Présentation de l'épisode 29 : Kevin Tyler sur l'inclusion dans le marketing

Dans cet épisode de Delivering, Kevin Tyler, directeur d'Insights à l'UCLA School of Nursing, partage son point de vue sur comment et pourquoi les spécialistes du marketing doivent prioriser l'inclusion dans leurs objectifs, stratégies, contenu, etc. Kevin a rejoint notre vice-présidente du marketing, Cynthia Price, pour une conversation d'une heure au coin du feu sur l'importance de l'inclusion dans le marketing, le courrier électronique et au-delà.

Transcription de l'épisode

Prix ​​Cynthia :
Je suis vraiment enthousiasmé par cette discussion d'aujourd'hui. Et nous gagnerons certainement du temps à la fin pour certaines questions, ou si vous avez des commentaires en cours de route, n'hésitez pas à utiliser le chat. Lauren, tu es figée pour moi à l'écran, mais je parie… Pouvez-vous tous nous voir ? N'importe qui, n'importe qui ? D'accord. Je suis sûr que c'est bien. Kevin, tu me vois ?

Kévin Tyler :
Je peux.

Prix ​​Cynthia :
D'accord. D'accord. Nous sommes en forme. Nous avons assisté à une excellente session l'autre jour, et Kevin, je ne sais pas si vous le saviez, nous avons eu une bonne session sur la conception d'e-mails pour l'équité et l'inclusion de nos amis d'Ansira. Kathryn et Leslie ont fait un travail phénoménal. Quiconque n'a pas vu cette session, qui regarde, je vous encourage à l'attraper parce qu'il s'agissait vraiment en quelque sorte des détails de ce que nous devons faire dans nos e-mails, en quelque sorte techniquement et en termes de conception pour s'assurer que nous pensons à l'équité et à l'inclusion de toutes les bonnes manières.

Prix ​​Cynthia :
Aujourd'hui, je veux élargir un peu plus cette conversation et parler du marketing de manière plus générale et vraiment de l'opportunité ou plus de la responsabilité que nous avons en tant que spécialistes du marketing. Je sais que cela a été une année difficile pour tout le monde et sur tous les fronts, lorsqu'il s'agit de penser à l'égalité et à l'inclusion et au rôle que nous jouons tous dans cette responsabilité que nous avons tous. Je suis vraiment ravi que Kevin ait accepté de se joindre à nous pour cette conversation. Je vais vous donner un petit aperçu de lui. Kevin est né et a grandi à Columbus, Ohio. Il est diplômé de l'Université de Pittsburgh en rédaction anglaise. Il a passé la majeure partie de sa carrière dans la politique électorale, les communications marketing et les postes au gouvernement local et étatique.

Prix ​​Cynthia :
Plus récemment, depuis que nous avons commencé cette conversation, il a accepté le poste de directeur des communications à l'UCLA School of Nursing. Ainsi, il vit actuellement à Columbus avec son partenaire, Greg et son chien, Nigel. Il est prudent de supposer que tous les trois déménageront bientôt dans la région de LA.

Kévin Tyler :
Oui. Nous allons tous faire nos valises et nous déplacer à travers le pays.

Prix ​​Cynthia :
Impressionnant. Impressionnant. Oui. Kevin, pourquoi ne pas nous donner une petite introduction rapide de votre perspective de carrière sur ce que vous avez fait et vous présenter à l'équipe.

Kévin Tyler :
Ouais, totalement. Je vois un peu d'amour dans les commentaires pour les Book Eyes, les Bruins et les Panthers. J'apprécie tout ça. Donc voilà. Kevin Tyler, je vis à Columbus, Ohio. Lorsque nous avons commencé ce projet, j'étais chez Ologie, une agence de marketing et de stratégie de marque qui se concentre sur l'enseignement supérieur, les arts et la culture et les organisations philanthropiques. Comme vous l'avez dit, j'ai passé beaucoup de temps en politique électorale. Mon père était vraiment impliqué dans le gouvernement et c'est pourquoi j'ai découvert ce métier. Après 2010, quand tous mes candidats ont perdu, j'ai dû aller chercher autre chose aussi dans mon lycée, [inaudible 00:03:02]. En 2010, j'ai dû trouver autre chose à faire. J'ai effectué des travaux de communication marketing pour deux entreprises assez importantes. L'un, Cardinal Health et l'autre Time Warner Cable, qui s'appelle désormais Spectrum et y a beaucoup appris.

Kévin Tyler :
Donc, toute ma carrière a été dans une sorte de fonction de marketing et de communication. J'ai juste été dans différentes industries et étant le genre de personne que je suis et de penser comme je le fais, je pense que j'ajoute une perspective différente au travail, surtout en ce qui concerne le marketing et les communications.

Prix ​​Cynthia :
Cela sonne bien. Oui, un peu de contexte pour la façon dont Kevin et moi nous sommes rencontrés, c'est que, je dirais que c'était il y a environ six mois ou peut-être plus récemment, Kevin a fait un article invité intitulé, Comment le marketing inclusif commence avec une décision courageuse, pour nos amis de Campaign Monitor dans le cadre de leur sorte de série sur la diversité et l'inclusion, ce qui est vraiment génial. Si vous n'avez pas suivi cela, ils ont d'excellents conférenciers invités. L'une des choses que vous avez dites dans cet article, dont nous allons parler un peu plus en détail, mais vous avez dit en quelque sorte : « La vie que je vis est la lentille à travers laquelle je vois le monde. » Et vous passez un peu de temps à parler de votre fondement sur la façon dont vous en êtes venu à comprendre la race et comment vous en êtes venu à comprendre d'un point de vue de l'enfance que nous n'allions pas comprendre les idées que vous nous avez données plus tard dans l'article jusqu'à ce que nous comprenions le genre de qui tu étais. Je voulais voir si vous pouviez récapituler une partie de cela pour nous très rapidement.

Kévin Tyler :
Oui bien sûr. Je suis un homme noir, au cas où vous ne l'auriez pas encore remarqué. Je suis aussi ouvertement gay. Et donc j'ai grandi, j'ai eu beaucoup d'identités à essayer de découvrir par moi-même. Et j'ai grandi dans des endroits où il n'y avait pas beaucoup de moi dans le même espace. J'ai été élevé dans un quartier à majorité blanche, je suis allé dans des écoles à majorité blanche, sauf quand j'étais au collège, je suis allé plus dans une école urbaine. Mes parents étant noirs et ayant les conversations que les parents noirs ont avec leurs enfants noirs et voyant certaines choses se produire, je me souviens de toutes les fois où mon père était arrêté sans raison, très franchement.

Kévin Tyler :
Je me souviens qu'on m'appelait des noms horribles. Je me souviens que toutes mes différences avaient été signalées. Et donc, en tant qu'humains alors que nous nous déplaçons dans le monde, les choses que nous vivons sont celles que nous connaissons le mieux et que nous connaissons le mieux. Et donc ces choses, ces expériences sont pour moi comme des lentilles à travers lesquelles je vois le monde. Je vois le monde comme un homme noir gay. Et certains jours, je vois le monde comme un homosexuel noir, cela dépend en quelque sorte de ce qu'est l'espace, de ce à quoi il ressemble et de ce à quoi il ressemble. Je n'ai jamais à essayer de décider qui je suis en premier. Toutes ces choses, toutes les choses qui font de moi ce que je suis, m'aident à analyser, évaluer et comprendre les espaces dans lesquels je me trouve.

Kévin Tyler :
Et quand je pense à des choses, que je vois des choses et que je décide des choses, je les décide en fonction de qui je suis en tant que personne, en tant qu'homme noir gay entre autres, bien sûr. Quand j'écrivais cet article pour le moniteur de campagne, qui était de retour en juin, c'était les choses, le George Floyd venait de démarrer quand on m'a demandé de le faire et la douleur était toujours super, super fraîche. Évidemment, nous savons tous que George Floyd n'était pas le premier homme afro-américain tué dans la rue en vidéo, mais c'est celui qui a tout ouvert. Donc, c'était à cette période de cette année, en juin, j'avais l'impression qu'à chaque minute de la journée, j'avais l'impression de me réveiller d'une sieste trop longue. C'était juste fatigué, groggy et brumeux.

Kévin Tyler :
Lorsque Campaign Monitor m'a approché pour écrire cet article de blog, je ne savais pas exactement ce qui allait sortir. Leur objectif était d'avoir une série diversifiée d'orateurs parlant de ce que cela signifie d'être noir dans ces espaces dans lesquels Campaign Monitor travaille. Et j'ai pensé que c'était une idée brillante. Je ne pouvais tout simplement pas promettre que ce serait amical ou je ne pouvais pas promettre que ce serait accessible de la manière dont la plupart des gens veulent un article de blog. Je me suis assis et j'ai juste écrit ce que je sais, et c'était à propos de mes expériences d'enfant et des choses dont je me souviens. Je me souviens que ma mère avait la peau très très claire. Je me souviens très jeune, au moins je devrais dire que ma mère aime raconter l'histoire, elle m'a fait faire une sieste une fois et je lui ai dit que je suis content qu'elle et moi soyons blancs et Dawn et papa le sont le noir.

Kévin Tyler :
Elle disait : « Nous ne sommes pas blancs, nous sommes tous les quatre noirs. Et voici les choses que vous devez savoir à ce sujet. Et ce qu'elle m'a dit après ça, c'est qu'en vieillissant, c'était la première fois qu'elle reconnaissait que je reconnaissais la race. C'était comme la perte de l'innocence à un certain niveau. L'enfance est censée concerner l'imagination, le plaisir, la joie et l'espièglerie et dès que les choses du monde réel s'insinuent dans l'enfance, l'enfance est essentiellement terminée. Et c'était donc l'une des choses qu'elle était… C'est une sorte de blague et elle en rit maintenant, mais c'était une chose douloureuse pour elle de comprendre qu'à un si jeune âge, la race faisait déjà partie de mon lexique. ou expérience.

Prix ​​Cynthia :
Oui. C'est vraiment puissant. Alice demande : « Pouvons-nous partager un lien ? » Nous partagerons un lien vers le billet de blog après la session. Et nous sommes définitivement sur le point d'aborder certaines des choses dont Kevin a parlé et merci de les partager. Je pense qu'une partie de ce qui m'a vraiment impressionné au cours des derniers mois est à quel point les gens ont été ouverts à partager leurs histoires et je tiens à vous remercier d'avoir partagé les vôtres avec nous. Je pense que nous pouvons tous en apprendre beaucoup. Je vous en suis reconnaissant.

Kévin Tyler :
Aucun problème.

Prix ​​Cynthia :
J'ai l'impression que lorsque cela a été écrit, il a été écrit que cela… Et j'aime le genre de contexte général du message qui atterrissait en quelque sorte dans un endroit qui parlait d'une décision courageuse. Et je pense que pour tout le monde sur l'appel, il est important de se rappeler que je pense qu'une partie de ce que Kevin nous enseigne et nous apprendra, c'est que nous avons tous la responsabilité de prendre les décisions courageuses tout au long de notre carrière et à chaque réunion et dans chaque décision. L'une des choses que j'ai vraiment aimées dans l'angle que vous avez pris, c'est que nous avions beaucoup de conversations sur la diversité sur le lieu de travail et les postes de direction et sur la façon dont il y avait une sorte de racisme systémique inhérent.

Prix ​​Cynthia :
Et de toutes les manières dont nous pensions au monde, mais vous avez pris un angle de ce que nous pouvons et devons faire avec le marketing en particulier et comment nous avons une responsabilité dans le type de message que nous diffusons de la manière dont nous nous approchons. Nous sommes responsables en grande partie d'une énorme quantité d'impressions que le monde voit quotidiennement. Et donc la responsabilité que nous avons là-bas est critique et je voulais voir si vous pouviez nous expliquer en partageant trois exemples de publicités qui vous ont touché en cours de route. Et je voulais voir si vous pouviez nous donner un aperçu de ce qu'étaient ces trois-là et de leur impact sur vous.

Kévin Tyler :
Ouais, totalement. Alors, j'adore cette conversation. Les trois annonces auxquelles j'ai fait référence dans le billet de blog pour le moniteur de campagne étaient celles qui parlaient directement de mes expériences en tant qu'être humain. Alors, de quoi nous parlions juste et comment j'évalue, analyse et comprends le monde. Et donc le premier vient de Sealy, c'est une entreprise de matelas. Je ne me souviens pas de ce que je regardais, mais je me souviens de cette publicité et c'était pendant le Prime Time. C'était beaucoup d'argent. Et c'était une publicité Sealy sur un matelas et c'était le décor de cet immeuble. C'était à peu près une série de couples différents qui semblaient tous différents; un vieux couple, un jeune couple, un couple gay et le genre de choses que l'on fait sur un matelas quand on est dans une relation très amoureuse.

Kévin Tyler :
Et donc de voir un couple gay dans une publicité pendant le Prime Time qui n'était pas stéréotypé et était juste comme normalisé, l'expérience gay en Amérique qui m'a arrêté dans mon élan. C'était un moment pour moi parce que c'était la première fois que je voyais ça à la télévision. Et c'était comme un immeuble d'appartements normal. Cela m'a marqué parce que ce n'était pas souvent que vous voyiez un couple gay dans une relation saine qui n'était pas stéréotypée comme je l'ai dit. La deuxième annonce à laquelle j'ai fait référence dans l'article de blog était l'annonce Cheerios qui mettait en vedette un couple métis, un père noir, une mère blanche, je crois, puis un enfant biracial.

Kévin Tyler :
Je me souviens de cette annonce. Je me souviens l'avoir vu, mais je me souviens aussi de la presse qui existait autour ou qui a fait surface autour d'elle parce qu'il y avait tellement de commentaires terribles sur cette magnifique petite fille dans cette publicité. Pour moi, voir une grande marque comme Cheerios prendre position ou montrer différents types de famille était vraiment important pour moi. Mes parents ont divorcé quand j'étais très jeune. Mon père a fini par épouser une femme blanche et donc l'existence interraciale ou la composition familiale biraciale ou multiraciale faisait partie de ma vie. Et donc j'ai vraiment apprécié Cheerios, prendre cette position ou prendre cette position.

Kévin Tyler :
Et puis le dernier, qui n'est pas du tout révolutionnaire, mais c'est une publicité Subaru. Et c'est celui qui était relativement nouveau, je pense qu'il y a un an environ. C'était une publicité Subaru normale où le véhicule se trouve dans un paysage accidenté, c'est un voyage de camping pendant plus d'un week-end, mais les personnages principaux de cette publicité étaient un couple noir et ce n'est pas nouveau. J'ai entendu tous les types de personnes faire du camping, mais c'était une approche qui donnait une tournure différente à quelque chose de régulier. Je n'ai jamais vu deux Noirs sur une annonce de camping auparavant. Et donc encore une fois, ce n'était pas révolutionnaire, c'était juste une prise différente. Je pense aux personnes présentes dans les salles qui planifient ce genre de publicité et à quelqu'un qui dit : « Et si ? Et si on ajoutait un couple gay ? Et si on rendait la famille biraciale ou multiraciale ? Et si on rendait les campeurs noirs ?

Kévin Tyler :
En tant que spécialistes du marketing, nous pouvons prendre des décisions qui aident les gens à voir une autre partie du monde ou une autre tranche de vie à laquelle ils ne sont peut-être pas habitués. Et je pense que nous avons l'opportunité d'éduquer ainsi que de vendre des produits.

Prix ​​Cynthia :
J'aime tellement ça. Et je pense que c'est tellement vrai. Lorsque vous les avez en quelque sorte parcourues, je me demande si ces décisions étaient conscientes ? S'agissait-il de décisions ponctuelles ? Un designer a-t-il passé cet appel ? Est-ce que quelqu'un à un niveau stratégique a déterminé qu'il voulait élargir cette perspective ? Et je pense que, espérons-le, nous nous dirigeons vers un monde où tout le monde a plus de pouvoir pour prendre ces décisions courageuses en cours de route que certainement si… Et nous avons beaucoup de designers sur l'appel, nous avons beaucoup de designers dans la communauté de messagerie. Quelles sont les opportunités dont nous disposons pour prendre ces décisions courageuses et où pouvons-nous défier le statu quo de cette manière ?

Prix ​​Cynthia :
Je pense qu'en tant que spécialistes du marketing, nous avons beaucoup de pouvoir. Parlez-moi de la façon dont vous en êtes venu à penser à ces décisions courageuses dans votre propre carrière et de la façon dont vous pensez à votre rôle en tant que communicateur et en tant que spécialiste du marketing pour avoir ces conversations à chaque table où vous êtes assis sur le lieu de travail ou dans le genre de monde du travail, que ce soit avec les clients de votre agence ou actuellement avec une sorte de rôle en interne. Ouais, vas-y.

Kévin Tyler :
Oui bien sûr. Je pense que c'est une très bonne question. Je ne pense jamais vraiment à mon rôle aux tables d'influence ou de prise de décision en tant que représentant d'un groupe de personnes. Je ne me considère pas comme un représentant des hommes noirs lorsque j'essaie de décider comment créer une annonce. Je n'essaie pas d'être le représentant de tous les hommes gais, peu importe. Je pense à ce que je ressens, est-ce que j'ai l'impression de me voir ? Est-ce que je me sens reflété dans cet effort ? Et si je ne le fais pas, alors il y a quelque chose qui doit être dit ou connecté ou fixé ou rempli. Et je pense que le pouvoir que nous avons en tant que marketeurs est, je pense qu'il est en fait double. Je pense qu'en tant que marketeurs, nous sommes des collectionneurs de références culturelles. Comme tout ce qui se passe dans le monde en tant que spécialiste du marketing, nous devrions être en mesure de refléter cela à la communauté d'une manière substantielle et convaincante qui élève un message.

Kévin Tyler :
Donc, toutes ces choses qui se passent dans le monde en ce moment, les spécialistes du marketing devraient absorber cela et le comprendre afin que vous puissiez A, changer tout type de culture qui doit être modifié à l'intérieur de votre organisation car il y a de nouvelles conversations qui doivent avoir lieu . Personnellement, je ne pense pas que vous puissiez commencer à commercialiser de manière plus diversifiée si vous n'êtes pas tous installés en interne. Si vous avez encore besoin d'avoir des conversations sur la façon dont les gens sont représentés, ou si vous n'avez pas de diversité dans votre personnel, et cetera, il y avait d'autres conversations à avoir avant de commencer le marketing, comme Sealy, Cheerios et Subaru.

Kévin Tyler :
Cependant, l'autre type de pouvoir dont disposent les spécialistes du marketing, dont nous avons parlé juste avant, est qu'une fois que nous comprenons ce qui se passe dans le monde, comment nous parlons de l'histoire que nous voulons refléter dans le monde. À ce stade, je pense que le marketing et la publicité, et cetera, ne se limitent pas au message de vendre le produit. C'est aussi un message qui est aussi le reflet de votre organisation. Je pense que les meilleures décisions, comme la décision Subaru qui n'était pas une décision surprenante d'avoir deux personnes noires sur une annonce de camping parce que Subaru brise les moules depuis des années avec sa publicité.

Kévin Tyler :
C'est un acte vraiment intentionnel de réfléchir à la façon d'ouvrir l'esprit de quelqu'un et en tant que spécialistes du marketing, je pense que c'est notre opportunité. Je pense que nous pouvons saisir toutes les occasions pour ouvrir l'esprit des gens simplement en raison des messages et de la façon dont ils sont exécutés.

Prix ​​Cynthia :
Oui. Je pense que c'est un si bon point. Vous et moi avons parlé un peu il y a quelques semaines de l'importance de cette authenticité, de cette fidélité à la marque qui se construit une sorte de brique à la fois. Il n'est basé sur aucune impression, faire impression sur quelqu'un. Il n'est basé sur aucune annonce. Votre affinité pour Subaru est beaucoup plus grande et a eu beaucoup plus d'expériences que cette seule annonce, mais l'authenticité qui se cache derrière fait partie de l'origine de cette fidélité pour vous. Qu'il y a une compréhension que c'est profond et que c'est large et que ce n'est pas seulement un commerçant qui prend une décision courageuse, même si c'est en partie cela, mais que c'est un commerçant qui prend une décision courageuse avec la liberté de l'organisation derrière eux, en quelque sorte ça fondement inhérent qui fait partie de la marque elle-même.

Prix ​​Cynthia :
Je voulais entendre un peu plus ce que vous pensez de la fidélité à la marque dans ce contexte et ce que vous pensez de notre… Je pense que l'une des pires choses que nous puissions faire en tant que spécialistes du marketing est d'essayer de mettre un pansement sur un marque qui n'est pas authentique, il n'y a rien de pire que d'essayer de prétendre que nous sommes quelque chose que nous ne sommes pas en tant que marque. Parfois, nous n'avons pas beaucoup de contrôle sur les grandes décisions qui doivent être prises. Je voulais juste avoir votre avis sur ce concept.

Kévin Tyler :
Oui. Je pense qu'il y a tellement de choses là-bas. Je pense que la première partie est que, même si le produit et le service client et tous les rouages ​​du commerce font toujours partie de la devise et du marketing dans la publicité, et cetera. Je pense qu'il s'agit vraiment plus maintenant de valeurs, d'objectifs et de ce en quoi croit une organisation. Je suis fermement convaincu que, lorsque vous développez votre position en tant qu'organisation sur certaines choses qui se produisent dans le monde, vous devez être vraiment disposé perdre les personnes qui pourraient ne pas être d'accord avec votre position, mais aussi avoir de la place pour les accueillir, de nouvelles personnes qui sont d'accord avec votre position. Et donc je pense à des endroits comme Nike, je pense qu'ils vont être un exemple pour tous les types de conversations différentes pour les années à venir.

Kévin Tyler :
Mais Nike et Ben & Jerry's et Subaru et ces entreprises qui font cela depuis si longtemps le font en raison des valeurs qu'elles portent en tant qu'organisation, en tant qu'entreprise. Et il n'était donc pas surprenant de voir Ben & Jerry's arrêtés lors de manifestations parce qu'ils ont toujours été arrêtés pour des choses qu'ils pensent être des causes sociales importantes. Nike quand les gens brûlaient leurs chaussures, ils ne reculaient pas. Cheerios quand toutes ces choses terribles ont été dites à propos de cette belle jeune fille, ils n'ont pas reculé. Et je pense encore une fois que c'est le message que vous diffusez dans le monde comme un reflet de la société ou de l'entité que vous êtes. Et si vous ne le faites pas de manière authentique et convaincante, alors cela va vous mordre le cul.

Kévin Tyler :
Je pense qu'il est vraiment important de vraiment comprendre où se situe votre entité sur les choses, puis de transmettre un message à cela parce que l'allégeance et la fidélité à votre marque, oui, cela vient de la qualité du produit et de la qualité du service client, mais à la fin du jour, je veux acheter quelque chose chez vous parce que vous défendez les gens comme moi et je crois en certaines des mêmes choses auxquelles vous croyez. Et je pense que, ces marques qui disent cela pour quelque chose, puis agissent d'une autre manière, ce sont les opportunités en tant que consommateurs que nous pouvons dire : « Vous avez promis ceci, c'est votre accessoire de valeur. Vous n'avez pas tenu parole et c'est pourquoi j'ai un problème. Et puis je peux choisir de faire des affaires ailleurs ou pas.

Kévin Tyler :
Il existe un autre type cependant, où ce sont les entreprises qui ont été très claires sur qui elles sont, et elles ne veulent pas que des gens comme moi soient clients. Et donc je pense aux Chick-fil-As du monde ou aux Hobby Lobbys du monde. Et je pense que lorsque nous pensons aux communications marketing et à l'équité et à l'inclusion de la diversité, nous devons laisser de la place à ces autres types de perspectives. Si nous voulons parler de diversité, nous devons parler de toutes les sortes de diversité. Et il y a donc des gens qui aiment Chick-fil-A et aiment ce qu'ils représentent et aiment Hobby Lobby et aiment ce qu'ils représentent.

Kévin Tyler :
Du point de vue de l'humanité, très bien. Mais cela me permet de comprendre où j'aimerais dépenser mon dollar et où je ne veux pas dépenser mon dollar. C'est une conversation désordonnée, je pense que l'utilisation des valeurs et de l'objectif comme l'étoile du Nord et non les transactions va vraiment être la recette du succès à l'avenir.

Prix ​​Cynthia :
Ouais, je pense que tu as tellement raison. Je pense que les spécialistes du marketing ont, en particulier au cours des 10 dernières années, je ne sais pas, la friction entre le marketing transactionnel et les objectifs et la croissance à court terme et quelles que soient ces choses, il y a beaucoup de spécialistes du marketing par e-mail dans le public, le genre de friction entre la performance de quelque chose par rapport à la valeur globale de la marque, qui n'est en soi qu'un jeu plus long. C'est un long jeu. Et vous ne pouvez pas faire semblant avec beaucoup de transactions. Franchement, vous ne pouvez pas vous y rendre avec beaucoup d'appâts à clics. Je pense que vous et moi avons un peu parlé de la façon dont le jeu de la diversité pour une marque devient vraiment en contact avec vos valeurs et avec votre objectif, comme vous l'avez dit, c'est en quelque sorte le jeu le plus long. C'est le plus difficile à changer en interne dans une organisation qui n'y croit pas intrinsèquement.

Prix ​​Cynthia :
Je voulais avoir votre avis sur le changement interne et la responsabilité du marketeur là-bas. Je pense que nous avons une place unique au sein d'une organisation où nous ne faisons pas seulement en quelque sorte des choses dans le monde, nous écoutons aussi ce que le monde nous dit en retour. Je pense que nous avons la responsabilité interne de partager ces choses. Je voulais avoir votre avis là-dessus.

Kévin Tyler :
Oui. Je pense qu'un spécialiste du marketing qui reste à l'écoute est l'un des types de données les plus bénéfiques et les plus précieux à utiliser pour changer une organisation en interne. Cependant, ce n'est pas parce que le monde dit une chose qu'une organisation doit changer pour cette raison même. Vous devez croire aux choses qui sont dites pour que cela soit vraiment considéré comme authentique. Et donc je pense que les marques dont vous avez déjà parlé, celles qui le font depuis longtemps, achètent très bien. Je pense que cet été a introduit un espace intéressant pour les entreprises pour commencer ces conversations dans une période très douloureuse.

Kévin Tyler :
Donc, pour pouvoir avoir ces conversations avec le personnel des entreprises, en particulier avec la pandémie et les gens à la maison, il y a beaucoup d'autres types de vie que les PDG doivent intégrer dans leur journée de travail dans leur entreprise parce qu'ils ne l'ont jamais fait auparavant. Je pense que ces conversations sont difficiles à avoir dans des espaces douloureux. Il y a eu beaucoup d'efforts numériques vraiment cool autour des carrés noirs et des sites Web qui deviennent noirs et toutes ces choses. Je vais également poser des questions sur votre conseil d'administration. Combien de personnes dans votre équipe de direction sont de couleur ? Combien de personnes LGBTQIA avez-vous dans votre personnel ?

Kévin Tyler :
Il y a aussi d'autres choses qui comptent. Et je détesterais que les gens qui mettent beaucoup de travail acharné dans un effort de marketing pour que cela ne soit pas pris au sérieux parce que la composition de leur organisation ne reflète pas ou ne soutient pas ce qu'ils essaient de faire à l'extérieur. Je pense qu'en tant que spécialistes du marketing et en tant que personnes, s'il n'y a pas de personnes dans la salle pour aider à prendre des décisions, alors ce qui a tendance à se produire, c'est qu'une salle de personnes est… Me montrez-moi comme vous me voyez. Et cela peut très facilement glisser comme un lieu stéréotypé. S'il n'y a personne dans la pièce pour dire : « Cela ne semble pas bien. » Si une pièce pleine de Blancs essaie d'imaginer une publicité urbaine ou quoi que ce soit, ce ne sera pas une approche authentique, car le danger de tomber dans le stéréotype sera toujours présent.

Kévin Tyler :
Et donc je ne dis pas cela, juste parce que j'essayais de commercialiser quelque chose à un public diversifié que vous devez avoir une personne de chaque autour de la table, mais une compréhension de ce que vous essayez de faire et pourquoi, et quel est le la meilleure façon de le faire sera vraiment, vraiment important.

Prix ​​Cynthia :
Ouais, je pense que c'est si important. Je pense que toutes les entreprises, y compris la nôtre, ont en quelque sorte lutté avec le travail en profondeur que nous devons faire en ce moment ? Il y avait beaucoup de support de carrés noirs sur les réseaux sociaux de chaque marque avec laquelle vous interagissez et nous venons d'avoir une question dans le Q&R qui, je pense, est en ligne avec celle que j'étais sur le point de demander, qu'est-ce qui serait productif moyen de responsabiliser les entreprises en plus de les mettre au défi, au sein de leur conseil d'administration, de prendre des décisions d'achat en fonction de ce qui doit être vrai concernant le reste de leur comportement dans le monde et dans le marketing. Si vous vous trouvez à l'intérieur d'une de ces entreprises, j'adorerais simplement votre… Je ne sais pas s'il y a une réponse facile ici, mais je suis curieux de savoir, et je pense que beaucoup de gens le font, ces conversations sont se passe dans, j'imagine, de nombreuses entreprises aux États-Unis en ce moment et dans le monde. Je voulais juste avoir votre opinion sur la façon dont nous pouvons faire en sorte que le changement interne se produise de la bonne manière sur ce front ?

Kévin Tyler :
Oui. Je ne connais pas les bonnes réponses. J'ai des idées, mais je ne connais pas les bonnes réponses à cette question. Je pense qu'une grande partie des méthodes de travail fonctionnaient à l'époque, je pense que cela contribue en grande partie à ce que nous en sommes aujourd'hui. Je pense que ne pas parler de salaire et de salaire est très étrange. Et je pense que quand un groupe de personnes qui travaillent au même endroit et n'ont aucun point de référence pour ce que fait une autre personne et pourquoi, c'est vraiment bizarre. Et donc si vous avez un groupe de personnes qui travaillent dans un endroit et que certaines d'entre elles ne gagnent pas autant pour le même genre de travail et qu'elles ont l'air différentes, alors pourquoi est-ce. Et donc cela soulève ces autres types de questions.

Kévin Tyler :
Je pense qu'il est vraiment important d'avoir un investissement dans votre communauté locale. Je pense que les agences peuvent être très insulaires. C'est notre monde, nous travaillons dur, c'est toute la journée, mais il y a des gens autour de nous dans notre quartier qui pourraient avoir besoin de plus d'expertise. Nous pouvons être à l'école, donc nous pourrions faire X, Y et Z parce que lorsque vous faites ce genre de choses, vous avez une meilleure compréhension des gens qui pourraient ne pas vivre la même vie que vous. Je pense qu'il y a tellement de façons de se rapprocher. Il y a ce livre que j'adore, Just Mercy de Bryan Stevenson. Il parle de se rapprocher. La seule façon de vraiment, vraiment comprendre la vie de quelqu'un d'autre ou une autre idée, est de s'en approcher vraiment.

Kévin Tyler :
Si vous ne pouvez pas vous en approcher, vous ne pouvez pas vraiment comprendre. Et c'est ce que j'espère que les entreprises, les entités, les organisations commenceront à comprendre, car plus vous en saurez sur le monde, mieux vous pourrez envoyer des messages aux personnes à qui vous souhaitez envoyer des messages. Et je pense juste que maintenant que nous vivons à une époque où les PDG sont obligés de s'adapter aux responsabilités de garde d'enfants et à la maison et toutes ces autres choses, j'ai l'impression que cela laisse un espace ouvert pour également une autre conversation sur la façon dont nous nous connectons avec notre parties prenantes de nouvelles manières ou notre communauté de nouvelles manières qui la rendent plus substantielle et connective plutôt que simplement le type d'approche transactionnelle normale des choses.

Kévin Tyler :
Et je pense que si vous faites ce genre de choses, si vous dirigez avec des humains et non avec des affaires, je pense que c'est le moyen le plus simple de faire le plus grand changement. J'avais l'habitude de travailler dans un endroit où j'étais l'un des deux Noirs sur 70 et c'était un sentiment étrange. J'ai soulevé toutes ces sortes de questions dans ma propre tête, comme sans raison. C'était juste comme, « Qu'est-ce qui se passe ? » Et donc le changement se produit avec un tas de petites décisions intentionnelles comme celle-ci, les choses qui se sont produites cet été, les entreprises ne vont pas résoudre ce problème cette année. C'est la conversation qui ne devrait jamais se terminer. Cela doit commencer quelque part et ce sont les petites décisions de tous les jours. Chaque jour, une nouvelle décision peut être prise en tant que spécialiste du marketing. Il y a une nouvelle décision et je pense que c'est à ceux qui sont assez audacieux pour entrer dans une pièce et dire : « Ce n'est pas bien. Et voici les raisons pour lesquelles.

Prix ​​Cynthia :
J'aime ça, c'est une série interminable de décisions courageuses que nous avons tous la responsabilité de prendre tout au long du chemin. J'aime l'idée d'être proche. Je pense que vous avez raison, l'un des, peut-être un côté positif de ce monde pandémique dans lequel nous vivons, est l'opportunité de repenser le rôle qu'une entreprise devrait jouer. Cet équilibre travail-vie n'a pas besoin d'avoir une ligne si dure entre cela, que nous sommes d'abord des humains et que nous sommes peut-être des travailleurs à côté de cela. Ces deux mondes, vous ne pouvez pas les séparer. Que nous sommes des personnes vivant dans des communautés, qu'elles soient à l'intérieur de nos entreprises ou dans le monde qui nous entoure. Et vous ne pouvez pas vraiment séparer ces choses.

Kévin Tyler :
C'est exactement ça. Et si je pouvais juste intervenir là-dessus, je pense… Si cela ne vous dérange pas, désolé.

Prix ​​Cynthia :
Ouais, s'il te plait.

Kévin Tyler :
Je pense qu'au moins pour moi, ce temps d'être à la maison tout le temps a complètement fusionné ma vie professionnelle et personnelle, car je n'ai pas de trajet domicile-travail. Moi, sur mon trajet domicile-travail, je deviendrais salarié. Et sur mon trajet domicile-travail, je redeviendrais Kevin Tyler. Et donc maintenant, parce que tout est coincé, tout cela est mélangé et ce n'est qu'un gros morceau. Je ne peux pas séparer ma noirceur et mon homosexualité de mon emploi ou de quoi que ce soit d'autre. Et tout est à peu près ce qui est la bonne chose. Et plus nous pouvons arriver à ce point et ne pas avoir à devenir d'autres personnes ou à penser d'une nouvelle manière uniquement parce que nous sommes au travail, je pense que cela pourrait faire beaucoup pour l'industrie du marketing parce que nous sommes plus nous-mêmes, ce qui signifie que nous pouvons également nous connecter avec d'autres personnes qui sont elles-mêmes de manière beaucoup plus profonde.

Prix ​​Cynthia :
Oui. Je ressens la même chose. Je pense que l'idée d'une différence entre ma vie professionnelle et ma vie familiale, ils sont tous une seule vie maintenant. J'avais un mentor qui parlait de l'importance de mettre sa personnalité au travail tous les jours. Et je pense que de la même manière, nous avons également passé beaucoup de temps à parler de la mise en œuvre de vos valeurs au quotidien. There is an inherent, while we have certain power and we don't have other powers, I think that standing up for those brave decisions every time you can, is critical. I think that's really helpful.

Cynthia Price:
A question here from someone who's also in your soon to be Higher Ed world. “How do you see this playing out in the traditionally exclusive world of Higher Ed? What can universities and other education organizations do to increase and sustain diversity and inclusion practices?” What do you have planned, Kevin?

Kevin Tyler:
Oh Lord. Oh my gosh. I love this question and I love talking about it too because I think there's so many opportunities. I think that when it comes to DE&I, and Higher Ed specifically, it's not a new idea. However, I think it's evolving in new ways. I wrote a piece for my last gig about diversity equity inclusion, I think needs to be a cabinet level position. Yeah, the book was Just Mercy. I think that currently and a lot of Higher Ed institutions DE&I is housed in either HR or student affairs. And if that is where they're housed, that is how they are assessed. And so from an HR perspective, it is about, do we have enough women in staff? Do we have do we have a mix of faculty on our staff et cetera?

Kevin Tyler:
It's more about checking boxes than actually affecting change, to me. And then on the student services side or student affairs side, diversity is about like, do we have all the groups, student groups that we need, are the buildings accessible, which are all important. Don't get me wrong. However, if there's not someone on the president's cabinet that has a purview over all of campus DEI efforts, then there'll never be campus-wide or comprehensive DE&I efforts. And so lifting it out of departments or schools, and putting it into a cabinet level, A, is an indication to prospective students and their families of what is important to the leadership, the president of this organization because if you have someone who's dedicated solely to DE&I, then that must be a pillar of the president's strategic plan, I would assume.

Kevin Tyler:
But also it allows for a much more comprehensive approach. If there is an issue on this side of campus, a DEI person and HR is not going to be able to do much about that. It's just about making sure that it is integrated into your campus life in a way that doesn't feel like it's a diversity initiative. I think students and faculty who are often forgotten in all these conversations, it's not about how well they … I mean, it is about how well they learn on your campus, but it's also about how well they live. And I think student affairs is like evolving in a way that where more needs are going to have to be met by more things on a college campus rather than programs at home. And so if you are in a Higher Ed and you're recruiting diverse students and you do that by putting pictures in your view book or on your website, and those kids come in and there aren't adequate services to help them get to where they need to go, then you're not truly an inclusive campus.

Kevin Tyler:
Just because you have the people there, doesn't mean that they are supported there. I think it's more about support rather than numbers.

Cynthia Price:
I think that is such a good point. And I think that's true even outside of education that the initiative for diversity and inclusion. Often I think at companies currently, certainly in the tech world, it lives in HR in a similar way where it's about what are the faces on the staff screen look like, are we recruiting in enough diverse ways. Where to your point, diversity and inclusion is so much bigger than that. It's everything we just talked about earlier from a marketing perspective, it's about how we treat each other and how we approach the world, how we get involved in our communities, how we get proximate. They're all of those other things. Do you have any general guidance for what you think a good DEI program really looks like, more broadly, not necessarily in the Higher Ed world?

Cynthia Price:
How does a DEI program become infused in a company culture? I think it oftentimes has to start with one person who's dedicated towards it, but that's a giant hurdle. If you do hire the person who works for the president or works for the CEO or whatever, who is very much we, as a company have decided to focus on this, how do you create that person is then really charged with turning a culture? How does that happen? Everything I'm asking you, has no easy answers.

Kevin Tyler:
Yeah, no kidding. I think these conversations are super important. I will not pretend to be a DE&I expert, I just know what I feel and think. And I want to say that out loud first. However, I do think that these difficult conversations are ones that have to be had now, they just do. And so we might not have all the answers, but we all have the capacity to think through problems and how are we going to solve the problems that we have to solve? In terms of DE&I, and this is really a difficult thing to measure or confirm or whatever, but I think that the intent is going to be really, really important. And I think there are places who will install a DE&I officer at whatever level as a layer of protection.

Kevin Tyler:
So like, “We don't want to get sued. Can we hire a DE&I person?” That's not really like the way to make organizational or structural change. However, there are other brands who will say, “We want to know how we can be better as an agency. We want to know how we can be better as people or whatever organization. We need to hire someone who can help navigate us or walk us through that.” And so intent is going to be the most important part. And I'm not really sure how you get to the actual intent of any conversation like that. I try to assume positive intent until something tells me otherwise. And I think that there are little signs that you can pick up on or collect along the way that can help you identify whether or not the intent is good or bad.

Kevin Tyler:
And I think one of those things is the reaction to employee like negative feedback around the work culture. If the response is one that is combative and angry, that is not positive intent. If the response is like, “I understand, I didn't recognize that as a thing,” blah, blah, blah, I think that's a different conversation. I think if we just pay a bit more attention to the kinds of conversations that are being had around this thing, then we'll be able to decipher the good actors from the bad.

Cynthia Price:
It's such a good point. It all goes back to that the intent is representative of that long game of, “Who do we want to be as a company, and what really matters to us? What are our values? What is our purpose? Obviously all companies or even in the Higher Ed nonprofit world are there for a purpose that is very specific.” What responsibility do we have as stewards of the corporate world in today's world where there is no turning back to a time when we had blinders on as companies, and weren't thinking about these things?

Kevin Tyler:
Oui. And I just want to add one other thing because I think there's another side to this kind of situation. In terms of an example, I was part of a local group in Columbus, Ohio. And it was the programming committee for this organization. And it's like the speaking series thing. I joined this organization to hopefully increase the diversity of the members of the organization, the program committee and also the … Are we running out of time?

Cynthia Price:
No, I think we're good.

Kevin Tyler:
D'accord. Sweet. And like the speakers that they would pull in. And so we were having a meeting and one of the people, one of the leaders of the organization was saying, “Yeah I'd love to get some of the kids from the charter school. They're poor and they're mostly of color. I just like to have a conversation around why some poor black kids become like mayor and some kids don't.” It was a very weird conversation. I think we have been taught to see people of color in certain ways, and it's black people that says poverty and broke and dangerous and looting and all of these things. But there's also all types of other kinds of black people. When we think about giving back to the community, I think a lot of people think about going to the poor parts and giving back over there, and we've done our diversity and equity and inclusion stuff.

Kevin Tyler:
The thing about all of what's happening now is that systemic racism is a very difficult concept for a brain to process. And if we don't break apart the pieces of systemic racism, if we don't understand how all of the institutions that are attached to the American dream are inherently racist, we don't understand housing and then redlining and then education and how it's funded and health and all of the terrible things that doctors did to black people back in the day, then we'll never understand truly what it means to be a black person in America. Systemic racism is so big, it's so much. What I do understand is why ghettos exists. I understand redlining. Cities up until like, even as recently as the mid-80s have relegated certain kinds of people to certain parts of the city that are like industrial and garbage dumps, et cetera.

Kevin Tyler:
The Henrietta Lacks piece in the medical community and stealing this woman's jeans or the Tuskegee experiment and giving a bunch of black soldiers syphilis to see what happens. There's mistrust in American institutions from a whole community of people and people don't get that. We don't break apart the idea or all the institutions where racism just inherently exists, then we'll never going to really understand it like from A to Z. Does that make sense?

Cynthia Price:
Oui. That makes a ton of sense. And I think that was so well stated. I really appreciate you diving in on that. We're all trying to figure out right now, I don't know. I'm reading White Fragility right now and the idea of individualism versus systemic racism. There's this thing where I feel like we think as individuals, if we live our lives in a certain way, or we have historically thought that that just thinking of systemic issues is a whole different way of thinking. That it requires us to truly examine things that are uncomfortable to examine and that they involve a lot of education. Like you said, you can't go blindly into this work without actually doing the hard work of educating yourself on how in the world did we get here.

Kevin Tyler:
Oui. I think that's really right. I love to read. I'm a voracious reader and I learn about things through reading. And so however people learn about things, whatever we learn, can only refine our marketing craft. We won't use it every day, what we learn, but there's got to be a time that we've learned something like, “Oh my God, use that right here.” Just like collecting a bank of tools and information and education that you can use to just be a better marketer because a bad marketer can kill the brand quite literally. I would hate for anyone to be that person that decimates a brand. The more we read, the more we understand, the more we look for things that we might not have seen before this summer, I think is going to be really important.

Kevin Tyler:
I appreciate people reading White Fragility and how to be anti-racist and all these other things. I think whatever people have differing opinions on all those things, but I think reading is always a good thing. However, it's important to note that people have been writing about these things for so long. Basically anything Toni Morrison wrote was basically about racism, like Langston Hughes and all of these people. And so just being open to new information and being open to change in the way it makes your brain think, is like the most important part, I think of this. I think this is not just about marketing. This is not a marketing comp. I mean it is, but it's about more than that. And just looking under more rocks and looking into the corners of things, in the corners of your brain, the corner of the library, learning as much as you can because when you know more, you can do more.

Cynthia Price:
Oui. It's such a good point. And you're right that the reading of the books about the problem are one thing. The reading of all the other things we haven't been reading all along as to like, what is redlining and how did it happen or how does it happen, all of these things.

Kevin Tyler:
Sorry, you saw my bottom half, but this book, the Color of Law, it's one of the best books about redlining I've ever read in my entire life. I know it's backwards, but it's excellent. And it just gives a history on why neighborhoods look the way they look. If anyone's interested in that.

Cynthia Price:
D'accord. I'm going to ask you one more question that we got from the audience before we wrap it up, that I think it's a good one. And again, it's the hardest thing to answer. But they say, “What I often find I struggle with is defining the line between inclusivity and pandering. Is there a sure fire way that we can start to incorporate more inclusive marketing efforts without seeming like we are ill intentions and uninformed?”

Kevin Tyler:
That's a great question. I don't want to use the same answer, but I do think that part of this does live in the intent bucket. When I was in my younger years I was often asked to join boards. I was very flattered to be asked. I would walk into the room and then I would immediately understand why I was being asked to be on this board. And so it was a room full of white people, or a room full of straight people, or a room full of white straight people. If you're doing something because of who the person is and not what they have to offer or what they have to contribute, that would be an example of pandering, I think.

Kévin Tyler :
Mais si vous venez me voir et dites : « Écoutez, je sais que vous êtes un expert en enseignement supérieur. Je veux que tu rejoignes cette chose. Tu vas être la seule personne noire. Je ne te le demande pas parce que tu es une personne noire. Je te le demande parce que tu es l'un des cerveaux les plus intelligents que je connaisse », bla, bla, bla. Je ne dis pas ça à propos de moi, mais je dis juste, c'est une demande différente. Et donc je pense que quand il s'agit de changement de culture ou quoi que ce soit d'autre, il suffit d'avoir une conversation quand il s'agit de marketing. C'est une aiguille plus difficile à enfiler parce que personne qui reçoit le message ne sait à quoi ressemblait la conversation avant de l'avoir reçu. Je pense qu'il s'agit de rendre les choses réelles. Les Noirs sont partout. Dire du genre : « Nous devons avoir plus de diversité dans nos publicités ou dans nos e-mails ou autre. » Comme un jour, je reçois un e-mail, c'est juste que des Noirs sortent de nulle part, c'est bizarre. Il y a une stratégie. C'est un processus intentionnel de points de décision. Je ne pense pas que c'était une réponse très utile, mais je pense que c'est une question d'intention.

Prix ​​Cynthia :
Oui. Eh bien, et il s'agit d'être fidèle à aimer, est-ce une valeur que l'entreprise détient et est-elle authentiquement alignée sur cela ? Ce qui est, encore une fois, le travail le plus difficile à faire pour les spécialistes du marketing… Je pense qu'il est presque plus difficile pour les spécialistes du marketing de créer un changement interne que pour nous de refléter réellement le monde qui nous entoure et dans notre message pour le marketing.

Kévin Tyler :
Je pense que c'est vrai. Je pense que c'est vrai. J'ai appris cela de mon père, j'ai toujours été le gars dans une pièce qui pose les questions et mon père m'a aussi appris à ne jamais manquer une occasion de ne rien dire. Et donc ce que je reçois de ne rien dire, c'est tellement, je comprends la dynamique d'une pièce. Si j'ai une place dans cette conversation, si ce que je dis va tomber dans l'oreille d'un sourd ou être intégré dans le brainstorming ou quoi que ce soit à quoi ressemble la conversation, poser des questions et ne rien dire sont les deux meilleurs moyens d'apporter des changements.

Prix ​​Cynthia :
Ne manquez jamais une occasion de ne rien dire. C'est un conseil solide. C'est super, ce conseil. Impressionnant. Eh bien, je pense que nous terminons. Lauren, y a-t-il d'autres questions que j'ai manquées ?

Lauren:
Il y en a eu une qui est arrivée, pas nécessairement une question à aborder, mais juste si oui ou non nous rendrions cette session particulière disponible en dehors de l'inscription à la semaine Litmus Live. Et la réponse est absolument oui. Tous ceux qui sont sur l'appel l'obtiendront. Et puis si vous voulez partager cela avec vos réseaux, nous allons absolument vous permettre de le faire. Je voulais m'assurer que nous fournissions une petite précision à ce sujet.

Prix ​​Cynthia :
Impressionnant. Eh bien, merci, Kévin. Cela a été vraiment perspicace. J'apprécie vraiment que vous ayez pris du temps avec nous aujourd'hui.

Kévin Tyler :
Chose sûre.

Prix ​​Cynthia :
Y a-t-il un endroit où les gens peuvent se connecter et vous suivre pendant le reste de votre voyage ?

Kévin Tyler :
Ouais, totalement. Oui, Twitter.

Prix ​​Cynthia :
Quelqu'un a mentionné la campagne que vous meniez sur Instagram et les commentaires selon lesquels ils adoraient arrêter de tuer [inaudible 00:55:27]. Je ne savais pas si tu voulais qu'on te suive là-bas ou est-ce-

Kévin Tyler :
Oui, à l'époque, comme en juin, j'ai commencé ce truc appelé Stop Killing Us, qui était un effort pour aimer recadrer le récit que les gens, le récit noir essentiellement. Et il s'agissait d'associer des visages noirs et bruns joyeux à des histoires sur qui nous sommes. L'idée est comme, si vous en savez plus sur moi en tant qu'humain, peut-être que vous me traiterez comme un humain. Et c'était donc tôt, mais j'ai découvert qu'avec le temps qui passait au cours de l'été, je suis moins joyeux. Et donc, je n'ai pas l'impression que la campagne se déroule en ce moment. Je ne me sens pas bien et je suis un peu contrarié. Et donc j'ai mis ça de côté. Je suis toujours sur Instagram. Je dirige un blog culinaire à côté qui s'appelle Full Belly Blogger. J'écris sur le vin et la nourriture et cetera. Et c'est sur Instagram.

Kévin Tyler :
Mon Twitter est Kevinctyler2. Je suis très actif sur les deux plateformes et sur LinkedIn. J'aimerais entendre des gens s'ils veulent tendre la main. J'aimerais aussi, si cela ne vous dérange pas, quelques recommandations de livres.

Prix ​​Cynthia :
S'il te plaît.

Kévin Tyler :
De toute évidence, l'un d'eux est la couleur de la loi. L'un est, Black Banks and the Wealth Gap, qui est l'histoire de la banque noire. Et il y en a un de plus. Oh, juste miséricorde. J'ai déjà défini celui-là, qui concerne le système judiciaire.

Prix ​​Cynthia :
Fantastique. Eh bien, merci beaucoup, Kevin. Cela a été génial.

Kévin Tyler :
Merci de nous avoir… Nous. Merci de me recevoir.

Prix ​​Cynthia :
Vous tous.

Kévin Tyler :
Merci d'avoir juste moi. Je n'ai que moi. C'était tellement génial. Si quelqu'un a des questions… Oh, mon Insta est kctyler TYLER. Je suis tellement fier de moi de ne pas être distrait par ces commentaires parce qu'habituellement je me dis : « Qu'est-ce qu'ils disent ? Que sont-ils en train de dire?"

Prix ​​Cynthia :
C'est si dur, je sais. J'ai dû vraiment m'entraîner à ne pas le faire. Oui, c'est [inaudible 00:57:29].

Lauren:
C'est peut-être une autre compétence que nous obtenons en faisant une grande partie de notre travail sur Zoom ces jours-ci.

Kévin Tyler :
Totalement, totalement.

Lauren:
Oui

Kévin Tyler :
Merci beaucoup pour cette opportunité. Vraiment, c'était un plaisir. Je suis très honoré de partager du temps avec vous.