Le retour sur investissement de l'embauche d'une agence créative pour construire votre identité de marque

Félix : Aujourd'hui, je suis rejoint par Oliver Cousins ​​de Maap.cc, c'est MAAP.cc. Map vend des vêtements de cyclisme haut de gamme conçus à Melbourne en Australie et a été lancé en 2014. Bienvenue Oliver.

Olivier : Salut. Merci de m'avoir invité.

Félix : Ouais. Ravi de vous avoir. Parlez-nous un peu plus du magasin et des vêtements que vous vendez.

Oliver : Comme vous l'avez mentionné, nous sommes une entreprise de vêtements de cyclisme basée à Melbourne. Nous nous concentrons sur le haut de gamme et c'est quelque chose que nous avons été… nous avons lancé l'entreprise il y a des années maintenant, en novembre 2014. Tout a commencé avec mon partenaire commercial Jared qui est un ami de longue date. C'est vraiment né de notre passion pour l'industrie et c'est quelque chose que nous avons commencé avec vraiment aucune attente, mais c'était motivé par le désir de créer quelque chose pour nous-mêmes. C'est essentiellement comme ça qu'il a commencé à en parler. Puis sauter tête la première dans la création de quelque chose, ce qui a abouti à Maap. Ce fut une balade assez amusante en cours de route.

Félix : Très cool. Quels sont vos parcours ? Avez-vous travaillé dans l'industrie avant de créer une entreprise ?

Oliver : [00:02:16] J'avais travaillé dans l'industrie du surf et du streetwear. J'ai travaillé auparavant pour Globe International, qui est une entreprise de chaussures de skate. Sous leur égide, il y avait un groupe diversifié de marques, y compris la licence Stussy pour l'Australie. J'étais le créateur de vêtements pour hommes pour eux. J'étais chez Globe pendant environ 12 ans [inaudible 00:02:30] et j'ai terminé en tant que directeur du design. J'ai une formation dans le domaine de la mode vestimentaire, pas dans le domaine graphique mais plutôt dans le domaine de la fabrication de modèles techniques, ce que j'ai étudié ici à Geelong. L'expérience de Jared était le mannequinat. Il avait beaucoup d'expérience de travail avec différentes marques et c'est comme ça que je l'ai connu à l'origine. En dehors de cela, il dirigeait sa propre entreprise de construction. Il avait cette connaissance de base de la création d'entreprise, des finances, de la comptabilité, etc., dans laquelle je n'avais essentiellement aucune expérience. Vraiment, le partenariat s'est plutôt bien formé et, en cours de route, nos responsabilités se sont naturellement assignées à chacun de nous. Cela a été un très bon ajustement à cet égard.

Félix : Vous êtes-vous tous les deux lancés dans cette entreprise tout de suite, parce que vous avez mentionné que vous avez commencé sans trop d'attentes. Était-ce quelque chose que vous faisiez à plein temps ou le faisiez-vous à côté pendant que vous aviez encore tous les deux des boulots de jour?

Olivier : C'est vrai. Ouais, je travaillais à plein temps pour Globe et j'appréciais vraiment ce que je faisais. Comme je l'ai dit, j'étais là depuis 12 ans et je n'avais vraiment jamais eu l'ambition de travailler pour moi-même. Ce n'était pas quelque chose que je m'étais toujours dit, qu'un jour je ferais. J'étais assez content de travailler pour l'entreprise et de progresser et j'avais une très bonne relation avec les employés. Cependant, mes intérêts ont changé au fur et à mesure que je grandissais et que j'avais des enfants. Mes intérêts sont passés du surf au cyclisme. C'est ce qui m'a passionné. Nous voulions juste le faire davantage d'un point de vue créatif et quelque chose que nous voulions… c'était un produit que nous voulions développer.

De toute évidence, nous avons vu une lacune sur le marché et nous ne savions pas pourquoi personne n'avait vraiment répondu à ce que nous recherchions. C'était excitant pour nous. Cela a toujours commencé comme un projet passionné. Cela a commencé comme un projet parallèle, mais rapidement après le lancement ou pendant le processus de lancement et dès que nous avons commencé à partager la marque, nous avons rapidement su que ce serait quelque chose de plus que cela. Essentiellement, la marque en développement a pris environ 8 mois pour se préparer. [inaudible 00:05:00], créer l'identité de la marque en visitant l'usine, peaufiner notre produit et tout préparer. Tout se faisait sur le canapé après les heures de travail le week-end. C'était assez stressant, beaucoup de travail, mais c'était définitivement quelque chose qui nous passionnait.

Après le lancement, Jared a essentiellement mis fin à son entreprise de construction pour consacrer plus de temps à l'exploitation. J'ai continué à travailler à plein temps pour Globe. C'était bien parce que cela ne mettait pas trop de pression sur l'entreprise pour gagner de l'argent en ligne ou cela signifiait que l'argent gagné pouvait retourner directement dans l'entreprise pour payer le prochain cycle de production. En fin de compte, c'était une excellente façon de faire les choses, car nous avons laissé l'entreprise s'autofinancer et se développer. Je pense que ce n'est qu'en novembre de l'année dernière, 2015, que j'ai pu prendre la décision d'aller à temps plein. J'ai fini par démissionner de mon travail et l'entreprise m'a demandé une longue période de transition de 6 mois, ce que j'ai fait avec plaisir. Encore une fois, c'était cette transition pour moi, qui m'a aussi donné un peu d'argent à côté et m'a permis de travailler à temps plein. Désolé, quelques jours par semaine sur Maap pendant qu'ils cherchaient mon remplaçant et ce genre de choses.

C'était une très bonne façon de faire les choses. Je devais être franc et honnête avec l'entreprise lorsque nous avons lancé Maap et ils n'étaient évidemment pas très enthousiastes à ce sujet, mais ils ont apprécié l'honnêteté et ensuite pour les remercier de cette confiance qu'ils m'ont accordée pour démarrer la marque, je était heureux de leur donner une transition de 6 mois. Ou un préavis de 6 mois par exemple.

Félix : Vous n'étiez pas des concurrents directs, n'est-ce pas ? Parce que vous étiez en train de créer une entreprise de vêtements dans l'industrie du cyclisme et que cela ressemblait à l'entreprise dans laquelle vous travailliez auparavant, était-ce plutôt une marque de vêtements de rue ?

Olivier : Oui, c'est vrai. Ouais, donc pas des concurrents directs je suppose. J'étais considéré comme un membre relativement expérimenté de l'équipe produit de Globe et je suppose que c'était davantage un conflit de temps et d'intérêts. Comme j'étais dans un rôle créatif pour eux, ils voulaient essentiellement que je passe mon temps à faire des recherches et à réfléchir sur l'industrie du surf et les produits Globe plutôt que de m'éteindre à 17 heures pour aller travailler sur votre propre projet. Je pense que c'était plus là qu'ils voyaient le conflit plutôt que nous en concurrence dans le même segment du marché. À l'époque, je n'étais pas d'accord avec cela, mais maintenant que nous courons… ayant notre propre entreprise maintenant, je peux voir où se situent les préoccupations. Comme je l'ai dit, c'était à l'amiable et je pense que c'était juste pour me faire savoir quelles étaient les limites à ce moment-là et j'étais reconnaissant qu'ils me laissent continuer ce que je voulais faire, ce qui était super.

Félix : Ouais. Je veux dire, je dirais que 99% des entrepreneurs commenceront de cette façon. La plupart des auditeurs sont probablement dans la situation où ils travaillent un jour et ils démarrent une entreprise après le travail, le week-end. Comment avez-vous… vous avez mentionné qu'il y avait des limites que vous avez pu établir avec votre employeur. Comment avez-vous géré cela ? Comment avez-vous géré ce conflit d'intérêts potentiel où ils s'attendaient à ce que vous réfléchissiez constamment de manière créative à la marque de votre travail quotidien, mais saviez ensuite que vous vouliez déplacer votre attention après les heures de travail vers la construction de votre propre marque. Comment vous êtes-vous assuré qu'ils étaient aussi d'accord que possible avec cela?

Olivier : Ouais. Écoutez, comme je l'ai dit, je n'ai pas vraiment vu de conflit. Je n'avais qu'à performer. Je pense que j'ai fait très attention à ne pas être distrait pendant les heures de travail. Je pense que c'était vraiment difficile, en particulier avec les iPhones et vous avez plusieurs comptes de messagerie et des appels. Je devais juste rester concentré sur le travail à accomplir avec Globe pendant la journée ou au moins essayer. Ensuite, pour moi, c'était comme, quand vous êtes à la maison, c'est un jeu équitable, mais je pense que ce qui a vraiment aidé, c'est d'avoir Jared disponible pendant les heures de bureau, donc comme je l'ai dit, il a fermé l'entreprise de construction, consultait toujours des marques de mode avec son projets de modélisation, mais c'était plus flexible. Vraiment, il est devenu le point de contact pendant les heures de bureau, ce qui, je pense, si nous n'avions pas cela ou si je n'avais pas cela, cela aurait été trop stressant d'essayer de gérer les deux.

Je pense que c'était un énorme avantage et ensuite nous… dès que je rentrais à la maison, je dînais et je sautais sur l'ordinateur portable et je pouvais essayer de faire ce que je devais faire. Je suppose que c'était juste pour montrer à l'entreprise que vous êtes engagé et pour moi, j'essayais essentiellement de produire la même qualité de travail qu'avant Maap. Je suppose qu'il y a d'autres conflits. J'avais l'habitude de faire beaucoup de voyages pour Globe en termes de réunions de vente, de voyages de recherche, d'achats… pour observer les marchés, évaluer les tendances et ce genre de choses. Je suppose qu'à ce moment-là, ils commenceraient à s'inquiéter. Est-ce que je marche jusqu'à un magasin de vélos sur deux qui se trouve là-bas, à Londres ? Ou suis-je concentré sur la tâche à accomplir.

Il y a beaucoup de confiance qui doit être là entre l'employeur et l'employé et je pense que je ne voulais pas me faufiler. Je ne voulais pas être malhonnête, car je pense que cela te stresse beaucoup aussi. Ce n'est pas quelque chose dont vous devez vous soucier. Vous voulez vous assurer que c'est sur la table et qu'il n'y a pas de conflit ou aucune raison pour qu'ils sortent du nez. Écoute, ce n'était pas parfait. Ils n'étaient pas super contents comme je l'ai dit, comme ils [inaudible 00:11:11] que je ne le fasse pas mais en fin de compte c'est ce que c'est et j'étais vraiment passionné par ça donc j'allais le faire ça peu importe. Je pense qu'ils l'ont compris. Ils ont essayé de le faire fonctionner et finalement cela n'a pas fonctionné en leur faveur. C'était quelque chose qui, ça aurait pu aller dans les deux sens, ça aurait pu être un projet qui s'est effondré et n'est plus rien et je serais toujours à Globe et je m'amuserais ou ça aurait pu être… comme c'était le cas, c'est devenu un succès et je ' finirons par quitter l'entreprise. Cela aurait pu facilement aller dans l'autre sens.

Félix : Qu'est-ce qui t'a fait changer d'avis ? Parce que encore une fois, lorsque vous avez commencé, vous n'aviez aucune intention, aucune attente, mais après environ un an d'activité, vous avez pris la décision de quitter votre emploi de jour, votre poste de direction dans cette entreprise pour poursuivre votre propre entreprise. Qu'est-ce qui vous a fait changer d'avis ?

Oliver : Écoutez, je veux dire, depuis le lancement de la marque, en novembre 2014, nous savions que ce serait un succès. Nous avons eu de très bons retours. Nous avions un bon placement dans les magasins premium que nous avions mis sur notre liste de souhaits. Nous avions à ce moment-là, j'étais comme d'accord, cela va devenir quelque chose à coup sûr. Ensuite, c'est devenu un cas de, d'accord, nous devons gérer cela. De toute évidence, nous ne pouvons pas supporter 2 salaires dès le départ, alors c'est devenu un cas de, d'accord, essayons de construire cela de manière régulière ou organique ou comme nous l'avions prévu à l'origine. Ce n'est que lorsque nous avons regardé en arrière et dit, d'accord, nous sommes dans une assez bonne situation financière ici que nous pouvons justifier que nous travaillions tous les deux à temps plein. Je pense que c'est arrivé, je suppose que j'ai démissionné probablement 6 mois après son lancement et comme je l'ai dit, j'ai eu la transition de 6 mois. Donc, en un an, nous soutenions à la fois Jared et moi-même.

Je pense que c'était, beaucoup de gens ont essayé de nous en dissuader aussi parce que je me disais, personne ne se paie de salaire la première année, tu es fou, qu'est-ce que tu fais ? Mais c'était un cas de nous ne pouvons pas faire ces deux emplois pour toujours. C'était stressant. Je pense que si c'était le cas, s'il n'avait pas été en mesure de nous soutenir dans, disons, 18 mois ou 2 ans, j'aurais probablement fait le choix de reprendre le travail à temps plein. Parce qu'au lieu de cela, ce furent probablement les 18 mois les plus difficiles de ma vie à essayer de faire les deux en termes de travail. Nous avons eu de la chance, nous étions convaincus qu'il pouvait nous soutenir et nous avons eu de bons conseils. Nous nous sommes associés à un bon cabinet comptable qui nous a aidés à nous guider tout au long du processus et à planifier. C'était important. Nous avions un peu d'historique de ventes ou un bon historique de ventes que nous pouvions prévoir. Nous avons eu des conseils financiers qui nous ont donné un peu plus confiance. À ce moment-là, ce n'était pas le cas, cela ne semblait pas être un risque. Ensuite, nous l'avons fait et nous n'avons pas regardé en arrière depuis.

Ça a été de la chance. Ça n'a pas été, ce n'est pas quelque chose que nous allons regarder en arrière et parti, merde c'était ça, excusez-moi, c'était un peu prématuré ? C'était quelque chose dont l'entreprise avait besoin. Il en avait besoin, il grandissait rapidement et il avait besoin [inaudible 00:14:44] pour le faire correctement. Ce n'était pas vraiment une grande décision. C'était juste quelque chose dans lequel nous avons sauté.

Félix : Pouvez-vous en dire plus sur les raisons pour lesquelles vous avez tous les deux estimé que ce n'était pas un risque, non seulement de démarrer l'entreprise, mais d'y investir du temps, de l'argent et de l'énergie. Puis, bien sûr, 6 mois plus tard, les deux s'y mettent déjà à plein temps. Qu'avez-vous vu de l'entreprise, du marché qui vous a fait réaliser que cela n'allait pas être un risque aussi important ?

Oliver : Nous étions juste très confiants que ce que nous avions prévu de créer n'était pas vraiment sur le marché. Il y avait évidemment d'autres marques de cyclisme, certaines très réussies, d'autres nouvelles, mais nous avions un style ou une préférence particulière pour l'ajustement, la combinaison de tissus, l'esthétique, qui, selon nous, n'était pas vraiment abordée. Je suppose que je suis entré dans le cyclisme avec des yeux relativement frais seulement après avoir roulé pendant 4 ou 5 ans. Jared avait beaucoup plus d'expérience dans le cyclisme et la course et probablement 12, 15 ans d'expérience dans ce domaine. Quand je l'ai rencontré et que j'ai commencé à rider un peu plus avec lui, j'ai eu l'expérience de l'industrie du surfwear, qui est saturée de marques. Beaucoup de grandes marques avaient construit des marques de style de vie à partir de l'industrie.

Comme le, il y a beaucoup de bonnes marques dans l'industrie du surf et quand j'ai regardé l'industrie du cyclisme, c'était très axé sur le sport, la course ou l'équipe. Je suppose que nous voulions quelque chose qui était plus que cela. Nous voulions quelque chose qui plairait aux personnes issues du surf ou du skateboard ou qui apprécient le design ou l'art ou qui ne sont pas axées à 100% sur le cyclisme. C'était nous. Nous aimons le vélo. Nous en sommes passionnés, mais nous aimons aussi le bon design. Nous aimions la mode. Nous aimions d'autres influences, je suppose. C'était juste quelque chose que nous ressentions, comme je l'ai dit, nous étions vraiment confiants de pouvoir créer quelque chose qui n'était peut-être pas abordé. Si nous l'aimions, nous savions que nos amis l'aimeraient. Cela a fait boule de neige à partir de là.

C'était l'idée, maintenant il s'agissait de l'exécuter. Ce qui était, je suppose, facile de déterminer quel est le créneau. Ensuite, nous devons passer par le processus de création. C'était beaucoup de travail et je pense que tout, je suppose parce que nous étions tellement confiants dans l'espace que nous, depuis le début, nous avons vraiment investi dans le meilleur de nous pouvions faire dans chaque aspect. Cela signifiait le développement de l'identification de la marque et du logo. Nous avons utilisé une agence créative qui était dirigée par un de nos amis qui travaillait pour nous maintenant. À ce moment-là, c'était une grosse dépense. Nous avons payé, cela aurait pu coûter quelques milliers de dollars pour le développement du logo. De là, nous sommes entrés dans notre première gamme et la construction d'échantillons et c'était un processus coûteux. C'était beaucoup d'essais et d'erreurs. Plusieurs cycles d'échantillonnage.

Nous avons décidé de le fabriquer en Italie, qui est réputée, c'est le meilleur pays pour produire des vêtements de cyclisme. Nous nous sommes envolés nous-mêmes pour Milan et nous sommes allés à l'usine. J'ai loué une voiture et payé des hôtels juste pour passer du temps à l'usine et vraiment peaufiner nos produits. Encore une fois, c'était un gros investissement sans avoir aucune prévision de ce que seraient nos ventes ou aucun investissement extérieur. C'était un grand acte de foi, mais tout revenait à cette confiance de savoir que nous allions produire quelque chose d'excitant que nous savions que les gens aimeraient et qui n'était pas vraiment abordé sur le marché.

Regardez si tout s'est enflammé ou si tout est devenu un gros échec, je suppose que nous avons pensé, au moins nous avons un bel équipement que nous pouvons porter nous-mêmes. Ça n'allait pas être un désastre, mais tout l'était au début, même à ce jour, tout avait été ainsi [inaudible 00:19:17]. C'était quelque chose d'autre qui ajoutait au stress pendant cette période de développement. C'était un cas comme, mettons 5000 dollars dans chacun. Avons-nous 5 000 dollars australiens que nous pouvons mettre dans ce pool et les utiliser pour construire cette marque et qui venaient juste de sortir de nos économies ou de notre hypothèque. Nous avons pensé que cela devrait suffire, cela nous donnerait la première gamme d'échantillons et l'identifiant de la marque et ce genre de choses.

Cela s'est épuisé très rapidement, puis c'est devenu un cas de, ou ce mois-ci [inaudible 00:19:48] un autre millier de dollars chacun. C'était un peu une inconnue. Nous ne savions pas où cela s'arrêterait. Nous n'avions pas de plan d'affaires concret avec tous nos coûts. Il y a beaucoup de coûts imprévus qui surgissent. Jared me contactait et partait, d'accord, je pense que nous avons besoin de 1500 dollars supplémentaires. Nous mettrions donc 1500 dollars dans chacun. Cela venait juste de sortir de nos chèques de paie mensuels. Finalement, il est arrivé à 18 000 dollars chacun, c'était l'investissement initial et c'était sur une période de 8 mois. C'était à ce moment-là où j'en étais, j'étais comme si c'était ça. Je n'ai plus d'argent. Nous n'avons plus d'argent à investir dans cette affaire. Cela devient un peu sérieux maintenant.

Puis nous avons lancé notre collection, notre boutique, la boutique Shopify. Nous avions des produits dans les magasins, dans les magasins de gros. Enfin, nous commencions à voir de l'argent revenir. À ce moment-là, nous avons interrompu nos investissements dans l'entreprise et nous n'avons pas eu à prêter personnellement d'argent à l'entreprise depuis. C'est en quelque sorte, comme je l'ai dit, je pense que beaucoup de timing, beaucoup de chance, beaucoup de ce que vous voulez appeler, mais nous ne nous y sommes pas trop attardés, je suppose. Nous avons de la chance qu'il ait été bien accueilli et à partir de là, il n'a cessé de croître, ce qui a été...

Félix : Ouais. Ces premières ventes ont dû être un énorme soulagement pour vous deux après avoir investi-

Olivier : Bien sûr.

Félix : 18 000 chacun. Vous avez également mentionné, parlons des chiffres, vous avez également mentionné que vous vous êtes associé très tôt à un cabinet d'experts-comptables. Était-ce avant même d'y investir de l'argent? À quel moment avez-vous décidé de rechercher un comptable ou de rechercher une aide extérieure pour examiner les chiffres ? Tu les utilisais pour quoi ?

Olivier : Ouais. Écoutez, au départ, nous les utilisions pour obtenir des conseils sur notre structure de partenariat. Nous voulions mettre quelque chose sur papier juste pour dire, regardez c'est Jared et moi-même. Nous avons mis en place un partenariat. À ce moment-là, nous n'avions pas créé d'entreprise. C'était juste très tôt sur les conseils des os nus. Je pense qu'ils le faisaient bénévolement à ce moment-là parce qu'ils travaillaient aussi pour l'entreprise de mon beau-frère et ma sœur est architecte. Ils l'aidaient aussi. Au lieu de comme, on nous a recommandé cette entreprise et nous sommes allés les rencontrer et ils nous ont juste donné des conseils vraiment basiques. Ce qui était en fait très utile à l'époque, juste pour essayer d'obtenir quelques trucs en quelque sorte. Quelques-unes des bases mises en place comme, comme je l'ai dit, notre partenariat [inaudible 00:22:30] et cetera.

Puis, une fois que nous avons lancé l'entreprise, nous sommes retournés les voir et nous nous sommes assis et avons fait un plan d'affaires. C'était quelque chose de plus que nous avons travaillé avec ces gars-là et cela nous a juste donné une petite structure quant à ce que seraient nos objectifs pour les 12 prochains mois et quelles seraient nos obligations. Ils ont vraiment pris leur envol, probablement à la fin de l'exercice financier, nous intégrons cela à toute cette taxe et, finalement, transformons le partenariat en une structure d'entreprise et la mettons en place. Cela a commencé très basique en termes de conseils et maintenant ils assument un joli rôle, je suppose, presque à plein temps en termes de nos obligations pour gérer une entreprise plus notre masse salariale, notre [inaudible 00:23:31]. Tous les types d'éléments, la comptabilité, etc. que nous faisons. Ouais, ils ont été un très bon atout.

Comme je l'ai dit, je n'avais aucune expérience en affaires, aucune expérience dans la gestion d'une entreprise. J'ai toujours travaillé pour des entreprises depuis l'âge de 21 ans. Jared en savait beaucoup plus que moi et, comme je l'ai dit, il gère en quelque sorte les finances et les ventes de l'entreprise. Je pense que c'est, je recommanderais fortement de trouver un bon comptable digne de confiance qui peut vous donner des conseils en cours de route. Parce que c'est, je pense, l'un des aspects les plus chronophages de [inaudible 00:24:13] l'entreprise. Quand vous voulez vraiment vous concentrer sur le produit, les ventes ou le marketing. C'est bien de le faire une fois et de bien le faire et de le configurer correctement dès le début. Ne pas avoir à revenir en arrière et à changer les choses en cours de route.

Félix : Lorsque vous cherchez à vous associer à quelqu'un, d'après votre expérience, quels sont les principaux faits ou termes ou discussions que vous devez avoir avec votre partenaire, avec quelqu'un qui est bien informé, comme un comptable ou un avocat. Quels sont les éléments clés auxquels vous recommandez aux autres entrepreneurs de prêter attention lorsqu'ils établissent un partenariat ?

Oliver : C'est difficile à savoir, mais nous avons toujours, je suppose, recruté nos consultants par recommandation. Je pense que c'est probablement le moyen le plus fiable de les trouver. Nous travaillons avec un avocat qui est recommandé par ma belle-sœur qui est également avocate. Ils ont été fantastiques. Nous travaillons avec un planificateur de marchandiseur en tant que consultant pour gérer à nouveau notre processus de commande de production via un contact. Je suppose que c'est, pour moi, c'est le, j'aurais du mal à simplement ouvrir l'annuaire téléphonique et essayer de trouver quelqu'un ou même-

Félix : Qu'en est-il de votre co-fondateur ? Si vous avez un co-fondateur ou quelqu'un avec qui vous vous associez pour votre entreprise en termes de s'assurer que vous avez une base solide. Quels sont les faits clés ou les termes clés pour lesquels vous n'avez pas à entrer dans les détails de votre accord ou arrangement particulier, mais pour d'autres entrepreneurs qui envisagent de s'associer à un co-fondateur. Quels sont certains de ces faits ou termes clés qu'ils devraient chercher à établir dès le départ ?

Oliver: Je pense que nous nous sommes juste lancés en disant que c'était vraiment très basique pour nous. C'était un investissement de 50 %. Il est égal dans chaque facette. Gardons les choses vraiment simples. Évidemment, il y en avait, il faut faire des concessions au début lorsque certaines personnes ont l'impression de faire plus de travail que d'autres en raison des contraintes de temps et de leur situation personnelle, etc. Je suppose qu'il suffit de rester honnête et de rester simple. Je pense que c'est, tu dois juste pouvoir faire confiance à ton partenaire. Je pense que c'était la chose qui était, peu importe ce qui se passe, vous devez vous faire confiance et je pense que pour nous, c'était la façon la plus simple de faire les choses.

Cela aide que nous nous connaissions depuis 10 ans avant cela, mais je pense qu'avoir un partenaire en général, je le recommande vivement. Je pense particulièrement lorsque vous avez des compétences différentes. Je pouvais vraiment imaginer faire l'entreprise en solo. Ce n'est tout simplement pas quelque chose qui serait agréable non plus. C'est quelque chose que vous aimeriez vraiment partager avec quelqu'un. Partagez les victoires, partagez les pertes. Avoir quelqu'un qui n'est pas votre famille. Il y a tant de choses que votre femme peut entendre sur votre entreprise avant qu'elle ne commence à devenir un peu folle. C'est en quelque sorte, c'est vraiment, je pense qu'une partie très importante de ce qui a fait le succès de Maap, c'est d'avoir un si bon partenariat. Mais écoutez, je ne pourrais pas vous dire quoi d'autre que de le garder simple et de le garder égal serait la meilleure chose à mettre en place. Nous l'avons vraiment gardé, comme je l'ai dit, nous avons commencé comme un accord de partenariat. C'était un document d'une page qui disait en quelque sorte, c'est 50% d'actions chacun. C'était très basique mais il nous suffisait de dire, voilà où nous en sommes et qui sait où ça va nous mener à partir de là.

Maintenant que la structure de l'entreprise est un peu plus complexe [inaudible 00:28:06], nous envisageons de conclure un pacte d'actionnaires et ce genre de choses. Mais c'est, je suppose qu'il suffit d'y aller une étape à la fois. Vous n'avez pas besoin des [inaudible 00:28:17] contrats et de trop compliquer les choses au début. Vous avez juste besoin d'une base vraiment solide et d'une bonne compréhension de ce que sont les attentes. Je suppose qu'il est vraiment important de clarifier les titres de poste et les responsabilités. Pour nous, dans notre situation, c'est en quelque sorte naturellement tombé ainsi et nous n'avions pas à le faire, nous l'avons clarifié et mis sur papier et l'avons fait… Vous devez être responsable de certains éléments de l'entreprise, mais vraiment ça a été assez fluide rouler tout au long et je suppose qu'une véritable force de ce qu'est Maap.

Félix : Exact. Donc, vous avez également mentionné que vous saviez tous les deux dès le début que vous vouliez investir massivement dans l'image de marque, la conception du logo et vous assurer que vous avez bien compris, dès le départ. C'est un, je pense, il y a deux camps à ce sujet. Deux côtés que les gens prennent à ce sujet. La première consiste à ne pas trop se soucier de l'image de marque et du logo et à se soucier simplement de l'exécution en premier, puis bien sûr il y a l'autre côté, sur lequel vous êtes. Ce qui, c'était vraiment important d'avoir cela cloué dès le début. Maintenant, pourquoi avez-vous pensé que c'était un aspect important à comprendre et à dépenser de l'argent, sur tout cela avant d'avoir un produit, avant d'avoir encore des ventes. Pourquoi avez-vous trouvé que c'était le cas, pourquoi avez-vous décidé qu'il était important de le faire correctement ?

Oliver: Je suppose que c'est juste mon expérience au cours des années de travail dans l'industrie de la mode. C'est une marque que tu as envie de porter, c'est quelque chose avec qui tu vas vivre longtemps et ça représente aussi qui nous sommes. Si vous créez des meubles ou des produits automobiles ou… c'est probablement moins important, mais pour nous, nous sommes une entreprise axée sur le design. Nous produisons essentiellement des vêtements haut de gamme pour les cyclistes exigeants et c'est primordial pour nous. Cela a aidé à créer l'image de la marque et nous a aidés à trouver la direction artistique et ce que représente la marque. Pour moi, c'était l'un des investissements les plus importants que nous ayons jamais faits parce que vous vivez avec votre logo pour toujours ou avec des variantes de celui-ci et si vous le faites bien, cela rapportera dix fois plus tard.

Même si c'est, comme je l'ai dit, moins important pour d'autres secteurs, c'est toujours quelque chose dans lequel je crois que c'est probablement la chose la plus importante dans laquelle investir. Nous étions en fait au point où nous avons chargé une agence de concevoir le logo et n'étions pas satisfaits du résultat. Nous avons payé les frais et nous nous en sommes éloignés parce que nous savions que ce n'était pas au niveau ou que cela ne correspondait pas vraiment à la vision que nous avions de la marque. À ce moment-là, nous avons contacté une deuxième agence qui se trouvait être un de mes amis de longue date et tout a fonctionné dès le premier jour. Comme le développement du logo est venu naturellement. C'était quelque chose que nous aimions et nous pouvions voir toute la marque se construire à l'arrière.

Nous avons continué à travailler avec Misha ou Mass Current, l'agence depuis ce jour. Maintenant, Misha est maintenant, est depuis devenu le directeur créatif de Maap et travaille à plein temps pour nous. Ce fut l'un des moments déterminants de la création de la marque. Cela nous a aussi donné, comme je l'ai dit, une vision très claire de ce que la marque allait être, mais c'est une chose. Vous pouvez déterminer le créneau, mais il s'agit ensuite de créer la marque. Nous avons commencé par l'identité de la marque et le développement du logo et une fois que nous l'avons eu, cela nous a donné une confiance supplémentaire dans ce que nous allions devenir. Et c'était comme, eh bien oui, je suis encore plus excité par ce que cette marque va être maintenant parce que je peux, ça commence à devenir réel. Je peux voir ce que c'est. J'aime ce que c'est.

C'est juste que cela vous aide à vous motiver. Cela vous donne plus de motivation pour continuer à investir dedans. Continuez à y jeter un peu plus d'argent si vous avez cela ou continuez à élargir la collection ou quoi que ce soit. C'était donc vraiment l'un de ces moments clés où nous nous sommes simplement assis et sommes partis, oui, cela devient ce que nous voulons. Ce qui était vraiment bien.

Félix : Ouais. Il est certainement important d'être fier de ce sur quoi vous travaillez et d'avoir ce superbe design dès le début. Je peux voir à quel point cela pourrait être motivant pour vous permettre de continuer. Lorsque vous travaillez avec une agence de création pour concevoir la marque, concevoir le message et concevoir un logo. Qu'est-ce qui est impliqué ? Parlez-nous de votre façon de travailler, des conseils que vous pouvez donner sur le travail avec une agence de création pour vous assurer qu'ils obtiennent ce que vous voulez en fin de compte.

Olivier : Oui, bien sûr. Comme je l'ai dit, j'étais directeur du design ou responsable du design pour la marque australienne, j'avais donc de l'expérience dans la création de briefs et la création essentiellement d'un tableau d'humeur ou d'une idée de ce que serait la marque avec des références visuelles. J'avais fait ça. J'avais préparé cela et j'avais des références assez claires sur ce que nous recherchions. Je pense que si vous n'avez pas cela, pas la capacité mais juste la capacité de conception pour mettre en place un brief visuel. C'est juste une affaire de s'asseoir avec le designer. Je suppose qu'il est important de savoir qu'ils sont capables de réaliser ce que vous voulez réaliser, donc je traiterais presque cela comme si vous les interviewiez lors de votre première réunion. Vous voulez découvrir ce qu'ils font, ce qu'ils font bien, quel est leur style. Sont-ils bons avec la typographie? Sont-ils géniaux avec l'art vectoriel? Qu'est-ce qu'ils peuvent apporter à la table et je pense que c'est probablement la décision la plus importante, c'est de décider qui va le concevoir.

Ensuite, il s'agit simplement de travailler sur ce qu'est votre vision. Quel est votre marché. Ce que vous essayez d'atteindre. Quels problèmes essayez-vous de résoudre en créant votre marque, etc. Ensuite, un bon designer comme Misha avec qui nous avions travaillé l'a complètement compris et je pense qu'il nous a tout de suite donné 6 idées de logo. Tout cela aurait pu être utilisé qui était super. Nous savions immédiatement avec lequel nous allions courir.

C'était un processus relativement facile parce que le designer ou l'agence l'a juste compris, juste compris. N'ayant eu aucune expérience de cyclisme ou une expérience de cyclisme limitée, j'ai juste compris exactement ce que nous essayions de réaliser, vous savez.

Felix : Ouais, je pense que l'un des problèmes que les gens qui ne sont pas orientés vers le design, qui n'ont pas l'expérience que vous avez rencontrée en travaillant avec un designer, c'est que les limites sont souvent franchies, n'est-ce pas. Parce que ce sont des entrepreneurs qui ont ce genre de vision et qu'ils donnent peut-être parfois, je ne veux pas dire trop de direction, mais font trop du travail pour lequel vous auriez pu embaucher le designer. Pouvez-vous nous donner, peut-être aider à tracer la frontière entre ce sur quoi vous devriez compter sur le concepteur, sur quelle expertise vous devriez compter sur lui, où vous devriez contribuer à ce processus.

Oliver : Oui, je pense que tu as raison. Je pense que vous laissez le concepteur concevoir. Laissez-les choisir les polices. Laissez-les proposer les palettes de couleurs. Laissez-les essayer de créer ou donnez-leur une chance d'interpréter vos idées. Je pense que c'est important et qu'à partir de là, vous pouvez travailler plus étroitement tout au long du processus. Mais je veux dire, ils tireront vraiment de vous lors des deux premières réunions ce que vous essayez d'accomplir, tant que vous pouvez en quelque sorte brosser le tableau de je suppose le créneau que vous essayez d'attirer ou essayant de capturer. Even references of styles or products outside the industry that you would like to reference. Look as much sort of visual references that you think are relevant but then I'd sort of step back at that point and just let them have a crack at it.

For us it was, we really had, because of my I guess long months of thinking about the brand. We sort of had quite a specific key color in mine. Which, was the aqua that's become sort of synonymous with our brand. Some really clear brand, key brand identifiers that we wanted to run with. I think that sort of helped Mass Current really interpret what we were doing but … So I think, look I think a good designer will get that information out of you. I wouldn't overthink it but if you've got some good references and good key points that are important to you, you put them on the table at that point.

It's not an easy process. I used to work with a lot of freelance artists to create t-shirt graphics and board short graphics throughout the years of creating ranges for these brands and I guess I've had great results and poor results. You're not, the only thing I would say is if you're not really comfortable or really confident in what is being produced, don't settle with it. It's always, there's always an opportunity to improve it I think and you'll know when you're super happy with the result and if you can just move on and be proud of it. I think that's probably the most important thing.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). Now in terms of marketing the business and the brand, you mentioned to me that one of the things you guys invest a lot in is original premium creative content like lifestyle photo shoots, racing. I'm assuming is that racing events or what do you doing exactly to create a, maybe we'll start there. What are you guys invest your time and your capital in to create premium creative content?

Oliver: Yeah, so we do some really great photo shoots. We've done, you know, I guess seasonal campaign shoots that have been in some really epic locations. For us it's about showing the epic side of riding a bike. Wether it be in the Italian or Swiss Alps or the Italian Dolomites. From the beginning we've really tried to present the brand in the most premium way we could and that was working with professional photographers from the beginning. Which was at the time, seems like a big expense, and really trying to … We use that premium content that we've generated ourselves on our own so it should [inaudible 00:40:43] account.

We, probably Instagram I would say was initially the biggest, was a really important medium for us and we really wanted to rather than rely on re posts of riders or other peoples photos, we wanted to create our own content and really use that as a vehicle to show people really well art directed product shots or riding shots essentially. I think within the first year we took our photographer and a couple of riders over to Italy and shot our winter campaign riding around in the snow up in the mountains over there. Again, that was just a way for us to really make a splash and launch our first winter collection.

We had such an amazing response to it. It's been really well received and people appreciate the investment that you're making in the brand and it's sort of really, it helps speed up the growth of the brand but also the perception of the brand. The perception of the size of the brand and you know for me that's been probably one of the most important strategies that we've done.

On the other side of things, yeah we have, I mean one of our biggest focuses is technical performance of our product. It is a hard performance product and it's important for us to support the top level of the racing that's around the country. We've created our own race teams in the [inaudible 00:42:25] and also an amateur race team in Melbourne that's out racing weekends. With that you're creating products for the team exclusively, but then you need to document what they're doing, the racing they're doing, the personalities of the team, and we've used that as a marketing vehicle as well. To sort of show through our social media accounts. We also last year sponsored a continental race team, which was quite a big financial investment. But again, it's important to us because these guys are racing at a really high level and using the product for what it's intended for, it's a race oriented product. They're showing the product performing in real life. That's social proof and it's actual proof that it's good product and these guys are enjoying wearing it and it's performing. I think you can't really, it's hard to sort of manufacture that.

That was a key investment for us. It's also, I mean it's one thing to provide product to this race team and to sponsor the team and it's another thing to actually generate content that is good enough to show your customer base. I think a lot of brands fall down by thinking sponsorship is enough but I think for us it's, you know you can't have the sponsorship without the premium contents and we again, we would invest in hiring our own photographers or creating our own [inaudible 00:44:07] assets. Making sure that we're representing the product in the same way that we do, if it was a photo shoot. I think that was key. That sponsorship fell over at the end of the year and so we've sort of decided to take a break until 2017 on the continental race team but we're looking again at opportunities for 2018. It's, for us it's global lifestyle brand. You know, the analogy is the same as the big surf players like Quicksilver or Billabong or Hurley, they're global surf wear lifestyle brands and they're selling T-shirts and chinos and board shorts to the average [inaudible 00:44:49].

They're still supporting the top level of the sport and they are sponsoring the professionals. They're encouraging the competition and competitive surfing. It's all aspects of cycling that we want to be involved with and part of racing for us is a passion of ours and it's really important to us. That's something we really want to be involved with from a personal level but also from a product perspective and making sure that we're producing products that compete with the best of them in the market. For us that's will always be a part of what Maap is about.

Félix : Exact. When you are creating, investing, creating this premium content. Putting a lot of time, energy, and funds into it of course you want to make sure the eyeballs, the people, your target customers actually see it. What's been helpful for you, especially early on to promote this premium content that you're creating?

Oliver: Yeah look, such media that's just been amazing for us is Instagram, it's an incredible platform where you can literally see the reactions instantaneously. From new content, new products or anything the brand is working on. Facebook has become really important for us. It started slow for us. We weren't big Facebook users but that is a really important part of our strategy in terms of advertising or being able to determine demographics in the market and show them relevant content.

We have very rarely, if at all, paid for marketing up until ad placement in via print or online. We're really relying on the ground swell of the brand to generate editorial with media partners. Visually it's really been mostly those two channels. The other thing that's been important is media partners and I guess collaborations. For us, something we wanted to do from day one is collaborate with like minded brands like, I guess then open up their audience to what Maap is all about. Initially we did a collaboration with a big Australian cycling media blog called Cycling Tips and that was fantastic. With the collaboration that we jointly sold, we then had some really solid free editorial through their channels. That really drove a lot of traffic to the site, which really established good back links and also good traffic.

Felix: What was the collaboration?

Oliver: It was just a kit design. It was a pair of socks, a bib, short and jersey that was designed collaboratively with the team at Cycling Tips. Launched on both of our sites and then jointly sold. It sold out really quickly. Then we did a second run and it was something that is still, peoples' favorite kit designs that were done up until that now is still that collaboration. We put a lot of effort into creating it or making it good and at that point Cycling Tips had very rarely done a collaboration. It made a lot of waves in the industry and gave us a lot of free press essentially, you know. It ended up actually being a good money maker for us as well because we ended up selling through the kits really well. It was a great example of [inaudible 00:48:49] Maaps credibility in the space because Cycling Tips were a credible media blog. It was one of our first brand partnerships that we did.

We moved on to create a shoe with a Swiss company called Suplest, which has been really great. We also developed a phone, a waterproof phone wallet with an Australian company called Bellroy, which was also great. Bellroy was the first company that we worked with that was outside the cycling space and they've got a really big following globally. That was a premium product that really allowed customers to take Maap with them off the bike. It was the first product that we really produced that was not designed for riding. Well it's designed for riding, but it's just something that you can use off the bike as well as on the bike. It was a really good premium piece for us and that also gave us a lot of awareness through Bellroy's database, which was good.

Félix : Mm-hmm (affirmatif). I want to talk a little bit about the manufacturing of a product like this because you were saying, it's not just a well designed product based on the way it looks but then also has a lot of technical details that go into it for performance reasons. What are some of the challenges of balancing these two aspects of a product, the design and of course the performance side of it?

Oliver: For us we start with the technical aspect of the product. That for us is the basis of what the range is about. We look at what the problem is and then how to solve it. For example, we're looking at a deep winter jacket. What are all the things that we need that garment to provide and we build from the ground up. That becomes a case of the trips to the factory in Italy. Sourcing materials, building the fit samples, refining the fit samples. Really signing off on the construction and the function of the piece. Then once that is confirmed then we look at the visual design of the garment. Our brand is quite graphic driven. Essentially we have all of our pieces, our blocks ready, our bib, shorts, our new jersey fits, our light jackets, heavyweight jackets, beanies, et cetera. Once they are all confirmed we'll come back through and we'll design, you know, the winter [inaudible 00:51:40] collection for example on top of those templates.

It's a two stage process for us. We're not really thinking about the graphics at that point. Yeah, so it works in a couple of stages.

Felix: So you start with the technical performance side first always and then layer on the design aspects later-

Oliver: Yeah, because with certain garments you've got … we do four seasons a year. You've got timelines, you've got ideas and sometimes those ideas aren't refined enough to be ready by the timeline so you can't really force something into collection. Particularly if we're testing our products or developing new fits, sometimes it can be the season it's ready, but more often than not it's two or three seasons down track that it is ready. You're really sort of working further out than what you would be if it was just a T-shirt or a hoodie or pair of jeans. You're working a couple of seasons out more than what you normally would. Once they're ready, then they become relevant to that next season. So you don't want to really sort of design the graphics too far out. You want to keep that, keep the color palettes and the graphics relevant to the season you're working on. Whereas the blocks in the fabric and the performance of the garment can be refined over long periods. It has become a two stage process.

A lot of our styles, once we have them confirmed, a great jersey fit that we run. You know, that may run, we're still run the original jersey fit that we designed for the launch of the brand. So it just shows if you get it right and it's well liked it has a long lifespan as well. You really do want to make sure you're putting in the effort to the development of the product ahead of launch so it can be something that lives with you for a long time.

Félix : C'est logique. Impressionnant. Thanks so much for your time Oliver. Maap.cc is the website. MAAP.cc. Where do you want to see Maap this time next year?

Oliver: I'd like to see it in more countries across the world. I think we're really focusing on Europe and the USA at the moment. We're talking about opening up a second warehouse somewhere in Europe this year, which is a big goal for us. For me it would be just allowing more people across the globe to be able to get into the brand without implications of tax and duties and VAT et cetera, et cetera. For me that would be the goal, just to make it more accessible for everybody.

Félix : J'adore. Thanks again Oliver.

Oliver: Cheers Felix. Thanks man.

Felix : Voici un aperçu de ce qui vous attend pour le prochain épisode de Shopify Masters.

Speaker 3: Generally that multiple somewhere between 20x and 30x. So it's doing 10000 dollars a month in profit. It's going to fall somewhere between 200 and maybe 3, 320 thousand dollars in value.

Felix : Merci d'avoir écouté Shopify Masters. The eCommerce marketing podcast for ambitious entrepreneurs. To start your store today visit shopify.com/masters to claim your extended 30 day free trail.