos debería decir que a mi madre le gusta contar la historia, una vez me estaba echando a dormir la siesta y le dije que me alegro de que ella y yo seamos blancos y que Dawn y papá son negro.

Kevin Tyler:
Ella estaba como, “No somos blancos, los cuatro somos negros. Y aquí están las cosas que necesita saber al respecto ". Y lo que me dijo después de eso fue que a medida que fui creciendo, fue la primera vez que reconoció que yo reconocía la raza. Fue como la pérdida de la inocencia en algún nivel. Se supone que la infancia tiene que ver con la imaginación, la diversión, la alegría y la alegría, y tan pronto como las cosas del mundo real se introducen en la infancia, la infancia se termina esencialmente. Y esa era una de las cosas que ella era ... Es una especie de broma y ahora se ríe de eso, pero fue algo doloroso para ella entender que, como una edad tan joven, la raza ya era parte de mi léxico. o experiencia.

Precio Cynthia:
Sí. Eso es realmente poderoso. Alice pregunta: "¿Podemos compartir un enlace?" Compartiremos un enlace a la publicación del blog después de la sesión. Y definitivamente estamos a punto de entrar en algunas de las cosas de las que habló Kevin y gracias por compartirlas. Creo que parte de lo que realmente me ha impresionado durante los últimos meses es lo abierta que ha estado la gente a compartir sus historias y quiero agradecerle por compartir la suya con nosotros. Creo que todos podemos aprender mucho de él. Lo aprecio.

Kevin Tyler:
No hay problema.

Precio Cynthia:
Siento que, cuando se escribió eso, estaba escrito que ... Y me encanta el tipo de contexto general de la publicación que fue como aterrizar en un lugar que hablaba de una decisión valiente. Y creo que para todos en la llamada, es importante recordar que creo que parte de lo que Kevin nos está enseñando y nos enseñará, se trata de que todos tenemos la responsabilidad de tomar decisiones valientes a lo largo de nuestras carreras y en cada reunión. y en cada decisión. Una de las cosas que realmente me encantó del ángulo que tomó, fue que estábamos teniendo muchas conversaciones sobre la diversidad en el lugar de trabajo y los puestos de liderazgo y cómo había una especie de racismo sistémico inherente.

Precio Cynthia:
Y en todas las formas en que pensábamos sobre el mundo, pero usted tomó un ángulo de lo que podemos y debemos hacer con el marketing específicamente y cómo tenemos una responsabilidad en el tipo de mensaje que estamos llevando a cabo de la manera que nos acercamos. Somos responsables en gran parte de una gran cantidad de impresiones que el mundo ve a diario. Entonces, la responsabilidad que tenemos allí es fundamental y quería ver si nos podía explicar cómo compartir tres ejemplos de anuncios que lo habían impactado en el camino. Y quería ver si nos podía dar una descripción general de lo que trataban esos tres y cómo le impactaron.

Kevin Tyler:
Si ... totalmente. Entonces, amo esta conversación. Los tres anuncios a los que hice referencia en la publicación del blog para el monitor de campaña eran los que hablaban directamente de mis experiencias como ser humano. Entonces, de qué estábamos hablando y cómo evalúo, analizo y entiendo el mundo. Y entonces el primero es de Sealy, es una empresa de colchones. No recuerdo lo que estaba viendo, pero recuerdo este comercial y fue durante Prime Time. Fue mucho dinero. Y era un comercial de Sealy sobre un colchón y era el escenario de este edificio de apartamentos. Se trataba simplemente de una serie de parejas diferentes que se veían todas diferentes; una pareja de ancianos, una pareja joven, una pareja gay y el tipo de cosas que haces en un colchón cuando estás en una relación muy amorosa.

Kevin Tyler:
Y entonces ver a una pareja gay en un comercial durante el horario de máxima audiencia que no estaba estereotipado y era como algo normalizado, la experiencia gay en Estados Unidos que me detuvo en seco. Fue un momento para mí porque era la primera vez que lo veía en televisión. Y era como un edificio de apartamentos normal. Eso se me quedó grabado porque no era frecuente que veías a una pareja gay en una relación sana que no estuviera estereotipada como dije. El segundo anuncio al que hice referencia en la publicación del blog fue el anuncio de Cheerios que presentaba una pareja de raza mixta, un padre negro, una madre blanca, creo y luego un niño birracial.

Kevin Tyler:
Recuerdo ese anuncio. Recuerdo haberlo visto, pero también recuerdo la prensa que existía a su alrededor o que surgió a su alrededor porque había tantos comentarios terribles sobre esta hermosa niña en este anuncio. Para mí, ver a una marca importante como Cheerios tomar una posición o demostrar diferentes tipos de familia fue realmente importante para mí. Mis padres se divorciaron cuando yo era muy pequeña. Mi padre terminó casándose con una mujer blanca, por lo que la existencia interracial o la composición familiar birracial o multirracial era parte de mi vida. Y así que realmente aprecié a Cheerios, hacer esa postura o tomar esa postura.

Kevin Tyler:
Y luego el último, que no es revolucionario de ninguna manera, pero es un comercial de Subaru. Y este es el que era relativamente nuevo, creo que en el último año más o menos. Era un comercial normal de Subaru donde el vehículo está en un paisaje accidentado, es un viaje de campamento durante más de un fin de semana, pero los personajes principales de ese comercial eran una pareja negra y no es nuevo. He escuchado a todo tipo de personas ir de campamento, pero este fue un enfoque que le dio un giro diferente a algo regular. Nunca antes había visto a dos negros en un anuncio de camping. Y así, aunque de nuevo, no fue revolucionario, fue solo una toma diferente. Pienso en las personas en las salas que están planeando este tipo de anuncios y en alguien que dice: “¿Y si? ¿Y si agregamos una pareja gay? ¿Qué pasa si hacemos que la familia sea birracial o multirracial? ¿Y si convertimos a los campistas en negros?

Kevin Tyler:
Hay decisiones que, como especialistas en marketing, podemos tomar para ayudar a las personas a ver una parte diferente del mundo o una parte diferente de la vida a la que quizás no estén acostumbrados. Y creo que tenemos la oportunidad de educar y vender productos.

Precio Cynthia:
Me encanta eso. Y creo que es tan cierto. Cuando las revisaste, me pregunto, ¿fueron esas decisiones conscientes? ¿Fueron decisiones únicas? ¿Un diseñador hizo esa llamada? ¿Alguien en una especie de nivel estratégico determinó que quería ampliar esa perspectiva? Y creo que, con suerte, nos estamos moviendo hacia un mundo donde todos tienen más poder para tomar esas valientes decisiones en el camino que ciertamente si ... Y tenemos muchos diseñadores en la llamada, tenemos muchos diseñadores en la comunidad de correo electrónico. ¿Cuáles son las oportunidades que tenemos para tomar esas valientes decisiones y dónde podemos desafiar el status quo de esa manera?

Precio Cynthia:
Creo que como especialistas en marketing tenemos mucho poder. Háblame sobre cómo en tu propia carrera llegaste a pensar en esas valientes decisiones y cómo piensas sobre tu papel como comunicador y como especialista en marketing para tener esas conversaciones en cada mesa en la que te sientas en el lugar de trabajo. o en el tipo de mundo laboral, ya sea con clientes en su agencia o actualmente con una especie de rol interno. Sí, adelante.

Kevin Tyler:
Si seguro. Creo que es una gran pregunta. Realmente nunca pienso en mi papel en las mesas de influencia o toma de decisiones en términos de ser el representante de un grupo de personas. No me considero un representante de los hombres negros cuando intento decidir cómo crear un anuncio. No estoy tratando de ser el representante de todos los hombres homosexuales, lo que sea. Pienso en cómo me siento, ¿siento que me veo a mí mismo? ¿Me siento reflejado en este esfuerzo? Y si no lo hago, entonces hay algo que hay que decir, conectar, arreglar o completar. Y creo que el poder que tenemos como especialistas en marketing es, en realidad, doble. Creo que como marketers somos coleccionistas de referentes culturales. Como sea lo que sea que esté sucediendo en el mundo como especialistas en marketing, deberíamos poder reflejar eso en la comunidad de una manera que sea sustantiva y convincente que eleve un mensaje.

Kevin Tyler:
Entonces, todas estas cosas que están sucediendo en el mundo en este momento, los especialistas en marketing deben absorber esto y comprenderlo para que pueda A, cambiar cualquier tipo de cultura que deba cambiarse dentro de su organización porque hay nuevas conversaciones que deben tener. . Personalmente, no creo que pueda comenzar a comercializar de manera más diversa si no está configurado internamente. Si aún necesita tener conversaciones sobre cómo se representa a las personas, o si no tiene diversidad en su personal, etcétera, hubo algunas otras conversaciones para tener antes de comenzar a comercializar, como Sealy, Cheerios y Subaru.

Kevin Tyler:
Sin embargo, el otro tipo de poder que tienen los especialistas en marketing, del que hablamos brevemente antes, es que una vez que entendemos lo que está sucediendo en el mundo, la forma en que hablamos de la historia queremos reflejarla en el mundo. En este punto, creo que el marketing y la publicidad, etcétera, no se trata solo del mensaje para vender el producto. También es un mensaje que también es un reflejo de su organización. Creo que las mejores decisiones, como la decisión de Subaru, no fue una decisión sorprendente de tener a dos negros en un anuncio de camping porque Subaru ha estado rompiendo moldes durante años con su publicidad.

Kevin Tyler:
Es un acto realmente intencional pensar en cómo abrir la mente de alguien y, como especialistas en marketing, creo que esa es nuestra oportunidad. Creo que podemos aprovechar cada oportunidad para abrir la mente de la gente simplemente en virtud de los mensajes y cómo se ejecutan.

Precio Cynthia:
Sí. Creo que ese es un buen punto. Tú y yo hablamos un poco hace unas semanas, sobre lo importante que es la autenticidad, que la lealtad a la marca se construye un ladrillo a la vez. No se basa en una sola impresión, en causar una impresión en alguien. No se basa en ningún anuncio. Su afinidad por Subaru es mucho mayor y tuvo muchas más experiencias que solo ese anuncio, pero la autenticidad detrás es parte de donde proviene esa lealtad para usted. Que hay un entendimiento de que es profundo y que es amplio y que no es solo un especialista en marketing que toma una decisión valiente, aunque en parte es eso, sino que es un especialista en marketing que toma una decisión valiente con la libertad de la organización detrás de ellos, algo así como esto. base inherente que es parte de la propia marca.

Precio Cynthia:
Quería escuchar un poco más sobre cómo piensas sobre la lealtad a la marca en ese contexto y cómo piensas sobre nuestro ... Creo que una de las peores cosas que podemos hacer como especialistas en marketing es intentar poner una tirita en un marca que no es auténticamente, no hay nada peor que tratar de fingir que somos algo que no somos como marca. A veces, no tenemos mucho control sobre las grandes decisiones que deben tomarse. Solo quería saber tu opinión sobre ese concepto.

Kevin Tyler:
Sí. Creo que hay mucho ahí. Creo que la primera parte es que, si bien el producto y el servicio al cliente y todos los aspectos prácticos de hacer negocios siguen siendo parte de la moneda y el marketing en la publicidad, etcétera. Creo que ahora se trata más de valores, propósito y en lo que cree una organización. Creo firmemente que, a medida que despliegas tu postura como organización sobre ciertas cosas que están sucediendo en el mundo, debes estar realmente dispuesto perder a las personas que podrían no estar de acuerdo con tu postura, pero también tener espacio para recibirlas, nuevas personas que sí están de acuerdo con tu postura. Y pienso en lugares como Nike, creo que van a ser un ejemplo para todo tipo de diferentes tipos de conversaciones en los próximos años.

Kevin Tyler:
Pero Nike, Ben & Jerry's, Subaru y estas empresas que han estado haciendo esto durante tanto tiempo lo han hecho por los valores que tienen como organización, como empresa. Por eso, no fue sorprendente ver a Ben & Jerry's siendo arrestados en las protestas porque siempre los han arrestado por cosas que creen que son causas sociales importantes. Nike, cuando la gente se quemaba los zapatos, no retrocedía. Cheerios cuando se dijeron todas esas cosas terribles sobre esta hermosa jovencita, no retrocedieron. Y pienso de nuevo, es el mensaje que estás transmitiendo al mundo como un reflejo de la corporación o entidad que eres. Y si no lo estás haciendo de manera auténtica y convincente, entonces eso te va a morder el trasero.

Kevin Tyler:
Creo que es realmente importante entender realmente dónde se encuentra su entidad en las cosas y luego enviar un mensaje hacia eso porque la lealtad y la lealtad a su marca, sí, proviene de lo bueno que es el producto y lo bueno que es el servicio al cliente, pero al final del día, quiero comprarte algo porque defiendes a personas como yo y yo creo en algunas de las mismas cosas en las que tú crees. Y creo que, esas marcas que dicen eso por algo y luego actúan de otra manera, esas son las oportunidades como consumidores de las que podemos decir: “Prometiste esto, esta es tu propuesta de valor. No cumpliste con esto y es por eso que tengo un problema ". Y luego puedo elegir hacer negocios en otro lugar o no.

Kevin Tyler:
Sin embargo, hay otro tipo, en el que las empresas han sido muy claras sobre quiénes son y no quieren a gente como yo como cliente. Y entonces pienso en los Chick-fil-As del mundo o en los Hobby Lobbys del mundo. Y creo que cuando pensamos en las comunicaciones de marketing y la equidad e inclusión de la diversidad, debemos dejar espacio para esos otros tipos de perspectivas. Si vamos a hablar de diversidad, tenemos que hablar de todos los tipos de diversidad. Entonces, hay personas que aman a Chick-fil-A y aman lo que representan y aman Hobby Lobby y aman lo que representan.

Kevin Tyler:
Desde un nivel de humanidad, bien. Pero me permite entender dónde me gustaría gastar mi dólar y dónde no quiero gastar mi dólar. Es una conversación complicada, creo que usar valores y propósitos como la estrella polar y no las transacciones será realmente la receta para el éxito en el futuro.

Precio Cynthia:
Sí, creo que tienes tanta razón. Creo que los especialistas en marketing, especialmente en los últimos, no sé, 10 años, la fricción entre el marketing transaccional y los objetivos y el crecimiento a corto plazo y, sean cuales sean esas cosas, hay muchos especialistas en marketing por correo electrónico en la audiencia, el tipo de fricción entre el rendimiento de algo y el valor general de la marca, que es inherentemente un juego más largo. Es un juego largo. Y no puedes fingir eso con muchas transacciones. Francamente, no puede salirse con la suya con una gran cantidad de cebos de clic. Creo que tú y yo hablamos un poco sobre cómo el juego de la diversidad para una marca está realmente en contacto con tus valores y con tu propósito, como dijiste, es el juego más largo. Es el más difícil de cambiar internamente en una organización que no cree en él de manera inherente.

Precio Cynthia:
Quería conocer sus pensamientos sobre el cambio interno y la responsabilidad del comercializador allí. Creo que tenemos un lugar único dentro de una organización donde no solo estamos lanzando cosas al mundo, sino que también estamos escuchando lo que el mundo nos dice. Creo que tenemos la responsabilidad internamente de compartir esas cosas. Quería saber tu opinión sobre eso.

Kevin Tyler:
Sí. Creo que un especialista en marketing que se mantiene atento es uno de los tipos de datos más beneficiosos y valiosos que se pueden utilizar para cambiar una organización internamente. Sin embargo, solo porque el mundo diga algo, no significa que una organización deba cambiar por esa misma razón. Tienes que creer en las cosas que se dicen para que realmente se considere auténtico. Y creo que las marcas de las que ya hablaste, las que lo han estado haciendo durante mucho tiempo, están comprando muy bien. Creo que este verano ha introducido un espacio interesante para que las corporaciones inicien estas conversaciones en un momento muy doloroso.

Kevin Tyler:
Entonces, para poder tener estas conversaciones con el personal que están teniendo las empresas, especialmente con la pandemia y las personas en casa, hay muchos otros tipos de vida que los directores ejecutivos tienen que acomodar en su día laboral en su empresa porque nunca antes lo habían hecho. Creo que esas conversaciones son difíciles de tener en espacios dolorosos. Han sido muchos esfuerzos digitales realmente geniales en torno a los cuadrados negros y los sitios web que se vuelven negros y todas estas cosas. También voy a preguntar sobre su junta directiva. ¿Cuántas personas de su equipo de liderazgo son de color? ¿Cuántas personas LGBTQIA tienes en el personal?

Kevin Tyler:
Hay otras cosas que también importan. Y odiaría que las personas que ponen mucho trabajo en un esfuerzo de marketing no se tomen en serio porque la estructura de su organización no refleja ni respalda lo que están tratando de hacer externamente. Creo que como especialistas en marketing y como personas, si no hay personas en la sala que ayuden a tomar decisiones, lo que suele suceder es que una sala de personas está ... Hablando como un hombre gay negro, es muy fácil que el esfuerzo sea, tú me estás mostrando en la forma en que me ves. Y eso puede deslizarse muy fácilmente hacia un lugar estereotipado. Si no hay nadie en la habitación que diga: "Eso no se siente bien". Si una habitación llena de gente blanca está tratando de crear un anuncio urbano o lo que sea, no será un enfoque auténtico porque el peligro de caer en el estereotipo estará siempre presente.

Kevin Tyler:
Y no estoy diciendo eso, solo porque estaba tratando de comercializar algo para una audiencia diversa, tienes que tener a una de cada persona alrededor de la mesa, sino un entendimiento sobre lo que estás tratando de hacer y por qué, y cuál es el La mejor forma de hacerlo va a ser muy, muy importante.

Precio Cynthia:
Sí, creo que es muy importante. Creo que todas las empresas, incluida la nuestra, han luchado con cuál es el trabajo profundo que debemos hacer ahora mismo. Hubo mucho apoyo de cuadrados negros en las redes sociales de todas las marcas con las que interactúas y acabamos de tener una pregunta en la sesión de preguntas y respuestas que creo que está en línea con la que estaba a punto de preguntar, ¿cuál sería una respuesta productiva? una manera de hacer que las empresas rindan cuentas, además de desafiarlas en su junta directiva a tomar decisiones de compra basadas en lo que debe ser cierto sobre el resto de su comportamiento en el mundo y en marketing. Si te encuentras dentro de una de esas empresas, me encantaría tu ... No sé si hay una respuesta fácil aquí, pero tengo curiosidad por saber, y creo que mucha gente lo hace, estas conversaciones son que está sucediendo en, me imagino muchas, muchas empresas en los EE. UU. en este momento y en todo el mundo. Solo quería saber su opinión sobre cómo hacemos que el cambio interno suceda de la manera correcta en ese frente.

Kevin Tyler:
Sí. No conozco las respuestas correctas. Tengo ideas, pero no sé las respuestas correctas a esta pregunta. Creo que muchas de las formas en que el trabajo solía operar en su día, creo que mucho de eso contribuye a donde estamos hoy. Creo que no hablar de sueldo y salario es muy raro. Y creo que cuando hay un grupo de personas que trabajan en el mismo lugar y no tienen un punto de referencia para lo que hace otra persona y por qué, es realmente extraño. Entonces, si tienes un grupo de personas trabajando en un lugar y algunos de ellos no ganan tanto por el mismo tipo de trabajo y se ven diferentes, entonces ¿por qué? Y entonces plantea este otro tipo de preguntas.

Kevin Tyler:
Creo que realmente es muy importante tener una inversión en su comunidad local. Creo que las agencias pueden ser muy aisladas. Este es nuestro mundo, trabajamos duro, son todas las horas del día, pero hay personas a nuestro alrededor en nuestro vecindario que podrían necesitar más experiencia. Podemos estar en la escuela, por lo que podríamos hacer X, Y y Z porque cuando haces ese tipo de cosas, comprendes mejor a las personas que podrían no vivir la misma vida que tú. Creo que hay muchas formas de acercarse. Hay un libro que me encanta llamado Just Mercy de Bryan Stevenson. Habla de acercarse. La única forma en que puedes comprender verdaderamente, ya sea la vida que vive otra persona u otra idea, es acercándote mucho a ella.

Kevin Tyler:
Si no puedes acercarte a él, no puedes entenderlo realmente. Y eso es lo que espero que las corporaciones, entidades y organizaciones comiencen a entender porque cuanto más sepa sobre el mundo, mejor podrá enviar mensajes a las personas a las que desea enviar mensajes. Y solo creo que ahora que vivimos en este momento en el que los directores ejecutivos se ven obligados a adaptarse al cuidado de los niños y las responsabilidades del hogar y todas estas otras cosas, siento que deja abierto un espacio para otra conversación sobre cómo nos conectamos con nuestros partes interesadas de nuevas maneras o nuestra comunidad de nuevas maneras que la hacen sentir más sustantiva y conectiva en lugar de solo el tipo de enfoque normal basado en transacciones de las cosas.

Kevin Tyler:
Y creo que si haces ese tipo de cosas, si lideras con humanos y no con negocios, creo que esa es la forma más fácil de hacer el mayor cambio. Solía ​​trabajar en un lugar donde era una de las dos personas negras de unos 70 y era una sensación extraña. He planteado todo este tipo de preguntas en mi propia cabeza, sin ningún motivo. Fue como, "¿Qué está pasando?" Y entonces el cambio ocurre con un montón de pequeñas decisiones intencionales como esta, las cosas que sucedieron este verano, las empresas no las van a resolver este año. Esta es la conversación que nunca debería terminar. Tiene que empezar en alguna parte y son las pequeñas decisiones de todos los días. Cada día, hay una nueva decisión que se puede tomar como especialista en marketing. Hay una nueva decisión y creo que depende de aquellos que sean lo suficientemente valientes como para entrar en una habitación y decir: “Esto no está bien. Y aquí están las razones ".

Precio Cynthia:
Me encanta eso, que es una serie interminable de decisiones valientes que todos tenemos la responsabilidad de tomar a lo largo del camino. Me encanta la idea de acercarme. Creo que tiene razón, que uno de los aspectos positivos de este mundo pandémico en el que vivimos es la oportunidad de repensar el papel que debe desempeñar una empresa. Ese equilibrio entre el trabajo y la vida personal no tiene por qué tener una línea tan estricta, que somos humanos primero y que somos trabajadores al lado de eso, tal vez. Esos dos mundos, no puedes separarlos. Que somos personas que vivimos en comunidades, ya sea dentro de nuestras empresas o en el mundo que nos rodea. Y realmente no puedes separar esas cosas.

Kevin Tyler:
Eso es exactamente correcto. Y si pudiera saltar sobre eso, creo ... Si no le importa, lo siento.

Precio Cynthia:
Si por favor.

Kevin Tyler:
Creo que al menos para mí, este tiempo de estar en casa todo el tiempo ha fusionado completamente mi vida profesional y personal, porque no tengo un viaje diario. Yo, en mi viaje diario al trabajo, me convertiría en empleado. Y en mi viaje diario a casa, volvería a convertirme en Kevin Tyler. Y ahora mismo, debido a que todo está atascado, todo eso está mezclado y es solo un gran bulto. No puedo separar mi negritud y mi homosexualidad de mi empleo o cualquier otra cosa. Y todo se trata de lo que es correcto. Y cuanto más podamos llegar a ese punto y no tener que convertirnos en otras personas o pensar de una manera nueva solo porque estamos en el trabajo, creo que eso podría hacer mucho por la industria del marketing porque estamos siendo más nosotros mismos, lo que significa que también podemos conectarnos con otras personas que están siendo ellos mismos de una manera mucho más profunda.

Precio Cynthia:
Sí. Me siento igual. Creo que la idea de una diferencia entre mi vida laboral y mi vida hogareña, ahora son una sola vida. Solía ​​tener un mentor que hablaba sobre la importancia de llevar tu personalidad al trabajo todos los días. Y creo que de manera similar, también pasamos mucho tiempo hablando sobre cómo llevar tus valores al trabajo todos los días. There is an inherent, while we have certain power and we don't have other powers, I think that standing up for those brave decisions every time you can, is critical. I think that's really helpful.

Cynthia Price:
A question here from someone who's also in your soon to be Higher Ed world. “How do you see this playing out in the traditionally exclusive world of Higher Ed? What can universities and other education organizations do to increase and sustain diversity and inclusion practices?” What do you have planned, Kevin?

Kevin Tyler:
Oh Lord. Oh my gosh. I love this question and I love talking about it too because I think there's so many opportunities. I think that when it comes to DE&I, and Higher Ed specifically, it's not a new idea. However, I think it's evolving in new ways. I wrote a piece for my last gig about diversity equity inclusion, I think needs to be a cabinet level position. Yeah, the book was Just Mercy. I think that currently and a lot of Higher Ed institutions DE&I is housed in either HR or student affairs. And if that is where they're housed, that is how they are assessed. And so from an HR perspective, it is about, do we have enough women in staff? Do we have do we have a mix of faculty on our staff et cetera?

Kevin Tyler:
It's more about checking boxes than actually affecting change, to me. And then on the student services side or student affairs side, diversity is about like, do we have all the groups, student groups that we need, are the buildings accessible, which are all important. Don't get me wrong. However, if there's not someone on the president's cabinet that has a purview over all of campus DEI efforts, then there'll never be campus-wide or comprehensive DE&I efforts. And so lifting it out of departments or schools, and putting it into a cabinet level, A, is an indication to prospective students and their families of what is important to the leadership, the president of this organization because if you have someone who's dedicated solely to DE&I, then that must be a pillar of the president's strategic plan, I would assume.

Kevin Tyler:
But also it allows for a much more comprehensive approach. If there is an issue on this side of campus, a DEI person and HR is not going to be able to do much about that. It's just about making sure that it is integrated into your campus life in a way that doesn't feel like it's a diversity initiative. I think students and faculty who are often forgotten in all these conversations, it's not about how well they … I mean, it is about how well they learn on your campus, but it's also about how well they live. And I think student affairs is like evolving in a way that where more needs are going to have to be met by more things on a college campus rather than programs at home. And so if you are in a Higher Ed and you're recruiting diverse students and you do that by putting pictures in your view book or on your website, and those kids come in and there aren't adequate services to help them get to where they need to go, then you're not truly an inclusive campus.

Kevin Tyler:
Just because you have the people there, doesn't mean that they are supported there. I think it's more about support rather than numbers.

Cynthia Price:
I think that is such a good point. And I think that's true even outside of education that the initiative for diversity and inclusion. Often I think at companies currently, certainly in the tech world, it lives in HR in a similar way where it's about what are the faces on the staff screen look like, are we recruiting in enough diverse ways. Where to your point, diversity and inclusion is so much bigger than that. It's everything we just talked about earlier from a marketing perspective, it's about how we treat each other and how we approach the world, how we get involved in our communities, how we get proximate. They're all of those other things. Do you have any general guidance for what you think a good DEI program really looks like, more broadly, not necessarily in the Higher Ed world?

Cynthia Price:
How does a DEI program become infused in a company culture? I think it oftentimes has to start with one person who's dedicated towards it, but that's a giant hurdle. If you do hire the person who works for the president or works for the CEO or whatever, who is very much we, as a company have decided to focus on this, how do you create that person is then really charged with turning a culture? How does that happen? Everything I'm asking you, has no easy answers.

Kevin Tyler:
Yeah, no kidding. I think these conversations are super important. I will not pretend to be a DE&I expert, I just know what I feel and think. And I want to say that out loud first. However, I do think that these difficult conversations are ones that have to be had now, they just do. And so we might not have all the answers, but we all have the capacity to think through problems and how are we going to solve the problems that we have to solve? In terms of DE&I, and this is really a difficult thing to measure or confirm or whatever, but I think that the intent is going to be really, really important. And I think there are places who will install a DE&I officer at whatever level as a layer of protection.

Kevin Tyler:
So like, “We don't want to get sued. Can we hire a DE&I person?” That's not really like the way to make organizational or structural change. However, there are other brands who will say, “We want to know how we can be better as an agency. We want to know how we can be better as people or whatever organization. We need to hire someone who can help navigate us or walk us through that.” And so intent is going to be the most important part. And I'm not really sure how you get to the actual intent of any conversation like that. I try to assume positive intent until something tells me otherwise. And I think that there are little signs that you can pick up on or collect along the way that can help you identify whether or not the intent is good or bad.

Kevin Tyler:
And I think one of those things is the reaction to employee like negative feedback around the work culture. If the response is one that is combative and angry, that is not positive intent. If the response is like, “I understand, I didn't recognize that as a thing,” blah, blah, blah, I think that's a different conversation. I think if we just pay a bit more attention to the kinds of conversations that are being had around this thing, then we'll be able to decipher the good actors from the bad.

Cynthia Price:
It's such a good point. It all goes back to that the intent is representative of that long game of, “Who do we want to be as a company, and what really matters to us? What are our values? What is our purpose? Obviously all companies or even in the Higher Ed nonprofit world are there for a purpose that is very specific.” What responsibility do we have as stewards of the corporate world in today's world where there is no turning back to a time when we had blinders on as companies, and weren't thinking about these things?

Kevin Tyler:
Sí. And I just want to add one other thing because I think there's another side to this kind of situation. In terms of an example, I was part of a local group in Columbus, Ohio. And it was the programming committee for this organization. And it's like the speaking series thing. I joined this organization to hopefully increase the diversity of the members of the organization, the program committee and also the … Are we running out of time?

Cynthia Price:
No, I think we're good.

Kevin Tyler:
Bueno. Sweet. And like the speakers that they would pull in. And so we were having a meeting and one of the people, one of the leaders of the organization was saying, “Yeah I'd love to get some of the kids from the charter school. They're poor and they're mostly of color. I just like to have a conversation around why some poor black kids become like mayor and some kids don't.” It was a very weird conversation. I think we have been taught to see people of color in certain ways, and it's black people that says poverty and broke and dangerous and looting and all of these things. But there's also all types of other kinds of black people. When we think about giving back to the community, I think a lot of people think about going to the poor parts and giving back over there, and we've done our diversity and equity and inclusion stuff.

Kevin Tyler:
The thing about all of what's happening now is that systemic racism is a very difficult concept for a brain to process. And if we don't break apart the pieces of systemic racism, if we don't understand how all of the institutions that are attached to the American dream are inherently racist, we don't understand housing and then redlining and then education and how it's funded and health and all of the terrible things that doctors did to black people back in the day, then we'll never understand truly what it means to be a black person in America. Systemic racism is so big, it's so much. What I do understand is why ghettos exists. I understand redlining. Cities up until like, even as recently as the mid-80s have relegated certain kinds of people to certain parts of the city that are like industrial and garbage dumps, et cetera.

Kevin Tyler:
The Henrietta Lacks piece in the medical community and stealing this woman's jeans or the Tuskegee experiment and giving a bunch of black soldiers syphilis to see what happens. There's mistrust in American institutions from a whole community of people and people don't get that. We don't break apart the idea or all the institutions where racism just inherently exists, then we'll never going to really understand it like from A to Z. Does that make sense?

Cynthia Price:
Si. That makes a ton of sense. And I think that was so well stated. I really appreciate you diving in on that. We're all trying to figure out right now, I don't know. I'm reading White Fragility right now and the idea of individualism versus systemic racism. There's this thing where I feel like we think as individuals, if we live our lives in a certain way, or we have historically thought that that just thinking of systemic issues is a whole different way of thinking. That it requires us to truly examine things that are uncomfortable to examine and that they involve a lot of education. Like you said, you can't go blindly into this work without actually doing the hard work of educating yourself on how in the world did we get here.

Kevin Tyler:
Sí. I think that's really right. I love to read. I'm a voracious reader and I learn about things through reading. And so however people learn about things, whatever we learn, can only refine our marketing craft. We won't use it every day, what we learn, but there's got to be a time that we've learned something like, “Oh my God, use that right here.” Just like collecting a bank of tools and information and education that you can use to just be a better marketer because a bad marketer can kill the brand quite literally. I would hate for anyone to be that person that decimates a brand. The more we read, the more we understand, the more we look for things that we might not have seen before this summer, I think is going to be really important.

Kevin Tyler:
I appreciate people reading White Fragility and how to be anti-racist and all these other things. I think whatever people have differing opinions on all those things, but I think reading is always a good thing. However, it's important to note that people have been writing about these things for so long. Basically anything Toni Morrison wrote was basically about racism, like Langston Hughes and all of these people. And so just being open to new information and being open to change in the way it makes your brain think, is like the most important part, I think of this. I think this is not just about marketing. This is not a marketing comp. I mean it is, but it's about more than that. And just looking under more rocks and looking into the corners of things, in the corners of your brain, the corner of the library, learning as much as you can because when you know more, you can do more.

Cynthia Price:
Sí. It's such a good point. And you're right that the reading of the books about the problem are one thing. The reading of all the other things we haven't been reading all along as to like, what is redlining and how did it happen or how does it happen, all of these things.

Kevin Tyler:
Sorry, you saw my bottom half, but this book, the Color of Law, it's one of the best books about redlining I've ever read in my entire life. I know it's backwards, but it's excellent. And it just gives a history on why neighborhoods look the way they look. If anyone's interested in that.

Cynthia Price:
Está bien. I'm going to ask you one more question that we got from the audience before we wrap it up, that I think it's a good one. And again, it's the hardest thing to answer. But they say, “What I often find I struggle with is defining the line between inclusivity and pandering. Is there a sure fire way that we can start to incorporate more inclusive marketing efforts without seeming like we are ill intentions and uninformed?”

Kevin Tyler:
That's a great question. I don't want to use the same answer, but I do think that part of this does live in the intent bucket. When I was in my younger years I was often asked to join boards. I was very flattered to be asked. I would walk into the room and then I would immediately understand why I was being asked to be on this board. And so it was a room full of white people, or a room full of straight people, or a room full of white straight people. If you're doing something because of who the person is and not what they have to offer or what they have to contribute, that would be an example of pandering, I think.

Kevin Tyler:
Pero si vienes a mí y me dices: “Escucha, sé que eres un experto en educación superior. Quiero que te unas a esto. Vas a ser la única persona negra. No te lo pregunto porque eres una persona negra. Te lo pregunto porque eres uno de los cerebros más inteligentes que conozco ”, bla, bla, bla. No estoy diciendo eso sobre mí, pero solo digo que esa es una pregunta diferente. Y entonces creo que cuando se trata de un cambio de cultura o cualquier otra cosa, solo tener una conversación cuando se trata de marketing. Es una aguja más difícil de enhebrar porque nadie que recibe el mensaje sabe cómo era la conversación antes de recibirlo. Creo que se trata de hacer que las cosas parezcan reales. La gente negra está en todas partes. Decir como, "Necesitamos tener más diversidad en nuestros anuncios o en nuestros correos electrónicos o lo que sea". Como si un día recibiera un correo electrónico, eran todos negros de la nada, eso es extraño. Hay una estrategia. Es un proceso intencional de puntos de decisión. No creo que haya sido una respuesta muy útil, pero creo que se trata de la intención.

Precio Cynthia:
Sí. Bueno, y se trata de ser fiel a lo que gusta, ¿es ese un valor que tiene la empresa y está auténticamente alineado con eso? Lo cual es, nuevamente, el trabajo más difícil para los especialistas en marketing es hacer ... Creo que es casi más difícil para los especialistas en marketing crear un cambio interno que para nosotros reflejar realmente el mundo que nos rodea y en nuestro mensaje de marketing.

Kevin Tyler:
Creo que eso es correcto. Creo que eso es correcto. Aprendí esto de mi papá, siempre he sido el tipo en una habitación que hace las preguntas y mi papá también me enseñó a no perder la oportunidad de no decir nada. Entonces, lo que obtengo al no decir nada es tanto, entiendo la dinámica de una habitación. Si tengo un lugar en esta conversación, si lo que digo va a caer en oídos sordos o se integrará en la lluvia de ideas o como se vea la conversación, hacer preguntas y no decir nada son las dos mejores formas de hacer el cambio.

Precio Cynthia:
No pierdas la oportunidad de no decir nada. Ese es un consejo sólido. Eso es genial, ese consejo. Impresionante. Bueno, creo que estamos terminando. Lauren, ¿hubo otras preguntas que me perdí?

Lauren:
Hubo una que llegó, no necesariamente una pregunta que quisiera abordar, sino si haríamos o no esta sesión en particular disponible fuera de la semana de registro de Litmus Live. Y la respuesta es absolutamente sí. Todos los que estén en la llamada lo recibirán. Y luego, si desea compartir eso con sus redes, lo haremos absolutamente posible para que lo haga. Quería asegurarme de que proporcionáramos una pequeña aclaración al respecto.

Precio Cynthia:
Impresionante. Bueno, gracias, Kevin. Esto ha sido realmente revelador. Realmente agradezco que se haya tomado un tiempo con nosotros hoy.

Kevin Tyler:
Cosa segura.

Precio Cynthia:
¿Hay algún lugar donde la gente pueda conectarse y seguirte en el resto de tu viaje?

Kevin Tyler:
Si ... totalmente. Sí, Twitter.

Precio Cynthia:
Alguien mencionó la campaña que estaba ejecutando en Instagram y los comentarios de que les encantaba dejar de matar [inaudible 00:55:27]. No sabía si querías que te siguiéramos allí o es eso-

Kevin Tyler:
Sí, en el pasado, como en junio, comencé esta cosa llamada Stop Killing Us, que fue un esfuerzo por reformular la narrativa de esa gente, la narrativa negra esencialmente. Y se trataba de combinar rostros alegres negros y morenos con historias de quiénes somos. La idea es como, si sabes más sobre mí como humano, tal vez me trates como humano. Y eso fue temprano, pero he descubierto que a medida que pasa el tiempo durante el verano, estoy menos feliz. Por lo tanto, no parece que la campaña se esté ejecutando en este momento. Simplemente no se siente bien y estoy un poco molesto. Y así lo he dejado a un lado. Todavía estoy en Instagram. Tengo un blog de comida en el lateral llamado Full Belly Blogger. Escribo sobre vino y comida y etcétera. Y eso está en Instagram.

Kevin Tyler:
Mi Twitter es Kevinctyler2. Soy muy activo en ambas plataformas y en LinkedIn. Me encantaría saber de la gente si quieren comunicarse. También me gustaría, si no le importa un par de recomendaciones de libros.

Precio Cynthia:
Por favor.

Kevin Tyler:
Obviamente uno es El color de la ley. Uno es Black Banks y Wealth Gap, que es historia de la banca negra. Y hay uno más. Oh, solo piedad. Ya configuré ese, que es sobre el sistema judicial.

Precio Cynthia:
Fantástico. Bueno, muchas gracias, Kevin. Ha sido asombroso.

Kevin Tyler:
Gracias por invitarnos ... a nosotros. Gracias por tenerme.

Precio Cynthia:
Todos ustedes.

Kevin Tyler:
Gracias por recibirme solo. Solo me tengo a mí. Esto fue genial. Si alguien tiene alguna pregunta ... Oh, mi Insta es kctyler TYLER. Estoy tan orgulloso de mí mismo por no haberme distraído con estos comentarios porque, por lo general, pienso: “¿Qué están diciendo? ¿Qué están diciendo?"

Precio Cynthia:
Es tan difícil, lo sé. Realmente tuve que entrenarme para no hacerlo. Sí, es [inaudible 00:57:29].

Lauren:
Tal vez sea otra habilidad que estamos adquiriendo al hacer gran parte de nuestro trabajo con Zoom en estos días.

Kevin Tyler:
Total, totalmente.

Lauren:
sí

Kevin Tyler:
Muchísimas gracias por esta oportunidad. Realmente fue un placer. Me siento muy honrado de compartir tiempo contigo.