SMS vs e-mail, comment tirer parti des médias sociaux (la bonne manière) et le point de basculement du contenu

Darrell Vesterfelt:

Salut tout le monde. Bienvenue dans l'épisode de cette semaine du podcast Copyblogger. Mon nom est Darrell. Et voici encore le partenaire de Copyblogger, Tim Stoddart. Tim, bon retour.

Tim Stoddart:

Merci, Darrell. Quoi de neuf, tout le monde?

Darrell Vesterfelt:

Comment s'est passée ta semaine, mec?

Tim Stoddart:

Ma semaine était super. Ma semaine a été vraiment géniale. J'ai passé un bon moment à travailler sur Copyblogger cette semaine. Très ravis et enthousiasmés par la réponse positive que nous avons reçue à propos de certaines des nouvelles annonces que nous avons faites et de certaines des mises à jour sur lesquelles nous avons travaillé très dur. Alors je me sens vraiment bien. Merci d'avoir posé la question.

Darrell Vesterfelt:

Ouais moi aussi. Nous avons quelques articles dans lesquels nous allons nous plonger. Mais avant cela, nous avons quelques annonces. Tim, je vous laisse prendre ça. Et puis nous plongerons dans quelques articles et actualités.

Tim Stoddart:

Cool. La première chose avec laquelle je veux commencer est simplement de transmettre un énorme merci et gratitude de Darrell, Brian et moi à tous ceux qui ont été si réceptifs à ces changements que nous avons apportés. Nous avons reçu des tonnes de réponses au nouveau format de newsletter du vendredi, il a été extrêmement positif. Nous vous remercions vraiment, vraiment d'avoir cliqué sur ce bouton de réponse, de nous avoir parlé, d'interagir avec nous, de nous faire savoir ce que vous en pensez, et les façons dont vous pensez que nous pourrions vous être plus utiles et les choses que nous pouvons faire améliorer. Alors merci beaucoup pour ça. De plus, merci beaucoup pour tous les gentils mots sur le nouveau format de podcast. Cela ne passe pas inaperçu et nous travaillons très fort.

Tim Stoddart:

De plus, quelques annonces rapides; cette semaine, nous sortons deux autres masterclasses. Vous pouvez les trouver sur copyblogger.com/education. Darrell et moi allons publier une masterclass que nous avons publiée ensemble sur le processus en cinq étapes de création de votre propre entreprise en ligne réussie et de la mise à l'échelle de votre entreprise. Et en plus de cela, Darrell a fait un atelier sur le marketing par courriel. Darrell est le génie du marketing par e-mail du groupe. Je vous recommande vivement de vérifier cela.

Darrell Vesterfelt:

Et la dernière annonce est, ce jeudi 18 juin, à 15h00. Est, nous allons organiser une session de questions / réponses en direct où vous pouvez vous inscrire pour être à Zoom en direct. Vous pouvez poser à Tim et moi toutes les questions que vous souhaitez sur le marketing de contenu, sur Copyblogger, sur les affaires en ligne, le marketing par e-mail, tout ce qui vous est utile. Allez, nous allons faire une session de questions-réponses d'une heure où vous pourrez poser toutes les questions que vous voulez. Nous vous enverrons les détails d'inscription à ce sujet par e-mail. Mais vous pouvez également vous inscrire sur les notes de l'émission pour cet épisode de podcast.

Tim Stoddart:

Très impatient.

Darrell Vesterfelt:

Impressionnant. Allons-y. Nous avons quelques articles dont nous allons parler cette semaine. Le premier est vraiment intéressant. Cela vient du domaine du marketing et le titre se lit comme suit: "La messagerie texte est le canal de marketing le plus efficace que la plupart des marques de vente au détail n'utilisent pas." Essentiellement, dans cet article, parle du niveau d'engagement sur la messagerie texte par rapport au marketing par e-mail. Et nous parlons depuis longtemps de la façon dont le marketing par e-mail est l'outil le plus puissant pour vous permettre de posséder votre entreprise. Cet article dit essentiellement que la plupart des marques n'utilisent pas la messagerie SMS et qu'elles devraient l'être car le niveau d'engagement peut augmenter avec la messagerie texte.

Darrell Vesterfelt:

Maintenant, c'est quelque chose que je sais que font beaucoup de grandes marques de détail. Il dit que beaucoup d'entre eux ne le font pas aussi bien. Mais je suis curieux, Tim, de connaître votre opinion sur la messagerie texte en tant que forme de marketing par rapport au marketing par e-mail.

Tim Stoddart:

Je suis ravi d'avoir cette conversation parce que je pense que le reste de 2020, nous pouvons nous plonger un peu plus dans ce sujet parce que la transparence totale, le marketing par SMS n'est pas quelque chose avec lequel j'ai beaucoup d'expérience. Et je ne pense pas non plus que vous en ayez une grande expérience. Donc, quand je parle de cela, je parle juste de ma propre expérience.

Tim Stoddart:

Je me souviens avoir entendu une statistique, ou peut-être que c'était une conversation que j'avais, mais tout le monde écoute ça en ce moment, où est votre téléphone? Statistiquement, les chances qu'il soit à plus de six pieds de vous sont presque 100%, ou excusez-moi, presque 0%. En tout temps, nous sommes à moins de six pieds de notre téléphone.

Tim Stoddart:

Dans ce seul point de vue, d'un point de vue pratique, il est parfaitement logique que la messagerie texte soit un très, très bon moyen de communiquer avec un public. Je pense que les spécialistes du marketing doivent être prudents, et encore une fois, tout le monde ne pense qu'à sa propre expérience, combien de fois recevons-nous ces messages texte de spam? Et il n'y a pas de désengagement, nous avons juste immédiatement frappé stop. Et puis nous le faisons à nouveau en majuscules, car nous ne savons pas exactement quel est le signal de désabonnement pour cela. Et je crains que ce ne soit un autre mécanisme de spam, qui, comme nous le savons tous, est très, très inefficace.

Tim Stoddart:

Cela dit, pourquoi penserions-nous qu'avoir un public engagé de la même manière que nous le ferions par e-mail, mais uniquement par SMS, ne serait pas une bonne idée, surtout compte tenu du fait que les gens ont leur téléphone sur eux tous le temps, sont si rapides pour répondre aux messages texte? Et c'est quelque chose où si nous sommes prêts à donner notre numéro de téléphone portable pour recevoir un message texte d'une marque que nous aimons, il est clair que nous voulons recevoir ce contenu.

Tim Stoddart:

Tout cela est nouveau pour nous. Je pense que du point de vue de la vente au détail, je peux voir de nombreuses façons de faire sens. Mais je pense aussi que du point de vue de la création d'audience, de ce que nous essayons de faire et de ce dans quoi nous essayons de nous engager, il n'y a aucune raison de penser que cela ne pourrait pas être une bonne affaire.

Darrell Vesterfelt:

Donc, ce que j'ai entendu dans notre industrie en particulier, j'ai entendu beaucoup de gens utiliser les SMS pour des rappels, des choses comme des rappels de webinaires, des rappels d'événements, des choses de cette nature. J'ai entendu dire que c'était un succès. J'ai entendu des messages mitigés sur l'engagement et la frustration des gens. La plupart des autres recherches que nous avons effectuées, Tim, reposent sur cette idée de l'ennui. Et peut-être que cela semble un peu plus spammé, peut-être que cela semble un peu plus intrusif.

Darrell Vesterfelt:

C'est une conversation vraiment curieuse car même si je pense que cet article est correct, que vous allez obtenir plus de taux d'ouverture parce que j'ai ouvert mes messages texte beaucoup plus que mes e-mails, je n'ai aucun SMS non lu pour le moment et j'ai des centaines de messages non lus e-mails dès maintenant; que je suis curieux de savoir à quoi ressemblerait le retour sur investissement pour les gens du secteur du marketing de contenu. Je suis curieux que nous fassions plus de recherches ici et que nous en parlions davantage. Mais ce serait ma grande question.

Darrell Vesterfelt:

L'autre question que j'ai est de savoir quels outils les petites entreprises peuvent-elles utiliser? Je sais qu'il existe de nombreux outils pour les grandes entreprises et les entreprises dans l'espace de messagerie texte. Et je pense que certains outils de marketing par e-mail commencent à explorer la livraison de SMS en plus de la livraison par e-mail. Des choses comme MailChimp. J'ai entendu des rumeurs sur ce genre de choses. Mais je suis curieux de savoir à quel point il est facile d'accéder au marketing par SMS pour les petites entreprises également. Le marketing par e-mail est endémique depuis longtemps. Je montre peut-être mon ignorance sur ce sujet, mais ce n'est pas une chose courante comme le marketing par e-mail est courant dans la mesure où l'ensemble d'outils. Parce que je sais qu'il existe des choses comme Twilio et d'autres outils, mais je serais curieux de savoir à quel point il est facile d'accéder et d'ajouter un autre outil à votre ceinture.

Darrell Vesterfelt:

Ce sont quelques-unes des préoccupations qui me viennent à l'esprit. L'autre est que je n'achète généralement pas quelque chose à partir d'un message texte.

Tim Stoddart:

Du texte, bien sûr.

Darrell Vesterfelt:

Ouais, mais j'aime vraiment les rappels des messages texte. Si j'ai une réservation dans un restaurant, j'aime recevoir un rappel, si mon chien a un rendez-vous de toilettage, j'aime le rappel. C'est comme: "Oh, merci pour le rappel, c'est vraiment génial." Je me demande donc à quoi cela ressemblerait d'avoir des rappels sur la fin des délais de lancement, des rappels sur les horaires des webinaires. Et je me demande si les tarifs affichés y répondraient mieux. Mais je suis curieux de connaître la conversion réelle en dollars de ventes par SMS.

Tim Stoddart:

Des points incroyables. Et m'asseoir ici pour avoir cette conversation avec vous à ce sujet me fait juste réfléchir davantage. Je pense à ma propre expérience; Quels sont les SMS que j'ai reçus d'entreprises que je trouve utiles? Je pense que vous remarquez totalement, toujours des rappels. J'ai vu un physiothérapeute l'année dernière, longtemps de mon dos, et la moitié du temps, j'oublierais mon rendez-vous, sauf pour ce SMS de rappel que j'avais reçu la veille. Puis je dîne avec ma femme et je dis: "Oh, oui, ne me laisse pas oublier ce rendez-vous que j'ai demain."

Tim Stoddart:

Tu as raison. Je pense que d'après l'expérience utilisateur que nous, en tant que société collective, sommes habitués aux rappels est probablement un slam dunk en termes de quelque chose qui pourrait être utilisé. Cependant, nous verrons. Je veux dire, nous verrons qui peut dire que les gens ne commenceront pas à être plus à l'aise en achetant des produits directement à partir de SMS, ou en s'engageant dans une sorte de contenu ou de produit en ligne. Je ne sais pas. Mais je suis vraiment impatient de le savoir. Très intéressant.

Darrell Vesterfelt:

Oui, très intéressant en effet. Nous aurons plus de contenu sur le blog Copyblogger sur ce sujet une fois que nous aurons fait un peu plus de recherche pour vous aussi. Mais c'est certainement quelque chose que nous allons explorer dans un proche avenir avec des rappels spécifiquement parce que je pense que cela aidera. Recevoir un rappel par e-mail ne fonctionne tout simplement pas. Parce que je ne sais pas pour vous, mais je ne suis pas dans ma boîte de réception toute la journée, mais je suis près de mon téléphone et avoir cette notification push est vraiment énorme. C'est le seul avantage des SMS par e-mail. Quelque chose d'intéressant à explorer. Si vous avez des idées ou de l'expérience sur la façon dont vous utilisez les SMS dans votre entreprise, n'hésitez pas à vous rendre sur copyblogger.com/ask, et nous pourrons vous présenter vos réflexions sur un épisode futur.

Darrell Vesterfelt:

Très bien, le suivant est, ceci est de Social Media Today. Et le titre de cet article est: Facebook ajoute des boîtes de connaissances Wikipedia dans les résultats de recherche. Je sais que vous êtes vraiment passionné par ça. Je vais donc vous laisser prendre celui-ci en premier et partir de là. Mais qu'est-ce que cela signifie précisément quand il est dit que Facebook ajoute des boîtes de connaissances Wikipédia dans les résultats de recherche?

Tim Stoddart:

Je suis très passionné par ce sujet. C'est quelque chose sur lequel je pense que les gens doivent être éduqués. Parce que ces grandes entreprises technologiques introduisent ces nouvelles fonctionnalités très lentement et ne le font pas en même temps. Ils le font à un point tel qu'une fois que c'est arrivé, vous remarquez à peine que cela s'est produit. Cela va demander un peu de contexte de ma part.

Tim Stoddart:

Ce que cela signifie, dans l'expérience de recherche de tout le monde, lorsque vous allez sur votre téléphone et que vous posez une question, et généralement Google apparaît et il y a quelque chose appelé un graphique de connaissances, où la réponse à votre question est native sur Google, et c'est généralement dans un grosse boite. Cela vous permet de rester sur Google. Il y a des années, tout l'intérêt du référencement sur un site Web, ou tout l'intérêt de la création d'un tel contenu, vous écriviez essentiellement du contenu qui répondait à une question. Et ce faisant, vous avez gagné le droit d'obtenir ce clic de l'utilisateur. Vous avez fourni la solution à la question de la personne.

Tim Stoddart:

Maintenant, Google, dans ce cas, monopolise de plus en plus le trafic en fournissant cette réponse directement sur la plateforme, directement sur votre téléphone. Et il semble que Facebook fasse essentiellement la même chose. Si vous êtes quelqu'un qui essaie de créer une audience sur Facebook ou que vous créez du contenu et que vous publiez ce contenu sur la page Facebook, ou que vous le publiez sur un groupe Facebook, de nombreuses façons dont les gens trouvent les informations sur Facebook se trouvent dans cette barre de recherche. Ce n'est pas aussi répandu que Google car Google est avant tout un outil de recherche, mais néanmoins, dans des centaines de milliers de cas par jour, les gens recherchent des choses sur Facebook, ils trouvent du contenu que d'autres personnes ont publié, puis ils cliquent sur ce contenu. sur le site Web d'une autre personne. Et c'est formidable pour l'éditeur. C'est ainsi que vous générez du trafic vers votre site Web.

Tim Stoddart:

Mais maintenant, la boîte de connaissances est sur Facebook de manière native. Donc, si vous recherchez une question sur Facebook, alors que dans le passé vous cliquiez sur un site Web, vous n'avez pas besoin d'aller nulle part. Vous restez sur Facebook tout le temps. Vous ne quittez jamais la plate-forme. Et qu'est-ce que cela fait? Cela permet de garder plus de globes oculaires et plus de clics sur les publicités Facebook. C'est juste une autre façon pour eux d'exploiter votre contenu pour créer leur propre entreprise. C'est dangereux et c'est très, très délicat. Il est clair et nous devons garder un œil dessus.

Darrell Vesterfelt:

Copyblogger a pris position sur ce type de chose depuis longtemps. Il y a un article que Sonia Simone a écrit en 2015 intitulé Digital Sharecropping, la menace la plus dangereuse pour votre stratégie de marketing de contenu. Et ce type de

Tim Stoddart:

C'était quand?

Darrell Vesterfelt:

En 2015. Cela s'est produit même avant 2015. Et la chose la plus notable a été lorsque Facebook a lancé sa campagne et sa stratégie de publicité Facebook il y a des années, tout le monde que je connaissais à ce moment-là construisait de grandes pages Facebook. Nous avions une excellente distribution à communiquer à ces personnes. Et puis un jour, nous avons commencé à remarquer que les fiançailles descendaient et descendaient et descendaient. Et Facebook vous faisait essentiellement payer pour obtenir l'engagement du public que vous avez construit. Nous en avons beaucoup parlé. C'est un sujet énorme et énorme qui nous tient beaucoup à cœur. Nous avons parlé même la semaine dernière de la création d'une marque sur votre propre propriété. N'utilisez pas de terrains empruntés comme Facebook, LinkedIn ou Google, il est très important de créer une marque avec une liste de diffusion et des opt-ins comme les e-mails ou les SMS, dont nous venons d'entendre parler.

Darrell Vesterfelt:

C'est quelque chose qui nous tient à cœur. Cela semble être un autre exemple où ils nous ont pris plus de terres, et cela a eu des effets. Je pense que c'est juste intéressant pour nous de voir que ces petites choses qui semblent innocentes-

Tim Stoddart:

Très subtile.

Darrell Vesterfelt:

... très subtils, ils s'additionnent sur une période de temps. C'est donc quelque chose que Google a fait. Vous avez mentionné que Google l'a fait en 2012. Quels types d'effets a-t-il eu? Je pense que vous êtes dans le référencement depuis un certain temps, mais quel genre d'effets a-t-il eu quand cela s'est produit pour la première fois et quels types d'effets durables a-t-il eu, et quels sont certains des effets similaires que nous pourrions attendre de Facebook en un moment comme ça?

Tim Stoddart:

Cela avait des effets énormes, absolument des effets énormes. Il est important de noter qu'avant de battre le record, vous et moi, nous parlons de ces choses. Nous partagions avant de commencer l'enregistrement du podcast sur la façon dont chaque fois que ces exemples apparaissent, c'est toujours l'occasion pour nous d'en parler. Nous allions et venions comme: "Est-ce que cela va devenir redondant? Combien de fois ce message devra-t-il être dit jusqu'à ce que les gens en aient assez de l'entendre?" Nous avons décidé de ne jamais. Si nous devons le répéter encore et encore, ce n'est pas grave. Nous allons le répéter encore et encore, car la philosophie de Copyblogger est de créer votre propre public. Construisez maintenant votre bien immobilier sur votre propre terrain. Donc, chaque fois que nous voyons des exemples de ce qui se passe, vous pouvez parier que nous allons en rendre compte et nous allons en parler.

Tim Stoddart:

Pour répondre plus directement à votre question, Google a certainement eu un impact sur la quantité de trafic vers d'autres sites Web. Il n'en est pas question. Et nous parlons de millions et de millions et de millions de visites de trafic. Cependant, c'est peut-être parce que je ne suis qu'un petit fan de Google, ils n'ont pas été comme l'empire capitaliste maléfique de Facebook. Ils ont toujours eu un très bon système pour se vérifier et s'équilibrer et s'assurer que les mises à jour d'algorithmes qu'ils effectuent apportent de la valeur aux utilisateurs, mais sont également équitables pour les producteurs de contenu, ce que Google exploite essentiellement. Et ça a été plutôt bien. La relation commerciale que les référenceurs ont eue avec Google a été relativement juste. Je ne pense pas que la même chose soit vraie avec Facebook. Je pense vraiment, vraiment que créer une audience sur Facebook est probablement la chose la plus dangereuse que vous puissiez faire.

Tim Stoddart:

Un exemple de cela, vous avez parlé de ces bons vieux appâts et interrupteurs. Et nous l'avons déjà mentionné dans nos questions et réponses, le changement que Facebook a fait après sa publication, l'algorithme disait qu'environ 20% des personnes qui avaient aimé ma page Facebook verraient le contenu que j'ai publié sur la page. Donc, si j'ai 100 personnes qui aiment ma page et que j'ai publié un article sur la page, environ 20 personnes le verraient. Du jour au lendemain, ce pourcentage est passé de 1% à 2%. Alors maintenant, si j'ai 100 personnes sur ma page et que je poste cet article, une, peut-être deux personnes vont le voir. La raison en est qu'ils sont devenus publics et ont obtenu des actionnaires, et vous devez donc maintenant booster votre contenu.

Tim Stoddart:

C'est exactement à la même heure que le petit bouton est apparu sur Facebook qui disait: «Boostez ce message». Donc, mec, je dois faire attention avant de commencer à me plaindre à ce sujet, simplement parce que je pense que c'est tellement important que les spécialistes du marketing de contenu y prêtent vraiment attention. Mais croyez-moi, cela va avoir un effet. Et le volume de trafic qui va de Facebook vers le site Web d'un créateur de contenu indépendant ne fera que baisser continuellement.

Darrell Vesterfelt:

Donc, deux ou trois choses que je vais dire ici; évidemment, nous ne disons pas que Google et Facebook et d'autres plates-formes comme celle-ci sont mauvais pour votre entreprise. Il est juste important de comprendre quel rôle ils jouent. Je pense que bien souvent, ce que nous avons vu, c'est que les gens ont une mauvaise idée. Ils pensent que leurs plateformes sociales ont un objectif différent de celui qu'elles servent réellement. Ils pensent que le référencement sert un objectif différent de celui qu'il sert réellement. Et donc bien sûr, nous ne disons pas que Facebook et Google sont mauvais, mais ils sont mauvais pour vous si vous les placez au mauvais endroit de l'ensemble de votre entonnoir ou de votre stratégie marketing. Mais ceux-ci doivent jouer exactement les bons rôles.

Darrell Vesterfelt:

Vous devez avoir un excellent site Web hébergé par vous-même. Vous devez avoir des gens qui s'inscrivent dans votre liste de diffusion, car personne ne va jamais voler votre liste de diffusion. Google ne dira jamais un jour, ou Yahoo ou Bing ou quiconque héberge ces fournisseurs de services de messagerie, ils ne diront pas: "Oh, nous n'allons livrer que 80% des e-mails." Ce n'est pas ainsi que le courrier électronique fonctionne, et cela ne fonctionnera jamais de cette façon, à mon avis. Posséder une audience, l'e-mail est vraiment le seul moyen de posséder une audience. Les SMS pourraient s'y glisser, Tim, plus nous en parlons et nous avons des conversations là-bas. Mais ce sont des outils importants qui devraient faire partie de votre entreprise, mais assurez-vous simplement qu'ils jouent les bons rôles.

Darrell Vesterfelt:

Deuxièmement, cet article parle de la possibilité d'avoir des informations vérifiées à côté de ce que nous savons maintenant comme une tendance à la publication de faux contenus dans l'éthos. Je veux dire que c'est le côté positif de Facebook d'avoir des choses comme ça, c'est qu'il y aura une vraie connaissance à côté de quelque chose qui pourrait être, je ne veux pas utiliser ce terme, mais de fausses nouvelles ou des informations. J'hésite vraiment à utiliser ce mot. Mais je pense que c'est un avantage, mais cela va également nuire à certains des utilisateurs finaux qui publient du contenu en dehors de la plate-forme Facebook.

Tim Stoddart:

Grande distinction à faire, et oui, on peut conclure sur ce concept que je ne suis pas un média antisocial. Je ne pense pas que vous l'êtes non plus. Il vous suffit de comprendre le rôle. Ce que vous voulez faire, c'est tirer parti des médias sociaux pour développer votre audience. Ne laissez pas les médias sociaux vous inciter à voler des globes oculaires. Investissez d'abord en vous-même, investissez dans votre site Web, utilisez les médias sociaux pour générer du trafic vers votre site Web afin que vous puissiez créer et posséder votre public. Ce sont d'excellents outils, mais c'est ce qu'ils sont. C'est un outil. Ce n'est pas un havre de paix. C'est quelque chose que vous devez utiliser pour investir en vous-même. Tellement grande distinction, Darrell, je suis heureux que vous ayez fait valoir ce point.

Darrell Vesterfelt:

Je pense que ce n'est qu'un exemple. Je pense que Facebook essaie vraiment de lutter contre cette guerre de désinformation. Ils ont reçu beaucoup de critiques pour cela. Ils ont été convoqués devant le Congrès à ce sujet. Ils ont été appelés devant d'autres gouvernements à ce sujet. Mais c'est une chose importante pour laquelle ils essaient de résoudre. Et ils ne pensent peut-être même pas à l'avant-garde que nous essayons d'éloigner les clics d'autres sources de publication. Ils essaient simplement de résoudre le problème qu'ils ont ici. Et à son tour, cela affecte les éditeurs et d'autres lieux qui publient du contenu.

Darrell Vesterfelt:

Ceci est juste un excellent exemple que Facebook va servir Facebook en premier, et il va vous servir ensuite. Donc, même si nous sortons simplement du genre, "Facebook est diabolique, et Facebook le fait exprès, et Facebook essaie seulement de garder les yeux sur Facebook." Et nous allons simplement de l'autre côté du spectre et nous disons: «Même si Facebook essaie simplement de résoudre ce problème, c'est la seule chose qu'ils essaient de faire, Facebook sert d'abord Facebook». Cela ne sert pas votre marque en premier. Il ne sert pas votre site Web, votre liste de diffusion, vos objectifs de croissance, vos objectifs marketing en premier. Il se sert d'abord.

Donc, vous devez être conscient de cela pour cette raison, même si vous voulez peut-être jouer l'autre côté du spectre et dire: "Ils font peut-être cela pour résoudre leurs propres problèmes." Mais même dans ce cas, même dans le meilleur des cas d'un article comme celui-ci, ils ne sont toujours pas là pour servir votre entreprise et cela peut avoir des effets sur vous si vous vous appuyez trop sur l'une de ces plates-formes.

Tim Stoddart:

D'accord totalement. Bien dit.

Darrell Vesterfelt:

Très bien, continuez. Ce n'est pas un article mais plutôt un outil dont vous et moi parlons depuis quelques mois maintenant. Je le connais depuis environ un an et demi. Il s'appelle Substack. Et Substack est un outil pour que vous ayez une newsletter payante. C'est une interface utilisateur très simple, une expérience très simple où vous pouvez essentiellement publier un bulletin d'information à un groupe de personnes et ils peuvent vous payer pour cela. Et tout est logé dans celui-ci, essentiellement, un logiciel. Parlez donc un peu de Substack et de votre enthousiasme autour de lui en particulier, et plus spécifiquement de la newsletter payante dans son ensemble.

Tim Stoddart:

Sûr. Comme vous l'avez dit, ce n'est pas un article que nous avons. C'est juste une conversation que j'aimerais avoir avec vous et que j'aimerais avoir avec le public. J'ai entendu parler de Substack pour la première fois il y a un an et demi. Je pense qu'en même temps, l'un des fondateurs, son nom est Hamish McKenzie, je l'ai eu sur mon propre podcast personnel. Et nous avons eu une très bonne conversation sur ce qu'ils essaient de faire en termes de création d'une méthode de monétisation pour les créateurs de contenu.

Tim Stoddart:

La conversation que j'aimerais avoir est, je pense que dans Copyblogger et dans les e-mails auxquels nous répondons beaucoup, nous recevons beaucoup de questions sur les personnes qui aiment créer du contenu mais ne se sentent pas nécessairement à l'aise dans la création de produits. L'autre extrémité de cela pourrait être, ils créent du contenu, mais peut-être qu'ils expriment simplement leurs propres idées. Ce n'est pas comme s'ils créaient nécessairement du contenu autour d'un service ou créaient du contenu autour d'un produit spécifique. Ils ne font que bloguer ou écrivent peut-être sur leur journée ou créent un bulletin d'information organisé de qui sait quoi.

Tim Stoddart:

Dans ce cas, nous trouvons de nombreux exemples de personnes qui sont de grands écrivains, qui racontent de belles histoires et créent un public formidable, mais qui n'ont pas nécessairement un moyen de tirer parti de ce public pour monétiser, car il n'y a pas de bon choix pour un produit. Dans ce cas particulier, je suis vraiment enthousiasmé par l'idée et l'idée que les gens deviennent de plus en plus disposés à payer quelques dollars par mois pour soutenir et s'abonner à certains de leurs écrivains préférés et à certains de leurs créateurs de contenu préférés.

Tim Stoddart:

Je pense que c'est bon pour les écrivains. Je pense que c'est bon pour le journalisme, parce que ... C'est une conversation séparée, mais en tant que société, nous devons trouver comment soutenir un peu mieux le journalisme indépendant, simplement parce que le modèle financé par la publicité pose clairement des problèmes . Mais je pense que c'est aussi bon pour les gens qui n'ont pas nécessairement un service qu'ils veulent vendre ou qui n'ont pas nécessairement un produit qu'ils veulent vendre. Ils veulent simplement être payés pour créer le contenu lui-même. Encore une fois, cela s'ouvre juste comme une conversation. Je suis excité à ce sujet. Je pense que cela va vraiment prendre forme l'année prochaine, deux à cinq ans. Je veux entendre vos pensées, Darrell.

Darrell Vesterfelt:

Oui, je suis d'accord. Je pense que les newsletters payantes sont ... J'ai beaucoup d'opinions [diaphonie 00:25:02]. Les newsletters ont été le moyen de lancer le marketing par e-mail. C'était comme l'éthos de tout. Nous envoyons une newsletter. Ensuite, les newsletters sont devenues vraiment ennuyeuses car tout le monde faisait une newsletter. Personne ne disait rien d'intéressant. Ce n'est pas vrai, pas tout le monde, mais la plupart des gens ne disaient rien d'intéressant. Et les newsletters ont une stigmatisation. Il y a une stigmatisation que les newsletters sont ennuyeuses, je ne me soucie pas vraiment de votre newsletter.

Darrell Vesterfelt:

Ensuite, des gens comme Brian Clark ont ​​commencé à redynamiser l'idée des newsletters. Il y en a beaucoup d'autres, comme The Hustle, The Dispatch, Morning Brew qui ont recommencé à changer la philosophie des newsletters. Et donc je pense que ça devient une conversation intéressante. Si nous savons quelque chose sur Brian Clark, il est à l'avant-garde de beaucoup de ces conversations parce qu'il pense constamment à ce qui va suivre. Et donc des choses comme plus loin qu'il fait depuis longtemps sont très importantes.

Darrell Vesterfelt:

J'adore l'idée de Substack, mais voici mon problème avec Substack, je ne sais pas pourquoi je crée une newsletter, encore une fois, sur une marque où je ne peux pas faire d'autre marketing. Je pense que Substack va avoir un problème lorsque d'autres fournisseurs de services de messagerie comme MailChimp et ConvertKit et ActiveCampaign voient Substack et disent: "En fait, nous devons avoir une solution où nos utilisateurs peuvent avoir une version payante de leur newsletter et elle peut être envoyée à un certain segment de leur public qu'ils ont déjà construit sur une longue période. "

Darrell Vesterfelt:

Je pense que c'est vraiment génial. J'ai plein d'idées même dans ma tête sur les newsletters payantes. Vous et moi en avons parlé seuls. Je pense que c'est vraiment génial parce que je pense que c'est un moyen très simple pour un écrivain ou un éditeur de contenu de commencer à monétiser leur contenu dès maintenant. J'ai aidé quelques-uns de mes clients à lancer une newsletter payante. Donc je pense que c'est vraiment important. J'ai même des amis qui ont utilisé Substack et l'ont adoré parce que c'est tellement facile à sortir de la boîte.

Tim Stoddart:

Très facile.

Darrell Vesterfelt:

Mon problème est juste ceci, que dès que ces autres plus gros fournisseurs en auront vent, je ne sais pas quel sera l'avantage de Substack, car il y aura en fait beaucoup de préjudice lorsque vous avez un public dans Substack mais alors vous essayez également de vendre d'autres produits avec un fournisseur de services de messagerie comme MailChimp ou ConvertKit.

Tim Stoddart:

Ouais, encore une fois, juste intéressant, très intéressant de voir ce qui va se passer. Je pense qu'une très bonne comparaison, et c'est un peu décalé, mais j'y ai beaucoup pensé, ce sont les banderoles. Je suis sûr que les gens qui écoutent cela connaissent Twitch, c'est-à-dire que c'est un moyen pour les joueurs sur PC et les joueurs de jeux vidéo, essentiellement, les personnes qui créent du contenu via des jeux vidéo, de créer des abonnés et les gens paient leurs abonnés préférés ou leurs joueurs préférés. cinq dollars par mois, juste pour les soutenir. Et ce que vous faites, vous soutenez le contenu, mais vous soutenez également leur personnalité. Vous soutenez la personnalisation supplémentaire qu'ils apportent lorsqu'ils diffusent.

Tim Stoddart:

Je pense que ce que Substack, en particulier, essaie de faire, c'est de faire en sorte que les fournisseurs de contenu eux-mêmes soient plus que de simples informations sur une page. C'est toi. Il vous soutient en tant que personne et le message que vous essayez d'apporter au monde. Je pense qu'ils sont probablement les premiers. Mais je suis avec toi, Darrell. Je pense qu'à terme, le paysage le rattrapera au point alors que de plus en plus de gens commencent à s'engager de cette manière pour créer une entreprise en ligne, de plus en plus d'entreprises, de plus en plus de créateurs de produits vont trouver des solutions encore plus simples pour aider les gens à construire cette fonctionnalité de création d'une base d'abonnés.

Darrell Vesterfelt:

Alors, voici ma prédiction. Ma prédiction est que je ne connais aucun grand fournisseur de services de messagerie qui propose une newsletter payante comme Substack le fait spécifiquement en ce moment.

Tim Stoddart:

Je ne pense pas qu'il y en ait.

Darrell Vesterfelt:

Ma prédiction est que dans les six prochains mois, nous verrons certains fournisseurs de services de messagerie fournir ce type de chose, ce qui diminuera l'avantage concurrentiel de Substack. Parce que Substack a été le premier à commercialiser, et je pense que c'était vraiment génial. Je pense qu'ils ont vu un besoin. Ils ont vu quelque chose. Le fait d'être le premier sur le marché ne fait pas de vous le meilleur outil, et à moins qu'ils n'offrent d'autres solutions marketing comme ConvertKit et MailChimp et ces autres fournisseurs, je pense qu'ils vont avoir des problèmes quand quelqu'un comme, les doigts croisés, ConvertKit parce que nous love ConvertKit, offre une solution comme celle-ci, où vous pouvez faire tellement plus de choses. Par exemple, créez une belle page de destination, puis connectez-la à une newsletter payante. Mais aussi, mettez en place des automatisations vraiment puissantes sur le back-end pour vendre des événements et des produits et d'autres choses très importantes.

Darrell Vesterfelt:

Voilà donc ma prédiction. Ma prédiction est que ces gars-là ont déjà flairé un peu Substack, et qu'il y aura des outils que nous utilisons déjà quotidiennement dans nos entreprises qui vont nous permettre d'expérimenter des newsletters payantes, peut-être sur en haut de nos newsletters gratuites ou de nos efforts de marketing par e-mail gratuits.

Tim Stoddart:

Ouais. Et c'est l'inconnu, non? Parce que ce que Substack fournit est simple; vous utilisez votre contenu gratuit pour créer une newsletter payante par abonnement. Mais qu'en est-il des personnes qui sont un peu plus sophistiquées que cela? Qu'en est-il des personnes qui ont peut-être déjà configuré des automatisations? Qu'en est-il des personnes qui pourraient avoir un cours ou un produit numérique en plus de vouloir créer un modèle basé sur un abonnement? Nous ne pouvons pas faire ça maintenant. Vous devez toujours avoir plus d'un fournisseur.

Tim Stoddart:

Je suis ravi de voir cela se produire, car comme j'ai ouvert cette conversation, je suis enthousiasmé par l'idée que les fournisseurs de contenu aient un outil supplémentaire dans leur boîte à outils comme moyen de monétiser. Mais soyons réalistes, il existe des spécialistes du marketing assez avisés. Et il y a des gens qui vont vouloir des fonctionnalités supplémentaires qui peuvent ne pas être ... Je veux dire, un bon exemple sur Substack, vous ne pouvez même pas l'héberger sur votre propre domaine. Il faut encore que ce soit copyblogger.substack.com, si nous voulions le faire. We can't own the rights to the domain, which we don't need to go down that rabbit hole again. But in my view, that's a problem. I'm excited to see it. I'm optimistic about the future of this model. I'm be watching to see if your prediction comes true.

Darrell Vesterfelt:

Also what I think is cool, just one last thought here, and we'll move on to our question this week from Ryan in Sacramento, is that the market sets the success of something like this too, right? Shitty newsletters aren't going to last in the paid market because people are just not going to, say, either subscribe and paying for them, or they're not ever going to become popular.

Darrell Vesterfelt:

What I do like about Substack, and I hope that my prediction does come true as well, and I hope that there is some level of marketplace, but with Substack, [inaudible 00:31:52] Substack discover and I can see the ones that are the cream of the crop. I can see the best newsletters are basically this ranking system where they say, "Hey, here are the top 20 paid newsletters on our system right now. And you're like, "Oh, there's some about sports. There's some about politics. There's some about religion. There's some about health and fitness." Like, "Oh, I didn't know about these."

Darrell Vesterfelt:

And so there is an added benefit there too where you can say, "Hey, if you do good at this, people are going to find if you market it well, if you write the content well." You actually get paid for the same amount of work, whether it's 100 people subscribed or 1000 people subscribed, or 20,000 people subscribed. I think that's what's really cool about this model is the cream rises to the top. The market sets the expectation for, if this is good or not. If it's not good, it's just not going to last. If it is good, in theory, it's going to grow and become bigger, and you're rewarded for creating good content in the system too. So I really like that piece of it as well.

Tim Stoddart:

Moi aussi. Love it.

Darrell Vesterfelt:

All right, we're going to take a quick break and come back for our question of the week. This episode is brought to you by ConvertKit, an email marketing and audience building tool for creators. I love ConvertKit, Copyblogger loves ConvertKit. It's the tool that we use for our email marketing efforts. ConvertKit is a tool that will help you turn your side hustle into a career, help you find your niche and help you inspire people through email marketing. It's a great tool. We love using it.

Darrell Vesterfelt:

With ConvertKit, you can easily share your ideas by creating landing pages to opt into your audience. You can connect with your people, even tools with automation that will help you earn an income. Are you ready to start your next creative project for free? Check out ConvertKit today at copyblogger.com/convertkit.

Darrell Vesterfelt:

D'accord. The question of the week this week comes from Ryan in Sacramento. And Ryan says, "I've been spending a lot of time and effort in podcasting writing content. I'm 40 episodes into my podcast, and I've been writing consistently for over a year. I have 4,500 people about on my email list, but I can't seem to get any sales and get the tipping point to go full time in my business. What am I doing wrong?

Tim Stoddart:

You know the answer to this, Darrell. Allons.

Darrell Vesterfelt:

Je fais. You go first.

Tim Stoddart:

I mean, I've known a few people who have come right out the gate and had success selling products after a year of podcasting. Well, forty-some episodes, you said, so if you're doing it once a week, that's about a year. That's great, and good job on the consistency and keep going. Because it's going to realistically take a little bit longer than that. I mean, I've been at this for 10 years, even at this a little more than 10 years. And the hard truth is, it hasn't been... The first five years were hardly getting anywhere. Year six, seven, you start to get some confidence like, "Okay, this could be a real thing."

Tim Stoddart:

Realistically speaking, it's not until like year 9, 10 that I personally started seeing that real shoot up success in terms of the sales that equate to the audience that I've built. So my simple advice to you, Ryan, is keep going, brother, you're doing great, but you got some work ahead of you.

Darrell Vesterfelt:

Yes, I want to echo that as well. I completely agree. We had a great episode, maybe 15 or 20 episodes with Matt Ragland talking about his YouTube channel.

Tim Stoddart:

C'est vrai.

Darrell Vesterfelt:

And what Matt talked about in that episode really stuck with me. The title of the episode is: Consistency Will Take You Further. I think that's really true. Matt was YouTubing for years. I mean, literally years before he saw any success. And then one day it happened, and there's a tipping point, and it just started to build faster and faster and faster and faster. That tipping point for him, I believe, is somewhere around the 70 published videos to his YouTube channel. And he had tried podcasting before that, and it didn't work. He tried writing content before that, and it didn't work. He kept trying, he kept going until it did work.

Darrell Vesterfelt:

So I will say there is something about consistency. And it's like compounding interest. Over a period of time, doing the things right over a longer period of time, you're going to eventually see an uptick and it's going to uptick incrementally faster than it does in the first part of your investment period. This is true for investing. Like the first 10 years of your investing... I forget these stats, but $5 a week, or $5 a month from the time you're 20, from 20 to 30, it's like you're making no money. But then from the later part of that interest period, things just go like a hockey stick up really fast. And the idea is that the more time you invest in something like this, the more results you're going to see. I will say that's very true.

Darrell Vesterfelt:

However, the other side of that is, if you're not making a good investment, you're not going to see any positive results. So you have to be doing the right things as well. From what I'm seeing, Ryan, from your question is, number one, you are writing, you've been doing it for over a year. Congratulations you're doing that. You have to show up consistently. That is the first key, period; showing up consistently over a period of time. Tim does this better than almost anybody that I know. No matter what a podcast episode is coming out that week, I'm not as good at the consistency piece.

Tim Stoddart:

Thanks, brother.

Darrell Vesterfelt:

But Tim's really good at it. I admire him for that. He's been, what are you? Eighty-some episodes into your podcast now?

Tim Stoddart:

No, 97.

Darrell Vesterfelt:

97, almost at 100.

Tim Stoddart:

Yeah, which is funny because Seth Godin has this thing where he only comes on shows if they do 100 podcasts. And that's the only reason I started it, because I knew if I could do one a week for three something years and get to 100, I could reach out to him and have him on my podcast. So I'm three weeks away and it's literally taken me three and a half years.

Darrell Vesterfelt:

Je l'aime. That's number one. Number two is, if you're trying to monetize your audience, I get this problem more than anything else, you have to learn to sell. And people are afraid to sell because they're afraid of losing their audience. Et c'est un problème. I don't know if this is what Ryan is struggling with specifically, but I know a lot of people on this frame, they've worked really hard to get the 4,000 or 5,000 subscriber mark.

Darrell Vesterfelt:

I just had a conversation with a potential client earlier this week. He said, "I've been doing this for years. I'm an expert in my industry. My services business is going really well. I'm an expert. I help really big brands, I do really big stuff. But I can't sell any of my courses." I asked him, first question, "How many times have you sent emails, specifically, selling your courses?" Said, "Never, I just mentioned it in my newsletter." And I said, "That's not selling." It's not selling when you just passively mention your courses in your newsletter or your products in your newsletter. So learning to sell is a really important piece.

Darrell Vesterfelt:

I'm really excited to announce that in July, myself and Sonia Simone are teaching an entire workshop and then paid masterclass about learning to sell via writing. We're going to teach you how to write sales pages, teach you how to write via email during a launch. So this is going to be really exciting because Sonia has been doing it for years. I've been doing it for years. So you have to learn to sell. You have to have the courage that some people aren't going to like the fact that you sell, but those people aren't a part of the bigger picture. If you're trying to build a business, you have to learn how to sell.

Darrell Vesterfelt:

Here's another thing I'll say, is some people often say to me, and this is a little bit more mental game than it is anything else. Some people say, "I just don't want to come across as a bad person when I sell."

Tim Stoddart:

You are sleazy or [crosstalk 00:39:16]

Darrell Vesterfelt:

You're sleazy or [inaudible 00:39:17]. I say, "Well, are you a bad person? Are you a sleazy person?" They're like, "No, of course, I'm not." Like, "Great." How can you possibly become something that you're not when you send an email asking somebody to buy your course?" Trust in who you are, trust that you're a good person, and just market as a good person. You don't have to use the sleazy tactics you see other people use. But don't be afraid of it.

Darrell Vesterfelt:

I think sometimes we use that excuse as a fear not to sell because, "Oh, I don't want to become that person." D'accord génial. Then just don't. Don't use sleazy sales tactics. Don't use pushy marketing tactics. Be yourself, but you have to learn to sell. You have to learn to be direct and ask for a sale. And also there are some amazing, simple automations that you can do with email marketing, especially if you're ConvertKit customer, we'll drop them in again here, where you can allow people to opt-out of sales messages if they're not interested. And so then they can just get the good content from you going forward.

Darrell Vesterfelt:

There are some really great things that we've talked about in past master classes about just simple strategies where you can learn to sell and you can learn to sell more confidently, and that has to be a huge part of it as well. Tim, any other thoughts?

Tim Stoddart:

Ouais. So the deeper we go into this, Ryan, I appreciate you for being vulnerable and asking the question, regardless, because the short obvious answer is, keep going, work harder. It takes longer than a year, but it goes a little deeper than that. I'm reminded of two things. One, if you read the newsletter that I published last Friday, I have a closing thought at the end of every newsletter. And the closing thought was, "I want you to meditate this weekend on ways that you could be more forthcoming with your sales, because there's a difference between building an audience and building a business." And that's something that we really believe in. You have to make money, you have to monetize. And so I think it's great, Ryan, that you're actively thinking about that.

Tim Stoddart:

Then second, when you brought up ConvertKit, I guess it was two weeks ago. I shared with my team an article that Nathan wrote, where it says, "Endure long enough to succeed." I can't remember the exact title.

Darrell Vesterfelt:

I think your boy got a shout out on that one.

Tim Stoddart:

Who's that?

Darrell Vesterfelt:

Me.

Tim Stoddart:

Vraiment?

Darrell Vesterfelt:

Yeah, I did come up with that title. We were sitting in a maybe a Chipotle... No, we were sitting in a Chipotle in Denver when you posted that article.

Tim Stoddart:

No way.

Darrell Vesterfelt:

Ouais.

Tim Stoddart:

Oh my God, that is so funny. Because I shared that article with my team. We have a side project, it's a membership site that we've been working on for a long time. And the fact of the matter is the sales trickle in. Like one a day, two a day, and it's all very positive. But if it were that easy for everybody to just launch a membership site and then overnight have 1,000, 2,000, 10,000 members, everybody would do it. So the trick is that you just have to endure, you have to keep enduring, you have to keep waking up every day, and do that next right thing.

Tim Stoddart:

And if you do that over the course of a couple of years, maybe five years, maybe 10 years, there are no promises in life but I feel really, really, really confident about your chances to have a really successful business, Ryan. So keep going, brother.

Darrell Vesterfelt:

L'article s'appelait en fait Endure assez longtemps pour se faire remarquer. Je pense que c'est un très bon article. Nous mettrons un lien vers celui-ci dans les notes de l'émission. C'est un très bon article, je pense que c'est vraiment important. Mais l'essentiel est que Nathan pose une question au début de l'article, il dit: "Combien de grandes émissions de télévision avez-vous découvertes à la saison trois ou plus tard?"

Tim Stoddart:

Et il parle aussi de l'histoire du hardcore, qui est l'un de mes podcasts préférés. George Carlin a fait des épisodes d'histoire hardcore pendant environ quatre ans avant même que je ne le découvre. Et maintenant, c'est mon podcast préféré.

Darrell Vesterfelt:

Une chose qui me vient à l'esprit est un mantra que j'ai dans ma propre vie, c'est que cela ne se termine par un échec que si c'est la fin de l'histoire. Ryan, si c'est la fin de l'histoire, si demain vous ne publiez pas l'épisode 41 et c'est la fin de l'histoire, alors vous avez échoué. Mais le succès pourrait venir à l'épisode 67. Et à quel point seriez-vous fou si vous vous arrêtiez à 41 ans si vous saviez que le succès que vous vouliez arriverait à 67 ans? C'est les trois pieds de l'or-

Tim Stoddart:

A trois pieds de l'or. C'est ce que j'allais dire.

Darrell Vesterfelt:

Les trois pieds de la chose en or. Vous ne savez tout simplement pas. Combien de fois les gens ont-ils abandonné juste avant de trouver le succès? Tu sais quoi, Ryan? Cela pourrait être l'épisode 410, mais si votre futur moi pouvait parler à votre moi actuel et dire: "Le succès que vous voulez est à venir, vous apprenez, vous grandissez." Chaque épisode que vous faites est important. Chaque article que vous écrivez est important. Chaque fois que vous essayez de vendre et que cela ne se passe pas comme vous le souhaitez, il est important de constituer un portefeuille de succès dans votre vie. Voulez-vous continuer?

Darrell Vesterfelt:

Je pense que les gens qui ont la capacité de penser à l'avenir et de voir ce succès, puis de laisser ce futur moi parler avec eux dans le moment présent pour continuer et continuer à créer et continuer à apprendre et continuer d'essayer et ne pas avoir peur d'échouer sont les gens qui voient le succès viennent plus vite. Je pense que l'apprentissage est également une partie importante de cela, car il y a des gens qui l'ont fait avant vous, Ryan, et qui leur ont posé des questions. Appelez-les, envoyez-leur un e-mail, écoutez des épisodes de podcast sur la façon dont ils n'ont vu aucun résultat après 40 épisodes ou après 4500 abonnés. Aimez, écoutez et apprenez et essayez de ne pas tomber dans les mêmes trous que d'autres personnes ont fait, et vous pouvez également raccourcir une partie de ce succès.

Tim Stoddart:

Cette conversation m'a fait un vrai battage médiatique, Darrell.

Darrell Vesterfelt:

Même. Il n'y a pas de hacks. C'est le seul hack. Le seul hack est d'apprendre. Nous avons parlé de hacks la semaine dernière. Le seul truc que vous pouvez faire pour réussir plus rapidement est l'apprentissage; éducation, lecture, écoute, visionnage de vidéos YouTube.

Tim Stoddart:

Entraine toi.

Darrell Vesterfelt:

Devenez tellement obsédé par l'apprentissage que vous ne pouvez pas continuer. Comme si c'était la seule chose. Et c'est ce que j'aime sur Internet, c'est que cela facilite l'apprentissage. C'est vraiment le grand égaliseur. Tim, je suis un gamin d'une roulotte. Vous êtes un enfant de Philadelphie, nos familles n'avaient pas grand-chose. Mais Internet nous a permis d'apprendre probablement dans certains des moments les plus sombres de notre vie individuellement.

Tim Stoddart:

Oh oui.

Darrell Vesterfelt:

... dans un endroit où nous pourrions maintenant devenir le genre de personnes que nous voulons devenir et avoir le type d'entreprises que nous voulons avoir. Et la seule chose qui nous distinguait était l'apprentissage.

Tim Stoddart:

Apprendre.

Darrell Vesterfelt:

Et c'est donc la dernière chose avec laquelle je vous laisse, Ryan, cette semaine. Merci pour votre question. Tim, merci d'être avec moi. Encore une fois, c'est génial. Je m'amuse beaucoup dans ce nouveau format.

Tim Stoddart:

Moi aussi, c'est une explosion. Encore une fois. Merci à tous ceux qui ont envoyé des courriels et laissé des notes sur le podcast. Vous dites que vous aimez le format. C'était nouveau pour nous. Et très franchement, nous étions optimistes quant à son bon accueil, mais nous n'en étions pas tout à fait sûrs. Donc, savoir que vous en avez vraiment beaucoup profité, cela signifie beaucoup. Nous y mettons beaucoup. Alors merci beaucoup.

Tim Stoddart:

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Darrell Vesterfelt:

A la semaine prochaine, tout le monde.