À quoi ressemble la construction d'une marque de luxe (sans le luxe du temps ou de l'argent)

Félix : Aujourd'hui, je suis rejoint par Roman et Jen de Linjer. Linjer vend des produits minimalistes fabriqués avec les meilleurs matériaux naturels et a été lancé en 2014 et actuellement basé à Florence, en Italie. Bienvenue Roman et Jen. Comment vas-tu aujourd'hui?

Romain : Nous allons bien. Merci beaucoup de nous avoir accueillis.

Jennifer : Ouais, c'est génial d'être ici.

Félix : Ouais. Ravi de vous avoir. Parlez-nous un peu plus de ces biens minimalistes que vous vendez et de quelle manière. Je sais aussi que vous avez un Kickstarter en cours en ce moment, alors parlez-nous un peu plus des produits que vous vendez en ce moment et aussi, quel est votre lancement actuellement.

Roman : Ah, excellente question. Ouais. Nous avons démarré notre activité il y a environ deux ans et demi. Nous vendons des produits minimalistes de haute qualité. Nous avons commencé avec des sacs en cuir pour hommes, puis nous en avons ajouté pour les femmes. Puis, l'année dernière, nous avons également lancé de très belles montres, aussi bien pour les hommes que pour les femmes. Il y a trois ou quelques jours, nous avons lancé une autre campagne Kickstarter pour notre nouvelle collection de sacs, à la fois pour hommes et pour femmes. Ce qui est excitant, c'est que nous venons d'introduire des sacs en toile et des sacs en lin. Ce sont des sacs fabriqués à partir de tissus italiens et ils sont vraiment beaux, alors vous devriez absolument aller les voir.

Félix : Très cool. Quels sont vos parcours ? Comment se lance-t-on dans la création de produits comme celui-ci ?

Jennifer : J'étais consultante en gestion. Je n'ai pas eu de formation formelle en design, mais j'ai toujours été intéressé par le design. Il en va de même pour Romain. Romain, tu peux...

Romain : Ouais. J'ai passé ces deux dernières années dans le e-commerce. J'ai travaillé pour une entreprise [inaudible 00:02:28] appelée [inaudible 00:02:28]. Mais, comme l'a dit Jen, nous partagions tous les deux une passion pour le design. J'ai étudié le design à Oslo, en Norvège, où j'ai grandi il y a de très nombreuses années. Au lycée, en fait. Il y a toujours eu une passion persistante pour le design entre Jen et moi. Ouais.

Jennifer : Nous avons lancé Linjer parce que nous voulions fabriquer des produits que nous recherchions et que nous ne pouvions pas trouver sur le marché. À savoir, des produits de très haute qualité dont nous savions qu'ils dureraient des années et des années et qui étaient fabriqués avec des matériaux de très haute qualité. C'était juste très difficile de trouver des sacs, en particulier.

Roman : Un sac pour ordinateur portable en cuir de très haute qualité, conçu pour durer, et qui n'avait pas ce logo moche et flashy dessus. Nous avons juste décidé d'en faire un nous-mêmes. Nous l'avons lancé sur Indie Go Go et c'était la naissance de la marque en fait, la campagne Indie Go Go fin 2014 a en quelque sorte décollé. Nous avons recueilli 144 000 $ US au cours de cette campagne pour ces sacs. Nous n'avons cessé de rouler depuis.

Félix : Comme vous l'avez dit, vous avez lancé le premier produit sur Indie Go Go et depuis, il semble que vous ayez eu trois campagnes sur Kickstarter. Qu'est-ce qui vous a décidé à choisir Indie Go Go pour votre première campagne de financement participatif ?

Romain : C'est une bonne question. Je pense que c'était juste que nous connaissions des gens là-bas, donc cela a fait une énorme différence.

Jennifer : Le service client était vraiment excellent lorsque nous débutions. C'est toujours le cas aujourd'hui, mais cela nous a donné un certain niveau de confort que nous aurions des réponses à nos questions lors de la gestion d'une campagne.

Félix : Ouais. La première campagne Kickstarter que vous avez menée semble être, c'était la montre. Est-ce exact?

Roman : La première campagne Kickstarter que nous avons menée était en fait une campagne de suivi de celle d'Indie Go Go pour les sacs pour femmes. Nous avons lancé avec des sacs pour hommes dans Indie Go Go. Ensuite, nous avons entendu beaucoup de femmes qui voulaient des sacs. Nous avons lancé une collection femme. C'était la première campagne Kickstarter. Ensuite, nous avons poursuivi avec une campagne de surveillance sur Kickstarter, qui a rapporté près d'un million de dollars en [inaudible 00:04:45], ce qui est assez fou.

Félix : Oui. Très impressionnant. Lorsque vous décidiez de lancer la toute première campagne de financement participatif, parlons de celle d'Indie Go Go avec les sacs. Quel genre d'expérience avez-vous eu dans la création de quelque chose comme ça? Étiez-vous prêt à intégrer ce droit dans la fabrication lorsque vous l'avez lancé ? Étiez-vous encore en train d'apprendre le processus de ce qui devait être fait pour créer un produit comme celui-ci ?

Romain : Ah ouais. Excellente question. Ouais. Nous avons fermement soutenu de nombreuses campagnes Kickstarter avant d'en lancer une nous-mêmes dans la campagne Indie Go Go, nous savions que nous devions avoir toutes les pièces de fabrication en place avant le lancement. Nous avons tout aligné avant de pousser le lancement, et très probablement en disant que la première campagne a été livrée dans les délais de ce que nous avions promis. Ouais. Nous avions tout aligné du point de vue de la fabrication. En termes d'expérience entre nous deux, je suppose que nous avions une certaine expérience de la fabrication au travail. Au moins là où je travaillais auparavant, je travaillais dans un stand de commerce électronique de mode, et nous avions des marques de distributeur. Avait une compréhension fondamentale du fonctionnement des bons de commande, des conditions de paiement des usines, des temps d'attente et un peu de la façon de les gérer. Mais, il n'y avait aucune expérience de production tangible, ce que je pense partager avec de nombreuses personnes que nous avons interviewées sur ce podcast.

Félix : Exact. Quelle surprise as-tu trouvée en cours de route ? Quel genre de défis surprenants avez-vous rencontrés auxquels vous ne vous attendiez peut-être pas au départ avec votre toute première campagne de financement participatif ?

Jenifer : Ouais. Je pense que les difficultés que nous avons eues avec notre toute première campagne de financement participatif se résumaient vraiment à travailler avec les bons partenaires. Un défi que nous avions, qui n'en était pas vraiment un après l'avoir résolu, était de trouver le bon fabricant avec qui travailler, en particulier parce que nous voulions fabriquer des produits de luxe de qualité. Les fabricants ont généralement tendance à se méfier de nous plus que les fabricants qui fabriquent des produits de qualité moyenne ou de qualité inférieure. Tout simplement parce que nous sommes deux personnes sans expérience tangible en production, et que nous ne venons pas de marques de luxe. Les gens avec qui ils traitent sont à un niveau totalement différent de seulement deux jeunes punks essayant de démarrer une startup

Félix : Ouais.

Jennifer : Finalement, nous avons réussi à convaincre cette excellente usine de travailler avec nous, donc cela a été résolu. Un gros problème que nous avions, à part ça, était avec l'épanouissement. En fait, après notre première campagne Kickstarter pour les sacs pour femmes, notre partenaire d'exécution à Hong Kong a complètement foiré. Ils étaient censés envoyer tous nos colis dans les cinq jours. C'était environ un millier de colis. Cela ressemble à beaucoup de commandes, mais toute opération de taille décente devrait certainement être en mesure de traiter un millier de commandes en cinq jours, voire moins. Mais, pour des raisons d'organisation, ils n'ont expédié tous nos colis que 45 jours plus tard. Ils en ont expédié quelques centaines les premiers jours, puis nous n'avions aucune visibilité sur ce qui se passait. Nous n'étions pas physiquement à Hong Kong, car nous nous occupions de la production ailleurs à l'époque. C'était tellement, tellement horrible.

Roman : Le pire des cas était qu'ils disaient en fait qu'ils l'avaient accompli. Nous a envoyé des numéros de suivi. Nous les avons transmis à nos clients. Ils ont dit qu'ils allaient devenir actifs dans deux jours ou quelque chose comme ça. Ensuite, nous avons découvert que ces numéros de suivi n'étaient pas réels. Soudain, nous avons juste eu un millier de clients qui nous martelaient. C'était à l'époque où Jen travaillait encore à plein temps. Nous construisions cette entreprise à tour de rôle, alors Jen travaillait le soir sur Linjer. C'était juste comme oh mon dieu. Quel cauchemard. Ouais. Cela a presque mis fin à l'affaire. Nous étions juste comme après cet incident, nous nous sommes regardés et nous étions comme oh mon dieu. Voulons-nous vraiment faire cela ? Après avoir survécu à cet incident, nous étions comme d'accord, il n'y a qu'un seul chemin et c'est vers le haut.

Félix : Ouais. Que s'est-il réellement passé ? L'ont-ils finalement expédié? C'était juste super retardé, ou que s'est-il passé?

Jenifer : Ouais. Le PDG et le COO ignoraient nos appels téléphoniques, nous avons donc finalement dû appeler leur investisseur pour qu'il descende à l'entrepôt et découvre ce qui se passait.

Félix : Waouh.

Jenifer : Ouais. Les colis ont fini par sortir, mais cela a eu un impact énorme sur notre santé, car nous étions tellement stressés à cause de cela. Bien sûr, ce fut une expérience horrible pour nos clients et je pense que cela nous a vraiment retardés dans notre trajectoire.

Romain : Oui, certainement.

Jennifer : Je suppose que la leçon à en tirer est de choisir très soigneusement vos partenaires. Demandez des références. Microgérez-les. Ne leur faites pas confiance tant qu'ils n'ont pas gagné votre confiance.

Romain : Ouais.

Félix : Ouais, alors parlons-en. Choisir un partenaire spécifiquement pour la fabrication et la réalisation avec laquelle vous avez fini par aller. Vous avez mentionné précédemment que vous n'étiez que deux personnes sans aucune expérience dans cette industrie qui voulaient créer des produits de haute qualité. Comme vous le dites, ils deviennent méfiants parce que vous n'êtes pas une marque établie. Vous n'avez pas d'antécédents. Comment avez-vous acquis la crédibilité ou gagné leur respect pour qu'ils commencent à travailler avec vous alors que vous veniez tout juste de commencer ?

Roman : La première chose que vous devez faire est de les trouver, n'est-ce pas ? Une sorte d'identification des poches où ces fabricants seraient, et la façon dont nous l'avons fait était d'assister d'abord aux foires commerciales. Il y en a quelques gros pour notre industrie, pour l'industrie du sac, comme l'industrie de la maroquinerie. L'un est à Milan et l'autre à Hong Kong. Nous avons pratiquement assisté aux deux. Il y en a un autre à Paris en fait. Jen s'est envolée pour assister à celle-là. Nous avons commencé par y assister, et en y assistant, nous avons pu en quelque sorte identifier qui faisait le niveau de qualité supérieur que nous recherchions. Ensuite, continuer à les convaincre, c'était simplement les rencontrer en personne. Je pense que beaucoup de fondateurs à qui nous avons parlé ont tendance à envoyer un e-mail à un groupe de fournisseurs au hasard, dans l'espoir d'avoir de leurs nouvelles et de construire quelque chose virtuellement. Mais c'est une industrie qui existait bien avant Internet. Beaucoup de fournisseurs sont de troisième génération, quatrième génération. Leurs adresses e-mail se terminent souvent par @gmail.com, vous savez ? Ils ne se présentent pas les meilleurs en ligne parce qu'ils n'en ont pas besoin.

Félix : Exact.

Roman : Ils sont réservés par d'autres marques de luxe qui les soutiennent depuis des décennies. Première étape, les identifier. Assister à des foires commerciales. Identifiez les salons pour votre industrie, votre segment. Ensuite, rencontrez-les en personne. Habillez-vous bien. Je pense que beaucoup de gens sous-estiment cela. Ne portez pas de tongs ni de t-shirt. Habillez-vous comme si vous faisiez une présentation à quelqu'un qui est en affaires depuis 40 ans. Assurez-vous de transmettre très clairement la vision de votre marque. Si la qualité est vraiment importante pour vous, ce qui est le cas pour nous, commencez par cela au lieu de trop parler de coût. Vous parlez du type de qualité que vous souhaitez obtenir avec vos produits, puis vous revenez à l'essentiel. Entretenez cette relation en suivant les e-mails, en partageant vos dernières photos de lookbook, quels que soient les progrès que vous faites en tant que marque.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). Maintenant, vous avez mentionné que lorsque vous identifiez des partenaires avec lesquels vous souhaitez travailler, vous devez toujours faire votre propre diligence raisonnable et microgérer, comme vous le disiez, Jen. Maintenant, quand il s'agit de trouver les références et d'identifier les partenaires avec lesquels aller dans un premier temps, que faites-vous de ces références une fois que vous les avez ? Comment travaillez-vous avec les références pour vous assurer que le partenaire que vous envisagez de choisir conviendra parfaitement à votre entreprise ?

Jenifer : Ouais. Je pense que c'est en fait, ne doit pas être trop compliqué. Je pense que c'est demander à d'autres personnes qui ont travaillé avec eux. Quelle a été votre expérience ? Quels types de défis avez-vous relevés ? Selon vous, quelles sont les limites du fabricant ? Juste avec quelques questions très basiques, vous pouvez obtenir beaucoup de bonnes informations.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). Y a-t-il quelque chose que vous recherchez qui est décisif lorsque vous choisissez vos partenaires ?

Jenifer : Hum.

Romain : Hum. C'est une très bonne question en fait.

Félix : Surtout avec des références. Si vous leur demandez, il semble que si vous demandez à ces fabricants ou sociétés de traitement des commandes, donnez-moi une liste de références, ils choisiront probablement les personnes qui le sont bien sûr, ils en parleront favorablement. Comment pouvez-vous, je suppose, obtenir d'eux des informations juteuses, pas nécessairement sales, mais aussi impartiales que possible, afin de pouvoir prendre une décision éclairée ?

Romain : Ouais. Avec notre horloger, pour nos montres, je suis sorti et on divise pour mieux régner. Je suis sorti et QC jamais une seule montre. Je ne sais pas combien nous en avons vendu sur la campagne Kickstarter.

Jennifer : Je pense qu'il veut dire qualité.

Roman : Oh, le contrôle de la qualité. Je suis désolé. J'utilise des acronymes. Je déteste les acronymes. J'ai moi-même contrôlé la qualité de chaque montre avec une équipe de professionnels. Nous avons embauché des personnes spécialisées dans le contrôle de la qualité des montres, des montres de luxe et des montres de haute qualité comme celles que nous fabriquons. Cela a pris trois jours, car nous en avons commandé des milliers et des milliers. Passer trois jours dans une usine, et pendant ce temps, j'ai rencontré beaucoup de leurs clients. Bien sûr, ce n'est pas avant d'engager l'usine, ce qui est un peu je ne réponds pas vraiment à votre question. Mais au moins, rencontrer beaucoup de leurs clients est la façon de s'y prendre. S'ils vous donnent deux ou trois références et que vous n'êtes pas satisfait de ces conversations, n'hésitez pas à revenir vers eux et à leur dire que je veux parler à plus de gens. Je ne suis pas seulement complètement convaincu par les gens à qui j'ai parlé. Nous l'avons fait dans le passé, et c'est juste avoir une conversation ouverte et dire que je dois être plus convaincu que vous êtes le bon partenaire pour nous.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). Avec la microgestion, à quoi est-il important de prêter une attention particulière lorsque vous essayez de vous concentrer sur un domaine spécifique de la fabrication ou de l'exécution pour vous assurer que tout est bien fait ? Qu'est-ce qui était important pour vous les gars pour, je suppose, une sorte de microgestion dans ce processus ?

Jennifer : Avec la production en particulier, je pense que c'est un peu délicat, car souvent, votre fabricant travaillera sur quelque chose pendant quelques mois avant de vous montrer le produit final. Premièrement, vous pouvez éviter beaucoup de très mauvaises surprises si vous allez leur rendre visite pendant la production. Même si vous ne savez pas exactement comment tout est fait, car comment quelqu'un pourrait-il s'attendre à ce que vous sachiez comment fonctionne l'ensemble du processus de fabrication ? Si vous allez juste et soyez intelligent et posez des questions et observez, cela vous mènera vraiment loin, parce que vous pourrez peut-être attraper des choses vraiment stupides que les gens font avant que cela ne détruise tout votre matériel ou quelque chose. Ouais. Empêchez simplement que quelque chose de pire ne se produise. Je ne le regrette pas.

Félix : Jen, tu avais un travail à plein temps quand tu faisais ça. Comment avez-vous pu trouver le temps de visiter les fabricants pour vous assurer qu'ils ne faisaient pas des choses que vous ne vouliez pas qu'ils fassent ?

Jennifer : Prendre des vacances au travail.

Romain : Ouais. C'est essentiellement la première année que Jen y travaillait, et j'avais un travail à plein temps. Littéralement, nous nous rendions en avion à notre usine pendant les week-ends.

Félix : Waouh.

Roman : Faites un tas de choses, puis revenez en avion et revenez au travail lundi, puis travaillez simplement dessus. C'est vraiment comme ça qu'on fait. Malheureusement, il n'y a pas d'issue facile. En ce qui concerne la production, pour revenir à votre question précédente également, en ajoutant à ce que Jen a dit, j'engagerais également des experts pour aider au contrôle de la qualité. Trouvez qui que ce soit dans votre industrie. C'est vraiment facile à trouver. Vous venez de vous rendre au salon de votre industrie. Au sein de ces foires commerciales, il existe une sous-section d'agences de contrôle de la qualité qui se commercialisent en quelque sorte lors de ces foires commerciales. Il n'y a pas de questions stupides. Demandez-leur simplement ce qui pourrait mal tourner ? Parlez-moi un peu du processus. Parlez à chacun d'eux. Celui qui vous donne le plus d'informations, vous devriez probablement vous engager et dépenser un peu d'argent pour cela.

Félix : Parlez-nous un peu plus de cela. Je pense que c'est une avenue dans laquelle peut-être beaucoup d'entrepreneurs n'investissent pas encore, surtout s'ils ne créent pas de produits de haute qualité ou ne créent pas de produits qui ne sont pas compliqués. Mais cela a du sens une fois que vous commencez à monter en gamme et que vous essayez de créer un produit de très haute qualité comme le vôtre. Que fait l'agence de contrôle qualité pour vous ? Comment travaillez-vous avec eux ?

Romain : Ouais. Très bonne question. Ouais. Souvent, il y a différentes étapes de fabrication. Il peut y avoir l'approvisionnement de la matière première qui entre dans le produit, la préparation de cette matière première, son assemblage, puis le post-assemblage. Vous identifiez en quelque sorte tous ces processus dans la fabrication de votre produit final, puis vous pouvez les engager pour contrôler en quelque sorte différentes parties de ce processus. Comme l'a dit Jen, la meilleure chose à faire est en fait de faire le premier cycle de production vous-même avec l'agence ou sans l'agence si vous ne pouvez pas vous le permettre et que vous êtes vraiment petit, votre cycle de production est vraiment petit et vous ne t avoir une campagne d'un million de dollars. Ensuite, on comprend tout à fait que ce coût serait vraiment élevé. Mais, dans tous les cas, vous devez essayer d'identifier ces étapes de processus. Ensuite, observez-les et assistez-les tous à la production d'essai. Si vous faites cela, ça devrait aller, car vous n'avez qu'à faire preuve de bon sens. Ce n'est pas sorcier, fabriquer des produits. C'est juste beaucoup de bon sens et demande beaucoup de patience.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). Est-ce que ces agents de contrôle qualité, lorsqu'ils commencent à travailler avec vous, pouvez-vous travailler avec eux à distance où ils vont là-bas pour visiter les fabricants eux-mêmes ? Qu'est-ce qu'ils vous enlèvent finalement des mains?

Jenifer : Ouais. Excellente question. Avec la société de contrôle de la qualité des montres, nous avons commencé par dresser une liste de toutes les étapes de fabrication et des contrôles qu'ils effectuent habituellement avec d'autres sociétés horlogères lorsqu'ils gèrent leur production. Nous avons parcouru la liste avec eux, un par un, et nous avons identifié des domaines, des choses que nous pensions ne pas être pertinentes pour nous ou auxquelles nous pensions devoir accorder un peu plus d'attention. Puis, à partir de là, Roman est sorti avec eux la première fois et il regardait juste comment ils faisaient tous les tests. Finalement, nous avons ajouté quelques tests supplémentaires juste pour en ajouter, à cause de certains problèmes que nous avons identifiés pendant la production. Ouais. Il s'agit simplement d'être très clair sur les attentes, puis à partir de ce moment-là, nous faisons maintenant confiance à notre agence de contrôle qualité de la montre pour se rendre à l'usine sans nous.

Roman : Et notre fabricant aussi, n'est-ce pas ? Il est vraiment important que cette conversation ne soit pas comme si vous preniez un bâton contre votre fabricant, car en fin de compte, ils ont aussi besoin de gagner de l'argent et ils sont votre partenaire.

Jennifer : Tout le monde est perdant si un produit sort mal.

Romain : Ouais. Exactement. Surtout le fabricant, car leurs marges sont faibles. Ouais. C'est juste avoir une conversation ouverte. Une fois que vous l'avez fait une fois, vous pouvez certainement le faire à distance. Ce n'est pas un problème. Pour vous donner un peu de contexte, notre agence QC peut également aider à contrôler la qualité de l'étiquetage par l'usine. Lorsqu'ils emballent des montres dans ces boîtes, assurez-vous qu'elles sont correctement étiquetées et que ces choses peuvent également être faites. C'est un énorme soulagement et une façon de vous rapprocher de faire les choses plus efficacement.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). Vous avez mentionné bien sûr que la campagne Kickstarter d'un million de dollars vous aide à financer un projet comme celui-ci, vous aide à financer une agence de recrutement comme celle-ci. Pouvez-vous nous donner une idée, vous n'êtes pas obligé de nous donner votre coût, mais une idée de quels niveaux de budget parlez-vous avant même qu'il soit logique d'engager un agent de contrôle qualité ? Parlons-nous de milliers de dollars, de dizaines de milliers de dollars pour embaucher quelqu'un pour vous aider?

Roman : Ils facturent à la journée. Pour quelque chose de vraiment, vraiment de haute qualité comme ce que nous faisons, vous avez vraiment besoin de personnes expérimentées. Ils vont naturellement être plus chers que si c'est quelque chose que vous vendez 50 $ et que vous gagnez 10 $ ou quelque chose comme ça. Vous n'avez pas besoin d'experts, il est donc difficile pour moi de répondre à cette question. Mais, la façon dont ils vous facturent est certainement les tarifs journaliers et non les heures. Nous ne parlons pas de chiffres fous ici. Ce n'est pas si fou. Ce serait plutôt comme si les dépenses réelles s'envolaient et que vous manquiez de temps, je pense.

Jenifer : Ouais. Une autre chose que j'ajouterai est qu'avec le processus de contrôle de la qualité, vous pouvez choisir quel niveau, je suppose quelle quantité de produits vous avez vérifiés. Pour nous, nous étions vraiment, vraiment paranoïaques à propos de notre première production de montres, alors nous avons en fait vérifié chaque unité. Mais, c'est assez inhabituel, je pense, dans cette industrie.

Roman : Ouais, personne ne fait ça.

Jennifer : Souvent, ils auront quelque chose qui s'appelle AQL 2.5. Vous pouvez le rechercher sur Google, car je ne serais pas en mesure de l'expliquer de manière très concise pour le moment. Mais, fondamentalement, il existe une règle concernant le pourcentage de produits à retirer de la chaîne de production à vérifier. Si un certain pourcentage d'entre eux échouent au contrôle de qualité, vous en extrayez davantage du lot à vérifier.

Romain : Ouais. Lorsque nous avons effectué la vérification à 100 %, l'usine a déclaré que personne ne l'avait fait depuis 10 ans. Bla, bla, bla. L'agence QC était comme si c'était vraiment excessif, même s'ils gagneraient de l'argent en le faisant. Ouais, comme le dit Jen, nous étions paranoïaques, et nous voulions juste nous assurer que tout était fait à la perfection. Oui, il existe des moyens de réduire vos coûts, surtout si vous êtes petit et que vous n'avez pas de méga campagne. Il y a certainement des moyens de contourner cela.

Jenifer : Ouais. Mais en général, je pense que si vous essayez de construire une marque sur le long terme, je pense que c'est une très bonne idée de faire appel à une agence QC au début. Il n'est pas nécessaire que ce soit une vérification à 100 %. Cela peut ne représenter qu'un petit pourcentage des unités que vous cochez, mais vous en apprendrez beaucoup.

Romain : Oui, exactement.

Jennifer : Je pense que c'est vraiment sain pour le succès à long terme de votre entreprise.

Romain : Ouais. Vous économiserez tellement d'argent à long terme, rien que pour ça. Honnêtement, c'est un petit investissement initial. Mais, c'est un peu comme un MBA de fabrication. Vous apprenez toutes ces choses sur la catégorie dans laquelle vous vous trouvez grâce à des experts, et vous dormez mieux la nuit, honnêtement. Lorsque nous expédions une montre, nous recevons quelques commandes maintenant. Nous faisons le [inaudible 00:24:15] pendant qu'il le regarde, il n'y a aucune anxiété en moi. Peut-être parce que je me sens super confiant sur le produit. Je suis juste comme si j'avais regardé ce produit moi-même et oui, ça vaut vraiment le coup. Lorsque vous fixez le prix de votre produit, disons que vous lancez une campagne Kickstarter, de nombreux fondateurs sont simplement pris dans les coûts de fabrication, les frais d'expédition et les coûts d'emballage. Ensuite, ils sont comme d'accord, le reste est ma marge. Je pense que c'est une chose vraiment dangereuse à faire. Vous devez absolument prendre en compte ce coût de contrôle qualité et les défauts si vous en avez, car vous allez avoir un taux de défauts plus élevé si vous ne faites pas de contrôle qualité et en tenir compte également.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). De nos jours, lorsque vous travaillez avec une agence de contrôle de la qualité, y a-t-il différents niveaux de pourcentages pour le nombre de produits qu'ils vérifient ou cela varie-t-il selon l'industrie ? Qu'est-ce qu'une bonne référence pour quelqu'un qui commence à dire à son agence QC de vérifier ?

Jennifer : Je pense que cela varie selon l'industrie. Je ne sais pas trop ce que font les autres industries, mais si vous parlez à l'agence QC, ils pourraient vous dire ce que feraient d'autres clients similaires à vous.

Romain : Ouais. Ensuite, ils pourraient également dépendre de vos spécifications, si vous faites quelque chose. Je suppose que nos spécifications sont vraiment au sommet du spectre pour nos montres. Nous en avons parlé, comme notre dernière expérience QC. Peut-être nous donner une idée approximative de ce à quoi nous nous attendrions dans [inaudible 00:25:52], comme une conversation ouverte à ce sujet. Ouais. Il n'y a rien de gravé dans la pierre, pour être honnête.

Félix : Bien sûr. Lorsque vous travaillez avec eux, vous leur dites que ce sont les choses importantes pour nous. Vous leur donnez votre cahier des charges. Une fois qu'ils entrent et vérifient l'usine, vérifient les produits, que vous livrent-ils à la fin de la journée ?

Romain : C'est une très bonne question. Vous obtenez un rapport, de sorte que le rapport vous indique un résumé rapide. Nous avons contrôlé 10 000 montres ou autre, puis il a la signature et le cachet de l'usine, du responsable du contrôle qualité à l'usine et de votre agence et vérifie les créneaux horaires où ils se trouvaient à l'usine, effectuant en fait le contrôle qualité. Juste en dessous, ils vous donnent une ventilation détaillée des problèmes et les placent dans différentes poches.

Jennifer : Ils prennent des photos

Roman : Et ils prennent des photos de chacun, par exemple. Des exemples concrets et mettez-les en valeur pour vous.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). Pouvez-vous nous donner un exemple d'une sorte d'action que vous avez entreprise sur la base d'un rapport que vous avez reçu, soit pour un cycle de production existant, soit pour quelque chose dans le passé ?

Romain : Ouais. En fait, nous n'avons pas vraiment eu de problèmes de contrôle de qualité avec les montres. Qu'avions-nous ? Nous n'avons eu aucun problème au final. Il n'y a pas de choses tangibles. Nous avons eu un problème avec l'emballage. Il se décollait, car il n'avait pas assez de temps pour sécher après l'impression du logo, mais c'était 60 boîtes sur 10 000, ce qui n'est rien. Nous n'avons pas vraiment eu de problèmes au-delà de cela. Ils viennent de faire une suggestion et cela a été résolu, alors maintenant ils sont juste vierges et beaux et nous envoyons de très beaux colis à la fin, ce qui est plutôt sympa. Ouais.

Félix : Vous avez mentionné, bien sûr, qu'ils facturent à la journée. Devez-vous coordonner les jours où ils s'y rendent, pour des choses comme l'étiquetage ou la production ? Comment coordonnez-vous réellement l'ensemble de l'inspection avec le fabricant et l'agence ?

Romain : Ouais. Vous décidez des étapes que vous souhaitez contrôler, nous avons donc effectué le contrôle qualité à cent pour cent de toutes nos montres. Il y a eu trois grandes étapes dans notre processus. Vous demandez au directeur de production de l'usine quand faites-vous ces trois choses et vous mettez en copie votre agence. Ensuite, ils se coordonnent directement en fait. C'est vraiment un processus facile. Oui, c'est essentiellement ce que vous faites.

Félix : J'ai compris. Oui, je suppose qu'ils ont déjà beaucoup d'expérience dans ce domaine.

Roman : Ils savent exactement combien de jours cela prendra. Je pense que notre premier cycle de production, la première livraison était de 10 000 montres. Ils savaient exactement combien de jours cela prendrait, et oui. Il n'y avait aucune confusion.

Félix : Pour un produit de haute qualité comme celui-ci, les matériaux jouent bien sûr un rôle énorme. Parlez-nous de l'approvisionnement du matériel. Comment faites-vous pour vous procurer le matériel des différents produits que vous avez sortis ?

Romain : Ouais. Excellente question. Nous avons deux catégories sur notre site en ce moment, bientôt trois en fait. Nous avons nos sacs en cuir. Ensuite, nous avons nos montres. Notre campagne Kickstarter actuelle propose des sacs en cuir mais aussi des sacs en tissus italiens. Nous le faisons aussi depuis Florence, en Italie, et nous avons déménagé ici simplement parce que nous voulions être plus proches de notre chaîne d'approvisionnement et parce que nos tanneries et nos fournisseurs de toiles sont à 40 minutes à une heure de route de chez nous. Maintenant, pour nos sacs, les matériaux représentent une part substantielle de nos coûts de fabrication. Ils sont extrêmement importants pour le produit final. C'est aussi pour les montres, mais pour les sacs, nous faisons quelque chose de très, très unique, car nous utilisons du cuir au tannage végétal. Vous pouvez lire à ce sujet sur notre site Web. Nous sommes très impliqués dans le sourcing. En fait, nous divisons l'approvisionnement du matériau et la fabrication proprement dite, nous achetons donc tout le matériel nous-mêmes, puis nous l'envoyons à l'usine. La raison pour laquelle nous le faisons est simplement parce que nous voulons une transparence totale et un contrôle qualité total des matériaux entrant dans nos sacs. C'est le numéro un.

Deuxièmement, nous voulons une chaîne d'approvisionnement très agile parce que notre croissance a été assez folle. Nous sommes passés d'une campagne Kickstarter de 150 000 $ à un million de dollars pour nos montres. Sachant cela, après avoir lancé cette dernière campagne, nous avons fait 125 000 $ lors de notre premier jour de lancement. Nous voulions simplement nous assurer que nous disposions d'une chaîne d'approvisionnement où nous pourrions évoluer avec plusieurs usines si nécessaire au cas où cette campagne exploserait et garantir que nous livrions un produit de haute qualité à temps. C'est pour les sacs.

Jennifer : Cela dit, il est possible de demander à l'usine de vous fournir tous les matériaux. Mais, ils ont beaucoup de relations depuis leurs années et leurs années de fabrication. Mais, pour nous, nous voulions vraiment avoir beaucoup de contrôle sur nos matériaux. Notre cuir, nous utilisons ce très beau cuir au tannage végétal. C'est deux à trois fois le prix du cuir normal. Si l'usine nous achetait le cuir pour nous, elle ferait le QC. Ensuite, nous voudrions toujours effectuer un contrôle qualité en plus de cela, simplement parce que le cuir est si important pour les sacs. Il était simplement plus facile pour nous de séparer cela et de gérer l'achat nous-mêmes.

Félix : Maintenant, lorsque vous vous êtes lancé dans la création des montres avec la très réussie campagne Kickstarter, près d'un million de dollars collectés, vous entrez dans un domaine où ce n'est plus seulement le cuir que vous avez de l'expérience, vous créez maintenant essentiellement un produit qui comporte des pièces mobiles. Quelles difficultés, quels défis se sont présentés lorsque vous êtes passé de la création des sacs aux montres ?

Roman : Les sacs nous ont vraiment facilité la vie. Nous avons eu deux campagnes très fortes. Nous avions les cent quarante mille, puis près de 400 000 pour les sacs des femmes. 370 000 je pense à l'époque. Le simple fait d'avoir ces deux choses dans notre poche et de s'assurer que trouver un bon fournisseur de montres était un jeu d'enfant par rapport à la première fois. Les gens étaient plus désireux de travailler avec une marque en pleine croissance, n'est-ce pas ? Cela a rendu les choses beaucoup plus faciles que nous ne l'aurions fait, car nous n'avons pas passé beaucoup de temps à les convaincre.

Jenifer : Ouais. Nous n'avions qu'à leur montrer notre campagne financée par la foule ou de démarrage et ils verraient que nous avons cette personnalité publique sans que rien d'autre ne figure.

Romain : Ouais. C'était juste beaucoup plus facile. Je ne sais pas quoi répondre à cette question en fait.

Jennifer : Oh, quels types de défis ? Voyons voir.

Romain : Ouais. Je suppose que nous aurions à traiter avec plus de fournisseurs. C'était un défi. Mais, la façon dont nous avons résolu ce problème était d'impliquer un QC, une agence de contrôle de la qualité, pour nous aider à nous assurer que le produit était bien fabriqué, car nous augmentions notre production pour les deux fournisseurs. Ouais. C'est ainsi que nous avons géré cela. C'était le seul véritable défi, je dirais.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). Ouais. It sounds like your experience in launching other products certainly helped you gear up for a slightly more complicated product, like the watches. You obviously have created a luxury brand with these luxury products. I think one of the things that people see all the time when they look at luxury brands is that oh, it's easy for them to slap on a high ticket price and push out these items. But, then, there's a lot, a lot of marketing, a lot of branding, a lot of legwork that needs to be done early on to justify people to take the risk with a new brand, to pay the high ticket price essentially for luxury products. What goes into marketing and branding products to make it a luxury brand compared to a mid tier or a lower tier brand?

Jennifer: I think a lot of it is in the imagery and the storytelling. It's also some element of the customer experience that you have to make feel premium, but with imagery and storytelling, there's a lot of work that goes on behind the scenes.

Félix : Bien sûr. I kind of want to ask you to go off of what you're saying here. Storytelling and the imagery, so let's start with the storytelling aspect of it. Qu'est-ce que cela signifie pour vous? How do you tell a story behind your brand?

Jennifer: I think it's having a vision that you aspire to yourself and thinking about how to communicate this through imagery without being too explicit. I think that's the key to luxury and subtlety.

Félix : Mm-hmm (affirmatif).

Jennifer: Communicating something where people don't realize it at first glance, but it's something that kind of gets you in your stomach and you don't understand.

Roman: You clearly see it right away. One thing at our last shoot for the campaign that we're running right now for our new collection, the model is not holding the bag in an unnatural way that you would see in a Louis Vuitton or Prada ad, where the bag is on the table and the model's pinky finger is barely touching it and the bag is front and center. In our imagery, the model is sitting comfortably on the sofa with a bag in her lap. It's just a natural pose. Those are small, subtle details you have to think about in how you want to communicate your brand in terms of visuals. Going back to your initial question, it's just sit down, think about what you want to communicate. Then, think about every single touch point.

How do you want that to reflect in your images, on your homepage, on your product page? How are your products going to show against a white background for the generic e-commerce photos? For us, that's really important. Where does the light come from? Does it come from the top? From the bottom? Where do you actually light it? How is the touch point with your boxing? What does your box look like? Our boxes are made out of paper from an Italian manufacturer. It's really high end. It's done really well. Think about the inserts that go into that box. Think about the Facebook ads that person's going to see. Is it going to be a powerful imagery of our model, and how is that portrayed? What does the copy actually say in that ad? Think about all the touch points. That's kind of how you do it.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). I think with a luxury brand, too, you have to spend so much time upholding the messaging, the brand image, that a small slipup could very much dilute the brand itself. Now, especially when you were a two person company to start and for anyone out there that's just getting started and wants to build a luxury brand, how do you know what to focus your attention on? Should it be in the product images? Should it be in the storytelling? What would you recommend people focus on when they're just starting out and they want to build a luxury brand?

Roman: Yeah. With us, what we did, we were on a shoestring budget, too. We raised no money and we did this with our own savings. The first version of the webpage, what we focused on is getting mainly the e-commerce photos. Making sure that they are really nice, like really, really nice, not like shot at home kind of in a white box thing, but shot by a professional photographer and done nicely. Then, less is more. When you're launching your first Shopify site, make it really, really simple. Use the simplest template there is to grid. We have a really super simple grid, so you kind of land [inaudible 00:38:28] CO, and then it was like products in two rows. We don't have a lot of products, so it's one page in two rows.

Felix: Why do you say that less is more and to make your site simple?

Roman: It's easier to control every single element and leave things up to imagination for the visitor, right? If you just have some very good assets, just make sure those are in focus and remove everything else. It's better to have three really high quality photos than 10 really shitty ones.

Félix : Exact.

Roman: Quality not quantity, and have that reflect on your page, too. Yeah, that should take care of it.

Félix : C'est logique. Now, I want to talk about your kickstart experience, because plenty of crowd funding experience. You have an existing crowd funding campaign going on right now called the minimalist bags, without the luxury markup. That's the title here. Currently raised $166,000 already. Ouais. Je suis désolé. Currently, already raised $166,000 pledged with the goal of $51,000. Now, talk to us about your previous experience with Kickstarter, though. What did you learn from the past crowd funding campaigns, whether it be at Indie Go Go or on Kickstarter that you knew that these were strategies that you had to apply to the current campaign?

Roman: Yeah. There's a really good podcast you did actually a couple of months ago or weeks ago with Lumos, the smart helmet company. LUMOS. I can't remember which episode it is from your podcast, but anyone listening should definitely listen to your episode with Lumos. We use the same tactics as them. We had pre-launch page live and running. Actually, if you Google “how do designers raise $100,000 on Kickstarter in less than six hours”, you'll find this article in detail about our tactics and how we actually did this pre-launch thing. We did it a little bit different from Lumos. Basically, we put up a splash page. We [inaudible 00:40:47] tested the copy on that page and the images. Then, on top of that, what we did is we added Zoppim, that chat software.

Félix : Mm-hmm (affirmatif).

Roman: We had Zoppim on that page, and we were talking to all our website visitors just learning what they were asking and it was enormous confusion, because our first version had a really bad copy. Everything was kind of clear in our head, but not clear to our visitors. We iterated and we improved the copy as we went, and that helped us kind of nail down a perfect communication strategy for our final Kickstarter campaign that ended up raising almost a million dollars. I encourage everyone to listen to the Lumos podcast on the Shopify, and then also reading up on this article about how we did it in detail.

Félix : Ouais. I like that rather than showing up on the stage, where it's a live environment and then learning as you go, you want to do all the learning before the time that really matters, which is the 30 days or however long you're running the campaign for. The splash page that you created, what does it look like? Do you try to replicate what it would look like on a Kickstarter or what's on the actual splash page?

Roman: Yeah. What we do is we have this … We're really, really over designers first kind of thing, so it was very much on brand and it did not look like a Kickstarter page. It looked like our webpage. Same simple grid system on the left. There was an image on the right that was copy and then the inverse on the row below, and then it went on for five rows. It just had the benefits of the product, basically. We quickly described what made our product different, why it was such a good value, and the details of how it actually worked, so the idea of the interchangeable straps, etc.

Jennifer: We've seen a lot of landing page templates out there, and there's also a lot of software or fast companies, like Kickoff Labs and Lead Pages, I think, where you can easily create a landing page to collect leads. I think that a lot of other templates are a lot higher converting than ours, just because they have more elements that are more salesy than what we felt we could fit within our design language on our website.

Félix : Exact.

Jennifer: But, there are a lot of resources out there if you're looking to build a landing page.

Félix : J'ai compris. This landing page that you created, was it mostly focused on getting the leads, building the buzz, or were you more interested in learning about how to communicate the benefits of this upcoming project?

Jennifer: It was both.

Roman: Yeah, it was both. We wanted a big email list before launching, so I think we got 2,000 emails through that pre-launch page. Don't quote me on that, but I think that's roughly the number. I think we had 9,000 prior to that, so I think by the time we launched, we had 11,000 emails or something, something around there. What we wanted to do is nurture that list and not just say hey, we're live. We designed this really beautiful drip campaign with amazing imagery that we only launched through [inaudible 00:44:20] first. Then, built that community around our launch and then, once we went live, everyone could see the assets, but the had first dibs on seeing everything and were in the know. They knew first about our launch and now our early bird pricing, so they got to grab all of those first.

Félix : Je vois. The incentive for them to sign onto the mailing list was the early bird, I guess, tier that you have for Kickstarter?

Roman: Exactly.

Félix : J'ai compris. Did you have to drive any traffic to it, or was it all organic from people that were already visiting the main website?

Roman: Oh no. We definitely drove traffic to it. We sat down, we build a log in into Facebook, and we built a look alike audiences around our existing customers on our shop, and spent some money driving traffic to that page.

Félix : J'ai compris. Was it a discoverable page on your site, too? Did you care about that? Did people stumble onto it without going to some other funnel?

Roman: Yeah. It was hidden actually, so we didn't put it in the menu bar or anything. It was hidden. We wanted to make it seem, and it was, an exclusive launch for insiders only.

Félix : Mm-hmm (affirmatif).

Roman: We hid it on the site.

Félix : J'ai compris. You mentioned this email list. The mistake that I see a lot of times, people will build this email list in preparation for a launch and then no one will hear from them until a launch date on Kickstarter also, and they'll send out an email for the first time. Everyone's like who is this person? I've never heard of them. They forget about you already.

Roman: Exactly.

Felix: What did you guys do differently to make sure that you were on top of mind and that people were kind of anticipating or building buzz leading up to the launch through your email list?

Roman: Yeah. Jen does all our emails, so she built a flow where you sign up, you get an immediate confirmation email saying “Hey. Thank you so much for signing up. Here are the next steps. This is what's going to happen next, basically”, and we kind of built the anticipation of more emails to follow and when our launch date would be. I can't remember if we had our launch date set in stone by then at that time. I think we did, so we also told them we're launching at this time on this date. Then, we followed up with two or three emails about the watch and the benefits.

Félix : J'ai compris.

Jennifer: We had really high open rates actually. About 50% for most of them.

Félix : Oh, très cool. Now, once you did launch, especially for this existing campaign that's going on right now, what other preparation did you do right up to the launch? What kind of marketing are you doing now that the campaign's still going on? Talk to us about this experience that you're going through with another Kickstarter campaign.

Roman: Yeah. This campaign was really interesting. We basically did the same thing. We set up a pre-launch page and drove traffic to it, so we built up an email list prior to launching. Then, the second thing we did was, we've gotten a big more sophisticated with Facebook, so we were really thinking of anyone with branded ads so far with the new brand ads from the new collection, basically, the new imagery, and driving people who are familiar with the brand to our campaign page. That's been really successful for us. Beyond that, we're focusing on press and then we're doing naturally, email campaigns. We're sending one out in the next hour, telling everyone who's on our list, that we've reached our goal within hours and that we're on track hopefully to a million dollars again. Those are the main three things that we're doing. Some Facebook ads, but press and emails.

Félix : Génial. You mentioned, Jen, that you created the email marketing flow for this campaign. What software do you use for that? I guess tell us what kind of tools and applications you use to run the business.

Jenifer : Ouais. Nous utilisons Klaviyo pour nos e-mails. C'était vraiment génial, car vous pouvez créer des flux, qui ne sont que des séries d'e-mails avec des filtres très intelligents, vous pouvez donc dire d'accord, je veux envoyer ceci à toutes les femmes qui n'ont pas ouvert mon dernier e-mail et qui ont regardé ce produit ou quelque chose. Ce n'est pas pertinent pour la campagne de pré-lancement, mais juste pour vous donner un exemple de la force de ces filtres, donc c'était génial. Ensuite, au niveau des autres logiciels, nous avons mis notre équipe sur Slack il y a quelques semaines. Nous avons une équipe distribuée totalement à distance. Il n'y a que Roman et moi ici, et puis tout le monde est partout. Slack a été formidable pour rester en contact avec tout le monde, publier des annonces et simplement discuter. Puis, enfin, nous utilisons Front pour le service client. Nous venons de migrer il y a quelques semaines et ça a été incroyable, ça a totalement transformé nos vies, donc je recommande fortement Front.

Félix : Cool.

Roman : Un si bon logiciel. Vous devez vérifier si vous êtes à la recherche d'un logiciel de service client.

Félix : Génial. Linjer est la société. LINJER.co. La campagne Kickstarter en cours est en cours en ce moment est les sacs minimalistes sans le balisage de luxe. Que voulez-vous voir l'entreprise cette fois l'année prochaine? Quel genre d'objectifs avez-vous pour vous-mêmes au cours de la prochaine année ?

Romain : C'est une excellente question. Notre objectif actuel est simplement de nous assurer que nous allons grand avec cette campagne Kickstarter. Quels sont nos objectifs ?

Jennifer : Nous voulons augmenter les ventes sur notre site. Nous faisons beaucoup de travail d'optimisation du taux de conversion en ce moment et investissons vraiment dans le contenu, ce que nous n'avons pas pu faire simplement à cause des contraintes de temps. Nous investissons également beaucoup plus dans différents canaux de marketing payants, et nous n'avons pas eu de changement auquel prêter beaucoup d'attention jusqu'à présent. Pour pouvoir faire tout cela, cela a beaucoup aidé que nous ayons agrandi notre équipe au cours des derniers mois. Nous recrutons également. Nous avons surtout besoin de plus de spécialistes du service à la clientèle.

Roman : Si vous avez besoin d'un emploi, rendez-vous sur Linjer.co/careers et consultez-nous. Nous embauchons, comme l'a dit Jen. La meilleure chose à propos de notre entreprise est que toute notre équipe est à distance, vous pouvez donc travailler de n'importe où. Les horaires sont flexibles pour certains rôles. Nous pensons que c'est un excellent endroit pour travailler, et oui, nous aimerions avoir de vos nouvelles.

Félix : Génial.

Roman : Quels sont nos autres objectifs pour l'entreprise ? Je suppose que nous voulons juste être connus pour notre qualité et appréciés pour la passion que nous mettons dans nos produits. Nous avons l'impression d'y arriver lentement maintenant à petits pas. Nous recevons de bonnes critiques. Nous avons remporté le prix Wirecutter de la meilleure mallette en cuir, ce qui était vraiment important pour nous. Nous espérons obtenir plus de reconnaissance de la part de sites respectés comme celui-là. Ouais, c'est essentiellement ça. C'est en fait ça.

Félix : Pour tous ceux qui souhaitent découvrir les produits pour la première fois, c'est-à-dire L=INJER-.co et Roman, vous avez mentionné qu'il existe un bon à durée limitée pour les auditeurs.

Romain : C'est vrai. J'allais y arriver plus tôt. Ouais. Nous ne faisons normalement jamais de bons. En fait, nous ne faisons des remises que pendant nos campagnes Kickstarter. En fait, nous recevons souvent des e-mails d'autres entrepreneurs qui se disent oh, j'ai besoin d'un coup de pied pour ma prochaine réunion d'investisseurs ou autre, alors nous avons décidé d'être proactifs à ce sujet. Nous avons créé un code de surveillance appelé Shopify Masters. C'est ShopifyMasters, et vous pouvez l'utiliser lors de notre paiement. Très probablement, vous avez un magasin Shopify, vous savez donc comment appliquer le code de réduction. Ouais. Il sera valable pendant les sept premiers jours suivant la fin de la campagne et bénéficiera d'une réduction de 15 % sur nos montres uniquement.

Félix : Génial. Ouais. Nous mettrons également tous ces détails dans les notes du spectacle, pour tous ceux qui veulent essayer ces produits pour la première fois. Merci beaucoup pour votre temps, Roman et Jen. J'apprécie beaucoup.

Romain : Merci.

Jenifer : Merci.

Felix : Voici un aperçu de ce qui vous attend pour le prochain épisode de Shopify Masters.

Intervenant 4 : J'avais 350 magasins spécialisés et une tonne de magasins aux États-Unis et au Canada et je n'ai pas pu trouver un major pour le récupérer. Amy et moi avons commencé à faire des achats secrets.

Felix : Merci d'avoir écouté Shopify Masters, le podcast de marketing e-commerce pour les entrepreneurs ambitieux. Pour démarrer votre boutique aujourd'hui, rendez-vous sur Shopify.com/masters pour réclamer votre essai gratuit prolongé de 30 jours.