Dans cet épisode de Delivering, l'animateur Jason Rodriguez interviewe Kisha Robinson, associée principale en marketing par e-mail chez Udemy, à propos de son parcours autodidacte vers le développement d'e-mails professionnels et de la façon dont ses propres expériences la motivent à travailler avec et à soutenir les femmes de couleur et les groupes sous-représentés. entrer dans l'industrie de la technologie.

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Transcription de l'épisode

Jason Rodriguez : Bienvenue dans Delivering, un podcast sur l'industrie de la messagerie électronique, de la stratégie à la conception, du code au leadership, et tout le reste. Je suis votre hôte, Jason Rodriguez. La livraison vous est proposée par Litmus , la seule plateforme de confiance des professionnels pour vous aider à envoyer des e-mails en toute confiance à chaque fois. Plus de 600 000 professionnels du marketing utilisent les outils de Litmus pour créer, tester et analyser plus rapidement de meilleures campagnes par e-mail.

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Aujourd'hui, je parle avec Kisha Robinson , qui est développeur web et email marketing. Comme beaucoup de gens, y compris moi-même dans l'industrie, le chemin de Kisha vers le marketing par e-mail en est un avec quelques rebondissements. Alors que Kisha étudiait à la fois les sciences sociales et l'administration des affaires à l'école, elle s'est enseignée le développement, à la fois Web et e-mail, avec des ressources en ligne largement gratuites, comme FreeCodeCamp, Udemy, Coursera et YouTube avant de se lancer dans le développement d'e-mails. Sa motivation et son travail acharné ont cependant porté leurs fruits, car elle est maintenant associée principale en marketing par e-mail chez Udemy , où elle aide les étudiants d'Udemy à profiter de plus de cent mille cours en ligne en développant les campagnes de marketing par e-mail d'Udemy, en développant l'automatisation et en guidant l'ensemble des e-mails. stratégie de marketing.

En plus de cela, Kisha construit une agence de messagerie adaptée aux professionnels de l'immobilier et aux bénévoles avec des organisations comme Philly Tech Sistas pour aider les femmes de couleur à apprendre, grandir et prospérer dans l'industrie de la technologie.

Alors bienvenue à la livraison de Kisha. Je suis heureux de vous avoir ici.

Kisha Robinson : Merci, heureux d'être ici.

Jason Rodriguez : Donc, j'aime ce genre d'histoire où vous avez commencé et comment vous avez en grande partie appris vous-même à gérer tous ces problèmes techniques et à acquérir toutes ces compétences techniques et comment cela vous a conduit là où vous en êtes actuellement.

J'aimerais donc entendre directement de votre part à quoi ressemble votre histoire et comment vous avez commencé dans l'industrie et en êtes arrivé là où vous en êtes actuellement.

Kisha Robinson : Bien sûr. Donc, je veux dire, j'avais, vous savez, étudié beaucoup de choses au hasard à l'école, qui ne semblaient pas aléatoires à l'époque, mais avec le recul, elles sont assez aléatoires et ont en quelque sorte trouvé un emploi, un poste ou une industrie c'était devenu assez ennuyeux à un moment donné. Donc, après une décennie là-bas, j'étais en quelque sorte, c'était une nuit de travail lente et j'ai cherché sur Google, « Carrières pour les introvertis » et je suis tombé sur le développement Web. Et, je suis comme, je dis parfois, un googleur chronique, parce que parfois cela peut être un problème, mais dans le domaine de carrière que j'ai choisi, cela m'a définitivement profité.

Donc, de toute façon, j'ai googlé des choses et je suis entré dans ce trou de lapin du développement Web et de la façon d'apprendre et tout ça. Et j'ai trouvé d'excellentes ressources et cette nuit-là, j'ai essentiellement commencé à apprendre des choses, vous savez, en ligne avec, comme vous l'avez dit, FreeCodeCamp, Udemy, YouTube, et j'ai en quelque sorte plongé pour, je veux dire, j'apprends toujours. Donc plus de deux ans maintenant,

Jason Rodriguez : C'est génial. Y avait-il des compétences spécifiques sur lesquelles vous vous êtes concentré au départ ? Est-ce que ça a commencé avec HTML et CSS ? Avez-vous en quelque sorte choisi JavaScript ou quelque chose comme ça? Qu'avez-vous, ou ces premiers pas, aimé.

Kisha Robinson : Oui. Donc, parce que j'étais initialement concentré sur le développement Web, j'ai certainement appris le HTML et le CSS d'abord grâce à un cours sur Coursera, ainsi qu'à des cours sur Udemy et certainement sur YouTube. Et puis j'ai trouvé FreeCodeCamp où j'ai commencé à parcourir leur piste frontale et j'ai terminé cela en quelques mois et j'ai commencé à travailler en indépendant, puis j'ai travaillé pour un poste à temps plein dans une agence de marketing à Philadelphie.

Jason Rodriguez : Bien. Oui. Donc, pendant que vous traversez cela, ce qui nécessite évidemment une énorme quantité de motivation, de travail acharné, juste, en quelque sorte, de la ténacité pour passer en revue ces choses et vous tenir responsable d'avoir terminé cela et de faire ce que vous avez prévu. Mais je peux imaginer qu'il y a aussi des défis à relever. Quels ont été les principaux défis auxquels vous avez été confronté lorsque vous avez suivi ce processus d'apprentissage et que vous avez en quelque sorte mis le pied dans la porte avec ce genre de carrière ?

Kisha Robinson: Je pense que je dirais que le défi majeur serait, serait certainement ce que beaucoup de gens vivent, en particulier dans la technologie, le syndrome de l'imposteur.

Donc, vous savez, j'aime apprendre, donc je n'ai jamais eu peur d'apprendre et d'essayer une nouvelle compétence, d'essayer d'apprendre une nouvelle compétence. Mais quand il s'agissait de convaincre les gens que je connaissais cette compétence soit pour entreprendre un projet indépendant, soit pour, vous savez, postuler pour un emploi à temps plein, croyant vraiment que je pouvais le faire et faisant évoluer cet état d'esprit vers, vous savez, juste à fondamentalement un nouveau royaume, une nouvelle industrie, c'était la partie la plus difficile pour moi.

Jason Rodriguez : Y avait-il, y avait-il, je suppose, des ressources ou tout ce que vous vous êtes dit pour essayer de surmonter ce syndrome de l'imposteur. Parce que c'est si dur pour tant de gens. J'ai l'impression que tout le monde ressent ça.

Kisha Robinson : Oui. Je suis donc un grand amateur de biographies, en particulier d'autobiographies. Alors j'ai lu des histoires de gens qui venaient de milieux difficiles, aussi durs que le mien ou pire. Et vous savez, juste en regardant ce qu'ils ont fait, vous savez, en essayant de penser à quelques noms, comme Tony Robbins, par exemple, comme son histoire toujours, me colle toujours à l'esprit. Les Brown, des gens comme ça qui ont eu des éducations dures, dures et, vous savez, en ont tiré le meilleur parti et sont des gens formidables aujourd'hui que nous n'imaginerions pas avoir traversé certaines des choses qu'ils ont traversées. Des gens comme David Goggins et des trucs comme ça. Donc, ce genre de recherche de personnes qui peuvent être des modèles ou des mentors à distance est certainement ce qui m'a beaucoup aidé.

Jason Rodriguez : C'est génial. Oui. J'ai l'impression que c'est un excellent moyen de se connecter avec les gens et d'apprendre d'eux, même si vous n'avez pas, vous savez, de relations directes avec eux.

J'aime penser que l'industrie du courrier électronique en particulier et dans le monde de la technologie, j'ai l'impression que le monde de la technologie dans son ensemble peut être, autant que nous parlons d'accessibilité, d'inclusion et de diversité, la plupart du temps, ce n'est pas vraiment tout cela. les choses, en particulier pour les personnes de couleur, pour les femmes, il peut y avoir beaucoup d'obstacles sur le chemin, et cela ne ressemble pas nécessairement à une communauté accueillante, mais j'ai l'impression que le monde du courrier électronique le fait. J'aime penser que nous sommes tous assez ouverts, honnêtes et accueillants, et qu'il y a beaucoup de gens là-bas juste prêts à discuter et à apprendre les uns des autres. Mais c'est mon expérience. Je suis curieux de savoir si vous avez eu une expérience similaire dans le monde du courrier électronique, ou simplement, comment avez-vous fait pour établir des liens et, en quelque sorte, former ces groupes au sein de l'industrie ?

Kisha Robinson : Oui, j'ai certainement eu une expérience similaire. Donc, le monde du courrier électronique en grande partie pour moi, a définitivement été un accueil et, vous savez, parce que j'ai l'impression que c'est une de ces choses où, c'est un peu comme, tout le monde connaît le courrier électronique, évidemment, mais les gens ne savent pas qu'il y a toute une industrie derrière le courrier électronique. Donc, quand vous trouvez quelqu'un qui est dans l'e-mail, c'est un peu comme, vous savez, comme, eh bien, je ne peux pas penser à un mot pour ça, mais comme…

Jason Rodriguez : C'est comme cette fraternité ou fraternité que vous ne saviez jamais que ces gens étaient là-bas jusqu'à ce que vous les trouviez. Et tu te dis, Oh merde. Tu sais, tu es comme moi.

Kisha Robinson : C'est comme si vous veniez d'une petite ville et que vous trouviez quelqu'un de cette petite ville. Je veux dire, chaque expérience que j'ai eue n'a évidemment pas été géniale, mais pour la plupart, je ne peux vraiment pas me plaindre, vous savez, d'entrer dans une nouvelle industrie et, vous savez, d'être une personne de couleur, d'être un femme, étant, vous savez, en train de cocher toutes ces cases, vous savez, alors que certains endroits seraient plus difficiles à, en quelque sorte, je n'aime pas dire s'intégrer, mais pour être à l'aise et prendre de la place.

Le courrier électronique n'a vraiment pas été le plus difficile que j'aie connu. Cela n'a pas l'air génial, mais cela a été une expérience positive dans l'ensemble. Je veux dire, ça fait quelques années maintenant et je suis toujours là et je l'apprécie toujours. Et, vous savez, travailler chez Udemy à ce stade, c'est très, très, très, c'est un environnement très, très, très accueillant, même de la façon dont nous le sommes maintenant, dans la mesure où tout le monde travaille à distance, encore, se sent presque comme Je vais au bureau tous les jours avec la façon dont, vous savez, c'était vraiment axé sur l'équipe et inclusif. Comme si ça avait été une très bonne expérience pour moi.

Jason Rodriguez : C'est génial. Je suis vraiment heureux d'entendre cela. J'ai l'impression que cela pourrait venir du fait que comme, nous avons discuté très brièvement avant de sauter pour enregistrer, ceci et vous dites que votre chemin vers le courrier électronique est très aléatoire et que vous avez étudié des trucs scolaires aléatoires à l'école.

Et j'ai eu exactement la même expérience où je ne savais pas exactement quoi étudier. Et c'était un tas de, une série de choses aléatoires, qui n'ont jamais obtenu de diplôme et qui d'une manière ou d'une autre se sont retrouvés dans le marketing par e-mail. Et j'ai l'impression que beaucoup de gens, comme la majorité des gens, le chemin vers l'e-mail est très aléatoire.

Et c'est peut-être pourquoi c'est si accueillant, c'est que nous n'avons pas ce genre de méthodes institutionnalisées, vous savez, pour entrer dans votre rôle. Ou il n'y a pas vraiment beaucoup de cours de marketing par e-mail à l'école. Et, c'est tout le monde qui a tendance à l'apprécier vraiment et à apprécier ce qu'il fait et cette industrie.

Donc, cela rassemble en quelque sorte des gens accueillants, en quelque sorte bons, ce qui est bien. Je suis heureux d'entendre que d'autres personnes vivent cela aussi. Donc vous avez mentionné, je veux dire, que maintenant vous êtes complètement distants dans l'entreprise, mais vous êtes à Philly, n'est-ce pas ?

Kisha Robinson : Oui.

Jason Rodriguez : Alors, étiez-vous distant avant ? Je ne sais pas où est basée l'entreprise ou ce genre de configuration avant la pandémie, mais je suis curieux de savoir comment cela a changé au cours des derniers mois, alors que tout le monde se démène pour comprendre comment travailler ces jours-ci.

Kisha Robinson : Bien sûr. La société a donc son siège à San Francisco, avec quelques bureaux dans le monde. En fait, je suis assez nouveau dans l'entreprise. Je viens de commencer, le 1er juin, donc je n'ai jamais été au bureau. En fait, je ne suis jamais allé à San Francisco. mais je vais déménager là-bas le mois prochain et très excité à ce sujet.

Donc, la seule chose que je sache de l'entreprise est, vous savez, la situation éloignée. Donc je n'ai vraiment rien à comparer. Mais en le comparant aux entreprises et aux postes précédents dans lesquels j'ai travaillé, c'est vraiment rafraîchissant, même être éloigné était vraiment très accueillant. Je me sentais très inclus.

Et le 1er juin était un sacré moment pour commencer quelque chose de nouveau, en ce qui concerne tout ce qui se passait dans le monde et dans notre pays. Et, vous savez, chez Udemy, je me suis vraiment senti vu, inclus et soutenu, et je n'aurais pas pu choisir un meilleur moment pour remplir une candidature et, vous savez, rejoindre une grande entreprise.

Jason Rodriguez : C'est génial. Je ne peux même pas imaginer cela à ce moment-là, faire cette transition puis déménager dans un mois, ce qui est encore assez fou dans mon esprit avec tout ce qui se passe. Mais je peux imaginer que c'est assez excitant aussi. San Francisco est charmant. Je suis sûr que vous allez adorer là-bas. Alors je suppose que vous me guidez, je suis curieux de connaître votre travail chez Udemy.

Je suppose, expliquez-moi le type de structure d'équipe et votre processus et juste ce que vous faites tous les jours lorsque vous travaillez sur le programme de messagerie là-bas.

Kisha Robinson : Oui. Nous avons donc une équipe qui, vous savez, tout le monde gère en quelque sorte certaines parties de notre processus. Certaines personnes gèrent la partie cycle de vie de notre stratégie de messagerie, d'autres se concentrent davantage sur les promotions que nous envoyons.

Et, vous savez, ce que j'aime vraiment dans l'entreprise, c'est que nous contribuons tous à la stratégie actuelle, et pas seulement à marteler nos claviers, à coder des e-mails. Donc j'aime beaucoup cette partie. Tout le monde a son mot à dire. Vous savez, c'est une équipe diversifiée là-bas et c'est vraiment agréable au quotidien.

Donc ce que je fais à peu près, c'est que je suis impliqué dans certaines équipes stratégiques, bien sûr, donc plusieurs réunions tout au long de la semaine. Et puis j'ai aussi le temps de travailler individuellement sur les campagnes particulières sur lesquelles je travaille.

Mais nous sommes très axés sur l'équipe. Donc, si quelqu'un a besoin d'aide, et en particulier moi en tant que nouvelle personne, vous savez, je peux vraiment contacter n'importe qui, et poser des questions, demander de l'aide, vous savez, rencontrer des gens, juste au hasard. Donc, oui, j'ai une grande expérience sur une base régulière.

Jason Rodriguez : C'est génial. Une chose qui m'intéresse personnellement vraiment et que j'aime poser aux gens est l'outillage et le processus de ces structures d'équipe et, vous savez, comment les équipes documentent les connaissances, comment vous documentez les processus de prise de décision, comment tout le monde communique, et comme les pistes, vous savez, le travail - à la fois sur le court terme, comme avec, les listes de tâches et les tâches Asana et Jira ou tout ce que vous utilisez, mais ensuite comment vous élaborez des stratégies pour l'avenir et réfléchissez à des objectifs à plus long terme.

Je suis donc curieux de savoir si, si l'équipe d'Udemy, si l'un d'entre vous en a un, si vous utilisez des outils spécifiques pour tout documenter et travailler sur des choses dans un environnement vraiment collaboratif, et quels sont réellement ces outils.

Kisha Robinson : Oui. nous travaillons avec Asana en ce qui concerne la gestion de projet. Nous communiquons via Slack, c'est très fortement orienté Slack par rapport au courrier électronique. Et nous sautons sur les appels Zoom chaque fois que nous avons besoin de parler à quelqu'un face à face. Et parfois, parfois, nous pouvons simplement sauter sur un appel Slack, quelque chose de rapide, et puis en ce qui concerne le type de documentation, je, je pense vraiment que la façon dont les choses sont documentées chez Udemy est vraiment géniale. C'est un excellent processus. dans la mesure où, comment vous pouvez en quelque sorte rechercher dans la base de données et trouver tout ce dont vous avez besoin. Il y a donc une base de connaissances assez importante à laquelle nous avons accès et qui est mise à jour régulièrement, à laquelle, vous savez, nous pouvons accéder en ce qui concerne les tests précédents que nous avons effectués, les processus.

Surtout un nouveau venu en tant que nouvelle personne, j'ai pu consulter la base de connaissances pour savoir exactement comment fonctionne un processus, au sein, vous savez, de l'entreprise pour en quelque sorte utiliser les meilleures pratiques de l'entreprise et ne pas venir faire mon propre truc . Donc, ces choses ont certainement été précieuses. Donc, les choses sont définitivement bien documentées et facilement accessibles.

Et si quelque chose n'est pas clair, comme je l'ai dit, nous avons un environnement très axé sur l'équipe. Je suis donc capable de tendre la main à quelqu'un et de lui dire : Hé, vous savez, pouvez-vous clarifier cela ? Et, vous savez, les choses sont facilement mises à jour. Donc, si quelque chose doit être clarifié dans la documentation ou quelque chose du genre, vous pouvez y accéder et le mettre à jour.

Vous savez, en ce qui concerne les outils que nous utilisons et la communication, je pense que ça a été une expérience formidable jusqu'à présent. et je suis vraiment ravi de voir ce qu'il y a d'autre au sein de l'entreprise. Comme je l'ai dit, je suis assez nouveau. Donc, j'apprends toujours tout, les tenants et les aboutissants, mais, vous savez, c'est à peu près ce que j'ai vu jusqu'à présent.

Jason Rodriguez : C'est génial. Cette base de connaissances est-elle construite sur quelque chose comme Confluence, en tant que collection de documents Google ? Je suis curieux.

Kisha Robinson : Confluence.

Jason Rodriguez: C'est l'une de ces choses avec lesquelles nous sommes en quelque sorte constamment aux prises, c'est la façon dont nous documentons tout ce que nous avons fait dans le passé et l'exposons à tout le monde. Donc, c'est un peu, j'ai l'impression que beaucoup d'entreprises font ce genre de combo Asana et Confluence pour beaucoup de choses.

L'une des choses sur lesquelles vous, j'ai lu un peu, c'est que vous avez essayé de redonner à d'autres personnes qui sont en quelque sorte en train de traverser et de commencer ce voyage que vous avez traversé, en particulier localement avec des organisations comme Philly Tech Sœurs.

J'aimerais entendre parler de cela et de vos motivations et de certains des travaux que vous avez accomplis là-bas pour essayer d'encourager les gens, en particulier les femmes de couleur, à rejoindre l'industrie de la technologie, à développer leurs compétences et à s'épanouir dans cette industrie.

Kisha Robinson : Certainement. Donc, présenter aux gens quelque chose comme la technologie ou tout ce qui les passionne a toujours été une de mes passions.

Et maintenant que je me suis lancé dans la technologie, cela n'a fait qu'aggraver cette passion ou peut-être l'a focalisée un peu. Donc je sais que pour moi, d'après ma propre expérience personnelle, je ne pensais pas, vous savez… Je savais que j'étais, j'adore apprendre et, vous savez, j'étais assez intelligent en grandissant, mais pour une raison quelconque, je ne l'ai pas fait croire que j'étais assez intelligent pour travailler avec des ordinateurs et travailler dans la technologie.

Et donc maintenant que j'ai, en tant qu'adulte un peu plus tard, découvert que, d'accord, je peux le faire et c'est merveilleux, j'ai juste comme cette passion brûlante de le présenter à autant de personnes que possible qui le veulent ou se sont demandé à propos de ça. J'ai donc certainement cherché des organisations avec lesquelles je pourrais travailler pour aider cela et, vous savez, m'aligner avec des organisations qui ont en quelque sorte la même mission.

Donc Philly Tech Sistas est celui que j'ai trouvé. Je pense que c'était via Meetup.com, si je ne me trompe pas. Et donc ce que Philly Tech Sistas fait, c'est qu'elles organisent des cours pour, dans des ateliers similaires, pour les femmes de couleur, en particulier, pour apprendre différents aspects de la technologie.

Cela pourrait donc être axé sur la carrière. Cela pourrait être axé sur les compétences. Ma première expérience était, ils l'appellent le mentorat. C'est un peu comme si vous étiez l'assistant d'un enseignant dans un cours d'introduction HTML/CSS. Donc, en gros, il y avait un instructeur principal qui a enseigné à la classe comment créer une page Web. Et puis il y avait quelques-uns d'entre nous en tant que mentors ou assistants d'enseignement qui aidaient individuellement. Parce qu'il y avait environ 30 ou 40 personnes dans la classe. c'était donc ma première expérience. Et j'étais, vous savez, le syndrome de l'imposteur, je dirais presque m'a paralysé, m'a presque empêché de partir, mais j'étais comme, c'est quelque chose qui me passionne vraiment. Je vais aller.

Et j'ai adoré. Comme si c'était probablement le top 10 et les expériences de ma vie, honnêtement.

Je travaille donc avec eux depuis. Plus récemment, j'ai fait une collaboration pour la fête des mères que nous avons faite avec une autre organisation appelée Tech Girls, où nous avons aimé une classe mère/fille. Et c'était virtuel car nous étions en pleine pandémie et tout le monde était abrité sur place. Nous avons donc en quelque sorte tous sauté sur Zoom et j'ai enseigné à une classe de filles d'âge moyen, car c'est sur cela que Tech Girls se concentre. Mais avec Philly Tech Sistas, nous avions en quelque sorte, vous savez, leurs mères là-bas également. Cela pourrait donc être comme une activité de fête des mères pour eux. Et c'était vraiment amusant aussi. Oui.

Plus récemment, avec Tech Girls, n'importe qui peut se porter volontaire pour enseigner un cours avec Tech Girls, et étant comme si nous étions actuellement dans cette pandémie, tout est en ligne. Donc, n'importe qui, de n'importe où, peut faire du bénévolat. Avec Philly Tech Sistas, c'est local. Ainsi, si vous le souhaitez, toute personne à Philadelphie à la recherche d'une expérience de bénévolat pourrait, en quelque sorte, contacter Philly Tech Sistas et voir ce qui se passe.

Et puis Tech Girls a également un sommet sur les femmes dans la technologie. Cela commence la semaine prochaine. En fait, je parlerai et parlerai du bénévolat là-bas. Donc, les deux grandes organisations avec lesquelles s'impliquer.

Jason Rodriguez : C'est génial. J'adore entendre des histoires comme celle-là et juste des gens, quiconque donne en retour et, vous savez, essayer d'impliquer plus de gens dans votre industrie et leur montrer les ficelles du métier et les guider sur cette voie est fantastique à voir.

Je suis un peu curieux, vous, vous avez mentionné plus tôt, un peu au début de cette histoire, comment quand vous grandissiez, vous vous sentiez comme si vous n'étiez pas assez intelligent pour travailler avec des ordinateurs ou comme apprendre le côté technique des choses . Pensez-vous qu'il y a une cause profonde pour laquelle vous vous êtes senti de cette façon ? Est-ce que c'était un peu comme une représentation dans le monde de la technologie, vous n'avez vu personne qui, vous savez, vous ressemblait ou parlait comme vous ou quoi que ce soit d'autre ou était-ce un problème d'accès ? Vous n'aviez pas accès à ce genre d'outils ou, vous savez, il n'y avait pas ces cours pendant que vous grandissiez, que vous alliez à l'école. Pourquoi, quoi, qu'est-ce que vous pensez être la cause première de cela? Et avez-vous des conseils sur la façon dont nous pouvons essayer de surmonter cela en tant que communauté ?

Kisha Robinson : Oui. Ma réponse va être D tout ce qui précède !

Je n'avais pas vraiment accès aux ordinateurs. Je, vous savez, je ne connaissais personne qui avait une carrière dans la technologie, tout ça. Il n'y avait pas de cours. Je veux dire, nous avons appris à taper et à utiliser l'ordinateur dès la maternelle. Je me souviens avoir ce genre de, ces vieilles machines Apple qui étaient comme une couleur à l'arrière, et vous pouvez voir à travers et ..

Jason Rodriguez : Vous aimez le bleu vif et le jaune ? J'ai oublié comment ils les appelaient.

Kisha Robinson : Exact. Mais c'était, c'était très limité. Donc, je veux dire, j'ai la chance d'avoir eu cet accès, mais c'était encore très limité. Donc, il y avait une sorte de, vous savez, je ne sais pas, vous êtes à la maternelle ou en première année, vous travaillez probablement, vous savez, en tapant et en jouant à un jeu pendant environ 20 minutes ou quelque chose comme ça.

Je n'avais pas d'ordinateur chez moi jusqu'à l'âge de 13 ans. Et j'avais en fait un professeur, mon professeur d'anglais, qui m'a donné comme ce vieil ordinateur carré dont je ne me souviens pas ce que c'était. Parce que encore une fois, je n'étais pas dans les ordinateurs à l'époque. Donc je ne sais pas ce que c'était, mais je sais que je n'ai pas pu accéder à Internet avec, mais, vous savez, j'ai pu rédiger mes devoirs pour ce cours d'anglais.

Je suis donc vraiment reconnaissant pour cela, à ce professeur pour cela. Et puis nous avons finalement eu un ordinateur avec lequel nous avons pu accéder à Internet et des trucs comme ça quand j'avais 17 ans, je crois dans ma maison. alors que j'étais en train de sortir. Je n'avais pas vraiment accès dans ma maison à, pour travailler sur des choses et apprendre sur la programmation ou sur le matériel informatique ou quelque chose comme ça.

Et ça ne m'a vraiment pas plu de trouver des choses comme ça, vous savez, alors oui, c'était à peu près un problème d'accès. Et puis aussi, vous savez, les cours d'informatique à l'école n'étaient pas comme obligatoires là où j'allais à l'école et des trucs comme ça. Je pense que nous avons eu un cours de dactylographie comme au lycée ou quelque chose comme ça.

Donc, en quelque sorte, ce n'était pas quelque chose qui s'est même présenté comme une option pour moi.

Jason Rodriguez : Alors, avez-vous des conseils pratiques pour les gens qui, vous savez, ils - j'ai l'impression que s'ils écoutent ce podcast, ils ont accès à ce genre de choses et sont déjà dans l'industrie de la technologie - mais peut-être qu'ils font partie d'une communauté qui n'a pas ce genre de ressources, ce genre de représentation. Avez-vous des conseils de votre point de vue sur la façon dont nous pouvons essayer collectivement de résoudre des problèmes comme celui-là ?

Kisha Robinson : Oui, définitivement. Je veux dire, il y a de grandes organisations ici maintenant que nous pouvons, vous savez, ceux d'entre nous qui sont un peu plus chanceux de pouvoir redonner à ce stade peuvent contribuer à, vous savez, comme Tech Girls, comme Philly Tech Sistas, si vous habitez à Philadelphie, comme Black Girls Code qui a, vous savez, des chapitres dans tout le pays.

Fondamentalement, une recherche rapide sur Google des organisations aidant, vous savez, les enfants ou les personnes sous-représentés à accéder à la technologie ou, vous savez, les personnes qui n'ont peut-être tout simplement pas les ressources, pour accéder aux ordinateurs et à des choses comme ça. Ou même pour savoir ce qu'il y a pour eux et qu'ils peuvent atteindre. S'impliquer dans une organisation est donc un bon début.

S'ajouter aux organisations qui existent ici et créer une nouvelle organisation serait également une excellente chose à faire. Vous savez, en gros, il suffit de s'impliquer et de participer à des choses qui existent déjà, comme s'il existe de nombreuses façons de contribuer à de grandes organisations que les gens ont déjà créées. Juste ces quelques-uns pour n'en nommer que quelques-uns, mais une recherche rapide sur Google en fera apparaître beaucoup.

Jason Rodriguez : Tout revient à une recherche efficace via Google et la principale compétence est de savoir quoi chercher et comment le rechercher ! Donc, je sais que nous approchons du temps ici pour, vous savez, garder les gens accrochés au podcast. Je n'aime pas trop dépasser une demi-heure environ, mais j'ai juste quelques autres questions rapides et nous pourrons ensuite conclure.

Le premier : j'aimerais entendre parler de vos outils préférés pour la conception et le développement de campagnes par e-mail.

Kisha Robinson : Bien sûr. Donc, dans mon temps libre, j'aime bien sûr utiliser Adobe Creative Suite. Et, au travail, tout, je veux dire, vous savez, je veux dire, c'est une jolie, assez grande et jolie, vous savez, comme une entreprise qui grandit rapidement en ce moment. Donc tout ce que nous faisons est assez automatisé. Donc, je dirais, je dirais certainement, que j'ai un énorme intérêt pour l'automatisation à ce stade. Donc, quiconque n'a pas examiné les différentes manières d'automatiser les choses, le fait certainement, je dirais. Mais ouais, je veux dire, n'importe quel éditeur de code, de votre choix ? Mon préféré est VS Code. Au travail, nous utilisons Sublime. Il y en a tellement.

Jason Rodriguez : Oui. Plus tôt dans la journée, avant d'enregistrer cela, nous avons organisé un webinaire sur le côté Litmus à propos de nos outils et trucs préférés. Et l'une des conclusions auxquelles nous sommes parvenus est que les outils que vous choisissez n'ont pas vraiment d'importance, car ils deviennent tous vraiment, vraiment bons. Il s'agit donc simplement d'en trouver un que vous aimez utiliser et, vous savez, il était abordable et peut, vous savez, être étendu comme vous le souhaitez.

Que faites-vous lorsque vous ne créez pas d'e-mails ?

Kisha Robinson : Apprendre de meilleures façons de construire ! Je veux dire, c'est une autre raison pour laquelle j'ai choisi de travailler chez Udemy et très heureux qu'ils, vous savez, aient vu quelque chose en moi et m'aient amené à participer, c'est parce que ma mission est directement alignée sur la mission d'Udemy.

Ma mission est d'améliorer la vie et d'apprendre et c'est exactement ce que je suis. Genre, si mon deuxième prénom pouvait être comme quatre mots, ce serait ça.

Alors oui, donc certainement toujours en train d'apprendre quelque chose de nouveau. Avoir accès aux cours Udemy est génial. Donc, vous savez, pour continuer à apprendre quelque chose de nouveau. Je dirais qu'en dehors de ça, en termes de passe-temps, je ne fais pas grand-chose à l'extérieur de la maison ces jours-ci à cause de, vous savez, la situation dans laquelle nous sommes tous. Mais vous savez, trouver des moyens d'aider, vous savez , à un moment donné, j'ai fait quelques masques pour les gens et des trucs comme ça. Mais ensuite, j'ai en fait donné ma machine à coudre à quelqu'un d'autre dans mon domaine. Donc, vous savez, des choses comme ça, juste pour aider tout le monde à traverser ce que nous traversons en ce moment.

Et puis ma femme et moi, nous aimons les émissions policières, alors nous regardons les nouveaux mystères non résolus qui sont sur Netflix en ce moment. Nous avons donc traversé le premier épisode et c'était… J'ai en quelque sorte fait des cauchemars après ça. C'était un peu effrayant. Parce que c'est irrésolu ! Alors c'est juste comme, Oh…

Nous avons regardé comme First 48 et des trucs comme ça. Nous avons regardé en quelque sorte les documentaires et le couple qui sont sur Netflix comme Ted Bundy et le Zodiac Killer. Je ne sais pas pourquoi on regarde des trucs comme ça, mais c'est intéressant.

Jason Rodriguez : Oui. Je veux dire, l'un de mes films préférés est Zodiac, celui de David Fincher, je pense. Et puis il a continué et a fait Mind Hunter, qui est sur Netflix, ce qui ressemble aux premiers jours de l'unité de psychologie/meurtre du FBI. Et c'était vraiment, vraiment intéressant. Ma femme est une énorme, je ne sais pas si vous écoutez beaucoup de podcasts, mais son préféré est My Favorite Murder, qui parle de meurtres aux États-Unis et dans le monde. Mais il y a une sorte de comédie noire, et ce sont deux femmes vraiment drôles qui parlent de leurs meurtres préférés. Je l'écoute en quelque sorte par procuration à travers elle. Elle l'a toujours et c'est sacrément divertissant. Donc, si vous êtes une sorte de vrai mordu du crime, cela vaut peut-être la peine d'examiner

Kisha Robinson : Je vais devoir le faire, ma femme est en fait plus intéressée que moi. Je vais donc devoir lui parler de celui-là.

Jason Rodriguez : Bien, cool. Eh bien, cela a été génial. Où les gens peuvent-ils vous trouver s'ils veulent en savoir plus sur, vous savez, le travail que vous faites, ou simplement vous suivre en ligne et voir ce que vous faites ou ce que vous avez fait, vous savez, votre déménagement à San Francisco et, tout le travail incroyable que je suis sûr que vous allez faire chez Udemy ?

Kisha Robinson : Oui, définitivement. Mon site Web est donc Kishanadine.com. Je peux également être trouvé sur LinkedIn. Donc juste mon nom, Kisha Robinson, ou, LinkedIn dash, je pense que c'est comme slash dans slash Kisha. Je suis aussi sur Instagram chez Kisha_Codes.

Je pense que c'est ça. Je ne sais pas pourquoi, mais je n'ai jamais été sur Twitter

Jason Rodriguez : À ce stade, il pourrait être avantageux pour vous de ne pas être sur Twitter. Parce que c'est une sorte de cloaque pour la plupart. La communauté des e-mails est cependant très bonne sur Twitter. Donc, si vous avez envie de sauter dessus, restez en quelque sorte comme #EmailGeeks, #EmailMarketing. Il y a aussi beaucoup de bonnes personnes là-bas.

Kisha Robinson : Oui. Je peux certainement être trouvé dans la chaîne de messagerie Slack également.

Jason Rodriguez : C'est comme ça que nous nous sommes connectés en fait ! Alors, oui, j'apprécie que vous m'ayez contacté, que vous vouliez discuter avec moi sur le podcast et j'ai adoré parler aujourd'hui.

Kisha Robinson : Oui, c'était un plaisir.

Jason Rodriguez : Génial. Merci Kisha. Eh bien, j'espère que nous vous retrouverons peut-être au fur et à mesure que vous avancerez dans votre voyage, puis que vous vous dirigerez vers San Francisco et que vous verrez où nous en sommes un peu plus tard.

Kisha Robinson : Oui, définitivement. Je serais heureux de le faire.

Jason Rodriguez : Merci beaucoup.

Très bien, ça va le faire pour Delivering cette semaine. La livraison vous est proposée par Litmus. Litmus est la seule plateforme de confiance des professionnels pour vous aider à envoyer des e-mails en toute confiance, à chaque fois. Plus de 600 000 professionnels du marketing utilisent les outils de Litmus pour créer, tester et analyser plus rapidement de meilleures campagnes par e-mail.

Et comme toujours, rendez-vous sur litmus.com pour commencer votre essai gratuit de 7 jours de Litmus et commencez à envoyer de meilleurs e-mails dès aujourd'hui.

Assurez-vous de vous abonner à Delivering sur iTunes ou Spotify pour écouter les futurs épisodes et rejoindre la conversation sur Twitter en utilisant le hashtag #DeliveringPodcast.

À votre santé.