SMS versus correo electrónico, cómo aprovechar las redes sociales (de la manera correcta) y el punto de inflexión del contenido

Darrell Vesterfelt:

Hola a todos. Bienvenido al episodio de esta semana del podcast de Copyblogger. Mi nombre es Darrell. Y aquí de nuevo está el socio de Copyblogger, Tim Stoddart. Tim, bienvenido de nuevo.

Tim Stoddart:

Gracias, Darrell. ¿Qué pasa, todos?

Darrell Vesterfelt:

¿Cómo ha ido tu semana, hombre?

Tim Stoddart:

Mi semana fue genial. Mi semana fue realmente genial. La pasé muy bien trabajando en Copyblogger esta semana. Muy emocionado y emocionado por la respuesta positiva que obtuvimos sobre algunos de los nuevos anuncios que hicimos y algunas de las actualizaciones en las que hemos estado trabajando muy duro. Entonces me siento realmente bien. Gracias por preguntar.

Darrell Vesterfelt:

Sí yo también. Tenemos algunos artículos en los que vamos a profundizar. Pero antes de eso, tenemos un par de anuncios. Tim, te dejaré tomar eso. Y luego nos sumergiremos en algunos artículos y eventos actuales.

Tim Stoddart:

Frio. Lo primero con lo que quiero comenzar es extender un gran agradecimiento y gratitud de parte de Darrell, Brian y yo a todos los que han sido tan receptivos a estos cambios que hemos estado haciendo. Hemos recibido un montón de respuestas al nuevo formato del boletín de los viernes, ha sido abrumadoramente positivo. Realmente, realmente le agradecemos por presionar ese botón de respuesta, por hablar con nosotros, por interactuar con nosotros, dejarnos saber lo que piensa al respecto y las formas en que cree que podríamos serle de mayor utilidad y las cosas que podemos hacer. mejorar. Así que muchas gracias por eso. Además, muchas gracias también por todas las amables palabras en el nuevo formato de podcast. No pasa desapercibido y estamos trabajando muy duro.

Tim Stoddart:

Además, algunos anuncios rápidos; esta semana estamos lanzando dos clases magistrales más. Puede encontrarlos en copyblogger.com/education. Darrell y yo vamos a lanzar una clase magistral que publicamos juntos sobre el proceso de cinco pasos para crear su propio negocio en línea exitoso y escalar su negocio. Y además de eso, Darrell hizo un taller sobre marketing por correo electrónico. Darrell es el genio del marketing por correo electrónico del grupo. Te recomiendo encarecidamente que compruebes eso.

Darrell Vesterfelt:

Y el último anuncio es, este jueves 18 de junio, a las 3:00 PM. Eastern, vamos a realizar una sesión de preguntas y respuestas en vivo en la que puede registrarse para estar en Zoom en vivo. Puede hacernos a Tim ya mí cualquier pregunta que desee sobre marketing de contenidos, Copyblogger, negocios en línea, marketing por correo electrónico, lo que sea que sea útil para usted. Vamos, vamos a hacer una sesión de preguntas y respuestas de una hora en la que puedes hacer las preguntas que quieras. Enviaremos los detalles para el registro por correo electrónico. Pero también puede registrarse en las notas del programa para este episodio de podcast.

Tim Stoddart:

Estoy deseando que llegue.

Darrell Vesterfelt:

Increíble. Vamos a sumergirnos. Tenemos algunos artículos de los que hablaremos esta semana. El primero es realmente interesante. Es de la tierra del marketing y el título dice: "Los mensajes de texto son el canal de marketing más eficaz que la mayoría de las marcas minoristas no utilizan". Básicamente, en este artículo, habla sobre el nivel de participación en la mensajería de texto versus el marketing por correo electrónico. Y nosotros, durante mucho tiempo, hemos hablado sobre cómo el marketing por correo electrónico es la herramienta más poderosa para que usted sea dueño de su negocio. Básicamente, este artículo dice que la mayoría de las marcas no utilizan la mensajería SMS y deberían hacerlo porque el nivel de participación puede aumentar con la mensajería de texto.

Darrell Vesterfelt:

Ahora, esto es algo que sé que hacen muchas grandes marcas minoristas. Dice que muchos de ellos no lo hacen tan bien. Pero tengo curiosidad, Tim, por conocer tu opinión sobre los mensajes de texto como una forma de marketing frente al marketing por correo electrónico.

Tim Stoddart:

Estoy emocionado de tener esta conversación porque creo que el resto de 2020 podemos sumergirnos un poco más en esto porque la transparencia total, el marketing por SMS no es algo con lo que tenga mucha experiencia. Y tampoco creo que tengas mucha experiencia con eso. Entonces, cuando hablo sobre esto, lo hago solo desde mi propia experiencia.

Tim Stoddart:

Recuerdo haber escuchado una estadística, o tal vez fue una conversación que estaba teniendo, pero todos los que escuchan esto en este momento, ¿dónde está su teléfono? Estadísticamente, las posibilidades de que esté a más de seis pies de distancia son casi del 100%, o perdón, casi del 0%. En todo momento, estamos a dos metros de nuestro teléfono.

Tim Stoddart:

Solo en ese punto de vista, desde un punto de vista práctico, tiene mucho sentido que la mensajería de texto sea una forma realmente excelente de comunicarse con una audiencia. Creo que nosotros, como especialistas en marketing, debemos tener cuidado y, de nuevo, todos pensando en su propia experiencia, ¿cuántas veces recibimos esos mensajes de texto no deseados? Y no hay opción de exclusión, simplemente presionamos detener de inmediato. Y luego lo volvemos a hacer en mayúsculas, porque no estamos seguros de cuál es exactamente la señal para cancelar la suscripción. Y desconfío de que este sea solo otro mecanismo de spam, que como todos sabemos, es muy, muy ineficaz.

Tim Stoddart:

Con todo lo dicho, ¿por qué pensaríamos que tener una audiencia comprometida de la misma manera que lo haríamos a través del correo electrónico, pero solo a través de SMS, no sería una buena idea, especialmente considerando el hecho de que las personas tienen sus teléfonos en todos ellos? el tiempo, ¿son tan rápidos para contestar mensajes de texto? Y es algo en lo que si estamos dispuestos a regalar nuestro número de teléfono celular para recibir mensajes de texto de una marca que nos gusta, está claro que queremos recibir ese contenido.

Tim Stoddart:

Todo esto es nuevo para nosotros. Creo que desde una perspectiva minorista, puedo ver muchas formas de que esto tenga sentido. Pero también creo que desde una perspectiva de creación de audiencia de contenido, lo que estamos tratando de hacer y en lo que estamos tratando de involucrarnos, no hay razón para pensar que esto no podría ser un buen negocio.

Darrell Vesterfelt:

Entonces, lo que he escuchado en nuestra industria específicamente, he escuchado a muchas personas que usan SMS para recordatorios, cosas como recordatorios de seminarios web, recordatorios de eventos, cosas de esa naturaleza. He oído que tiene éxito. Escuché mensajes contradictorios sobre el compromiso y la frustración de las personas. Muchas de las otras investigaciones que hemos hecho, Tim, dependen de esa idea de molestia. Y tal vez se sienta un poco más spam, tal vez se sienta un poco más intrusivo.

Darrell Vesterfelt:

Es una conversación realmente curiosa porque aunque creo que este artículo es correcto, vas a tener más tasas de apertura porque abrí mis mensajes de texto mucho más que mis correos electrónicos, tengo cero mensajes de texto sin leer en este momento y tengo cientos de mensajes de texto sin leer. correos electrónicos ahora mismo; que tengo curiosidad por saber cómo sería el ROI para las personas en la industria del marketing de contenidos. Tengo curiosidad por que investiguemos más aquí y tengamos más conversación al respecto. Pero esa sería mi gran pregunta.

Darrell Vesterfelt:

La otra pregunta que tengo es ¿qué herramientas pueden utilizar las empresas más pequeñas? Sé que hay muchas herramientas para empresas más grandes en el espacio de la mensajería de texto. Y creo que algunas herramientas de marketing por correo electrónico están comenzando a explorar la entrega de SMS junto con la entrega de correo electrónico también. Cosas como MailChimp. He escuchado rumores de que suceden ese tipo de cosas. Pero tengo curiosidad por saber lo fácil que es acceder al marketing por SMS también para empresas más pequeñas. El marketing por correo electrónico ha sido desenfrenado durante mucho tiempo. Puede que solo esté mostrando mi ignorancia en este tema, pero no es algo común, como el marketing por correo electrónico es común en lo que respecta al conjunto de herramientas. Porque sé que hay cosas como Twilio y otras herramientas que existen, pero me gustaría saber qué tan fácil es acceder y agregar otra herramienta a tu cinturón.

Darrell Vesterfelt:

Esas son algunas de las preocupaciones que surgen en mi mente. La otra es que generalmente no compro algo de un mensaje de texto.

Tim Stoddart:

Por mensaje de texto, seguro.

Darrell Vesterfelt:

Sí, pero realmente me gustan los recordatorios de los mensajes de texto. Si tengo una reserva en un restaurante, me gusta recibir un recordatorio, si mi perro tiene una cita de aseo, me gusta el recordatorio. Es como, "Oh, gracias por el recordatorio, esto es realmente genial". Así que me pregunto cómo sería tener recordatorios sobre la finalización de los plazos de lanzamiento, recordatorios sobre los horarios de los seminarios web. Y me pregunto si las tasas de presentación responderían mejor allí. Pero tengo curiosidad sobre la conversión real a dólares en ventas a través de SMS.

Tim Stoddart:

Puntos asombrosos. Y sentarme aquí teniendo esta conversación contigo al respecto solo me hace pensar más. Estoy pensando en mi propia experiencia; ¿Cuáles son los mensajes de texto que he recibido de empresas que me parecen útiles? Creo que lo notas totalmente, siempre recordatorios. Vi a un fisioterapeuta el año pasado, mucho tiempo desde mi espalda, y la mitad de las veces me olvidaba de mi cita, excepto por ese recordatorio de mensaje de texto que recibí la noche anterior. Luego estoy cenando con mi esposa y digo: "Oh, sí, no dejes que me olvide de esa cita que tengo mañana".

Tim Stoddart:

Tienes razón. Creo que, por la experiencia del usuario, que nosotros, como sociedad colectiva, estamos acostumbrados a los recordatorios, probablemente sea un desastre en términos de algo que podría usarse. Sin embargo, veremos. Quiero decir, veremos quién puede decir que la gente no empezará a sentirse más cómoda comprando productos directamente desde SMS o participando en algún tipo de contenido o producto en línea. No lo sé. Pero definitivamente estoy emocionado de descubrirlo. Muy interesante.

Darrell Vesterfelt:

Sí, muy interesante. Tendremos más contenido en el blog Copyblogger sobre este tema una vez que investiguemos un poco más para ustedes también. Pero definitivamente es algo que vamos a explorar en un futuro cercano con recordatorios específicamente porque creo que ayudará. Recibir un recordatorio por correo electrónico simplemente no funciona. Porque no sé ustedes, pero no estoy en mi bandeja de entrada todo el día, pero estoy cerca de mi teléfono y tener esa notificación automática es realmente enorme. Ese es el único beneficio de los SMS sobre el correo electrónico. Algo interesante para explorar. Si tiene pensamientos o experiencia sobre cómo usa los SMS en su negocio, no dude en visitar copyblogger.com/ask, y es posible que compartamos sus pensamientos sobre un episodio futuro.

Darrell Vesterfelt:

Muy bien, el siguiente es de Social Media Today. Y el título de este artículo es: Facebook agrega cuadros de conocimiento de Wikipedia en los resultados de búsqueda. Sé que esto te apasiona mucho. Así que te dejaré tomar este primero y partir de ahí. Pero, ¿qué significa esto específicamente cuando dice que Facebook está agregando cuadros de conocimiento de Wikipedia en los resultados de búsqueda?

Tim Stoddart:

Me apasiona mucho este tema. Es algo sobre lo que creo que la gente necesita ser educada. Porque estas grandes empresas de tecnología introducen estas nuevas funciones muy lentamente y no lo hacen todas a la vez. Lo arrastran hasta el punto en que una vez que ha sucedido, apenas se nota que sucedió. Esto va a requerir un poco de contexto por mi parte.

Tim Stoddart:

Lo que significa, en la experiencia de búsqueda de todos, cuando abres tu teléfono y haces una pregunta, y generalmente aparece Google y hay algo llamado gráfico de conocimiento, donde la respuesta a tu pregunta es nativa en Google, y generalmente está en un caja grande. Lo que hace es que te mantiene en Google. Hace años, el objetivo del SEO en un sitio web, o el objetivo de crear contenido como ese es, esencialmente escribías contenido que respondía una pregunta. Y al hacerlo, se ganó el derecho a obtener ese clic del usuario. Proporcionaste la solución a la pregunta de la persona.

Tim Stoddart:

Ahora, Google, en este caso, acapara cada vez más tráfico al proporcionar esa respuesta directamente en la plataforma, directamente en su teléfono. Y parece que Facebook básicamente está haciendo lo mismo. Si eres alguien que está tratando de crear una audiencia en Facebook o estás creando contenido y estás publicando ese contenido en la página de Facebook, o lo estás publicando en un grupo de Facebook, muchas de las formas en que la gente encuentra la información en Facebook está a través de esa barra de búsqueda. No es tan frecuente como Google porque Google es principalmente una herramienta de búsqueda, pero no obstante, en cientos de miles de casos al día, las personas buscan cosas en Facebook, encuentran contenido que otras personas han publicado y luego hacen clic en ese contenido. al sitio web de otra persona. Y eso es genial para el editor. Así es como dirige el tráfico a su sitio web.

Tim Stoddart:

Pero ahora, la caja de conocimientos está en Facebook de forma nativa. Entonces, si busca una pregunta en Facebook, cuando en el pasado hacía clic en un sitio web, no tiene que ir a ningún lado. Te quedas en Facebook todo el tiempo. Nunca abandonas la plataforma. ¿Y eso qué hace? Eso mantiene más ojos y más clics en los anuncios de Facebook. Es solo otra forma de aprovechar su contenido para construir su propio negocio. Es peligroso y es muy, muy complicado. Está mal y tenemos que vigilarlo.

Darrell Vesterfelt:

Copyblogger se ha pronunciado sobre este tipo de cosas durante mucho tiempo. Hay un artículo que Sonia Simone escribió en 2015 titulado La aparcería digital, la amenaza más peligrosa para su estrategia de marketing de contenidos. Y este tipo de ...

Tim Stoddart:

¿Cuando fue eso?

Darrell Vesterfelt:

En 2015. Esto ha estado sucediendo incluso antes de 2015. Y lo más notable fue cuando Facebook comenzó su campaña y estrategia de anuncios de Facebook hace años, todos los que conocía en ese momento estaban construyendo grandes páginas de Facebook. Tuvimos una gran distribución para comunicarnos con esas personas. Y luego, un día, comenzamos a notar que el compromiso bajaba y bajaba y bajaba y bajaba. Y Facebook esencialmente te estaba haciendo pagar para conseguir el compromiso de la audiencia que has creado. Hemos estado hablando mucho de esto. Este es un tema enorme, enorme que nos importa mucho. Incluso la semana pasada hablamos sobre la construcción de una marca en su propiedad. No use terrenos prestados como Facebook o LinkedIn o Google, construir una marca con una lista de correo electrónico y suscripciones como correo electrónico o SMS, que acabamos de escuchar es realmente importante.

Darrell Vesterfelt:

Esto es algo que nos importa. Este parece ser otro ejemplo de cómo nos quitan más tierra y tiene efecto. Creo que es interesante para nosotros ver que estas pequeñas cosas que parecen inocentes ...

Tim Stoddart:

Muy sutil.

Darrell Vesterfelt:

... muy sutiles, se suman durante un período de tiempo. Entonces esto es algo que hizo Google. Mencionaste que lo hizo Google en 2012. ¿Qué tipo de efectos tuvo? Creo que has estado en SEO por un tiempo, pero qué tipo de efectos tuvo cuando sucedió por primera vez y qué tipo de efectos duraderos tuvo, y cuáles son algunos de los efectos similares que podríamos esperar de Facebook en un momento como este?

Tim Stoddart:

Tuvo efectos enormes, absolutamente efectos enormes. Es importante notar que antes de grabar, tú y yo, hablamos de estas cosas. Antes de empezar a grabar el podcast estábamos compartiendo cómo cada vez que aparecen estos ejemplos, siempre es una oportunidad para que hablemos de ello. Íbamos de un lado a otro como, "¿Esto se va a volver redundante? ¿Cuántas veces será necesario decir este mensaje hasta que la gente se canse de escucharlo?". Decidimos nunca. Si tenemos que decir esto una y otra vez, está bien. Lo vamos a decir una y otra vez, porque el espíritu de Copyblogger es construir tu propia audiencia. Ahora construya su propiedad inmobiliaria en su propio terreno. Así que cada vez que veamos ejemplos de esto sucediendo, puede apostar a que lo informaremos y lo hablaremos.

Tim Stoddart:

Para responder a su pregunta de manera más directa, Google definitivamente ha impactado la cantidad de tráfico que sale a otros sitios web. No hay duda. Y estamos hablando de millones y millones y millones de visitas de tráfico. Sin embargo, tal vez sea porque soy un pequeño fanático de Google, ellos no han sido como el imperio capitalista malvado que tiene Facebook. Siempre han tenido un sistema realmente bueno para controlarse y equilibrarse y asegurarse de que las actualizaciones de algoritmos que realizan brindan valor a los usuarios, pero también son justas para los productores de contenido, que Google esencialmente aprovecha. Y ha sido bastante bueno. La relación comercial que han tenido los SEO con Google ha sido relativamente justa. No creo que ocurra lo mismo con Facebook. Realmente, realmente creo que construir una audiencia en Facebook es probablemente lo más peligroso que puedes hacer.

Tim Stoddart:

Un ejemplo de eso, usted habló sobre ese viejo cebo y cambio. Y hemos mencionado esto antes en nuestras preguntas y respuestas, el cambio que hizo Facebook después de que se hizo público, el algoritmo solía decir que aproximadamente el 20% de las personas a las que les había gustado mi página de Facebook verían el contenido que publiqué en la página. Entonces, si tengo 100 personas a las que les gusta mi página y publico un artículo en la página, unas 20 personas lo verían. De la noche a la mañana, ese porcentaje bajó del 1% al 2%. Así que ahora, si tengo 100 personas en mi página y publico ese artículo, una, tal vez dos personas lo verán. La razón es que se hicieron públicas y obtuvieron accionistas, por lo que ahora necesita impulsar su contenido.

Tim Stoddart:

Es la misma hora exacta en que apareció en Facebook ese pequeño botón que decía: "Mejora esta publicación". Entonces, hombre, debo tener cuidado antes de comenzar a despotricar sobre esto, solo porque creo que es muy importante que los especialistas en marketing de contenido realmente presten atención a esto. Pero créame, esto va a tener un efecto. Y el volumen de tráfico que va de Facebook al sitio web de un creador de contenido independiente va a disminuir continuamente.

Darrell Vesterfelt:

Así que diré un par de cosas aquí; obviamente, no estamos diciendo que Google, Facebook y otras plataformas como esta sean malas para su negocio. Es importante entender qué papel juegan. Creo que muchas veces lo que hemos visto es que la gente tiene una idea equivocada. Creen que sus plataformas sociales tienen un propósito diferente al que realmente sirven. Creen que el SEO tiene un propósito diferente al que realmente tiene. Y, por supuesto, no estamos diciendo que Facebook y Google sean malos, pero son malos para usted si los coloca en el lugar equivocado de todo su embudo o estrategia de marketing. Pero estos tienen que desempeñar exactamente los roles correctos.

Darrell Vesterfelt:

Tienes que tener un gran sitio web alojado por ti mismo. Tienes que tener personas que opten por tu lista de correo electrónico porque nadie va a robar tu lista de correo electrónico. Google nunca va a decir un día, o Yahoo o Bing o quien sea que esté alojando a estos proveedores de servicios de correo electrónico, no van a decir: "Oh, solo vamos a entregar el 80% de los correos electrónicos". Así no es como funciona el correo electrónico y, en mi opinión, nunca funcionará de esa manera. Ser propietario de una audiencia, el correo electrónico es realmente la única forma en que puede poseer una audiencia. Los SMS podrían meterse en eso, Tim, cuanto más hablamos de eso y tenemos conversaciones allí. Pero estas son herramientas importantes que deberían ser parte de su negocio, pero asegúrese de que estén desempeñando los roles correctos.

Darrell Vesterfelt:

En segundo lugar, este artículo habla de la posibilidad de tener información comprobada junto con lo que ahora sabemos que ha sido una tendencia de contenido falso que se publica en el espíritu. Quiero decir que ese es el lado positivo de Facebook que sucedan cosas como esta, es que habrá conocimiento real al lado de algo que podría ser, no quiero usar este término, sino noticias o información falsa. Realmente dudo en usar esa palabra. Pero creo que eso es un beneficio, pero también perjudicará a algunos de los usuarios finales que publican contenido fuera de la plataforma de Facebook.

Tim Stoddart:

Gran distinción que hacer, y sí, podemos cerrar con este concepto de que no soy un medio antisocial. No creo que tú tampoco. Solo tienes que entender el papel. Lo que quiere hacer es aprovechar las redes sociales para construir su audiencia. No dejes que las redes sociales te aprovechen para robarte los ojos. Invierte en ti mismo primero, invierte en tu sitio web, usa las redes sociales para atraer tráfico a tu sitio web para que puedas construir y ser dueño de tu audiencia. Son excelentes herramientas, pero eso es lo que son. Es una herramienta. No es un refugio seguro. Es algo que tienes que usar para invertir en ti mismo. Una gran distinción, Darrell, me alegro de que hayas dicho eso.

Darrell Vesterfelt:

Creo que esto es solo un ejemplo. Creo que Facebook realmente está tratando de luchar contra esta guerra de desinformación. Han estado recibiendo muchas críticas por eso. Han sido convocados frente al Congreso al respecto. Han sido convocados frente a otros gobiernos al respecto. Pero esto es algo importante que están tratando de resolver. Por lo tanto, es posible que ni siquiera estén pensando de manera anticipada que estamos tratando de eliminar los clics de otras fuentes de publicación. Solo están tratando de resolver el problema que tienen aquí. Y, a su vez, está afectando a los editores y otros lugares que publican contenido.

Darrell Vesterfelt:

Este es solo un gran ejemplo de que Facebook servirá a Facebook primero y luego a ti. Entonces, incluso si simplemente sacamos como, "Facebook es malvado, y Facebook está haciendo esto a propósito, y Facebook solo está tratando de mantener los ojos en Facebook". Y simplemente vamos al otro lado del espectro y decimos: "Incluso si Facebook solo está tratando de resolver este problema, eso es lo único que están tratando de hacer, Facebook sirve primero a Facebook". No sirve a su marca primero. No sirve primero a su sitio web, su lista de correo electrónico, sus objetivos de crecimiento, sus objetivos de marketing. Primero se sirve a sí mismo.

Así que tienes que ser consciente de eso por esa razón, incluso si quieres jugar al otro lado del espectro y decir: "Quizás solo estén haciendo esto para resolver sus propios problemas". Pero incluso en ese caso, incluso en el mejor de los casos de un artículo como este, todavía no están aquí para servir a su negocio y puede tener efectos en usted si se apoya demasiado en cualquiera de estas plataformas.

Tim Stoddart:

Totalmente de acuerdo. Bien dicho.

Darrell Vesterfelt:

Está bien, sigue adelante. Esto no es un artículo, sino más bien una herramienta de la que tú y yo hemos estado hablando durante algunos meses. Lo supe desde hace aproximadamente un año y medio. Se llama Substack. Y Substack es una herramienta para que tengas un boletín de pago. Es una interfaz de usuario muy simple, una experiencia muy simple en la que básicamente puedes publicar un boletín para un grupo de personas y te pueden pagar por ello. Y todo está alojado en este, básicamente, software. Así que hable un poco sobre Substack y su entusiasmo en torno a él específicamente, y más específicamente sobre el boletín de pago en su conjunto.

Tim Stoddart:

Por supuesto. Como dijiste, este no es un artículo que tenemos. Esta es solo una conversación que me gustaría tener contigo y con la audiencia. Escuché por primera vez sobre Substack hace un año y medio. Creo que al mismo tiempo, uno de los fundadores, su nombre es Hamish McKenzie, lo tenía en mi propio podcast personal. Y tuvimos una conversación realmente genial sobre lo que están tratando de hacer en términos de crear un método de monetización para los creadores de contenido.

Tim Stoddart:

La conversación que me gustaría tener es, creo que en Copyblogger y en los correos electrónicos que respondemos mucho, recibimos muchas preguntas sobre personas que disfrutan creando contenido pero que no necesariamente se sienten seguras al crear productos. El otro extremo de eso podría ser que crean contenido, pero tal vez solo estén expresando sus propias ideas. No es como si necesariamente estuvieran creando contenido en torno a un servicio o creando contenido en torno a un producto específico. Solo están escribiendo en un blog o quizás están escribiendo sobre su día o están creando un boletín de noticias curado de quién sabe qué.

Tim Stoddart:

En ese caso, encontramos muchos ejemplos de personas que son grandes escritores y cuentan grandes historias y crean grandes audiencias, pero no necesariamente tienen una forma de aprovechar esa audiencia para monetizar, porque no hay una buena opción para un producto. En ese caso particular, estoy realmente entusiasmado con la idea y la idea de que las personas estén cada vez más dispuestas a pagar un par de dólares al mes para apoyar y suscribirse a algunos de sus escritores favoritos y algunos de sus creadores de contenido favoritos.

Tim Stoddart:

Creo que esto es bueno para los escritores. Creo que esto es bueno para el periodismo, porque ... Esta es una conversación separada, pero como sociedad, tenemos que descubrir cómo apoyar un poco mejor al periodismo independiente, solo porque el modelo con publicidad claramente está causando algunos problemas. . Pero creo que también es bueno para las personas que no necesariamente tienen un servicio que quieren vender o que no necesariamente tienen un producto que quieren vender. Quieren que les paguen por crear el contenido en sí. Nuevamente, esto se abre como una conversación. Estoy emocionado por esto. Creo que esto realmente tomará forma en el próximo año, de dos a cinco años. Quiero escuchar tus pensamientos, Darrell.

Darrell Vesterfelt:

Sí, estoy de acuerdo. Creo que los boletines de pago son ... Tengo muchas opiniones [diafonía 00:25:02]. Los boletines informativos fueron la forma en que se inició el marketing por correo electrónico. Era como el espíritu de todo. Estamos enviando un boletín informativo. Luego, los boletines se volvieron realmente aburridos porque todos estaban haciendo un boletín. Nadie decía nada interesante. Eso no es cierto, no todo el mundo, pero la mayoría de la gente no decía nada interesante. Y los boletines tienen un estigma. Existe un estigma de que los boletines son aburridos, realmente no me importa su boletín.

Darrell Vesterfelt:

Luego, personas como Brian Clark han comenzado a revitalizar la idea de los boletines. Hay muchos otros, como The Hustle, The Dispatch, Morning Brew que han comenzado a cambiar el espíritu en torno a los boletines nuevamente. Y creo que se está convirtiendo en una conversación interesante. Si sabemos algo sobre Brian Clark, él está al frente de muchas de estas conversaciones porque está pensando constantemente en lo que vendrá después. Por eso, cosas como Further, que ha estado haciendo durante mucho tiempo, son muy importantes.

Darrell Vesterfelt:

Me encanta la idea de Substack, pero mi problema con Substack es que no sé por qué estoy creando un boletín informativo, nuevamente, sobre una marca en la que no puedo hacer otro marketing. Creo que Substack va a tener un problema cuando otros proveedores de servicios de correo electrónico como MailChimp y ConvertKit y ActiveCampaign vean Substack y digan: "En realidad, necesitamos tener una solución en la que nuestros usuarios puedan tener una versión paga de su boletín informativo y se pueda enviar a un cierto segmento de su audiencia que ya han estado construyendo durante un largo período de tiempo ".

Darrell Vesterfelt:

Creo que es realmente genial. Tengo muchas ideas incluso en mi cabeza sobre los boletines de pago. Tú y yo hemos estado hablando de ello por nuestra cuenta. Creo que es realmente genial porque creo que es una forma realmente fácil para que un escritor o un editor de contenido comience a monetizar su contenido ahora mismo. Ayudé a un par de mis clientes a lanzar un boletín de pago. Entonces creo que es realmente importante. Incluso tengo algunos amigos que han usado Substack y les ha encantado porque es muy fácil de usar.

Tim Stoddart:

Muy fácil.

Darrell Vesterfelt:

Mi problema es este, que tan pronto como estos otros proveedores más grandes se enteren de esto, no sé cuál será el beneficio de Substack porque en realidad se va a perjudicar mucho cuando tienes una audiencia en Substack pero luego También está tratando de vender otros productos con un proveedor de servicios de correo electrónico como MailChimp o ConvertKit.

Tim Stoddart:

Sí, de nuevo, simplemente interesante, muy interesante para ver qué va a pasar. Creo que es una muy buena comparación, y esto está un poco fuera de lugar, pero lo he pensado mucho en los streamers. Estoy seguro de que las personas que escuchan esto están familiarizadas con Twitch, que es una forma para que los jugadores de PC y los jugadores de videojuegos, básicamente, las personas que crean contenido a través de los videojuegos, creen suscriptores y la gente paga a sus suscriptores favoritos o sus jugadores favoritos. cinco dólares al mes, solo para mantenerlos. Y lo que estás haciendo, estás apoyando el contenido pero también apoyas su personalidad. Estás apoyando la personalización adicional que aportan cuando transmiten.

Tim Stoddart:

Creo que lo que Substack, en particular, está tratando de hacer es lograr que los propios proveedores de contenido sean más que solo información en una página. Eres tu. Te está apoyando como persona y es el mensaje que estás tratando de llevar al mundo. Creo que probablemente sean los primeros en entrar. Pero estoy contigo, Darrell. Creo que eventualmente el panorama lo alcanzará hasta el punto, mientras que cada vez más personas comienzan a participar de esta manera para construir un negocio en línea, cada vez más empresas, más y más creadores de productos encontrarán soluciones aún más simples para ayudar a las personas a construir esa funcionalidad de crear una base de suscriptores.

Darrell Vesterfelt:

Así que aquí está mi predicción. Mi predicción es que no conozco ningún gran proveedor de servicios de correo electrónico que ofrezca boletines de pago como lo hace Substack específicamente en este momento.

Tim Stoddart:

No creo que haya ninguno.

Darrell Vesterfelt:

Mi predicción es que en los próximos seis meses veremos algunos proveedores de servicios de correo electrónico proporcionando este tipo de cosas, lo que disminuirá la ventaja competitiva de Substack. Porque Substack fue el primero en comercializar, y esto creo que fue realmente genial. Creo que vieron una necesidad. Vieron algo. Que ser el primero en comercializar no te convierte en la mejor herramienta, y a menos que ofrezcan otras soluciones de marketing como ConvertKit y MailChimp y estos otros proveedores, creo que van a tener algunos problemas cuando alguien como, dedos cruzados, ConvertKit porque nosotros love ConvertKit, ofrece una solución como esta, en la que puedes hacer muchas más cosas. Me gusta, cree una hermosa página de destino y luego también conéctela a un boletín de pago. Pero también configure automatizaciones realmente poderosas en el back-end para vender eventos y productos y otras cosas que son muy importantes.

Darrell Vesterfelt:

Entonces esa es mi predicción. Mi predicción es que estos chicos ya han olfateado Substack un poco, y que habrá herramientas que ya estamos usando a diario en nuestros negocios que nos permitirán experimentar con boletines de pago, tal vez en parte superior de nuestros boletines informativos gratuitos o nuestros esfuerzos de marketing por correo electrónico gratuitos.

Tim Stoddart:

Si. Y eso es lo desconocido, ¿verdad? Porque lo que ofrece Substack es simple; utiliza su contenido gratuito para crear un boletín informativo de pago basado en suscripción. Pero, ¿qué pasa con las personas que son un poco más sofisticadas que eso? ¿Qué pasa con las personas que podrían tener algunas automatizaciones ya configuradas? ¿Qué pasa con las personas que podrían tener un curso o un producto digital además de querer construir un modelo basado en suscripción? No podemos hacer eso ahora mismo. Aún necesita tener más de un proveedor.

Tim Stoddart:

Estoy emocionado de ver que suceda, porque al igual que abrí esta conversación, estoy entusiasmado con la idea de que los proveedores de contenido tengan una herramienta adicional en su caja de herramientas como una forma de monetizar. Pero seamos realistas, hay algunos especialistas en marketing bastante inteligentes. Y hay personas que van a querer una funcionalidad adicional que puede no ser ... Quiero decir, un buen ejemplo en Substack, ni siquiera puede alojarlo en su propio dominio. Todavía tiene que ser copyblogger.substack.com, si queremos hacerlo. We can't own the rights to the domain, which we don't need to go down that rabbit hole again. But in my view, that's a problem. I'm excited to see it. I'm optimistic about the future of this model. I'm be watching to see if your prediction comes true.

Darrell Vesterfelt:

Also what I think is cool, just one last thought here, and we'll move on to our question this week from Ryan in Sacramento, is that the market sets the success of something like this too, right? Shitty newsletters aren't going to last in the paid market because people are just not going to, say, either subscribe and paying for them, or they're not ever going to become popular.

Darrell Vesterfelt:

What I do like about Substack, and I hope that my prediction does come true as well, and I hope that there is some level of marketplace, but with Substack, [inaudible 00:31:52] Substack discover and I can see the ones that are the cream of the crop. I can see the best newsletters are basically this ranking system where they say, "Hey, here are the top 20 paid newsletters on our system right now. And you're like, "Oh, there's some about sports. There's some about politics. There's some about religion. There's some about health and fitness." Like, "Oh, I didn't know about these."

Darrell Vesterfelt:

And so there is an added benefit there too where you can say, "Hey, if you do good at this, people are going to find if you market it well, if you write the content well." You actually get paid for the same amount of work, whether it's 100 people subscribed or 1000 people subscribed, or 20,000 people subscribed. I think that's what's really cool about this model is the cream rises to the top. The market sets the expectation for, if this is good or not. If it's not good, it's just not going to last. If it is good, in theory, it's going to grow and become bigger, and you're rewarded for creating good content in the system too. So I really like that piece of it as well.

Tim Stoddart:

Yo también. Love it.

Darrell Vesterfelt:

All right, we're going to take a quick break and come back for our question of the week. This episode is brought to you by ConvertKit, an email marketing and audience building tool for creators. I love ConvertKit, Copyblogger loves ConvertKit. It's the tool that we use for our email marketing efforts. ConvertKit is a tool that will help you turn your side hustle into a career, help you find your niche and help you inspire people through email marketing. It's a great tool. We love using it.

Darrell Vesterfelt:

With ConvertKit, you can easily share your ideas by creating landing pages to opt into your audience. You can connect with your people, even tools with automation that will help you earn an income. Are you ready to start your next creative project for free? Check out ConvertKit today at copyblogger.com/convertkit.

Darrell Vesterfelt:

Todo bien. The question of the week this week comes from Ryan in Sacramento. And Ryan says, "I've been spending a lot of time and effort in podcasting writing content. I'm 40 episodes into my podcast, and I've been writing consistently for over a year. I have 4,500 people about on my email list, but I can't seem to get any sales and get the tipping point to go full time in my business. What am I doing wrong?

Tim Stoddart:

You know the answer to this, Darrell. Venga.

Darrell Vesterfelt:

Hago. You go first.

Tim Stoddart:

I mean, I've known a few people who have come right out the gate and had success selling products after a year of podcasting. Well, forty-some episodes, you said, so if you're doing it once a week, that's about a year. That's great, and good job on the consistency and keep going. Because it's going to realistically take a little bit longer than that. I mean, I've been at this for 10 years, even at this a little more than 10 years. And the hard truth is, it hasn't been... The first five years were hardly getting anywhere. Year six, seven, you start to get some confidence like, "Okay, this could be a real thing."

Tim Stoddart:

Realistically speaking, it's not until like year 9, 10 that I personally started seeing that real shoot up success in terms of the sales that equate to the audience that I've built. So my simple advice to you, Ryan, is keep going, brother, you're doing great, but you got some work ahead of you.

Darrell Vesterfelt:

Yes, I want to echo that as well. I completely agree. We had a great episode, maybe 15 or 20 episodes with Matt Ragland talking about his YouTube channel.

Tim Stoddart:

Así es.

Darrell Vesterfelt:

And what Matt talked about in that episode really stuck with me. The title of the episode is: Consistency Will Take You Further. I think that's really true. Matt was YouTubing for years. I mean, literally years before he saw any success. And then one day it happened, and there's a tipping point, and it just started to build faster and faster and faster and faster. That tipping point for him, I believe, is somewhere around the 70 published videos to his YouTube channel. And he had tried podcasting before that, and it didn't work. He tried writing content before that, and it didn't work. He kept trying, he kept going until it did work.

Darrell Vesterfelt:

So I will say there is something about consistency. And it's like compounding interest. Over a period of time, doing the things right over a longer period of time, you're going to eventually see an uptick and it's going to uptick incrementally faster than it does in the first part of your investment period. This is true for investing. Like the first 10 years of your investing... I forget these stats, but $5 a week, or $5 a month from the time you're 20, from 20 to 30, it's like you're making no money. But then from the later part of that interest period, things just go like a hockey stick up really fast. And the idea is that the more time you invest in something like this, the more results you're going to see. I will say that's very true.

Darrell Vesterfelt:

However, the other side of that is, if you're not making a good investment, you're not going to see any positive results. So you have to be doing the right things as well. From what I'm seeing, Ryan, from your question is, number one, you are writing, you've been doing it for over a year. Congratulations you're doing that. You have to show up consistently. That is the first key, period; showing up consistently over a period of time. Tim does this better than almost anybody that I know. No matter what a podcast episode is coming out that week, I'm not as good at the consistency piece.

Tim Stoddart:

Thanks, brother.

Darrell Vesterfelt:

But Tim's really good at it. I admire him for that. He's been, what are you? Eighty-some episodes into your podcast now?

Tim Stoddart:

No, 97.

Darrell Vesterfelt:

97, almost at 100.

Tim Stoddart:

Yeah, which is funny because Seth Godin has this thing where he only comes on shows if they do 100 podcasts. And that's the only reason I started it, because I knew if I could do one a week for three something years and get to 100, I could reach out to him and have him on my podcast. So I'm three weeks away and it's literally taken me three and a half years.

Darrell Vesterfelt:

Me gusta. That's number one. Number two is, if you're trying to monetize your audience, I get this problem more than anything else, you have to learn to sell. And people are afraid to sell because they're afraid of losing their audience. Y esto es un problema. I don't know if this is what Ryan is struggling with specifically, but I know a lot of people on this frame, they've worked really hard to get the 4,000 or 5,000 subscriber mark.

Darrell Vesterfelt:

I just had a conversation with a potential client earlier this week. He said, "I've been doing this for years. I'm an expert in my industry. My services business is going really well. I'm an expert. I help really big brands, I do really big stuff. But I can't sell any of my courses." I asked him, first question, "How many times have you sent emails, specifically, selling your courses?" Said, "Never, I just mentioned it in my newsletter." And I said, "That's not selling." It's not selling when you just passively mention your courses in your newsletter or your products in your newsletter. So learning to sell is a really important piece.

Darrell Vesterfelt:

I'm really excited to announce that in July, myself and Sonia Simone are teaching an entire workshop and then paid masterclass about learning to sell via writing. We're going to teach you how to write sales pages, teach you how to write via email during a launch. So this is going to be really exciting because Sonia has been doing it for years. I've been doing it for years. So you have to learn to sell. You have to have the courage that some people aren't going to like the fact that you sell, but those people aren't a part of the bigger picture. If you're trying to build a business, you have to learn how to sell.

Darrell Vesterfelt:

Here's another thing I'll say, is some people often say to me, and this is a little bit more mental game than it is anything else. Some people say, "I just don't want to come across as a bad person when I sell."

Tim Stoddart:

You are sleazy or [crosstalk 00:39:16]

Darrell Vesterfelt:

You're sleazy or [inaudible 00:39:17]. I say, "Well, are you a bad person? Are you a sleazy person?" They're like, "No, of course, I'm not." Like, "Great." How can you possibly become something that you're not when you send an email asking somebody to buy your course?" Trust in who you are, trust that you're a good person, and just market as a good person. You don't have to use the sleazy tactics you see other people use. But don't be afraid of it.

Darrell Vesterfelt:

I think sometimes we use that excuse as a fear not to sell because, "Oh, I don't want to become that person." Bien, excelente. Then just don't. Don't use sleazy sales tactics. Don't use pushy marketing tactics. Be yourself, but you have to learn to sell. You have to learn to be direct and ask for a sale. And also there are some amazing, simple automations that you can do with email marketing, especially if you're ConvertKit customer, we'll drop them in again here, where you can allow people to opt-out of sales messages if they're not interested. And so then they can just get the good content from you going forward.

Darrell Vesterfelt:

There are some really great things that we've talked about in past master classes about just simple strategies where you can learn to sell and you can learn to sell more confidently, and that has to be a huge part of it as well. Tim, any other thoughts?

Tim Stoddart:

Si. So the deeper we go into this, Ryan, I appreciate you for being vulnerable and asking the question, regardless, because the short obvious answer is, keep going, work harder. It takes longer than a year, but it goes a little deeper than that. I'm reminded of two things. One, if you read the newsletter that I published last Friday, I have a closing thought at the end of every newsletter. And the closing thought was, "I want you to meditate this weekend on ways that you could be more forthcoming with your sales, because there's a difference between building an audience and building a business." And that's something that we really believe in. You have to make money, you have to monetize. And so I think it's great, Ryan, that you're actively thinking about that.

Tim Stoddart:

Then second, when you brought up ConvertKit, I guess it was two weeks ago. I shared with my team an article that Nathan wrote, where it says, "Endure long enough to succeed." I can't remember the exact title.

Darrell Vesterfelt:

I think your boy got a shout out on that one.

Tim Stoddart:

Who's that?

Darrell Vesterfelt:

Me.

Tim Stoddart:

De Verdad?

Darrell Vesterfelt:

Yeah, I did come up with that title. We were sitting in a maybe a Chipotle... No, we were sitting in a Chipotle in Denver when you posted that article.

Tim Stoddart:

No way.

Darrell Vesterfelt:

Si.

Tim Stoddart:

Oh my God, that is so funny. Because I shared that article with my team. We have a side project, it's a membership site that we've been working on for a long time. And the fact of the matter is the sales trickle in. Like one a day, two a day, and it's all very positive. But if it were that easy for everybody to just launch a membership site and then overnight have 1,000, 2,000, 10,000 members, everybody would do it. So the trick is that you just have to endure, you have to keep enduring, you have to keep waking up every day, and do that next right thing.

Tim Stoddart:

And if you do that over the course of a couple of years, maybe five years, maybe 10 years, there are no promises in life but I feel really, really, really confident about your chances to have a really successful business, Ryan. So keep going, brother.

Darrell Vesterfelt:

En realidad, el artículo se llamaba Aguanta lo suficiente como para llamar la atención. Creo que es un gran artículo. Le pondremos un enlace en las notas del programa. Es un artículo realmente bueno, creo que es realmente importante. Pero lo esencial es que Nathan plantea una pregunta al comienzo del artículo, dice: "¿Cuántos programas de televisión excelentes has descubierto en la tercera temporada o después?"

Tim Stoddart:

Y también habla de la historia del hardcore, que es uno de mis podcasts favoritos. George Carlin estuvo haciendo episodios de historia hardcore durante unos cuatro años antes de que me enterara. Y ahora es mi podcast favorito.

Darrell Vesterfelt:

Una cosa que me viene a la mente es un mantra que tengo en mi propia vida y es que solo termina en fracaso si este es el final de la historia. Ryan, si este es el final de la historia, si mañana no publicas el episodio 41 y es el final de la historia, entonces fracasaste. Pero el éxito podría llegar en el episodio 67. ¿Y qué tan loco estarías si te detuvieras a los 41 si supieras que el éxito que querías llegaría a los 67? Son los tres pies completos del oro

Tim Stoddart:

Tres pies de oro. Eso es lo que iba a decir.

Darrell Vesterfelt:

La cosa de tres pies de oro. Simplemente no lo sabes. ¿Cuántas veces la gente se ha rendido justo antes de estar a punto de encontrar el éxito? ¿Sabes qué, Ryan? Podría ser el episodio 410, pero si tu yo futuro pudiera hablar con tu yo actual y decir: "El éxito que deseas está llegando, estás aprendiendo, estás creciendo". Cada episodio que haces es importante. Cada artículo que escribe es importante. Cada vez que intentas vender y no sale como quieres es importante para construir la cartera de éxito en tu vida. ¿Seguirías adelante?

Darrell Vesterfelt:

Creo que las personas que tienen la capacidad de pensar en el futuro y ver ese éxito y luego dejar que ese yo futuro les hable en el momento presente para seguir adelante y seguir creando y seguir aprendiendo y seguir intentando y no tener miedo de fallar son las personas que ven el éxito llegan más rápido. Creo que el aprendizaje es una gran parte de esto también porque hay personas que lo han hecho antes que tú, Ryan, y les hacen preguntas. Llámelos, envíeles un correo electrónico, escuche los episodios de podcasts sobre cómo no vieron ningún resultado después de 40 episodios o después de 4.500 suscriptores. Me gusta, escucha y aprende y trata de no caer en los mismos agujeros que otras personas han hecho, y también puedes atajar parte de ese éxito.

Tim Stoddart:

Esta conversación me emocionó mucho, Darrell.

Darrell Vesterfelt:

Mismo. No hay trucos. Ese es el único truco. El único truco es aprender. Hablamos de hacks la semana pasada. El único truco que puede hacer para tener éxito más rápido es aprender; educación, lectura, escucha, visualización de videos de YouTube.

Tim Stoddart:

Práctica.

Darrell Vesterfelt:

Vuélvete tan jodidamente obsesionado con aprender que no puedes dejar de seguir. Como si fuera lo único. Y eso es lo que me encanta de Internet, es que hace que el aprendizaje sea mucho más fácil. Es el gran ecualizador, de verdad. Tim, soy un niño de una casa rodante. Eres un niño de Filadelfia, nuestras familias no tenían mucho. Pero Internet nos permitió aprender probablemente en algunos de los momentos más oscuros de nuestras vidas individualmente.

Tim Stoddart:

Oh si.

Darrell Vesterfelt:

... en un lugar donde ahora podríamos convertirnos en el tipo de personas que queremos ser y tener el tipo de negocios que queremos tener. Y lo único que nos distingue fue el aprendizaje.

Tim Stoddart:

Aprender.

Darrell Vesterfelt:

Y eso es lo último con lo que te dejo, Ryan, esta semana. Gracias por su pregunta. Tim, gracias por estar conmigo. Nuevamente, esto es genial. Me estoy divirtiendo mucho en este nuevo formato.

Tim Stoddart:

Yo también, esto es una maravilla. Una vez más. Gracias a todos los que enviaron correos electrónicos y dejaron algunas calificaciones en el podcast. Estás diciendo que te encanta el formato. Esto era nuevo para nosotros. Y, francamente, estábamos optimistas de que sería bien recibido, pero no estábamos muy seguros. Entonces, saber que ustedes realmente sacaron mucho provecho, significa mucho. Ponemos mucho en esto. Así que muchas gracias.

Tim Stoddart:

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Darrell Vesterfelt:

Nos vemos la semana que viene, a todos.