Cómo construir productos notables con Ramit Sethi

Tim Stoddart:

Oye, ¿qué pasa todos? Mi nombre es Tim Stoddart, bienvenido al podcast de Copyblogger, muchas gracias por acompañarme. Mi invitado de hoy es un caballero que realmente no necesita presentación. Hoy en el podcast no tenemos otro que Ramit Sethi, Ramit es el fundador de iwillteachyoutoberich.com. Es un hombre que tiene mucho impacto personal en mi vida, he estado leyendo su trabajo durante años y años y es un verdadero profesional. Vas a sacar mucho provecho de esta conversación. Hablamos sobre redacción publicitaria eficaz y hablamos sobre lo que significa ir y tratar de ir tras las grandes ganancias y dedicar su tiempo a tomar decisiones y trabajar en proyectos que realmente van a mover la aguja en su vida y en su negocio. Hemos hablado de escribir cómo hablas para que puedas escribir conversacionalmente y para que tu audiencia pueda construir una relación realmente buena contigo.

Y finalmente, hablamos mucho sobre el desarrollo de productos y sabemos que la audiencia de Copyblogger siempre siente curiosidad por cómo hacer mejores productos para que podamos servir mejor a nuestra audiencia y Ramit es un verdadero maestro en eso. Entonces vas a sacar mucho provecho de este podcast. Realmente tuve el privilegio de sentarme y tener esta conversación con él y sin más preámbulos, ayúdenme a darle la bienvenida a Ramit Sethi.

Tim Stoddart:

Hola Ramit, muchas gracias por acompañarme en el podcast de Copyblogger. Realmente aprecio tu tiempo.

Ramit Sethi:

Es un placer, gracias por invitarme.

Tim Stoddart:

Sí, realmente eres un hombre que no necesita mucha presentación. Durante los últimos 10 años, ha conseguido una audiencia realmente sostenible y ha aportado mucho valor a las personas, incluido yo mismo. Pero antes de comenzar la grabación, solo estaba hablando un poco sobre lo mucho que me ha afectado tu trabajo en mi vida y estoy seguro de que puedo decir lo mismo de muchas otras personas. Pero para las personas que no están familiarizadas con su trabajo y no están familiarizadas con el, Te enseñaré a ser rico, me gustaría abrirte y darte algo de tiempo para presentarte y hablar sobre algunos de el mensaje que nos ha traído y dado a lo largo de los años.

Ramit Sethi:

Por supuesto. Así que mi nombre es Ramit Sethi, soy el director ejecutivo de I Will Teach You To Be Rich. Y sé que este sitio parece una estafa total, no lo es. He estado escribiendo el sitio desde 2004 cuando era estudiante en Stanford y creo que la mayoría de la gente quiere vivir una vida rica y creo que la mayoría de nosotros hemos recibido consejos, pero no encaja del todo con el camino. queremos vivir esa rica vida hoy. Y la mayoría de los consejos que hemos escuchado cuando se trata de dinero son recortar los lattes. Y el hecho del asunto es que recortar los lattes de $ 3 no cambiará su vida de ninguna manera sostenible. La mayor parte de los consejos sobre dinero son básicamente de alguien que probablemente sea de 30 a 40 años mayor que nosotros, que en realidad no se parece a nosotros y nos señala con el dedo todas las cosas que no podemos hacer con nuestro dinero. No quería vivir así. Quería gastar, quería comprar bebidas para mis amigos.

Quería usar la psicología para automatizar mi dinero y luego quería seguir adelante con mi vida. No quiero sentarme allí y ejecutar simulaciones de Excel todos los días, así que comencé a escribir sobre dinero. Pero una vida rica en realidad es más que solo su Roth IRA. Y desde entonces nos hemos expandido a los negocios, por lo que hemos ayudado a decenas de miles de personas a iniciar negocios. Nos hemos expandido a carreras. Puedo mostrarle cómo obtener un aumento salarial de 10 o $ 25,000, y también nos hemos expandido a la psicología. Todo esto en iwt.com.

Tim Stoddart:

Me encanta que hayas empezado con tu concepto de comprar todos los lattes que quieras porque me lo repito muy a menudo cuando salgo a una cafetería y me estoy sentando a trabajar y relajarme y disfrutar. luego miras tu cuenta bancaria y ves todas esas pequeñas transacciones cuando si las sumas, simplemente no significa mucho en el gran esquema de las cosas. Sin embargo, siempre he tenido curiosidad y estoy muy emocionado de preguntarte sobre la historia del origen de esto porque todo este concepto de vivir una vida rica y, como dices, centrarse en las grandes ganancias, fue algo que simplemente clasificaste. de desarrollado con el tiempo a medida que empezaste a escribir sobre él o ¿tuviste a alguien que te influyó para que realmente se te ocurriera esa metodología?

Ramit Sethi:

El concepto de grandes ganancias es que si obtienes las cinco o 10 grandes ganancias en la vida, nunca tendrás que preocuparte por $ 3 lattes o $ 7 aperitivos y hay cinco o 10 grandes ganancias en la vida. Algunos de ellos son económicos, ¿verdad? Quiere invertir automáticamente lo antes posible. Quieres tener un gran trabajo y asegurarte de que te paguen lo que vales. O podría ir y comenzar un negocio, pero también hay otros que no son financieros. Si te casas, quieres casarte con la persona adecuada, esa es una de las decisiones más importantes que puedes tomar en tu vida. Y si lo hace bien, entonces su decisión sobre si pintar el panel de yeso, no lo sé, no sé nada sobre renovación. Pero tomar la decisión correcta es muy importante y cualquiera que esté casado, ciertamente cualquiera que tenga hijos, lo sabe.

Lo que descubrí al principio, la mayoría de los consejos en el mundo se centran en minucias. Se centra en cosas como si debería consumir 20 gramos de proteína después de las 11:00 p.m., pero asegúrate de consumir solo un gramo por libra. Cuando en realidad, lo que la mayoría de la gente necesita hacer es controlar un poco más su alimentación y hacer ejercicio con regularidad. Lo mismo ocurre con el fitness, lo mismo con los negocios. La mayoría de los consejos que ve por ahí son, esto es lo que debe hacer en términos de 2500 caracteres por página y el subtítulo nunca debe decir esta palabra. Cuando en realidad necesitas escribir como hablas y necesitas escribir 10 veces más que tu escritura. Así es como te conviertes en un gran redactor. ¿Bueno? Y el origen de esto es que no quiero tener que despertarme y mirar los precios de una bolsa de ensalada si voy a comprarla a la tienda, me vuelve loco.

Y lo sé porque cuando mis padres son inmigrantes y tenemos cuatro hijos en mi familia. Así que mi mamá se quedaba en casa y nos llevaba a la tienda de comestibles y nunca ordenábamos o nunca compramos una bolsa de verduras precortadas. De ninguna manera, qué desperdicio de dinero. Por supuesto, lo vamos a cortar nosotros mismos. Así que aprendí ese sentido de frugalidad, pero con el tiempo me di cuenta de que no quiero tener que preocuparme por dos dólares aquí o allá. Quiero concentrarme en cosas más grandes e importantes. Y si lo hago bien, entonces los detalles, las minucias, los lattes de $ 3 se resolverán solos. Francamente, creo que es una forma mucho más divertida de vivir y te permite lograr mucho más con mucho menos trabajo porque una vez que haces esas cosas bien, el resto funciona solo.

Tim Stoddart:

Creo que también lo es, y voy a hacer una transición un poco hacia su marca real porque, como hablamos antes, la audiencia de Copyblogger está muy interesada en la escritura y el marketing de contenido. Pero para tocar eso un poco más, creo que cualquiera que escuche puede sacar mucho valor de toda esa idea porque yo mismo sé que cuando piensas en el panorama general y no enfatizas demasiado las pequeñas cosas, es me permitió vivir mi vida con un poco menos de ansiedad, como preocuparme por estas pequeñas decisiones. Y lo más importante, quita muchas decisiones en mi vida, lo que realmente me ayuda. Como si no pudiera recordar la última vez que miré el precio de la gasolina. Este es el lugar más cercano para comprar gasolina, está bien, genial. Voy a llenar mi tanque, seguir adelante y no preocuparme por eso, así que me encanta. Ese concepto ha hecho mucho por mí y, de nuevo, creo que mucha gente obtendrá valor de eso.

Ramit Sethi:

Gracias. Solo quiero señalar una cosa, creo que lo que acaba de decir es muy importante. En el ejemplo del gas, todos tenemos un ejemplo así en nuestras vidas en el que es un número pequeño y, sin embargo, tiene un impacto desproporcionado en cómo nos sentimos. Nos sentimos culpables o nerviosos o simplemente tontos, como ¿por qué? ¿Por qué gasté de más en eso? Y el quid de la cuestión es que muchas personas se centran en preguntas de $ 3 cuando en realidad deberían estar haciendo preguntas de $ 30,000. Una pregunta de $ 3 es sobre café o gasolina. Una pregunta de $ 30,000 es, ¿configuré mis inversiones automáticamente? ¿Tengo un gran negocio y me estoy enfocando en crear productos asombrosos para clientes asombrosos y tengo mis KPI bajo control, verdad? Esas son preguntas de $ 30,000. ¿Mi relación es sólida? Ni siquiera puedes cuantificar eso, pero si nos enfocamos en esas preguntas de $ 30,000, es mucho más poderoso que quedar atrapado en la maleza, atascado en los detalles de estas preguntas de $ 3.

Tim Stoddart:

Absolutamente. Me encanta. Entonces, moviéndote a un poco más de tu sitio web y al trabajo que has hecho a largo plazo, Copyblogger está en el marketing de contenido y eres muy conocido por tu compromiso con la buena redacción de correos electrónicos de formato largo. Le he oído describir sus correos electrónicos como floridos, y creo que es una muy buena palabra para describirlos. Tus páginas de destino, he visto algunos debates que tienes en Twitter con muy pocas palabras, las páginas de destino son mejores para la conversión y tu mentalidad es como, no, hagámoslo todo. Tengamos páginas de destino súper, súper largas y detalladas. Entonces, mi pregunta aquí es, ¿la redacción de textos publicitarios a largo plazo siempre ha sido parte de su estrategia personal? O de nuevo, ¿fue esto algo que desarrolló esta técnica con el tiempo?

Ramit Sethi:

Bueno, gracias por decir eso y me encanta escribir, así que creo que si te encanta escribir, entonces estás escuchando este podcast y estás leyendo, Te enseñaré a ser rico, estás leyendo. Copyblogger, estás leyendo una copia de formato largo. Eso no significa que todas las copias tengan que ser extensas. Si le envío un mensaje de texto a mi esposa, no le estoy enviando 30 titulares y un subtítulo y una llamada a la acción al final, es como si quisiera reunirse conmigo para cenar, haga clic en este botón. No voy a hacer eso, ¿de acuerdo? Eso sería una locura. En realidad, tal vez lo intente ahora que lo pienso, para ver si la tasa de conversión es mayor. Diré que construí toda mi marca para hacer que mi material gratuito fuera mejor que el material pagado de cualquier otra persona. Y creo que esa es una forma poderosa de pensar en lo bueno que debe ser cada parte de su marca, cada parte.

Así que doy el 98% de mi material de forma gratuita y quiero que ese material gratuito sea mejor que los cursos premium de otras personas, porque si lo logramos, la gente dice, Dios mío, lo están regalando gratis. Me pregunto qué hay en sus programas premium. Y tengo que decir que nuestros programas premium no son baratos, nuestro programa insignia cuesta 2000 dólares. Tenemos programas desde unos pocos cientos de dólares hasta 10 o 15.000 dólares. No consigues que alguien tropiece y caiga y pase su tarjeta de crédito por $ 10,000. Nunca sucederá. Y este es el quid de su estrategia de marketing de contenido: si está creando material premium para clientes premium, entonces debe comprender que sus clientes son realmente inteligentes. No son estúpidos, no se tropezarán y caerán y cargarán su tarjeta de crédito y no se deslumbrarán con estas afirmaciones locas.

Les voy a dar un ejemplo. Teníamos un programa llamado Earn 1K, hace años lo desarrollamos. Le mostramos a la gente cómo trabajar independientemente, cómo empezar a ganar dinero adicionalmente. Ahora, en nuestras pruebas, descubrimos que podíamos ayudar a las personas a ganar $ 10,000 e incluso decenas de miles de dólares. Porque una vez que descubres cómo trabajar por cuenta propia, si estás cobrando especialmente cien dólares la hora o 250 dólares la hora, ese número aumenta con bastante rapidez. Pero cuando escribimos esa copia, ganamos $ 10,000 adicionales, decenas de miles, la gente dejó de creerlo. Esto fue al principio. Esto fue alrededor de 2010. Así que tuvimos que aceptar esa promesa y bajo promesa. Es por eso que llamamos al programa Earn 1K, porque para nuestros prospectos en ese momento que tenían principalmente de nueve a cinco trabajos, les parecía increíble que pudieran ganar $ 20,000 de forma adicional.

Así que lo que hicimos fue decir, bien, gana 1K y marcamos nuestra copia, prometimos menos. Pero una vez que entraron, empezaron a generar decenas, 20, 30.000 dólares. Y luego, cuando tomamos esos testimonios y esas historias y los usamos para continuar impulsando el marketing. La clave es que la gente no es estúpida, debes hacerles una promesa que sea justa y razonable, incluso si no lo prometes, lo cual es mejor que decir que mañana te ganaremos un millón de dólares. Las únicas personas que se van a unir son las personas que buscan una solución rápida o una bala de plata y serán las primeras en reembolsar. Entonces, nuevamente, si está construyendo un negocio premium para clientes premium, debe saber que sus clientes son inteligentes, sus prospectos son inteligentes y debe tratarlos con respeto en su copia.

Tim Stoddart:

Me encanta cómo dijo eso, y lo mencionó un par de veces, así que puedo decir que esto es algo en lo que pensó, pero cómo dice que sus clientes no son estúpidos. A veces me temo que en Internet, especialmente con contenido de redes sociales, que no tengo redes sociales, no puedo relacionarme tanto con eso, pero temo que cuando vendemos productos o damos información, lo intentamos. para hacerlo lo más pequeño posible porque existe esta mentalidad de que los períodos de atención son realmente cortos y solo

Ramit Sethi:

Sí, eso es mentira.

Tim Stoddart:

Es mentira, si.

Ramit Sethi:

Es mentira.

Tim Stoddart:

Y nunca jamás he obtenido valor de pasar un día, dos días, tres días, a veces un par de semanas escribiendo algo que me hace sentir muy, muy, muy bien. Entonces, si pudieras entrar en un poco más de detalle sobre eso, creo que la gente lo apreciaría mucho.

Ramit Sethi:

Me encanta, me encanta esto porque la gente es inteligente. Todo el mundo debe dejar de repetir estas viejas castañas de que no hay capacidad de atención. Hay una historia famosa sobre una página de ventas de formato largo y alguien ajeno a la industria de respuesta directa la miró y dijo: "¿Quién leería 50 páginas de copia de ventas?" Y el redactor se rió y dijo: "Sólo los compradores". Y eso es realmente importante porque cada uno de nosotros tiene algo en nuestra vida sobre el que leeríamos 50, 60 o páginas francamente ilimitadas, y podría ser su calvicie, podría ser que tenga un niño de seis meses que acaba de ganar ''. t dejar de llorar o ir a dormir. Podría ser que está renovando su casa y acaba de descubrir que se olvidó de tener en cuenta esto y ahora va a gastar $ 80,000 más en su baño.

Necesitamos entender que las personas que tienen un problema buscan excelentes soluciones y también buscan a alguien que simplemente lo entienda. Esta cosa premium es otra lente para ver el mundo a través de la cual es realmente importante. Tenía un amigo, no un amigo, un conocido, esto se vuelve importante en un segundo. Me envió un correo electrónico y me dijo: "Oye, he creado este curso y nadie lo está comprando". Fue un curso de $ 2,000. Le eché un vistazo y si eres un redactor con experiencia, puedes ver fácilmente cuando alguien sabe de lo que está hablando en comparación con alguien que solo está jugando a copiar. Y le respondí y le dije: "¿Cuándo fue la última vez que compró un programa de $ 2,000?" Y me responde inmediatamente, dice: "Nunca". Esperando que otras personas le compren un programa de $ 2,000, pero él nunca ha pasado por el viaje emocional de comprarlo él mismo. Nunca se ha desplazado hasta el final de la página. Él nunca dijo, ¿esto va a funcionar o es solo aire caliente?

Él nunca dijo, ¿van a intentar estafarme con mi reembolso? No, pensó para sí mismo, tengo algunas cosas. Voy a publicarlo en una página de ventas, copiaré el mismo estilo de escritura que todos los demás y luego me lo comprarán. Cuánta gente escuchando aquí en el fondo es como, oh sí, lo he hecho. Quizás mucho porque si nunca has pasado por ese proceso de compra, entonces no tienes idea de cómo es, esto es lo que quiero decir con respetar a tus prospectos. Las personas quieren vender algo a $ 2,000 si nunca lo han hecho ellos mismos, ¿por qué alguien más debería pagarles? Y esto es lo fundamental de una base de clientes premium y productos premium. Así que compro muchos programas diferentes en libros. Compro libros de personas que ganan menos que yo. Asisto a cursos, de todo, desde el Instituto Disney hasta la contratación de un entrenador personal.

Si estás en el autodesarrollo y quieres que la gente te compre, es realmente importante que te sumerjas de verdad en ello porque, una vez más, tus clientes son inteligentes y pueden ver a alguien que sabe de lo que están hablando frente a alguien que está simplemente escribiendo copia.

Tim Stoddart:

Estoy muy contento de que hayas terminado en esa línea porque quería volver un poco más a eso. Mencionaste a tu amigo, pasó por el proceso de escribir una copia. Y creo que es seguro decir que si lo estudias lo suficiente, la redacción publicitaria puede ser un poco convencional, ¿verdad? Hay acrónimos y secuencias y cosas que todos podemos seguir, que podemos considerar la ciencia de la copia. Sé que eso es algo semántico, pero llamémoslo ciencia. Pero luego está el otro lado donde cuando leo tus cosas y cuando leo las cosas de Brian Clark de Copyblogger y las personas a las que sigo, personalmente siento que son ellos los que escriben para mí y me dicen un historia y puedo relacionarme con ellos.

Y creo que has hecho un gran trabajo y otras personas también, pero tal vez para las personas que recién están comenzando, esta es una lección tan buena y es algo que realmente proviene de la experiencia sobre cómo seguir una buena fórmula de copia. y al mismo tiempo agrega tus propias historias personales, tu propia emoción. Parece que me está diciendo que la mejor manera de hacerlo es sumergirse en él y ponerse en el lugar de sus clientes potenciales, pero ¿cómo lo maneja? ¿Cómo averiguas cuánto de ti mismo compartir y cuánto es una fórmula?

Ramit Sethi:

Bueno, es una gran pregunta porque hay un arte y una ciencia en la redacción publicitaria, realmente lo hay. Y puedes ver esto, creo que un buen ejemplo son los cortes de pelo. Entonces, si vas a Supercuts o un corte de pelo de $ 15, entras, es quien esté allí ese día y se sientan y la primera pregunta que te hacen es ¿qué? Que te preguntan

Tim Stoddart:

¿Qué deseas? ¿Qué estás buscando?

Ramit Sethi:

¿Qué deseas?

Tim Stoddart:

Si.

Ramit Sethi:

Bingo. Que lo quieres Entonces tienes que decir, y especialmente la mayoría de los chicos, no saben qué diablos ...

Tim Stoddart:

No tengo ni idea.

Ramit Sethi:

Sí, un poco más corto. ¿Qué corto? No lo sé. Como un poco, no te acerques demasiado. ¿Derecho? Entonces comienzas el proceso de nuevo cada vez. Compare eso con un salón de alta gama o un estilista al que va y ¿qué es lo primero que dicen?

Tim Stoddart:

Puedo ver totalmente tu punto. Te miran y te dicen lo que creen que necesitas.

Ramit Sethi:

Eso es exactamente correcto. Eso es exactamente correcto y esa es una gran diferencia. Así que un corte de pelo de $ 15 te va a pedir, un corte de pelo de cien dólares o lo que sea que vayas, así que te dirán qué hacer y la mejor parte es que realmente los amas por eso. Vas allí específicamente porque quieres que compartan su experiencia y sus consejos. Esa es la parte artística de la copia. Ahora, por supuesto, necesitas estar entrenado y no importa si eres 15 dólares o 10 veces más, necesitas tener un entrenamiento básico. Probablemente en el extremo superior tengas más entrenamiento. Pero lo que descubres es que a cierto precio, ya sea copia, cortes de pelo, restaurantes, todo el mundo puede cocinar un huevo. Todo el mundo puede cortar un mechón de cabello, pero realmente el diferenciador es el arte que copia la voz.

Así que les voy a dar un par de ejemplos en copia. De mi propia copia, la gente que lee sobre finanzas personales, es una de las copias más aburridas que jamás hayas leído. Hola a todos, es muy importante establecer un presupuesto y también asegurarse de invertir temprano porque el interés compuesto ... Es como, Dios mío, voy a saltar por la ventana con solo escuchar esto. Esa es mi propia voz. Pero, ¿qué pasa si realmente tienes un punto de vista diferente sobre el dinero? Lo hice porque era joven, estaba en la universidad y pensé, no quiero sentarme y contar los granos de arroz que estoy comiendo para que dentro de 600 años pueda tener 10 mil dólares en el banco. No, no quiero vivir así. Así es como hablaría con mis amigos y eso es exactamente lo que escribiría en la página.

Ahora que la gente escucha, es posible que no tengas una voz como la mía. No querrás intentar copiar a otra persona que tenga una voz diferente. Pero una de las mejores cosas que puede hacer es pensar en su voz en su estado más natural. Supongo que para mucha gente cuando sales con tus amigos, ya sea en un bar o en una fiesta en una casa y alguien dice algo como sí, eso me vuelve loco, y luego te lanzas a una perorata o tu perspectiva sobre algo y podría ser, eso me vuelve loco también porque en blanco, en blanco, en blanco, o podría ser, bueno, ¿sabes qué? Puedo ver por qué piensas eso, pero también hay algo más a considerar, una perspectiva más compasiva. Sea cual sea su voz, intente grabarla y luego intente copiarla.

Una forma en que la gente puede ver esto si realmente quiere verme hacerlo, hice este video de YouTube. Se llama Cómo escribir correos electrónicos que se abran con Ramit Sethi y le mostré a la gente allí mismo en vivo, escribí un correo electrónico que se envió a cientos de miles de personas y le mostré a la gente cómo tejer una historia y cómo hacerla realmente capturar. corazones y mentes de la gente. Si puedes hacer eso, entonces te has convertido, has dominado el arte y la ciencia de la copia y ahí es cuando se vuelve muy poderoso.

Tim Stoddart:

Ese es un ejemplo tan asombroso de cortarse el pelo, es mucho más fácil de visualizar, pero supongo que mi siguiente pregunta es ¿cómo llegaste al grano? ¿Cómo te construiste a ti mismo como una figura autorizada hasta donde ellos vienen a ti y te ven como un experto? ¿Haces eso regalando contenido gratuito?

Ramit Sethi:

El contenido gratuito importa. Sí, lo he hecho exactamente en los primeros días, sí. Pero si regala contenido gratuito para siempre, eso no necesariamente lo convertirá en una autoridad. La clave es que su contenido realmente necesita cambiar el comportamiento de las personas y cambiar sus vidas. Así que les daré un ejemplo de mi propio negocio, y esto probablemente nos generó millones de dólares a lo largo de los años. Cuando estaba en la universidad, tenía un pequeño grupo de amigos y practicábamos entrevistas con diferentes empresas, ¿de acuerdo? Éramos estudiantes de tercer y cuarto año y después de nuestras entrevistas, aproximadamente cada semana, nos volvíamos a reunir y comparábamos notas. ¿Qué nos preguntaron? ¿Cuáles fueron las mejores respuestas?

Oh, este realmente me dejó perplejo, y sé que esto suena un poco psicópata para la gente que escucha, como ¿quién diablos tiene un club de entrevistas? Pero eso es lo que hicimos por diversión. ¿Bueno? Yo era un idiota, así que me volví muy bueno en las entrevistas y puedes tomar esos mismos principios y aplicarlos para ser un consultor o un lanzador independiente o cualquier tipo de ventas. Así que creamos un programa años después, el mismo programa Earn 1K que mencioné, y fuimos pioneros en un concepto llamado la técnica del maletín. Y puedes buscar en Google esa técnica de maletín ahora y verla. Lo que hicimos fue mostrarle a la gente, cuando vas a la oficina de tu jefe para negociar un aumento de salario, estas son las palabras exactas que dices para obtener un aumento de salario de $ 10,000 o $ 20,000. Las palabras exactas, el tono exacto.

Ahora puse eso en un programa premium, pero finalmente pensamos, esto es realmente demasiado bueno, lo usaremos y lo regalaremos gratis. Volviendo a esa vieja cosa que dije acerca de que nuestro material gratuito es mejor que el material pagado de cualquier otra persona. Así que lo extrajimos, lo pusimos en un video de YouTube, escribimos una publicación al respecto y esto se volvió loco. Fue a todas partes, Lifehacker, etcétera. La clave es que ya sabíamos que esto estaba funcionando porque teníamos pruebas, pruebas, pruebas, testimonios, historias, números reales.

Ahora, ese material gratuito se difundió y tanta gente lo ha usado en YouTube, Lifehacker, etcétera, que cuando dicen, Dios mío, obtuve un aumento de $ 6,000, ¿qué más puede enseñarme este tipo? Vienen a nosotros y están listos. Eso es lo fundamental. Si estás escribiendo material gratuito, es mejor escribir algo que cambie la vida de las personas, tómate tu tiempo que escribir las 10 mejores formas de hacer X, Y, Z. Así que creo que es realmente importante hacer material gratuito, absolutamente, creo en eso, pero la calidad también es un componente importante.

Tim Stoddart:

Así que mencionaste probar varias veces, mencionaste probar con el título Earn 1K, con el título del curso. Incluso en esa historia se te ocurrieron algunos casos de estudio diferentes, como mini, por así decirlo. He visto un video tuyo antes de hablar sobre Jay Abraham y sé que has leído el libro, Cómo obtener todo lo que puedas de todo lo que has obtenido, y en ese libro Jay Abraham tiene un capítulo totalmente dedicado a las pruebas. . Dice que pruebes todo. Y te he oído hablar mucho de eso y es una de las cosas sobre tu marketing que encuentro tan fascinante por lo deliberado que eres con él. Así que creo que la pregunta que la gente quiere saber más, pero siéntase libre de desarrollarla, es como ¿cuáles son las cosas importantes para probar? Gran declaración. Yo estaba como, oye, pero ¿son titulares? ¿Es la participación del usuario? ¿Son tarifas abiertas? ¿Cómo podemos hacer esto pequeño y empezar por algún lado? ¿Qué debemos probar?

Ramit Sethi:

Bueno, hay muchas similitudes entre esos lattes de $ 3 y muchas de las pruebas que hace la gente. Entonces, por ejemplo, prueba de titulares, está bien, probablemente podría obtener un cinco o un 10% adicional de aperturas si prueba su título en el asunto de su correo electrónico. Pero, ¿eso realmente va a importar en el gran esquema? Si está enviando decenas de millones de correos electrónicos, si es J. Crew o Banana Republic, entonces sí, eso realmente importa mucho. Pero si está creando programas con embudos en los que no vende con tanta frecuencia, como todos los días, puede que no sea el mejor uso de su tiempo. Solo para darle un ejemplo, dejamos de probar las líneas de asunto en nuestros correos electrónicos hace mucho tiempo, hace mucho tiempo. No mueve la aguja por nosotros. Si realmente, si su KPI es la ganancia, cuánto mejor puede obtener en sus tasas de apertura que en realidad volverán a generar ganancias. De hecho, creo que para muchas empresas, no para todas, pero para muchas, la respuesta es básicamente cero. Así que ya no hacemos eso. Y sé que esto es una gran sorpresa para la gente porque esa es la ...

Tim Stoddart:

Esa es una gran sorpresa, por cierto.

Ramit Sethi:

Eso es lo primero de lo que todo el mundo habla. Es lo mismo que estaba hablando de minucias. Quieren hablar sobre estos pequeños cambios porque son fáciles, pero tienes que alejarte y decir, ¿realmente importa? Puede ser realmente eficiente en las pruebas, pero ¿es efectivo? Otra cosa que la gente prueba mucho son los titulares. Creo que los titulares en una página de ventas pueden funcionar en términos de prueba, pero realmente depende de cuántas personas vayas a comprar. Entonces, si, por ejemplo, estamos vendiendo un producto de $ 10, lo cual no hacemos, pero si lo estuviéramos, presumiblemente tendríamos mucha generación de leads, mucha, mucha gente mirando eso, eso podría valer la pena. pruebas. Pero, ¿qué pasa si vende un producto de $ 2,000 y la cantidad de compradores que obtiene es relativamente baja? Como si te llevara meses probar eso, meses. ¿Es ahí realmente donde quieres pasar tu tiempo? No estoy muy seguro.

A veces pienso que necesitas probar cosas. Cosas como ... Al igual que probamos nuestros productos, hacemos pruebas de usabilidad, tenemos un consejo asesor en el que pasamos nuestros conceptos. Pasamos meses agonizando en nuestra tabla de contenido, pero no es necesariamente una prueba AB. Es iterativo, es usabilidad, se asegura de que sea bueno. También pasamos por grupos reales de personas. Así que tenemos un nuevo programa Earnable y este es uno que le estamos mostrando a la gente, muchos de los conceptos de los que estoy hablando aquí con extremo detalle. Quieres montar un negocio, quieres aprender a redactar textos publicitarios, te mostramos esto. De hecho, en realidad les mostramos cómo escribir textos en el lugar mismo con los estudiantes, me voy de gira y ayudaré a la gente a escribir textos en vivo. Entonces, si las personas están interesadas, pueden ir a iwt.com/earn.

Ahora con ese programa construimos la tabla de contenido, lo probamos mucho. Luego realmente trajimos gente, los invitamos a Nueva York y ellos pagaron y mostramos estos conceptos en vivo con un equipo de cámara, con estudiantes allí en Nueva York. Y mejoramos incluso en algunos de ellos. Y entonces, y solo entonces, estará listo para integrarse en un producto completo, que se puede ganar. Ese es el nivel en el que creo que vale la pena, creo que estas pruebas de titulares y las cosas que puedes hacer con ellas, pero siempre tienes que preguntarte, ¿cuál es el beneficio máximo que puedo obtener? Y si la respuesta son pocos, como unos pocos centavos aquí y allá, tal vez no valga la pena dedicarle tiempo.

Tim Stoddart:

Guau. Entonces, de lo que estamos hablando aquí no es tanto un concepto de prueba AB donde es una forma completamente diferente de pensar sobre las cosas. Lo que está proponiendo es que estamos probando diferentes formas, diferentes conceptos, comentarios de los usuarios, calidad en nuestro producto. Porque si vamos más allá y ofrecemos un valor tan grande para cambiar la vida de las personas, entonces el titular no importa, la gente simplemente sabe que es lo mejor que puede hacer.

Ramit Sethi:

Exactamente. Así que escribimos una página de ventas para Earnable, no sé cómo terminará siendo ... Creo que probablemente tendrá entre 70 y 80 páginas, ¿verdad? Escribimos eso y los titulares allí no estamos probados por AB, son simplemente increíbles. ¿Cómo lo sabemos? Debido a que hemos estado escribiendo textos durante 15 años, sabemos lo que es bueno. La gente no solo viene a usted para una prueba de denominador común mínimo AB, sino que también lo busca para probarlo. Vienen a ti porque quieren saber lo que tienes que decir. Entonces, si está delegando su voz a un programa de pruebas AB, ¿qué van a esperar? Vas a terminar sonando como todos los demás. La gente viene a "Te enseñaré a ser rico" porque quieren la voz. Quieren una perspectiva, ya sea para ganar músculo, perder peso, comenzar un negocio como Earnable o sus finanzas personales, eso es lo que buscan.

Y les voy a dar otro ejemplo. My approach also changes over time in bigger ways than AB tests. So years ago, I used to be not a big fan of social media for businesses. It's just a lot of people were wasting time going on Twitter and Instagram, in my opinion and we still just saw massive results on email, okay? Eventually I started an Instagram account and my Instagram photos were horrible. Like I didn't know what to do, I didn't post on the feed for four months at a time. Like it was just awful. But then I went to Japan and I started getting really into Instagram stories because I was just in this amazing place and I was really loving the storytelling, so my Instagram stories started to take off.

One day, like eight, nine months later I posted a link to one of our programs just, I didn't even know, but I just randomly posted it and we sold over $10,000 in one today. And I was like, wait, what? People actually buy stuff on Instagram? So this kind of blew my mind, I had no idea. But if you think about just trying new things and sniffing around to see what's working, well I sniffed and I leaned in really fast. I was like, this is interesting. So we turned Instagram into an entire channel for us and it is totally different than my view used to be. I consider that more valuable than a tiny AB test because it's now and in fact, in Earnable we put how we generated $23,000 in one day and we show the actual campaign that we used in Instagram. That's the kind of thing that you can only find in one of our programs, but to get there we had to be able and willing to step back and say, man, I got to test my assumptions about social media itself. That to me is a test that's worth doing.

Tim Stoddart:

Si. Even just listening to this and listen to the examples, it's expanding my mind more as well. The idea just to repeat once again, don't focus on the minutiae, what are the big wins? Yeah, you had a big win with Instagram and so you thought to yourself, let's see what kind of results that are the $30,000 questions-

Ramit Sethi:

Si.

Tim Stoddart:

Is what you said before, I love that. Okay, I want to transition again slightly because you mentioned Earnable, you mentioned people looking to change different aspects of their life, whether it be fitness or negotiating for a raise. And I think it's safe to say that you've built a brand around finance and money, but you've also had products around networking and copywriting and mental mastery and of course this new one, Earnable. So I've always been so curious with your ability to expand into different industries of development, was that something that you just decided to do or was that something that happened over time?

Ramit Sethi:

Definitely over time. And now we have over 20 different programs.

Tim Stoddart:

Yeah, it's amazing.

Ramit Sethi:

So yeah, but that was just, it's not overnight. I started off, my first program I ever created was an ebook, which I sold for $4.95 and I was petrified to sell it because I thought people would call me a sell out. And in fact they did. They were like, oh, I will teach Ramit to be rich, but what I didn't anticipate was that there would be a quiet group of people who bought it, loved it. And that your buyers will almost always be your highest quality audience members, just because the people who buy are willing to put the time and money into self-development. So I will say that this was a slow, gradual process and you have to also remember that going to different price points and different modalities' means you have to learn new skills along the way. For example, an ebook is going to sell differently than $100 ebook plus video and that is going to be really different than $1,000 product or a $2,000 product or certainly a $5,000 coaching or event program.

Super different. Each one of those requires a different sales strategy. I will say that truthfully I think very few people can scale to multiple areas and I actually think that's a good thing. I don't think you should necessarily always be trying to grow to a different domain. In fact, we outgrew in some ways and it was a mistake. I'll give you an example, at one point we created a food program and a fitness program. Now, what the hell does that have to do with creating a business? Now to us at the time we were like, yes, it's all part of a rich life. So a rich life is broad enough that we can talk about a lot of things, that keeps me excited, but from a customer perspective, if you're coming to learn about copywriting or starting a business via Earnable and suddenly we're talking about how to make eggs, it can be very confusing.

So we actually pulled those programs off. We realized when we were humbled, we realized those require selling in such different ways that we're not equipped to do it, and so we pulled those programs off. I think most people should focus, stay in the domain where you're winning and slowly incrementally expand. It could be adding a higher end program, some personalization, could be adding just like a fun meetup once a month, whatever. But I think if it's working, you should really try to understand why it's working and go deeper there. The reason that I expanded was I don't get off, it doesn't excite me to only talk about money every day. I just, I don't want to live my life only talking about that. I said what I wanted to say in my book, I Will Teach You To Be Rich, I released it in '09, I rewrote it and re-released it in 2019. If you have a question about money, get the book, your questions will be answered.

But I think there's so much more to a rich life than money. There's starting a business, growing a business. There's finding a dream job and then mental mastery. So I love that stuff, but I would just caution people, don't try to do it too quickly. We made that mistake and was crippling, so focus on the things that are working and try to do a little bit more of those.

Tim Stoddart:

I really appreciate you sharing that insight. I think one of the things that I struggled with when I first started my online business and from talking to people, I get a couple of inquiries a day with people just asking questions as I'm sure you do as well. But it's so difficult to know where to start because of what you said, people have interests in a lot of different things. And I think people feel like they can provide value in a lot of different areas, but one of the things that we have, one of the concepts that we've really dialed down on is this minimum viable audience. In a lot of ways it makes sense to try to speak to less people who are a lot more in line with what it is that you are actually trying to promote or provide to them.

So yeah, what a learning experience to try to develop some of those other products that are in the broad range of living a rich life, but at the same time maybe out of scope of what people thought that you were known for or what you could best provide to them.

Ramit Sethi:

Exactamente. It's tricky to know how wide and deep to go, that's really that artistic part of your business. A few examples from my business. So if you buy, I Will Teach You To Be Rich, odds are, you probably have a pretty good job. You probably have a little bit in your checking account or savings account, you're probably not in $80,000 of credit card debt. The people who are in that much credit card debt, they have very different needs and they tend to go to different authors on money, because there frankly are better people out there to talk about severe credit card debt than me, but if you want to know how to manage your money and how to blend money and psychology, if you want to know how to automate, if you want to know how to invest your money so you spend less than an hour a month, there's no better book than I Will Teach You To Be Rich and that's why it was reviewed in the New York Times, et cetera, et cetera.

So you got to know who you're going after, that's an example of how deep you want to go on your market. Now, wide, how wide do you want to go? That's a whole different story. If you want to know about business and money, yes you should come to iwillteachyoutoberich.com/earn. If you want to know about business and like inspiration or business and sitting around a campfire singing kumbaya, don't come to I Will Teach You To Be Rich, you're not going to get it. You can hear it in my voice, you're not going to get that. There are other people out there who are way better at affirmations and inspiration, but if you want to know how to run an actual sales call and listen in, or you want to know how to grow the business to 100,000, 500,000, a million and beyond, then it makes perfect sense to go to...

Tim Stoddart:

So I've read your book, I've read it twice. Anybody listening to this, it completely changed the way I think about money. It relieves a lot of the anxieties I had about money because just to summarize, one of the ideas is if you automate everything, you know how much money you have every month or every week, and then I can just live my life and spend my money without feeling guilty. So you mentioned the book a couple of times and I guess just to give you a little bit of promotion, absolutely, if that is something that you want to learn about buy that book. However, we mentioned a couple times in this podcast and I'm curious to learn more because I've never seen it on your website, but we mentioned Earnable, we mentioned this new course. Is this something that is already live for people to see and sign up for? Is this a new product for you?

Ramit Sethi:

This is a brand new product, it's a brand new flagship program we're creating. And I'll tell you something we learned along the way. So we created several business programs, I think we have maybe five to eight different business programs, maybe more. We have one on copywriting called Call to Action.

Tim Stoddart:

It's so good.

Ramit Sethi:

Oh, you did?

Tim Stoddart:

Yeah, it was great.

Ramit Sethi:

Increíble. Oh, thank you for saying that, I appreciate that.

Tim Stoddart:

Por supuesto.

Ramit Sethi:

And in fact I love copies so much that we created two other ones where we actually followed along as I wrote sales page copy and as I wrote copy for sales emails, it's very voyeuristic, like you can watch through someone's, I guess over their shoulder and I was going to say through their window, but that's weird. You can watch over my shoulder as I actually write the copy that generated hundreds of thousands of dollars. So we had a lot of fun with that. But we learned that it's a little lonely sitting behind your computer and watching videos and we learned that people want new information, not just what they recorded in the video seven years ago, but what's new, what's current. Like the Instagram stuff that we're doing now, how are we doing it.

So we kind of re-conceptualize the idea of a program from the ground up and that was yes, we're going to from the ground up record new ways of thinking about finding a profitable idea, testing it, doing it rapidly. We used to show people how it would take months and months of testing, we now figured out ways to compress that down very, very short to get your first paying client, sometimes in a matter of days. And then we wanted to be comprehensive. We wanted to show people, hey, if you want to learn about sales, we'll show you our actual sales email funnels. We'll show you our sales call recordings, we'll show you what I DM people on Instagram and they go and buy a $2,000 program.

And the final thing we want to do was to connect people. So I'm going on tour across the country and it's crazy, why did I only go on book tour for my $10 book when people don't want to learn about starting a business from behind their computer, a lot of times they want to get in the room and be around other people. And maybe have copy written right on the fly live. So all of this is included with Earnable, that's why we rebuilt it from the ground up.

Tim Stoddart:

I love hearing about that. We've been talking internally a lot in Copyblogger about how we're trying to transition and I never thought of it that way where you say people are lonely behind the screen and I think that's a good way to put it because I don't think it's a secret that with courses there's not always a very high completion rate. And so we've been talking a lot about making them interactive where it's an experience, it's not necessarily a course. We're not going to be presenting people with a criteria, we're going to enjoy this experience together. And listening to you talk about this new program, it sounds like the experience is just as much a part of the material.

Ramit Sethi:

Si. I think you absolutely nailed it. And I think we all know what it's like to be in a room where there's magic. I had magic when I went ... That feeling. You can't get that feeling in other places, but all of us know what it's like to be in that room. I remember being on book tour, I was in DC and I have a concept called money dials. What would you love to spend your money on? And most people have never thought of this, they are constantly feeling guilty about coffee, but they've never actually been asked, what do you love to spend your money on and what if you could quadruple the amount you spent on it? This is a question that most have never been asked. So there I am in DC and I asked this question and this young guy raised his hand, he says, "I love to eat out." I said, "Awesome. What would you do if you could quadruple your spending?"

And his answer was, "I would eat out four times a week." And I said, "Hey, I get that, but you're thinking so linearly. Is there any other way you might think of about what you could do if you doubled, quadrupled, 10X your spending." And the whole room gets quiet and he goes, "I actually have a list of every Michelin starred restaurant in DC, I would love to go and work my way down that list." And I said to him, "Who would you take with you?" And he looks up and he goes, "My family, because they've never been able to afford to eat at places like that." And that is the moment where the room was pin drop silence and you realized there's magic in this room. You could never get that from watching a video alone in your apartment or house, kids screaming, sirens blaring, no.

If you want to start a business, it makes perfect sense that you would say, you know what? I'm giving myself this gift, the gift of a new program like Earnable and the gift to go for an evening and be surrounded with other people who are ambitious like me. That's what we're going after with Earnable, that's why I'm excited to meet everybody listening to this across the country after you sign up at iwt.com/bird.

Tim Stoddart:

Guau. Even just hearing you present that and talk about that moment, I could feel like I was there. That was great, thank you so much for sharing that. Well Ramit, it's been a real pleasure talking to you. Thank you so much for sharing some of your experience and some of your lessons with the Copyblogger audience, although we did mention it a couple of times, if anybody wants to learn more about you where can they find you and what's the best place to interact with you personally?

Ramit Sethi:

You can sign up at iwt.com/earn, love to share some of the dates and events that we are releasing with this new Earnable program. I'm also on Twitter and Instagram @ramit and if you ever watch me on video, read my copy and you'll see, it sounds the same. It's something for everyone listening here to think about is the highest praise you can get for your copy is that it sounds like you. So try to study the people you admire and you'll know when your copy is really in.

Tim Stoddart:

Me encanta, hombre. Muchísimas gracias por su tiempo. Realmente, realmente lo aprecio. A todos los que escuchan, si les gustó este podcast, por favor dennos una calificación. Síganos en iTunes, es lo mejor que puede hacer para apoyar el programa. Ramit, una vez más, muchas gracias por todo lo que haces y por compartir esta hora con nosotros, te lo agradezco mucho.

Ramit Sethi:

Muchas gracias.