Menyampaikan Episode 9: Wawancara dengan Dan Oshinsky di BuzzFeed, The New Yorker, dan Email dalam Jurnalisme

Dalam episode Delivering ini, pembawa acara Jason Rodriguez mengobrol dengan Dan Oshinsky, mantan direktur buletin di The New Yorker dan Buzzfeed, dan pemilik Not a Newsletter dan Inbox Collective saat ini. Dan dan Jason menggali peran email dalam jurnalisme, cara memeriksa ide buletin, apa yang harus dihentikan oleh para profesional email, dan merangkul Google Documents.

Pengiriman dipersembahkan oleh Litmus.

Litmus adalah satu-satunya platform yang membantu Anda mengirim email dengan percaya diri, setiap saat. Lebih dari 600.000 profesional pemasaran menggunakan alat Litmus untuk membuat, menguji, dan menganalisis kampanye email yang lebih baik dengan lebih cepat.

Kunjungi litmus.com untuk memulai uji coba Litmus gratis selama 7 hari, dan mulai mengirim email yang lebih baik hari ini.

Pastikan untuk berlangganan Menyampaikan di iTunes atau Spotify untuk mendengarkan episode mendatang dan bergabung dengan percakapan di Twitter menggunakan tagar #DeliveringPodcast.

Transkrip Episode

[00:00:00.870] – Jason
Selamat datang di Delivering, podcast tentang industri email. Pengiriman dipersembahkan oleh Litmus, solusi yang digunakan oleh lebih dari 600.000 profesional email untuk membuat, menguji, dan menganalisis kampanye email yang lebih baik, lebih cepat. Hari ini saya bergabung dengan Dan Oshinsky. Dia direktur buletin di The New Yorker. Dia pencipta salah satu sumber favorit saya sepanjang masa, NotaNewsletter.com. Dan kami baru saja berdiskusi sebelum merekam bahwa, jika kita kembali ke masa lalu, dia adalah salah satu pembicara pertama di konferensi Litmus pertama—Konferensi Desain Email—sepanjang tahun 2013. Jadi, selamat datang di podcast, Dan .

[00:00:34.320] – Dan
Terima kasih telah memilikiku. Saya sangat menghargainya dan 2013. Mungkinkah itu tahun 2013?

[00:00:40.130] – Jason
Ya. Ini liar untuk dipikirkan. Itu yang pertama, si kecil mungil di Boston. Itu adalah pengalaman yang luar biasa. Saya ingat Anda berbicara sedikit tentang memulai buletin BuzzFeed, jika saya tidak salah, dan saya ingat ada kucing yang terlibat dan segala macam hal keren.

[00:00:54.980] – Dan
Pada hari Minggu, kami baru saja meluncurkan buletin “This Week in Cats” yang saya ingat pernah saya presentasikan di London tentang hal itu dan kerumunan itu pergi, di kepala saya, kerumunan itu menjadi liar. Saya yakin tanggapan sebenarnya lebih hangat tetapi di kepala saya, saya ingat pergi dan berpikir itulah rasanya menjadi Mick Jagger.

[00:01:13.540] – Jason
Jadi saya ingin berbicara sedikit tentang riwayat Anda karena Anda tidak harus berasal dari latar belakang email. Sepertinya Anda berasal dari jurnalisme. Saya tahu Anda melakukannya, jauh di masa lalu, Rocky Mountain News. Anda punya proyek sendiri, kan Stry.us? Dan dari sana Anda bergabung dengan BuzzFeed. Anda sekarang adalah direktur buletin di The New Yorker, jadi pandu saya menelusuri sejarah Anda dan bagaimana Anda bisa berada di ruang pemasaran email.

[00:01:45.150] – Dan
Jadi itu sangat kebetulan. Saya pergi ke sekolah jurnalisme di University of Missouri dan seluruh alasan saya pergi ke sekolah J adalah untuk mencari tahu bagaimana saya dapat mempelajari keterampilan dan kemudian datang ke ruang redaksi yang mencoba untuk beralih ke era digital dan mendukung mereka dalam hal itu. misi untuk membantu mereka melalui jenis transformasi ini. Mereka harus benar-benar beradaptasi dengan Internet.

[00:02:09.270] – Dan
Dan selama bertahun-tahun, ketika saya bekerja di Rocky, saya hanya di sana selama musim panas, saya adalah koresponden mereka. Salah satu koresponden mereka di Beijing pada Olimpiade 2008 melakukan blogging. Saya ingat mereka memberi tahu saya tentang potensi di sana. Mereka berkata, “Kami mulai memiliki beberapa reporter tentang hal yang disebut Twitter ini. Ini menarik, kami tidak begitu yakin apa itu. Mungkin ada kemungkinan di sana.” Dan setelah kuliah saya bekerja di sebuah stasiun TV di San Antonio. Saya membuat beberapa pelaporan di Biloxi, Mississippi pada peringatan Badai Katrina dan peringatan lima tahun. Ini menjadi Stry.us, yang merupakan proyek pelaporan bentuk panjang yang didukung oleh University of Missouri dan saya memiliki beberapa reporter di Springfield, Missouri nanti.

[00:02:53.610] – Dan
Dan di suatu tempat di sekitar sana adalah ketika kami meluncurkan buletin untuk mendukung Stry.us yang berhasil dengan sangat baik. Orang-orang sepertinya menyukainya, itu cara yang bagus untuk menyampaikan cerita. Kami telah mengumpulkan semua alat dan aplikasi ini dan hal-hal yang berguna bagi wartawan dan memutuskan. Mungkin kita harus keluar dan meluncurkan semacam produk untuk membantu menjangkau audiens dan membantu reporter menemukan beberapa alat dan berpikir Oke mari kita mulai buletin. Jadi kami menyebutnya Tools for Reporters dan masih berjalan di ToolsForReporters.com. Beberapa lulusan Mizzou empat tahun lebih muda dari saya telah mengambil obor dan benar-benar menjalankannya.

[00:03:26.850] – Dan
Dan itu berhasil dengan sangat baik dan menumbuhkan penonton dan orang-orang meresponsnya dengan baik. Saya menyukai bolak-balik email. Idenya benar-benar akan membangun hubungan. Orang-orang akan menulis dengan ide-ide mereka hal-hal yang sedang mereka kerjakan. Itu adalah cara yang bagus untuk mulai membangun komunitas kecil. Dan kemudian, BuzzFeed muncul. Itu terjadi di akhir tahun 2012. BuzzFeed benar-benar berkembang mulai tahun 2012 menjadi pembangkit tenaga listrik kecil di web ini. Itu tumbuh satu ton, tumbuh dari bulan ke bulan dengan cara yang sangat cepat dan mulai mendorong ke berita serius dan pelaporan bentuk panjang.

[00:04:04.320] – Dan
Jadi saya telah mengulurkan tangan hanya untuk menyapa. Saya sangat penasaran, siswa yang bekerja dengan saya di Mizzou semuanya menyukai BuzzFeed. Dan saya tidak tahu banyak tentang itu terus terang pada tahun 2012. Tapi saya menjangkau karena saya penasaran mengapa situs web yang membuat video kucing ini tiba-tiba sangat bersemangat tentang berita dan benar-benar cocok dengan tim mereka dan mereka kembali kepada saya dan mereka berkata, Anda tahu, mari kita coba mencari peluang. Jadi saya mulai berpikir tentang cerita BuzzFeed. Jonah Peretti, yang merupakan pendiri BuzzFeed, sekitar 20 tahun yang lalu memiliki eksperimen viral yang luar biasa ini di mana dia mengirim email ke Nike dan sepatu yang dibuat di sweatshop yang menjadi viral dan menang besar di masa ketika email berantai adalah sesuatu yang masih bisa eksis.

[00:04:46.410] – Dan
Dan BuzzFeed benar-benar dibangun berdasarkan ide menceritakan kisah yang akan dibagikan orang. Dan saya kembali ke Buzzfeed dan mengatakan bahwa email adalah sumber asli untuk berbagi. Kami memiliki beberapa keberhasilan di Stry.us dengan buletin. Alat untuk Wartawan bekerja dengan sangat baik sebagai buletin. Saya pikir mungkin ada peluang bagi kami untuk membangun sesuatu di sini. Dan di atas semua itu, hal lain di tahun 2012 adalah, Anda tahu, kita tidak bisa serta merta mengandalkan saluran seperti Facebook atau seperti Google untuk menjadi sumber lalu lintas dan pemirsa yang konsisten dan itulah pemirsa mereka.

[00:05:19.350] – Dan
Itu, Anda tahu, mereka menulis aturan dan jika mereka mengubah aturan jika mereka memutuskan mereka tidak menyukai kita suatu hari, kita keluar dari bisnis dan email memberi kita kesempatan untuk benar-benar membangun hubungan untuk jangka panjang. Dan mereka menyukainya. Jadi saya bergabung dan Anda tahu cerita saya dengan BuzzFeed adalah hari pertama saya di kantor. Saya tahu CTO kami membawa saya ke meja saya dan berkata, "Apakah Anda tahu apa yang seharusnya Anda lakukan?" Saya menjawab, “Anda tahu saya sangat berharap kalian akan memberi tahu saya!”

[00:05:47.370] – Dan
BuzzFeed memiliki beberapa buletin otomatis yang tidak bagus dan Anda tidak dapat membacanya di perangkat seluler. Dan mereka dibangun di sekitar yang aneh, mereka hanya email RSS. Jadi kami hanya merobohkan semuanya dan memulai yang baru. Dan selama lima tahun membangun tim, menumbuhkan tim, dan email menjadi salah satu sumber lalu lintas rujukan terbesar di BuzzFeed. Itu adalah sumber yang sangat penting bagi kami, kami meluncurkan lusinan buletin dan produk otomatis. Kami akhirnya meluncurkan email dalam enam bahasa berbeda dan email menjadi kekuatan yang sangat kuat di perusahaan.

[00:06:24.450] – Dan
Dan kemudian, The New Yorker menelepon kembali pada tahun 2017. Di The New Yorker, email masih menjadi salah satu sumber lalu lintas rujukan terbesar. Cara nomor satu kami membawa pembaca biasa The New Yorker dan mengubahnya menjadi pelanggan yang membayar, sumber pendapatan digital yang sangat besar dalam hal pendapatan iklan. Dan The New Yorker berkata Anda tahu, hal ini adalah nomor satu di semua kategori yang berbeda ini, kita mungkin harus memiliki seseorang yang menjalankannya, yang bertanggung jawab atas itu. Jadi begitulah cara saya bergabung dengan The New Yorker.

[00:06:54.880] – Jason
Jadi mari kita kembali ke BuzzFeed sedikit. Saya merasa seperti itu cerita yang menarik. Jadi Anda adalah orang pertama yang didedikasikan untuk email di sana. Setelah empat atau lima tahun berada di sana, seperti apa struktur tim saat Anda pergi?

[00:07:09.900] – Dan
Jadi ketika saya mulai, saya hanya duduk dengan tim produk dan data kami untuk mencoba mencari tahu seperti apa email itu setelah kami membangun struktur dan template serta jenis dasar untuk bekerja. Saya akhirnya pindah dan duduk dengan tim editorial tetapi selalu ada semacam kemitraan di sana antara kami dan produk dan data yang sangat penting dalam hal tim saya. Pada akhirnya ada lima dari kami yang mengerjakan email. Email benar-benar terpusat di bawah tim saya. Beberapa orang yang tim saya akan mengirim email, mengerjakan email, bekerja dengan tim lain dalam strategi email dan kemudian kami selalu memiliki mitra di sisi produk dan data untuk membantu mendukung misi.

[00:07:45.450] – Dan
Saya telah benar-benar menemukan selama bertahun-tahun—terutama dalam operasi editorial—bahwa Anda tidak hanya membutuhkan orang-orang di sisi edit untuk memikirkan strategi, jenis hal-hal yang menghadap ke luar dengan email, seperti apa email itu, apa , jenis konten apa yang kami promosikan, strategi email apa yang harus kami terapkan dalam hal jenis buletin yang kami miliki, tetapi juga fokus pada sisi produk dan data untuk memastikan Anda mengukur email dengan cara yang benar. Anda mengajukan pertanyaan yang tepat. Anda sedang membangun alat yang tepat untuk mengembangkan daftar email Anda dan mendapatkan hasil maksimal dari email.

[00:08:14.430] – Dan
Kemitraan itu sangat penting. Jadi pada akhirnya itu semacam tim inti, sekitar kami berlima. Tapi kemudian ada lusinan orang di sekitar perusahaan yang baru saja terlibat yang merupakan bagian dari orbit kami.

[00:08:25.890] – Jason
Jadi Anda menyebutkan tim data sangat penting. Apakah Anda menyukai strategi yang ditetapkan atau apa pun ketika harus menguji ide buletin atau bereksperimen dalam buletin? Bagaimana Anda pergi tentang pengujian hal-hal?

[00:08:39.370] – Dan
Ini pertanyaan yang sangat bagus. Jadi sesuatu yang saya pelajari dari bos pertama saya di BuzzFeed, orang luar biasa yang masih ada, Dao Nguyen, dan Dao mengajari saya banyak hal tentang pengujian. Dao, saya pikir, adalah salah satu orang terpintar di media dan jenis pekerjaan di belakang layar, tetapi kita yang bekerja dengannya di BuzzFeed tahu bahwa dia tahu segalanya dalam hal pengujian. Jadi Dao adalah seseorang yang benar-benar mendorong kita untuk berpikir tentang bagaimana menguji cara-cara kecil. Jadi misalnya jika kita memiliki buletin harian, katakanlah, atau buletin harian Anda mencapai seratus ribu orang.

[00:09:18.090] – Dan
Kami sedang menguji jenis konsep baru. Kami tidak akan melakukan hanya 50/50 lurus. Apa yang akan kita lakukan adalah, kita katakan, mari kita sisihkan sekitar 20 persen dari penonton. Kami agak memindahkan mereka ke segmen yang terpisah. Dan kemudian selama beberapa minggu ke depan, bulan depan, apa pun itu tergantung pada seberapa besar daftar itu, mari kita uji orang-orang ini dan mari kita terbuka dengan mereka tentang apa yang kita uji. Tapi kami mencoba memastikan bahwa kami meminta umpan balik sehingga kami mendapatkan umpan balik anekdot semacam itu di atas data dan menggunakan semua itu untuk benar-benar memutuskan apa yang berhasil dan apa yang tidak.

[00:09:48.330] – Dan
Cara saya memikirkannya sekarang adalah, Jika Anda adalah sebuah restoran dan Anda sedang menguji, jika Anda Burger King dan Anda sedang menguji Impossible Burger, maka Anda tahu mereka tidak pergi dan meluncurkannya ke lima ribu toko segera. Mereka berkata, mari kita lihat apa yang terjadi jika kita mencobanya di Columbus, Ohio selama beberapa minggu. Bagaimana reaksi orang? Apa yang mereka katakan, apa yang mereka katakan kepada kita? Dan itu semacam hal yang sama dengan email. Ambil segmen kecil penonton dan uji dan coba. Lihat apa yang berhasil, apa yang tidak, dapatkan umpan balik mereka dan kemudian buat keputusan tentang apa yang ingin kita lakukan selanjutnya. Kami meluncurkan serangkaian perubahan lain untuk audiens ini. Kami meluncurkannya ke semua orang dan itulah yang saya lakukan di sini ketika saya tiba di The New Yorker. Kami memiliki buletin yang terkait dengan editor Kartun lama kami, Bob Mankoff. Bob meninggalkan The New Yorker dan tiba-tiba kami memiliki daftar besar orang-orang yang akan terbiasa menerima kiriman sesekali dari Bob. Bob tidak bekerja untuk kita. Jadi kami tidak bisa terus mengirimkan email Bob.

[00:10:41.040] – Dan
Jadi kami harus mencari tahu apa yang harus dilakukan selanjutnya. Dan The New Yorker sebenarnya agak luar biasa belum memiliki buletin yang dibangun di sekitar humor. Kami memiliki email Bob. Jadi apa yang kami lakukan adalah kami mengambil segmen dari audiens itu, itu adalah daftar yang cukup besar, saya pikir sekitar 10 atau 15 persen dan itu ada dalam puluhan ribu orang, dan kami memberi mereka catatan dan berkata kami akan menguji sesuatu yang berbeda untuk bulan depan. Kami ingin mencoba email humor harian. Ini akan mencakup jenis elemen ini. Ini yang pertama, Anda akan mendapatkan ini beberapa minggu ke depan, kami akan senang dengan tanggapan Anda. Dan setiap minggu atau lebih kami akan bertanya, Anda tahu, tekan balas beri tahu, kami apa yang Anda pikirkan. Kamu akan menyukainya. Kami benar-benar memperhatikan angka-angkanya dan membandingkannya dengan itu. Dan saya percaya itu adalah produk bulanan yang pada dasarnya kami kirimkan setiap minggu produk yang kami kirim. Jadi apa yang kami lakukan, dua email sebulan, h hanyalah jenis irama yang sudah dikerjakan tim dengan email Bob ini, mencoba mencari tahu apa produk humor versus produk harian yang diuji selama sebulan dan menemukan pada akhir bulan, 1) jauh lebih banyak orang yang benar-benar membuka email harian daripada membuka email dua kali sebulan. Kami sebenarnya meningkatkan pembukaan meskipun kami mengirim lebih sering. Anda mengarahkan lebih banyak lalu lintas dan tanggapannya seperti 85 atau 90 persen orang yang membalas kami mengatakan saya suka ini. Mengapa ini tidak menjadi email sepanjang waktu? Itu tidak pernah terjadi, Anda tidak pernah mendapatkan tingkat respons seperti yang saya harapkan seperti yang saya lakukan di BuzzFeed. Kami akan meluncurkan buletin baru. Kami menguji desain baru. Dan responnya akan kembali. Saya tidak suka ini. Ya, saya menyukai buletin seperti sebelumnya dan kemudian setelah beberapa minggu mereka kembali dan mengatakan bahwa saya mulai terbiasa dengan hal itu. Dan kemudian enam bulan kemudian jika kami mencoba desain baru, mereka akan mengatakan mengapa Anda mengubah desain yang saya sukai selama bertahun-tahun bahkan jika kami hanya memilikinya selama beberapa bulan.

[00:12:21.140] – Jason
pergilah. Jadi umpan balik yang Anda kumpulkan, apakah itu hanya melalui balasan ke email? Apakah Anda pernah melakukan survei dan sejenisnya?

[00:12:31.120] – Dan
OKE. Kami akan, dan itu selalu, dan ini kembali ke hari-hari BuzzFeed saya. Setiap survei yang saya lakukan selalu singkat. Hampir tidak pernah lebih dari lima pertanyaan. Dan saya benar-benar membuat tim mengambilnya ketika kami melakukan sesuatu seperti ini. Saya berkeliling dan bertanya kepada beberapa orang di perusahaan, maukah Anda mengikuti survei ini dan menghitung waktu sendiri dan melihat berapa lama waktu yang Anda perlukan untuk melakukannya? Karena kami memberi tahu orang-orang bahwa survei hanya akan memakan waktu dua hingga tiga menit dan seseorang membutuhkan waktu 15 menit. Itu hanya pengalaman pelanggan yang buruk. Saya ingin terbuka dengan orang-orang dan saya tidak ingin membuang waktu mereka.

[00:13:00.680] – Dan
Biasanya Anda tahu saya tidak perlu melaluinya, saya tidak perlu menempatkan orang-orang melalui serangkaian rintangan atau langkah yang tidak perlu mereka lakukan untuk mendapatkan jenis umpan balik tentang apakah email berfungsi atau tidak. Saya mungkin tidak perlu meminta pembaca untuk memberi tahu saya usia mereka atau di mana mereka tinggal, jenis pekerjaan apa yang mereka kerjakan. Saya hanya ingin tahu apa yang Anda sukai dari email tersebut. Apa yang tidak kamu suka. Maukah Anda meneruskan email ini ke teman? Jika demikian mengapa dan apakah ada sesuatu yang hilang? Apakah ada sesuatu yang Anda inginkan? Biasanya dalam beberapa pertanyaan saya bisa sampai ke inti masalah.

[00:13:29.150] – Jason
Ya benar-benar. Jadi Anda baru saja menyebutkan secara singkat seperti, maukah Anda meneruskan ini ke teman dan hal semacam itu membuat saya berpikir tentang strategi pertumbuhan di sekitar Buzzfeed dan The New Yorker. Apa saja hal-hal yang Anda lakukan untuk menumbuhkan buletin itu atau buletin apa pun yang Anda miliki? Apakah Anda menawarkan barang gratis atau memiliki taktik khusus yang Anda gunakan untuk menumbuhkan buletin, terutama jika itu adalah sesuatu yang baru dari awal yang tidak memiliki buletin Bob di belakangnya?

[00:13:56.660] – Dan
Ya. Jadi di kedua tempat, pertumbuhan organik benar-benar menjadi inti dari apa yang telah kami lakukan, mencoba mencari strategi untuk menangkap pemirsa yang cukup besar di kedua tempat dan mengubah orang-orang itu menjadi pelanggan buletin. Jadi itu bisa menjadi unit pendaftaran di bagian bawah cerita. Ini bisa berupa pop up, fly in, unit pemanggang roti kecil yang muncul dari bagian bawah layar untuk mencoba menangkap orang-orang ketika mereka telah mencapai tingkat keterlibatan tertentu dengan kami. Di setiap tempat saya bekerja, kami tidak pernah menjalankan pop up unit yang muncul saat masuk ke situs.

[00:14:32.060] – Dan
Itulah hal yang saya mungkin, dan saya pikir sebagian besar pembaca situs, mengatakan bahwa mereka paling membenci dan tidak ada yang lebih buruk daripada mengunjungi situs web, hal pertama yang Anda lakukan adalah memilikinya. Ya saya punya satu hari saya berada di situs web berita utama yang saya tidak akan katakan sekarang untuk melindungi yang tidak bersalah tetapi, dalam 90 detik berada di situs web mereka, saya dipukul dengan empat pop up yang berbeda. Dan pada saat itu Anda tahu saya keluar dari yang pertama, yang kedua, kemudian pada titik tertentu saya katakan saya tidak berpikir saya akan membaca situs web Anda, itu tidak sepadan.

[00:15:03.620] – Dan
Ya itu tidak layak bahkan jika mereka memiliki cerita yang merupakan rahasia hidup kita telah menemukannya. Pada titik tertentu saya akan mengatakan itu tidak layak. Terlalu banyak pop up, maaf. Aku akan mencari tahu sendiri. Saya yakin, saya yakin seseorang akan memberi tahu saya apakah itu penting atau berguna. Itu banyak pertumbuhan organik. Berpikir tentang Anda tahu tempat seperti BuzzFeed dan di sini di The New Yorker juga. Kami tidak benar-benar memiliki tempat yang merupakan buletin utama, hal-hal dasar, di mana halaman buletin utama tempat kami dapat menyorot semua produk? Apakah ada halaman individual yang dapat kami bagikan di saluran sosial dan dan melalui email? Memikirkan bagaimana kami melakukan promosi silang dari satu produk yang ada ke produk lainnya.

[00:15:43.790] – Jason
Anda sudah menyukai salah satu email kami, buletin harian kami. Mungkin Anda ingin produk baru ini diluncurkan kembali seputar buku, fiksi, dan mencoba untuk benar-benar memanfaatkan peluang di tempat untuk menangkap pembaca pada saat yang tepat. Di The New Yorker kami telah mulai membangun beberapa strategi pemasaran berbayar untuk mencari tahu apakah ada peluang untuk jenis produk tertentu yang sangat menarik. Bisakah kita menargetkan orang yang tepat di tempat-tempat seperti Facebook dan membawa mereka dari satu sumber lalu lintas rujukan? Facebook, yang bagus, untuk yang lain seperti buletin yang sedikit lebih konsisten dan biasanya mendorong hasil yang lebih kuat bagi kami.

[00:16:20.750] – Jason
Benar-benar masuk akal. Antara BuzzFeed dan The New Yorker, jelas bagi saya mereka menyukai audiens yang sangat berbeda. Apakah itu benar sejak awal dan jika demikian, apa perbedaan terbesar dalam jenis konten apa yang mereka sukai atau bagaimana mereka mengonsumsi buletin yang berbeda itu?

[00:16:39.980] – Dan
Jadi penontonnya lebih mirip dari yang Anda kira. Sekarang warga New York, dan saya menyukai waktu saya di BuzzFeed dan saya sangat menghormati BuzzFeed, ini tidak ada hubungannya dengan mereka dan jenis konten yang mereka hasilkan. The New Yorker berada pada level yang sedikit berbeda dalam hal bercerita, pelaporan, semuanya. Tapi ada banyak kesamaan tema. Pembaca New Yorker benar-benar tertarik pada berita, komentar, humor, dan budaya, yang baru saja diserang oleh BuzzFeed dari perspektif yang sedikit berbeda daripada di The New Yorker. Kami tidak akan mengerjakan kuis. Kami membuat beberapa konten video. Kami melakukannya. Kami memiliki jaringan podcast yang bagus. Ini hanya sedikit berbeda dari cara BuzzFeed mendekati konten.

[00:17:25.770] – Dan
Hal terbesar bagi saya di sini di The New Yorker adalah benar-benar menyesuaikan diri dari BuzzFeed yang merupakan sebuah startup. Ketika saya mulai di BuzzFeed, ada sekitar seratus tujuh puluh lima orang di dua kantor dan selama lima tahun berkembang menjadi kira-kira seribu lima ratus karyawan dan sekitar 20 kantor di seluruh dunia. The New Yorker adalah institusi berusia hampir sembilan puluh lima tahun dengan banyak aturan dan banyak struktur untuk alasan yang bagus.

[00:17:56.050] – Dan
Kami menerbitkan majalah empat puluh tujuh kali setahun. Dan untuk mengeluarkan majalah dengan panjang dan kualitas seperti kami, Anda harus memiliki banyak aturan dan struktur untuk membuatnya berjalan dan terus berjalan. Kalau tidak, kita hanya akan menjadi kekacauan setiap minggu. Hanya menjalankan koran sekolah menengah dan tidak memiliki pengalaman lain selain itu saya tahu seperti apa kekacauan itu. Saya telah melihat sisi lain, seperti apa struktur organisasi itu, organisasi dan struktur cenderung bekerja sedikit lebih baik. Tetapi perubahan terbesar bagi saya di antara keduanya sebenarnya bukan konten tetapi menyesuaikan dengan jenis tempat kerja dan mencoba membawa banyak hal pada apa yang telah kami lakukan beberapa tahun terakhir.

[00:18:29.740] – Dan
The New Yorker mencoba membawa banyak orang digital yang sangat cerdas dan mencoba menggunakannya untuk menjalankan misi The New Yorker dan memperluas mereka ke tempat-tempat seperti email di mana ada peluang untuk membangun hubungan melalui email, menumbuhkan audiens kami, menjangkau orang-orang yang mungkin belum pernah membaca The New Yorker sebelumnya dan jenis membawa orang ke orbit kami.

[00:18:50.600] – Jason
Masuk akal. Jadi Anda mengatakan di BuzzFeed ada sekitar lima orang di tim Anda dan kemudian selusin yang membantu. Seperti apa tim di The New Yorker yang mengerjakan email?

[00:19:00.990] – Dan
Di New Yorker, ini adalah semacam sistem hub and spoke, semacam hub jaringan. Saya mengawasi strategi email, strategi buletin, dan kemudian bekerja dengan orang-orang di seluruh tim ini mulai dari editorial, audiens, pengembangan, produk, data, pemasaran konsumen. Di perusahaan seperti The New Yorker, pemasaran konsumen dari orang-orang yang pada akhirnya harus mengeluarkan kartu kredit Anda dan membayar penjualan langganan. Semua acara yang berbeda ini, semua tim yang berbeda ini untuk siapa email sangat penting. Bekerja dengan mereka untuk mengoordinasikan strategi membangun strategi dan benar-benar mengeluarkan email kami hari demi hari.

[00:19:37.480] – Jason
Bagus. Jadi saya ingin tahu, bagaimana perasaan saya saat Anda membicarakan hal ini di Bukan Buletin dan menautkan ke sumber daya seputar strategi dan sekarang saya telah melihat banyak dokumen di sekitar, seperti, inilah yang harus Anda pikirkan saat memulai buletin. Jadi katakanlah seseorang di The New Yorker datang dan berkata, "Saya punya ide untuk buletin." Apa langkah-langkah yang Anda ambil untuk memastikan ide itu berhasil dan kemudian mengembangkannya menjadi buletin lengkap yang benar-benar efektif?

[00:20:06.450] – Dan
Jadi ada beberapa hal yang efektif. Salah satunya adalah, ini adalah sumber daya yang saya miliki di Not a Newsletter setiap bulan. Ini strategi positioning doc. Yang sebenarnya telah menjadi sesuatu yang baru-baru ini terjadi di dunia email editorial untuk sementara waktu dan saya mengambilnya dan membantu memformalkannya. Tapi ini adalah dokumen yang kami gunakan untuk mencoba mengajukan beberapa pertanyaan besar di muka tentang siapa audiensnya, bagaimana Anda akan mengukur kesuksesan, seberapa sering itu keluar? Buletin ini, apakah cocok dengan rangkaian email kami yang ada? The New Yorker, kami memiliki 14 buletin sekarang. Kami memiliki banyak email. Jadi jika kita ingin menambahkan sesuatu, apa yang email ini lakukan yang tidak dilakukan orang lain? Wilayah baru macam apa, landasan baru macam apa yang kita hancurkan? Dan kami melakukannya karena beberapa alasan. Salah satunya adalah sering kali orang mengatakan bahwa mereka tertarik untuk meluncurkan buletin, mereka tidak terlalu tertarik untuk benar-benar melakukan pekerjaan untuk meluncurkan buletin. Itu adalah sesuatu yang saya lihat yang tidak unik di tempat ini.

[00:21:04.600] – Dan
Orang-orang menjadi bersemangat dengan sebuah ide, sangat bagus, saya ingin melakukan ini dan mereka berharap seseorang seperti saya untuk kemudian pergi dan mengubahnya menjadi kenyataan dan kemudian mereka dapat mengambil pujian untuk itu di jalan yang hebat. Tapi seringkali Anda tahu jenis strategi positioning doc yang membantu memisahkan gandum dari sekam. Anda dapat merasakan siapa orang-orang yang benar-benar ingin melakukannya dan memiliki ide. Atau apakah itu hanya sesaat saat mereka naik kereta bawah tanah ke kantor, saya pikir saya harus meluncurkan buletin karena sering kali apa yang orang katakan adalah saya pernah mendengar bahwa buletin adalah cara yang luar biasa untuk mendapatkan lalu lintas ke situs web saya. Tapi itu tidak seperti saya hanya memiliki satu juta orang di saku belakang saya atau saya berkata, "Oh ya, mereka semua sebenarnya telah menunggu Anda untuk meluncurkan produk ini." Saya selalu memberi tahu orang-orang jika, moto di kantor adalah, jika Anda meluncurkan buletin karena alasan terkait lalu lintas, Anda meluncurkannya karena alasan yang salah.

[00:22:02.910] – Dan
Anda harus berpikir tentang membangun hubungan dan cerita seperti apa yang sebenarnya Anda ceritakan. Apakah Anda menggunakan email dengan cara yang sangat menarik dan ampuh atau ini hanya saya hanya ingin mengirim email kepada pembaca beberapa cerita saya, silakan klik hal semacam itu? Itu tidak terlalu berguna sekarang di 2019. Jadi kami biasanya memulai dengan positioning doc, jika mereka maju mereka bersemangat, kemudian kami mulai melakukan percakapan dan sering kali yang akan kami lakukan adalah melakukan beberapa tes secara internal, posting pertama dan kami akan membuat beberapa email percobaan, mengirimkannya ke beberapa orang pintar untuk melihat apa yang mereka pikirkan.

[00:22:37.260] – Dan
Dan kemudian jika kami pergi dari sana dan kami memutuskan ingin meluncurkan, kami meluncurkan dari nol. Dengan ini kami akan meluncurkan dan tidak memiliki pelanggan dan kami akan mulai mempromosikan di saluran lain dan sering kali kami akan menetapkan semacam kerangka waktu untuk bagaimana kami ingin menjalankan buletin ini. Jadi jika Anda membuat komitmen, biasanya setidaknya enam bulan jika Anda akan mendaftar dan Anda akan mengatakan bahwa saya akan menulis buletin ini setiap minggu, setiap minggu, setiap bulan. Ini adalah komitmen enam bulan yang harus Anda patuhi.

[00:23:04,170] – Dan
Dan kemudian pada akhir enam bulan kami melihat di mana kami berada. Bagaimana pembaca mendaftar? Apakah mereka terlibat dengannya? Apakah mereka membukanya? Apakah mereka mengklik ke cerita? Apakah kita mendapatkan umpan balik yang baik dari pembaca? Jika kami melakukan survei, apa yang diungkapkan survei tersebut? Dan untuk para penulis dan editor yang menjadi bagian dari ini, apakah mereka menyukainya? Apakah itu berguna bagi mereka dan kemudian mencoba mengatakan ini bagus. Kami perlu mengulangi tugas dan meningkatkan atau mungkin jika produk ini tidak berfungsi karena alasan xy dan z dan mungkin ini saat yang tepat bagi kami untuk menghentikannya, saat audiens masih kecil, saat kami masih mengembangkannya. Dan kami memiliki kesempatan untuk mengucapkan terima kasih telah mendaftar. Terima kasih telah menjadi bagian dari ini. Anda tahu ini adalah yang terakhir dari email ini, tetapi Anda selalu dapat mendaftar untuk produk lain yang kami miliki dan tetap berhubungan dengan The New Yorker. Kadang-kadang, ketika hal-hal telah berlangsung untuk jangka waktu yang cukup lama, itu hanya menjadi bagian dari struktur perusahaan. Saya melihat perusahaan yang mengatakan kita tidak bisa, kita tidak bisa mematikan buletin ini.

[00:24:00.960] – Dan
Nah kenapa tidak? Kami sudah melakukannya selama tujuh tahun. Ya, apakah Anda menyukai buletin? Tidak ada yang menyukainya. Bagaimana cara kerjanya? Sangat miskin. Apakah orang-orang mendaftar untuk itu? Tidak ada yang melakukannya. Jadi mengapa Anda mengirimnya? Karena itu hal yang selalu kami lakukan. Dan hal yang selalu kami lakukan seringkali bukan hal yang harus Anda terus lakukan tetapi butuh waktu untuk mencapai titik itu dan agar bola lampu padam dan menyala oh well, kami dapat membuat perubahan, kami dapat melakukan sesuatu yang berbeda atau dalam beberapa kasus, dan kami memiliki beberapa di antaranya di The New Yorker, ketika saya tiba di sini, mereka baru saja meluncurkan buletin yang berjudul The Week in Culture dan The Week in Culture adalah ulasan tentang minggu ini dalam budaya dan, sejujurnya , itu tidak berjalan dengan baik. Para penulis tidak suka menulisnya karena setiap minggu ternyata mereka hanya menulis tentang apa yang dikatakan Donald Trump tentang apa yang terjadi dalam budaya. Jadi itu hampir lebih merupakan penulis budaya yang menulis tentang berita daripada melihat budaya yang sebenarnya. Kerangka kerja tidak terlalu masuk akal, pembaca tidak yakin untuk apa mereka mendaftar. Dan kami akhirnya mengambil audiens itu dan mencoba sesuatu yang berbeda yang kami sebut The New Yorker Recommends yang merupakan produk yang sepenuhnya dibangun dengan layanan.

[00:25:10.890] – Dan
Mari bantu Anda menemukan buku podcast, film, acara TV, hal-hal yang benar-benar dapat Anda konsumsi. Kami tahu ada banyak dari semua ini. Sulit untuk menemukan hal-hal baru yang baik yang sepadan dengan waktu Anda. Jadi mari kita gunakan semua staf kita sebagai sumber daya. Kami membaca, menonton, mendengarkan segala macam hal menarik, kami akan memilih yang terbaik dan kami akan mengirimkannya setiap minggu dan kami mengubah konsep dari tinjauan budaya semacam ini menjadi rekomendasi dan benar-benar mulai mempromosikannya . Dan hanya saja, film itu diluncurkan dengan penonton selama setahun terakhir ini, telah meningkat empat kali lipat. Tingkat terbuka pergi dari sekitar dua puluh empat, dua puluh lima persen ke utara dari 40 persen. Dan saya pikir itu mencapai 40 hingga 43 persen dan sangat merespons produk ini karena mereka tiba-tiba mengerti untuk apa produk ini. Mereka mengerti mengapa mereka akan mendaftar untuk ini dan bagaimana The New Yorker dapat membantu mereka. Jadi terkadang ada peluang di sana untuk keluar dari sesuatu yang tidak berhasil dan sesuatu yang mungkin berhasil.

[00:26:05.700] – Jason
Jadi saya ingin tahu seperti apa tingkat keberhasilan untuk strategi semacam itu. Seberapa sering orang datang kepada Anda dengan ide-ide buletin ini, seberapa sering Anda berkomitmen untuk enam bulan itu, dan kemudian berapa persentase, Anda mengatakan bahwa Anda memiliki 14 buletin aktif sekarang, berapa persentase yang benar-benar berhasil dan bertahan untuk jangka panjang ?

[00:26:25.540] – Dan
Jadi saat ini kami memiliki 14 buletin, saya akan mengatakan bahwa mereka hanya beberapa mungkin tiga atau empat yang telah diputar ke jenis produk lain atau langsung kami berhenti mengirimnya. Sebagian besar dari mereka berhasil melewatinya meskipun pada titik tertentu ketika kami cukup bersemangat tentang produk kami dan saya ingin berpikir bahwa selama bertahun-tahun melakukan ini, saya sudah cukup baik dalam mencoba mengidentifikasi hal-hal yang menurut saya dapat berhasil. Saya tidak akan membuang waktu tim kami dengan sesuatu yang menurut saya tidak akan berhasil.

[00:26:59.850] – Dan
Sebagian besar dari mereka benar-benar berhasil melewati dan terus berjalan. Ada beberapa yang kami putar, berbagai jenis strategi seperti buletin Bob menjadi produk humor hebat yang keluar lima hari seminggu, kebanyakan dari mereka benar-benar berhasil melewatinya dengan baik. Di BuzzFeed, hit rate jauh lebih rendah dan kami baru, saya lebih baru di ruang angkasa, kami akan mencoba ide yang kami pikir akan berhasil dan tidak. Saya akan memberi Anda sebuah contoh: Kami memiliki produk yang sangat kami sukai, yaitu buletin yang didorong oleh selebritas. Kami benar-benar berpikir itu akan bekerja dengan baik karena liputan selebriti bekerja dengan baik di situs dan itu seperti buletin. Apa yang kami temukan adalah liputan selebriti benar-benar bekerja lebih baik di saluran lain seperti Instagram, seperti Facebook, seperti Twitter, di mana ada sedikit lebih banyak percakapan, berita selebriti bergerak cukup cepat. Itu juga, ada banyak berita selebriti dan itu terjadi. Anda tahu jika Anda mengikuti US Weekly dan jenis situs tersebut atau BuzzFeeds, ada berita selebriti baru setiap 20 menit.

[00:28:05.450] – Dan
Berita TV dunia, itu adalah berita selebriti, agak sekali pakai. Tidak banyak cerita selebriti yang cenderung bertahan lama. Dan itu sebagai produk tidak benar-benar berfungsi. We did however and I am really pleased about it end up deciding there was a way for us to cover celebrity coverage, to get to cover celebrity news, and the way to do that. And this was an extremely BuzzFeed kind of product and still amazes me that The New Yorker hired me after doing this. But we had a guy on my team, his name is Lincoln Thompson, Lincoln was super bright and Lincoln said you know what we should do.

[00:28:39.400] – Dan
Our audience loves every time we do these kind of. We do these posts on Buzzfeed that talk about celebrities and showcase them in whatever insane attire they are wearing or no attire at all. We should do a newsletter where we talk about celebrities but through kind of like we fawn over them in an interesting sort of way. We should call it Dude a Day and we should send you a dude every day. And we tested it out and the celeb newsletter that never did well but Dude a Day became a very successful product for us.

[00:29:14.230] – Jason
I obviously was looking into some of your work and stuff and I think you still have your BuzzFeed page on all of your articles. And that was the one that pops out because the featured image is just a naked guy laying on a bed with like a one of the BuzzFeed bubbles or something over his ass.

[00:29:37.120] – Dan
Benar.

[00:29:37.360] – Jason
And I was like, “All right, Dude a Day. That's that seems like an interesting, very BuzzFeed, thing to do.”

[00:29:44.450] – Dan
I think by the end of my time there, I can't remember if it hit a hundred thousand subscribers. It did very well. People understood it. It was simple. It was built for email, you got a photo of a celeb, a weird little thing about them. You were in and out. It was fun and silly. It was a good place for quizzes. The audience really just connected with it in a great way. We got reader feedback.

[00:30:11.110] – Dan
It's the silliest thing but it worked really well. But you know, my first day at BuzzFeed I pitched three newsletters: a daily newslette,ra long form product, and an email called This Week in Cats. And people laughed at me for pitching an idea called This Week in Cats and it grew to be one of BuzzFeed's most successful newsletters.

[00:30:38.120] – Dan
The way I put it now, which is a little more sophisticated I'd like to think than how I would have described it a couple of years ago, is when you're building email you have to think about what you do uniquely well. At BuzzFeed, we covered cats in a really unique and interesting way. We also did the same with celebrity coverage. We did the same with coverage of fitness and healthy eating. Those were all things we did well and we tried to lean into them and build products designed around those audiences.

[00:31:07.990] – Jason
I'm curious to contrast these two things, what was your favorite email newsletter you sent at BuzzFeed and then what was your favorite at The New Yorker? I'm curious if there is a correlation there or if they're just completely different things.

[00:31:25.540] – Dan
You know I do love This Week in Cats. That was one of, that was one of my darlings, and I said I'm awfully fond of that one. The other one that I still love to this day, it was it was one of our first automated courses. I worked with one of our then writers, she's now still an editor there. Her name is Augusta Falletta and we worked with her on this course called The Seven Day Better Skin Challenge. And it was an automated course, sign up today, tomorrow, a year from now.

[00:31:49.630] – Dan
Look get these seven days of content around skin and around, you know, taking care of yourself in a really interesting way. And it was thoughtful and smart and the tips were really good. And the response to it was amazing. We actually ended up using it later as a product when we were thinking about launching in a new language, we would take the Seven Day Better Skin Challenge, translate into say Portuguese, launch in Brazil before we had any newsletters to see, does this work because we knew what worked so well in the US.

[00:32:21.310] – Dan
Well we'll see if there is an audience, if we build an audience then when we do launch a newsletter. Well we'll have an audience that we can actually reach out to and say hey we launched a new newsletter. Click here to sign up for our, you know, our Healthy Living newsletter or our food newsletter or whatever it might be. And the Seven Day Better Skin Challenge was an incredible, incredible success for us. I'm partial to that one. At The New Yorker, the two that I'm really most proud of are Humor and Recommends because they served really unique audiences. Recommends in particular is a product that we had never really tried anything quite like it before.

[00:32:59.500] – Dan
The New Yorker often kind of takes a fairly neutral ground when it comes to covering books and TV and movies and there's even cases where you know you'll read a movie review and at the end go, did they like it? Was it good or what? And this gave us an opportunity to say these are the things we like, these the things we think are great, really positive, be upfront with folks and help them find stuff that we think is gonna be useful.

[00:33:29.350] – Dan
And that's been really fun. We're still trying to figure out how we continue to extend that sort of product but I'm really, really pleased with that one.

[00:33:36.460] – Jason
That's awesome. So, what do you think, and I feel like I might be kind of skewed because you're definitely in the media world, in the news and journalism. So this might not apply to everybody, but what do you think is the biggest opportunity for email markers today?

[00:34:04.330] – Dan
So there are a few things that I think are really interesting at least on the technical side of things. I'll give you the non sexy answer and then I'll give you the content answer. On the technical side of things. Actually a lot of publishers who are still fairly new to the space haven't really thought about how you onboard readers and how you win them back. And that's something we really focused on, particularly here at The New Yorker. How do we bring people into our world, showcase some of the personalities, the voices, the types of stories we're gonna have? Because lots of readers are familiar with The New Yorker as a brand. But many of them may not be frequent readers, may not be longtime readers. So we have an opportunity with onboarding to really bring them into our world and showcase what it is we do. There's also frankly a lot of readers who think of us still as a magazine, as a weekly destination, and don't realize that we publish on a given day 10 to 15 original pieces on our site. So there's an opportunity there to kind of showcase the full breadth of what we do and with reactivation just think about how you win them back.

[00:35:03.810] – Dan
So many of the folks in the industry I talk to what they're struggling with is deliverability and the deliverability problems are often usually linked to either we didn't onboard people in the right way and we didn't actually try to win them back when they became inactive. Those are huge, huge opportunities. The other thing I'd say are really products built around personality. This is something, now Tinyletter was the first in the space to do this. The last year or two some of the newer products that have popped up like SubStack and Revue have been great because it's really made it so easy for anyone to launch a newsletter and to get started.

[00:35:44.440] – Dan
So there are lots of personality driven newsletters outside the news organization space but inside thinking about how you take some of the voices and personalities at The New Yorker, here we have a guy like John Cassidy who is a writer who covers news, politics, business from a really interesting, progressive, perspective and giving him a platform to have a weekly newsletter where John, every Saturday, sends out an email. It's John Cassidy's reading list, here's what I'm reading and here's some commentary and thoughts about things happening in the news. It's great. Readers love it.

[00:36:15.300] – Dan
It extends his personality and builds a relationship, it feels very email, it's built for email. It's not built really as a column, it's built to be read in email. It works great and thinking about how other brands can take some of those personalities and unique voices and showcase them through email eyes.

[00:36:31.770] – Jason
If there's one thing that you think more folks in email should be doing, what would that one thing be?

[00:36:39.110] – Dan
That's a really good question. Onboarding and reactivation should be in that conversation. That's a really, really good question. Honestly I think the thing that everyone should probably do at some point is actually take a step back with your email program and look at the types of newsletters you're sending and think really critically about what emails work, which emails are working, and how you're measuring success. So many companies are still just thinking about email and email success as a, was the open rate good? If yes, great.

[00:37:22.000] – Dan
If no, we have trouble, and trying to think about what are the other metrics out there that we're going to use to measure success. At a place like The New Yorker, we're thinking not just about open rates but we're thinking about click-to-open. We're thinking about growth. We're looking at mobile open rates to make sure the audience is actually moving with us to the mobile space. We think really carefully about engaged minutes. New Yorker stories are really long. We publish, there's nobody else in the industry who's going to publish a six thousand word story on an obscure Polish novelist. We will happily. We write stories that are long about what's happening at the Met or what's happening at the opera. We write really interesting, in-depth, thoughtful pieces which I think are worth reading and worth people's time. But you know we cover stuff in our, in a different sort of way. And some of our pieces are very long. So we look at engaged minutes. Are people actually coming from our newsletter to the site and actually reading? If we push people to read a story that's 10,000 words long on Elizabeth Warren, did they actually hang around? Did they read it? Did they use email as a way to find great stories to read or were they bouncing out pretty quickly and saying the story's too long, the story isn't worth my time? All of those are interesting signals too. I think getting beyond open right. Moving beyond open rate, asking questions about what's working, what isn't, and which metrics are the ones beyond open that we can use to measure success.

[00:38:49.080] – Jason
What is one thing you would say more email marketers should stop doing? What's the reverse?

[00:38:54.060] – Dan
Oh this could be its own separate podcast. One thing I think. I think. Oh goodness what should we stop doin?. I don't even know which one I want to choose now because there are so many. I'm going to give an unusual answer. I think there is a trend that I've seen in the last couple of years in the industry where companies say our email program isn't working. So what's wrong is, and then they'll pick, they'll pick kind of a scapegoat. Often it's the ISP, the email program isn't working, our emails aren't being opened.

[00:39:32.560] – Dan
It must be the ESP's fault. Let's go through this whole thing to switch to a new ESP. We're going to migrate over. We're on MailChimp, we're going to move to Campaign Monitor. This will magically fix all our problems. They sell it in their company. This is the thing that will fix all of our problems. Then they switch. They're still using the wrong strategy from before, a year and a half later they say this isn't working. Our ESP's to blame. Let's switch. We're gonna go over to Cheetah Mail and then the cycle repeats. I've seen a couple of these happen and it's hard. It's often not the tools. It's the way you're using them, it's the strategy you're using. The tools are often very powerful and have great opportunities there with the right strategy in place and I think if there's one thing people should really think about, it's taking a step back and actually looking at the program and saying are we doing things the right way? Do we have the right types of newsletters?

[00:40:25.210] – Dan
So many companies are sending these kind of RSS sort of emails. Here's just a feed of my stories. It's not useful anymore. The email space is so complicated. But it's also very competitive and there are more emails in people's inboxes than ever before. More good emails in people's inboxes than ever before. And the bar has been raised for success and the expectations for readers are much higher than they were five years ago or 10 years ago when we started doing this at BuzzFeed. People were surprised that our emails were like personable and subject lines were fun and occasionally throwing emoji or GIFs, people just thought it was mindblowing to see your brand actually or at least in the news space try things that were a little bit different, things that were friendly, things that were personable, things that had a lot of voice.

[00:41:15.150] – Dan
Tetapi sebagian besar merek melakukan itu sekarang. Jadi apa pembeda bagi Anda? Apa yang Anda lakukan itu unik Anda? Apakah produk Anda benar-benar dirancang untuk menjadi email pertama? Setiap kali saya menemukan merek yang mereka katakan kami mencoba email ini, mereka tidak bekerja dan saya melihat dan saya melihat itu masih RSS feed. Anda tahu saya pikir mungkin ada kesempatan bagi Anda untuk sesuatu yang sedikit lebih baik dan kemudian transfer. Saya juga merasa tidak enak ketika orang beralih ke alat baru dan kemudian tidak berfungsi dan mereka pergi, ya apa yang salah, saya pikir ini akan memperbaiki semua masalah kami. Ya. Ya. Menempatkan orang dalam situasi yang sulit dan tentu saja karyawan yang mendorong perubahan, terkadang ada alasan bagus untuk berubah. Ini adalah alasan yang baik untuk beralih ESP tetapi seringkali Anda harus memikirkan terlebih dahulu strategi dan implementasinya sebelum Anda melakukannya.

[00:42:02.080] – Jason
Jadi kita semakin dekat dengan waktu di sini. Saya ingin membicarakan dua hal lagi sebelum kita mengakhirinya. Yang pertama adalah Bukan Buletin. Jika orang tidak terbiasa dengan itu, Not a Newlsetter adalah panduan bulanan Anda untuk semua hal email, jadi Anda mengumpulkan pekerjaan, Anda mengumpulkan artikel, alat, segala macam hal yang berbeda. Bagaimana itu dimulai? Seperti apa strategi asli di balik itu?

[00:42:27.970] – Dan
Saya suka bahwa Anda berpikir ada strategi. Jadi itu keluar dari tempat yang sangat menarik. Saya telah melakukan banyak percakapan dengan teman-teman di industri dan orang-orang yang mulai masuk ke email yang mengatakan ke mana saya harus membaca hal-hal yang benar-benar cerdas tentang email? Ke mana saya pergi untuk mempelajari apa yang dilakukan orang lain? Apa yang berhasil, apa yang tidak? Cerita pribadi, sumber daya, semua hal semacam itu. Dan ada sumber daya yang bagus untuk jenis umum di komunitas email. Saya akan menyebutkan bahwa lakmus memiliki blog luar biasa yang sangat berguna. Tapi kalian benar-benar menangani berbagai hal dari perspektif yang lebih besar. Strategi dan perspektif taktis untuk orang-orang yang bekerja di ruang editorial, dunia nirlaba, yang mencoba bercerita dengan email. Sebenarnya tidak banyak di sana dan saya pikir ada peluang untuk membangun tujuan semacam itu untuk mendiskusikan email dan melakukan percakapan seputar email. Dan itu dimulai dan masih. Itu dimulai sebagai Google Doc terutama karena satu, saya agak murah dan tidak benar-benar ingin membuat situs web dan apa yang saya tidak ingin hosting dan itu hanya semua langkah tambahan.

[00:43:52.570] – Dan
Saya hanya berpikir apa yang sebenarnya, ini adalah produk minimal yang layak, setidaknya apa yang bisa saya lakukan untuk mewujudkannya? Saya akan membukanya sebagai Google Doc. Saya telah memiliki beberapa jenis proyek Google sebelumnya. Sekitar setahun sebelumnya, saya telah meluncurkan, saya telah memberikan ceramah di sini di New York tentang cara mendaftarkan orang ke buletin Anda dan kemudian mengambil presentasi, memasukkannya ke dalam Google Spreadsheet dan membagikannya di LinkedIn dan saluran lainnya . Dan setiap kali saya akan muncul di sana. Anda tahu bahkan beberapa bulan kemudian saya akan melihat pasangan, Anda tahu dari cara Google menunjukkan kepada Anda beberapa hewan anonim di sudut, bahwa orang lain sedang membacanya.

[00:44:25.120] – Dan
Selalu ada beberapa zebra anonim di sana. Dan menurut saya itu menarik. Anda tahu saya menempatkan ini online enam bulan yang lalu. Masih ada beberapa orang yang membaca ini dan saya akan mendapatkan email dari orang-orang yang mereka sukai. Itu menarik, itu melekat di kepalaku. Dan Google Doc baik-baik saja. Orang-orang sepertinya menyukai ide dokumen, ini cara mudah untuk berbagi, orang tahu itu. Jika saya sedang menulis memo di kantor saya, saya memasukkannya ke dalam Google Doc dan saya menunjukkannya. Jadi sepertinya ada semacam mentalitas di sekitar berbagi bawaan. Beri saya cara mudah untuk menerbitkannya dan cara untuk memulai. Dan saya pikir saya akan benar-benar mendalami topik setiap bulan yang ada di pikiran saya. Dan ketika saya meluncurkannya, saya sebenarnya sedang berlibur dengan istri saya dan dia memiliki salinan yang pertama dan saya katakan Anda tahu saya akan meletakkan ini di luar sana dan saya akan membagikannya di beberapa saluran yang saya aktif di Twitter dan LinkedIn. Kita lihat saja apa yang terjadi. Anda tahu jika 10 orang mendaftar pada akhir bulan, saya akan terus melakukannya. Dan kami mempostingnya secara online dan saya menutup semua tab dan saya kembali dan beberapa ratus orang telah mendaftar. Dan saya baik-baik saja. Dan pada akhir minggu liburan saya pikir daftarnya mencapai 400 atau 500 orang. Itu luar biasa. OKE. Saya pikir, saya pikir saya memukul sesuatu di sini dan mungkin kebutuhan untuk ini. Kurasa aku akan melanjutkan hal ini. Dan sangat menarik untuk melihat tipe orang. Anda tahu, di Litmus melalui sesuatu seperti blog, Litmus Live, kalian benar-benar terhubung dengan dunia, orang-orang yang menggunakan email, dan saya tidak menyadari betapa banyak jenis orang yang berpikir tentang mendongeng atau mendistribusikan konten melalui email. Anda tahu mulai dari, percakapan yang saya tangani hanya dalam beberapa minggu terakhir dengan orang-orang, mulai dari seperti, saya menjalankan serikat kredit dan serikat kredit saya, cara utama kami berbicara dengan klien kami adalah melalui email, seperti saya sedang bekerja di maskapai penerbangan dan cara kami berbicara dengan karyawan kami, saya berada di organisasi berita dan cara Anda menjangkau audiens dan pelanggan. Saya kagum pada orang yang berbeda yang menggunakan email dengan cara yang sangat mirip.

[00:46:31.620] – Jason
Ya itu luar biasa. Ini jelas merupakan salah satu sumber daya favorit saya dan saya menantikan yang baru. Ini semacam pedang bermata dua karena saya menyukainya. Tapi begitu saya mendapatkannya, ada 40 tab tambahan yang harus saya lalui di Chrome.

[00:46:46.740] – Dan
Anda harus melihat bagaimana rasanya ketika saya memakainya.

[00:46:49.100] – Jason
Aku benar-benar bisa membayangkan. Jadi hal lainnya adalah Anda baru saja memulai bisnis konsultasi bernama Inbox Collective. Dan saya pikir Anda memiliki apa, yang Anda katakan dua minggu hingga hari ini di The New Yorker, benar?

[00:47:03.010] – Dan
Ya. Ya. Aku akan meninggalkan The New Yorker. Saya akan mengatakan itu luar biasa. Kesempatan besar. Saya menyukai waktu saya di sini. Apa yang sebenarnya terjadi adalah, dengan Inbox Collective, saya meluncurkan Not a Newsletter. Saya mulai mendapatkan balasan langsung dari orang-orang yang mengatakan ini bagus. Kami mulai berinvestasi dalam email. Dengan siapa kami berbicara untuk membantu kami mengetahui strategi, pertumbuhan, monetisasi, keterlibatan. Dan saya telah mencoba menemukan orang yang melakukan ini selama beberapa bulan dan ada orang yang menangani bagian dan industri yang berbeda. Tapi jenis pertanyaan yang saya dapatkan, saya tidak menemukan siapa pun dan saya pikir, oke baiklah jika orang yang mereka cari tidak ada, orang itu mungkin adalah saya. Tetapi memutuskan bahwa saya benar-benar ingin meninggalkan The New Yorker adalah keputusan yang sangat sulit karena ini adalah tempat yang bagus. Saya suka bekerja di sini dan jenis cerita yang Anda kerjakan luar biasa. Tapi ada email, dan lucu untuk mengatakan pada tahun 2019 bahwa email memiliki sedikit momen.

[00:48:03.210] – Dan
Banyak organisasi benar-benar mulai melihat kekuatan email dan ada kesempatan bagi saya untuk membantu. Banyak organisasi yang berbeda. Organisasi berita, lembaga nonprofit, bisnis, merek mencari cara untuk mendapatkan hasil maksimal dari email. Membangun hubungan, menumbuhkan audiens, memonetisasi audiens ini, dan menggunakan email adalah alat yang sangat ampuh. Ada begitu banyak peluang dan Inbox Collective adalah upaya untuk benar-benar keluar dan mulai mencoba bekerja dengan banyak merek ini untuk membantu mereka mendapatkan hasil maksimal dari email.

[00:48:35.280] – Jason
Itu luar biasa dan Anda berbicara tentang bersandar pada sebuah ide. Ini adalah salah satu tempat Anda pasti bersandar pada Google Documents karena jika ada orang yang membuka InboxCollective.com, Anda akan disajikan dengan dek slide Google di sana yang melampaui tujuan Anda dan menyukai layanan dan hal-hal Anda, yang menurut saya luar biasa.

[00:48:52.590] – Dan
Saya pikir pada titik tertentu, setelah Anda pergi sejauh ini ... Ini adalah kalimat dari Shawshank Redemption. Setelah Anda pergi sejauh ini mungkin Anda akan datang sedikit lebih jauh.

[00:49:01.440] – Jason
Ya bagus. Saya tidak dapat memberi tahu Anda berapa banyak orang yang telah saya bagikan Bukan Buletin dan kemudian mereka selalu kembali dan mereka seperti, tunggu, itu hanya Dokumen Google, seperti apakah ada email yang sebenarnya? Seperti ada, Anda mendapatkan pemberitahuan email itu, tetapi selalu lucu melihat wajah mereka ketika mereka menyadari bahwa semua hal ini hanya didorong oleh Google di bagian belakang.

[00:49:22.320] – Dan
Dia. Satu-satunya keluhan yang saya miliki dengan Google Doc adalah tidak terlalu bagus dari perangkat seluler. Mereka tidak pernah benar-benar dirancang untuk digunakan dengan cara ini. Jadi saya mencoba mencari tahu apa yang harus dilakukan tentang hal itu karena saya tahu bahwa penontonnya mobile. Apa The New Yorker dan BuzzFeed, strategi kami di email selalu mobile pertama. Jadi sepertinya lucu untuk membangun, bagi saya untuk melawan itu dan membangun produk yang tidak mobile terlebih dahulu. Aku masih mencari tahu persis bagaimana aku akan mengatasi itu. Ke depan, itu adalah sesuatu yang harus saya pikirkan. Tapi ya, hal lain di luar fakta bahwa itu adalah Google Doc yang masih saya sukai adalah, meskipun itu secara harfiah adalah Google Doc dan itu adalah pengarahan setiap bulan, saya katakan, dan itu disebut Not a Newsletter. Saya tidak bisa lebih jelas tentang apa itu. Ini bukan buletin. Seandainya saya menyebutnya, itu adalah Google Doc. Ya. Mungkin itu akan lebih spesifik tetapi saya masih setiap hari mendapatkan email dari pembaca yang mengatakan saya sangat menyukai buletin Anda. Setiap hari saya mendapatkan satu. Kurasa aku tidak bisa berlari lebih cepat. Kurasa aku harus bersandar padanya.

[00:50:28.870] – Jason
Ya, Anda terjebak dengan email seumur hidup. Itu hanya bagaimana kelanjutannya. Sesampai di sana, tidak ada jalan untuk kembali. Jadi, apakah ada, di luar atau mungkin di dalam Inbox Collective, apakah ada proyek tertentu yang benar-benar Anda nantikan dalam satu atau dua tahun mendatang?

[00:50:45.330] – Dan
Ya. Jadi banyak hal yang saya lakukan saat ini ketika saya memulai adalah bekerja dengan merek untuk mencoba menyusun strategi. Bekerja pada penghancuran program email orang. Melakukan banyak pembinaan sebenarnya. Ini benar-benar menyenangkan. Ada sejumlah perusahaan yang saya ajak bicara dan berkata, kami merasa kami memiliki pegangan yang cukup bagus. Kami hanya ingin seseorang yang dapat kami ajak bicara seminggu sekali, setiap minggu sekali untuk membicarakan strategi, untuk meninjau metrik. Apakah Anda akan menjadi orang itu? Saya tidak benar-benar memikirkannya tetapi, ya, saya suka bekerja dengan orang-orang dan berbicara melalui tantangan. Itu sangat menyenangkan. Hal lain yang sedang saya kerjakan adalah, ya ampun, semoga akhir tahun 2019 atau awal 2020 jenis proyek yang masih saya bangun strukturnya. Tapi sejauh ini menyenangkan adalah program semacam akselerator email ini, ini akan menjadi kesempatan bagi saya untuk bekerja dengan merek selama sekitar tiga bulan dan benar-benar menerapkan beberapa strategi yang sedang kita bicarakan berperan dalam hal keterlibatan dan monetisasi, pertumbuhan, dan kesempatan bagi orang-orang untuk bekerja dengan saya dalam jenis kelompok di mana itu akan menjadi kelompok dari beberapa jenis merek serupa yang semuanya bekerja menuju jenis misi yang sama tetapi dengan jenis individu tantangan dan mencoba mencari cara bagaimana kita dapat mengumpulkan sekelompok orang bersama-sama untuk mengatasi banyak hal berbeda sekaligus.

[00:52:07.600] – Dan
Saya sangat bersemangat tentang hal itu. Ini belum hampir siap tetapi harusnya pada akhir 2019 dan orang-orang yang mendaftar ke Not a Newsletter untuk briefing akan diberi tahu ketika hal itu sudah siap. Saya senang tentang yang satu itu, itu akan menyenangkan.

[00:52:26.350] – Jason
Itu luar biasa. Yah, terima kasih Dan untuk bergabung dengan kami. Jadi sebelum kita pergi, di mana orang dapat menemukan Anda secara online?

[00:52:33.040] – Dan
Jadi jika Anda benar-benar ingin menemukan saya, maksud saya Anda tentu bisa mengikuti saya di Twitter, tetapi saya men-tweet setiap tujuh minggu sekali. Ya, tetapi untuk sebagian besar, cara Anda dapat menemukan saya adalah NotaNewsletter.com atau InboxCollective.com. Oh, dan Jason, saya akan memberitahu Anda satu hal yang Anda sebutkan Stry.us di awal. Pelajaran yang saya pelajari dari Stry.us adalah, dan Anda bertanya mengapa Anda tidak meluncurkan situs web di mana orang dapat segera mengucapkan dan mengeja namanya? Ketika Inbox Collective muncul, saya memikirkan banyak nama yang sangat buruk, seperti hal-hal yang sangat pintar, salah eja yang aneh pada kata inbox yang memiliki huruf berbeda. Dan kemudian pada titik tertentu saya pergi, ini bodoh. Orang-orang seharusnya dapat langsung mengetik di browser tanpa mengatakannya. Jadi ya begitulah cara Anda mendapatkan sesuatu seperti Inbox Collective tetapi Anda dapat menemukan saya di InboxCollective.com dan NotaNewsletter.com. Tetap berhubungan dan mudah-mudahan sumber daya tersebut akan berguna bagi banyak orang.

[00:53:33.220] – Jason
Luar biasa. Terima kasih Dan saya sangat menghargainya. Itu adalah percakapan yang hebat dan saya tidak berada di dunia berita, seperti saya jelas mengkonsumsi banyak buletin itu, jadi selalu bagus untuk mendapatkan informasi dari seseorang yang sudah lama berada di industri itu dan baik hati memberi kami tips dan triknya. Jadi saya menghargainya.

[00:53:50.500] – Dan
Luar biasa. Terima kasih telah memilikiku.

[00:53:52.090] – Jason
Terima kasih.