Cara Membuat Produk Luar Biasa dengan Ramit Sethi

Tim Stoddart:

Hei, ada apa semuanya? Nama saya Tim Stoddart, selamat datang di podcast Copyblogger, terima kasih banyak telah bergabung dengan saya. Tamu saya hari ini adalah seorang pria yang benar-benar tidak perlu diperkenalkan. Hari ini di podcast kami tidak lain adalah Ramit Sethi, Ramit adalah pendiri iwillteachyoutoberich.com. Dia adalah pria yang memiliki banyak pengaruh pribadi dalam hidup saya, saya telah membaca karyanya selama bertahun-tahun dan dia sangat profesional. Anda akan mendapatkan banyak manfaat dari percakapan ini. Kami berbicara tentang copywriting yang efektif dan kami berbicara tentang apa artinya pergi dan mencoba mengejar kemenangan besar dan menghabiskan waktu Anda membuat keputusan dan mengerjakan proyek yang benar-benar akan menggerakkan jarum dalam hidup Anda dan dalam bisnis Anda. Kami telah berbicara tentang menulis bagaimana Anda berbicara sehingga Anda dapat menulis secara percakapan dan agar audiens Anda dapat membangun hubungan yang sangat, sangat baik dengan Anda.

Dan akhirnya, kami berbicara banyak tentang pengembangan produk dan kami tahu audiens Copyblogger selalu ingin tahu tentang bagaimana membuat produk yang lebih baik sehingga kami dapat melayani audiens kami dengan lebih baik dan Ramit adalah ahli dalam hal itu. Jadi, Anda akan mendapatkan banyak manfaat dari podcast ini. Saya benar-benar mendapat kehormatan untuk duduk dan melakukan percakapan ini dengannya dan tanpa basa-basi, tolong bantu saya menyambut Ramit Sethi.

Tim Stoddart:

Hai Ramit, terima kasih banyak telah bergabung dengan saya di podcast Copyblogger. Saya sangat menghargai waktu Anda.

Ramit Sethi:

Dengan senang hati, terima kasih telah menerima saya.

Tim Stoddart:

Ya, jadi Anda benar-benar pria yang tidak membutuhkan terlalu banyak perkenalan. Selama 10 tahun terakhir, Anda telah menumbuhkan pemirsa yang benar-benar berkelanjutan dan Anda telah memberikan banyak nilai kepada orang-orang, termasuk saya. Tetapi sebelum kami mulai merekam, saya hanya berbicara sedikit tentang seberapa besar pekerjaan Anda telah memengaruhi saya dalam hidup saya dan saya yakin saya dapat mengatakan hal yang sama untuk banyak orang lainnya. Tetapi bagi orang-orang yang tidak akrab dengan pekerjaan Anda dan tidak akrab dengan, Saya Akan Mengajari Anda Untuk Menjadi Kaya, saya ingin mohon terbuka dengan memberi Anda waktu untuk memperkenalkan diri dan membicarakan beberapa pesan yang Anda bawa dan berikan kepada kami selama bertahun-tahun.

Ramit Sethi:

Tentu. Jadi nama saya Ramit Sethi, saya adalah CEO dari I Will Teach You To Be Rich. Dan saya tahu situs ini terdengar seperti scam total, sebenarnya bukan. Saya telah menulis situs ini sejak tahun 2004 ketika saya masih menjadi mahasiswa di Stanford dan saya percaya bahwa kebanyakan orang ingin menjalani kehidupan yang kaya dan saya percaya bahwa sebagian besar dari kita telah mendapatkan nasihat, hanya saja itu tidak sesuai dengan caranya. kami ingin menjalani kehidupan yang kaya hari ini. Dan sebagian besar saran di luar sana yang kami dengar tentang uang adalah mengurangi latte. Dan faktanya adalah mengurangi $ 3 latte tidak akan mengubah hidup Anda secara berkelanjutan. Sebagian besar nasihat uang pada dasarnya dilakukan oleh seseorang yang mungkin 30 sampai 40 tahun lebih tua dari kita, tidak benar-benar terlihat seperti kita dan mengibaskan jari pada kita, memberi tahu kita semua hal yang tidak dapat kita lakukan dengan uang kita. Saya tidak ingin hidup seperti itu. Saya ingin menghabiskan, saya ingin membeli minuman untuk teman-teman saya.

Saya ingin menggunakan psikologi untuk mengotomatiskan uang saya dan kemudian saya ingin melanjutkan hidup saya. Saya tidak ingin duduk di sana dan menjalankan simulasi Excel setiap hari, jadi saya mulai menulis tentang uang. Tapi kehidupan yang kaya sebenarnya lebih dari sekedar Roth IRA Anda. Dan sejak itu kami berkembang menjadi bisnis, jadi kami telah membantu puluhan ribu orang memulai bisnis. Kami telah berkembang menjadi karier. Saya dapat menunjukkan kepada Anda bagaimana mendapatkan 10 atau $ 25.000 kenaikan gaji, dan kami telah berkembang ke psikologi juga. Semua ini di iwt.com.

Tim Stoddart:

Saya suka Anda memulai dengan konsep Anda untuk membeli semua latte yang Anda inginkan karena saya sering mengulanginya pada diri saya sendiri ketika saya pergi ke kedai kopi dan saya hanya duduk melakukan beberapa pekerjaan dan bersantai dan menikmati diri sendiri dan lalu Anda melihat rekening bank Anda dan Anda melihat semua transaksi kecil itu ketika jika Anda menambahkannya, itu tidak berarti banyak dalam skema besar. Namun, saya selalu penasaran dan saya sangat bersemangat untuk bertanya tentang asal mula cerita ini karena seluruh konsep hidup kaya ini dan seperti yang Anda katakan, berfokus pada kemenangan besar, adalah sesuatu yang baru saja Anda urutkan. berkembang seiring waktu saat Anda mulai menulis tentang hal itu atau apakah Anda memiliki seseorang yang memengaruhi Anda untuk benar-benar menghasilkan metodologi tersebut?

Ramit Sethi:

Konsep kemenangan besar adalah jika Anda mendapatkan lima atau 10 kemenangan besar dalam hidup, Anda tidak perlu khawatir tentang $ 3 latte atau $ 7 makanan pembuka dan ada lima atau 10 kemenangan yang sangat besar dalam hidup. Beberapa di antaranya finansial, bukan? Anda ingin berinvestasi secara otomatis sedini mungkin. Anda ingin memiliki pekerjaan yang bagus dan memastikan Anda dibayar sesuai dengan yang Anda inginkan. Atau Anda bisa pergi dan memulai bisnis, tetapi mereka juga bisnis non-finansial lainnya. Jika Anda menikah, Anda ingin menikahi orang yang tepat, itu adalah salah satu keputusan terpenting yang dapat Anda buat dalam hidup Anda. Dan jika Anda melakukannya dengan benar, keputusan Anda apakah akan mengecat drywall, saya tidak tahu, saya tidak tahu apa-apa tentang renovasi. Tapi membuat keputusan itu benar sangat penting dan siapa pun yang sudah menikah, pasti siapa pun yang punya anak tahu itu.

Apa yang saya temukan sejak awal sebagian besar nasihat di dunia difokuskan pada hal-hal kecil. Ini berfokus pada hal-hal seperti haruskah saya mengonsumsi 20 gram protein setelah pukul 23.00, tetapi pastikan Anda hanya mengonsumsi satu gram per pon. Pada kenyataannya, yang perlu dilakukan kebanyakan orang adalah melacak makanan mereka sedikit lebih dekat dan berolahraga secara teratur. Sama halnya dengan fitnes, sama halnya dengan bisnis. Sebagian besar saran yang Anda lihat di luar sana adalah, inilah yang perlu Anda lakukan dalam hal 2.500 karakter per halaman dan sub judul tidak boleh menyebutkan kata ini. Padahal pada kenyataannya Anda perlu menulis seperti Anda berbicara dan Anda perlu menulis 10 kali lebih banyak daripada tulisan Anda. Begitulah cara Anda menjadi copywriter hebat. Baik? Dan asal muasalnya adalah saya tidak ingin bangun dan melihat harga sekantong salad jika saya membelinya di toko bahan makanan, itu membuat saya gila.

Dan saya tahu ini karena ketika, kedua orang tua saya adalah imigran dan kami memiliki empat anak di keluarga saya. Jadi ibu saya tinggal di rumah dan dia akan membawa kami ke toko bahan makanan dan kami tidak akan pernah memesan atau kami tidak akan pernah membeli sekantong sayuran precut. Tidak mungkin, buang-buang uang. Tentu saja, kami akan memotongnya sendiri. Jadi saya belajar rasa berhemat itu, tetapi seiring waktu saya menyadari bahwa saya tidak ingin khawatir tentang $ 2 di sini atau di sana. Saya ingin fokus pada hal-hal yang lebih besar dan lebih penting. Dan jika saya melakukannya dengan benar, maka detailnya, detailnya, $ 3 latte akan bekerja sendiri. Sejujurnya, saya pikir ini adalah cara hidup yang jauh lebih menyenangkan dan memungkinkan Anda mencapai lebih banyak dengan lebih sedikit pekerjaan karena begitu Anda melakukannya dengan benar, sisanya akan berjalan dengan sendirinya.

Tim Stoddart:

Saya pikir itu juga, dan saya akan beralih sedikit ke merek Anda yang sebenarnya karena seperti yang kita bicarakan sebelumnya, audiens Copyblogger sangat tertarik pada penulisan dan pemasaran konten. Tetapi hanya untuk menyinggung itu sedikit lagi, saya pikir siapa pun yang mendengarkan bisa mendapatkan begitu banyak nilai dari keseluruhan ide itu karena saya sendiri tahu bahwa ketika Anda memikirkan gambaran yang lebih besar dan Anda tidak terlalu menekankan hal-hal kecil, itu memungkinkan saya untuk menjalani hidup saya dengan sedikit kecemasan, seperti mengkhawatirkan keputusan kecil ini. Dan yang terpenting, hal itu menghilangkan banyak keputusan dalam hidup saya yang sangat membantu saya. Seperti saya tidak ingat kapan terakhir kali saya melihat harga bensin. Ini tempat terdekat buat saya beli bensin, oke mantap. Saya akan mengisi tangki saya, melanjutkan dan tidak khawatir tentang itu, jadi saya menyukainya. Konsep itu telah banyak membantu saya dan sekali lagi, saya pikir banyak orang akan mendapatkan nilai darinya.

Ramit Sethi:

Terima kasih. Saya hanya ingin menunjukkan satu hal, saya pikir apa yang baru saja Anda katakan itu sangat penting. Contoh gas, kita semua memiliki contoh seperti itu dalam hidup kita di mana jumlahnya kecil namun memiliki dampak yang tidak proporsional pada perasaan kita. Kami merasa bersalah atau gugup atau hanya bodoh, seperti mengapa? Mengapa saya mengeluarkan uang terlalu banyak untuk itu? Dan faktanya adalah terlalu banyak orang yang berfokus pada pertanyaan $ 3 padahal mereka seharusnya mengajukan pertanyaan $ 30.000. Pertanyaan $ 3 adalah tentang kopi atau gas. Pertanyaan $ 30.000 adalah, apakah saya sudah menyiapkan investasi saya secara otomatis? Apakah saya memiliki bisnis yang hebat dan saya berfokus pada menciptakan produk yang luar biasa untuk pelanggan yang luar biasa dan saya memiliki KPI yang bagus, bukan? Itu adalah $ 30.000 pertanyaan. Apakah hubungan saya kokoh? Anda bahkan tidak dapat mengukurnya, tetapi jika kita fokus pada pertanyaan $ 30.000 itu, itu jauh lebih kuat daripada terperosok ke dalam gulma, terperosok dalam detail pertanyaan $ 3 ini.

Tim Stoddart:

Benar. Aku menyukainya. Jadi pindah ke sedikit lebih banyak situs web Anda dan pekerjaan yang telah Anda lakukan dalam jangka panjang, Copyblogger ada di pemasaran konten dan Anda sangat terkenal karena komitmen Anda untuk menulis yang baik ke email bentuk panjang. Saya pernah mendengar Anda menggambarkan email Anda sebagai berbunga-bunga, dan saya pikir itu kata yang sangat bagus untuk menggambarkannya. Halaman arahan Anda, saya telah menyaksikan beberapa perdebatan yang Anda lakukan di Twitter dengan sangat singkat, halaman arahan lebih baik untuk konversi dan pola pikir Anda seperti, tidak, mari kita keluarkan semuanya. Mari kita memiliki halaman arahan yang sangat detail dan super panjang. Jadi pertanyaan saya di sini adalah, apakah copywriting bentuk panjang selalu menjadi bagian dari strategi pribadi Anda? Atau sekali lagi, apakah ini sesuatu yang Anda kembangkan teknik ini dari waktu ke waktu?

Ramit Sethi:

Terima kasih telah mengatakannya dan saya sangat suka menulis, jadi saya pikir jika Anda suka menulis, ya Anda sedang mendengarkan podcast ini dan Anda sedang membaca, Saya Akan Mengajari Anda Untuk Menjadi Kaya, Anda sedang membaca Copyblogger, Anda sedang membaca salinan formulir panjang. Sekarang bukan berarti semua salinan harus dalam bentuk panjang. Jika saya mengirim SMS ke istri saya, saya tidak mengirimkan 30 berita utama dan subjudul dan CTA pada akhirnya, seperti, jika Anda ingin bertemu dengan saya untuk makan malam, silakan klik tombol ini. Saya tidak akan melakukan itu, oke? Itu gila. Sebenarnya, mungkin saya akan mencobanya sekarang setelah saya memikirkannya, melihat apakah tingkat konversinya lebih tinggi. Saya akan mengatakan bahwa saya membangun seluruh merek saya untuk membuat materi gratis saya lebih baik daripada barang berbayar orang lain. Dan saya percaya itu adalah cara yang ampuh untuk memikirkan tentang seberapa baik setiap bagian dari merek Anda, setiap bagian.

Jadi saya memberikan 98% materi saya secara gratis dan saya ingin materi gratis itu lebih baik daripada kursus premium orang lain karena jika kita mencapai itu, maka orang-orang seperti, ya Tuhan, mereka memberikan ini secara gratis. Saya ingin tahu apa yang ada di program premium mereka. Dan saya harus mengatakan bahwa program premium kami tidak murah, program unggulan kami adalah 2000 dolar. Kami memiliki program dari beberapa ratus dolar hingga 10 atau $ 15.000. Anda tidak akan membuat seseorang tersandung dan jatuh dan menggesek kartu kredit mereka sebesar $ 10.000. Itu tidak akan pernah terjadi. Dan inilah inti dari strategi pemasaran konten Anda adalah jika Anda membuat materi premium untuk pelanggan premium, maka Anda perlu memahami bahwa pelanggan Anda benar-benar pintar. Mereka tidak bodoh, mereka tidak akan tersandung dan jatuh dan menagih kartu kredit mereka dan mereka tidak akan terpesona oleh klaim gila ini.

Saya akan memberi Anda contoh. Kami memiliki program bernama Earn 1K, bertahun-tahun yang lalu kami mengembangkannya. Kami menunjukkan kepada orang-orang bagaimana melakukan freelancing, bagaimana mulai menghasilkan uang sampingan. Sekarang dalam pengujian kami, kami menemukan bahwa kami dapat membantu orang menghasilkan $ 10.000 dan bahkan puluhan ribu dolar. Karena begitu Anda mengetahui cara menjadi freelance, jika Anda menagih terutama seratus dolar per jam atau 250 per jam, maka angka itu naik cukup cepat. Tapi ketika kami menulis salinan itu, dapatkan tambahan $ 10.000, puluhan ribu, orang berhenti mempercayainya. Ini masih awal. Saat itu sekitar tahun 2010. Jadi kami benar-benar harus menerima janji itu dan di bawah janji. Itulah mengapa kami menamakan program Earn 1K, karena untuk prospek kami pada saat itu yang memiliki sembilan hingga lima pekerjaan, mereka merasa sulit dipercaya bahwa mereka dapat memperoleh $ 20.000 sebagai tambahan.

Jadi apa yang kami lakukan adalah kami berkata, baiklah, Dapatkan 1K dan kami memutar salinan kami, kami di bawah janji. Tapi begitu mereka masuk, mereka mulai menghasilkan puluhan, 20, $ 30.000. Dan kemudian ketika kami mengambil testimonial dan cerita-cerita itu dan kami menggunakannya untuk terus mendorong pemasaran. Kuncinya adalah orang tidak bodoh, Anda perlu membuat janji yang adil dan masuk akal meskipun Anda kurang menjanjikan, yang lebih baik daripada mengatakan kami akan membuatkan Anda satu juta dolar besok. Satu-satunya orang yang akan bergabung adalah orang-orang yang mencari solusi cepat atau solusi cepat dan mereka akan menjadi orang pertama yang mengembalikan uang. Jadi sekali lagi, jika Anda membangun bisnis premium untuk pelanggan premium, Anda harus tahu bahwa pelanggan Anda cerdas, prospek Anda cerdas, dan Anda harus memperlakukan mereka dengan hormat dalam salinan Anda.

Tim Stoddart:

Saya suka bagaimana Anda mengatakannya, dan Anda menyebutkannya beberapa kali, jadi saya tahu bahwa ini adalah sesuatu yang Anda pikirkan, tetapi bagaimana Anda mengatakan pelanggan Anda tidak bodoh. Saya terkadang takut di internet, terutama dengan konten media sosial, yang saya tidak memiliki media sosial, jadi saya tidak bisa mengaitkannya sebanyak itu, tetapi saya takut ketika kami menjual produk atau kami memberikan informasi, kami mencoba untuk membuatnya seukuran gigitan mungkin karena ada mentalitas bahwa rentang perhatian sangat pendek dan Anda hanya-

Ramit Sethi:

Ya, itu bohong.

Tim Stoddart:

Itu bohong, ya.

Ramit Sethi:

Itu bohong.

Tim Stoddart:

Dan saya tidak pernah mendapatkan manfaat dari menghabiskan satu hari, dua hari, tiga hari, terkadang beberapa minggu untuk menulis sesuatu yang saya rasa sangat, sangat, sangat baik. Jadi jika Anda ingin menjelaskan sedikit lebih detail tentang itu, saya pikir orang akan sangat menghargainya.

Ramit Sethi:

Saya suka, suka ini karena orang pintar. Semua orang harus berhenti mengulangi chestnut lama ini, tidak ada rentang perhatian. Ada cerita terkenal tentang halaman penjualan yang panjang dan seseorang dari luar industri tanggapan langsung melihatnya dan berkata, "Siapa yang akan membaca 50 halaman salinan penjualan?" Dan copywriter itu tertawa dan berkata, "Hanya para pembeli." Dan itu sangat penting karena setiap dari kita memiliki sesuatu dalam hidup kita yang akan kita baca 50, 60 atau sejujurnya halaman tak terbatas tentang, dan itu bisa menjadi botak Anda, bisa jadi Anda punya anak berusia enam bulan yang baru saja menang ' t berhenti menangis atau tidur. Bisa jadi Anda sedang merenovasi rumah dan baru saja mengetahui bahwa Anda lupa memperhitungkan hal ini dan sekarang Anda akan menghabiskan $ 80.000 lebih untuk kamar mandi Anda.

Kita perlu memahami bahwa orang yang memiliki masalah sedang mencari solusi hebat dan mereka juga mencari seseorang yang terus terang memahaminya. Hal premium ini adalah lensa lain untuk melihat dunia melalui yang sangat penting. Saya punya teman, bukan teman, kenalan, ini menjadi penting dalam sedetik. Dia mengirimi saya email dan berkata, "Hei, saya membuat kursus ini dan tidak ada yang membelinya." Apakah kursus $ 2.000. Saya telah melihatnya dan jika Anda seorang copywriter berpengalaman, Anda dapat dengan mudah melihat ketika seseorang tahu apa yang mereka bicarakan versus seseorang yang hanya memainkan salinan. Dan saya membalasnya dan berkata, "Kapan terakhir kali Anda membeli program senilai $ 2.000?" Dan dia segera membalas, dia berkata, "Tidak pernah." Mengharapkan orang lain membeli program seharga $ 2.000 darinya, tetapi dia tidak pernah melalui perjalanan emosional untuk membelinya sendiri. Dia tidak pernah menggulir ke akhir halaman. Dia tidak pernah berkata, apakah ini akan berhasil atau ini hanya sekedar omong kosong?

Dia tidak pernah berkata, apakah mereka akan mencoba menipu saya untuk mengembalikan uang saya? Tidak, dia hanya berpikir, aku punya beberapa barang. Saya akan menaruhnya di halaman penjualan, saya akan menyalin gaya penulisan yang sama seperti orang lain dan kemudian mereka akan membelinya dari saya. Berapa banyak orang yang mendengarkan di sini jauh di lubuk hati yang seperti, oh ya, saya telah melakukannya. Mungkin banyak karena jika Anda belum pernah melalui proses pembelian itu maka Anda tidak tahu seperti apa rasanya, inilah yang saya maksud dengan menghormati prospek Anda. Orang-orang, mereka ingin menjual sesuatu seharga $ 2.000 jika mereka tidak pernah melakukannya sendiri, mengapa orang lain harus membayar mereka? Dan ini adalah hal penting tentang basis pelanggan premium dan produk premium. Jadi saya membeli banyak program berbeda di buku. Saya membeli buku oleh orang-orang yang berpenghasilan lebih rendah dari saya. Saya mengikuti kursus, mulai dari Institut Disney hingga menyewa pelatih pribadi.

Jika Anda dalam pengembangan diri dan Anda ingin orang membeli dari Anda, sangat penting bagi Anda untuk benar-benar membenamkan diri di dalamnya karena sekali lagi, pelanggan Anda pintar dan mereka dapat melihat seseorang yang tahu apa yang mereka bicarakan versus seseorang yang hanya copy tulisan.

Tim Stoddart:

Saya sangat senang Anda berakhir di garis itu karena saya ingin kembali ke sana sedikit lagi. Anda menyebut teman Anda, dia menjalani proses penulisan salinan. Dan menurut saya aman untuk mengatakan bahwa jika Anda mempelajarinya cukup keras, copywriting bisa menjadi sedikit rumusan, bukan? Ada akronim dan urutan serta hal-hal yang bisa kita ikuti, yang bisa kita anggap sebagai ilmu penyalinan. Saya tahu itu hanya semacam semantik, tapi sebut saja itu sains. Tapi kemudian ada sisi lain di mana ketika saya membaca barang-barang Anda dan ketika saya membaca barang-barang Brian Clark dari Copyblogger dan orang-orang yang saya ikuti, saya merasa secara pribadi mereka yang menulis untuk saya dan mereka memberi tahu saya cerita dan saya bisa berhubungan dengan mereka.

Dan saya pikir Anda telah melakukan pekerjaan dengan baik dan orang lain juga, tapi mungkin bagi orang yang baru memulai, ini adalah pelajaran yang sangat bagus dan itu adalah sesuatu yang benar-benar berasal dari pengalaman dengan bagaimana Anda mengikuti formula yang baik dalam menyalin. dan pada saat yang sama tambahkan cerita pribadi Anda, emosi Anda sendiri. Kedengarannya Anda memberi tahu saya bahwa cara terbaik untuk melakukannya adalah dengan membenamkan diri di dalamnya dan menempatkan diri Anda pada posisi calon pelanggan, tetapi bagaimana Anda menavigasinya? Bagaimana Anda mengetahui seberapa banyak diri Anda untuk dibagikan dan berapa banyak yang dirumuskan?

Ramit Sethi:

Nah, itu pertanyaan yang bagus karena ada seni dan sains untuk copywriting, memang ada. Dan Anda bisa melihat ini, menurut saya contoh yang bagus adalah potongan rambut. Jadi jika Anda pergi ke Supercuts atau potongan rambut seharga $ 15, Anda masuk, siapa pun yang ada di sana hari itu dan mereka duduk dan pertanyaan pertama yang mereka tanyakan kepada Anda adalah apa? Apa yang mereka tanyakan padamu?

Tim Stoddart:

Apa yang kamu inginkan? Apa yang sedang Anda cari?

Ramit Sethi:

Apa yang kamu inginkan?

Tim Stoddart:

Ya.

Ramit Sethi:

Bingo. Apa yang kamu inginkan? Jadi Anda harus mengatakan, dan terutama kebanyakan pria, mereka tidak tahu apa-

Tim Stoddart:

Saya tidak tahu.

Ramit Sethi:

Ya, sedikit lebih pendek. Seberapa pendek? Saya tidak tahu. Seperti sedikit, jangan terlalu dekat. Baik? Jadi, Anda memulai prosesnya setiap saat. Bandingkan itu dengan salon kelas atas atau stylist tempat Anda masuk ke sana dan apa hal pertama yang mereka katakan?

Tim Stoddart:

Saya benar-benar mengerti maksud Anda. Mereka melihat Anda dan memberi tahu Anda apa yang menurut mereka Anda butuhkan.

Ramit Sethi:

Benar sekali. Itu benar sekali dan itu adalah perbedaan yang sangat besar. Jadi potongan rambut seharga $ 15 akan menanyakan kepada Anda, potongan rambut seratus dolar atau berapa pun Anda pergi ke sana sehingga mereka akan memberi tahu Anda apa yang harus dilakukan dan bagian terbaiknya adalah Anda benar-benar menyukainya karenanya. Anda pergi ke sana secara khusus karena Anda ingin mereka membagikan keahlian dan nasihat mereka. Itulah bagian seni dari menyalin. Sekarang tentu saja Anda perlu dilatih dan tidak masalah jika Anda mendapat 15 dolar atau 10 kali lipat, Anda perlu memiliki beberapa pelatihan dasar. Mungkin di tingkat yang lebih tinggi Anda memiliki lebih banyak pelatihan. Tapi yang Anda temukan adalah bahwa pada titik harga tertentu, apakah itu salinan, potong rambut, restoran, semua orang bisa memasak telur. Semua orang bisa memotong sehelai rambut, tapi yang menjadi pembeda sebenarnya adalah seni yang di tiru suaranya.

Jadi saya akan memberi Anda beberapa contoh dalam salinan. Dari salinan saya sendiri, orang-orang membaca tentang keuangan pribadi, itu adalah beberapa salinan paling membosankan yang pernah Anda baca. Halo semuanya, sangat penting untuk menetapkan anggaran dan juga memastikan Anda berinvestasi lebih awal karena bunga majemuk ... Ini seperti, ya Tuhan, saya akan melompat keluar jendela hanya mendengarkan ini. Itu suaraku sendiri. Tetapi bagaimana jika Anda sebenarnya memiliki sudut pandang yang berbeda tentang uang? Saya melakukannya karena saya masih muda, saya masih kuliah dan saya seperti, saya tidak ingin duduk dan menghitung bulir nasi yang saya makan sehingga 600 tahun dari sekarang saya dapat memiliki 10 ribu di bank. Tidak, saya tidak ingin hidup seperti itu. Begitulah cara saya berbicara dengan teman-teman saya dan itulah yang akan saya tulis di halaman itu.

Sekarang orang-orang mendengarkan, Anda mungkin tidak memiliki suara seperti saya. Anda tidak ingin mencoba meniru orang lain yang memiliki suara berbeda. Namun salah satu hal terbaik yang dapat Anda lakukan adalah memikirkan suara Anda dalam keadaan paling alami. Dugaan saya bagi banyak orang adalah ketika Anda keluar dengan teman-teman Anda, entah itu di bar atau pesta rumah dan seseorang mengatakan sesuatu seperti ya, itu membuat saya gila, dan kemudian Anda mengucapkan kata-kata kasar atau pandangan Anda tentang sesuatu dan bisa jadi, yang membuatku gila juga karena blank, blank, blank, atau bisa juga, yah, tahukah kamu? Saya bisa mengerti mengapa Anda berpikir begitu, tetapi ada juga hal lain yang perlu dipertimbangkan, perspektif yang lebih welas asih. Apapun suara Anda, cobalah untuk merekamnya dan kemudian coba untuk menyalinnya.

Salah satu cara orang dapat menonton ini jika Anda benar-benar ingin menonton saya melakukannya, saya membuat video YouTube ini. Ini disebut Cara Menulis Email yang Dibuka Dengan Ramit Sethi dan saya menunjukkan kepada orang-orang di sana secara langsung, saya menulis email yang dikirim ke ratusan ribu orang dan saya menunjukkan kepada orang-orang bagaimana menjalin sebuah cerita dan bagaimana membuatnya benar-benar menangkap hati dan pikiran orang. Jika Anda bisa melakukan itu, maka Anda telah menguasai seni dan ilmu menyalin dan saat itulah hal itu menjadi sangat kuat.

Tim Stoddart:

Itu adalah contoh yang luar biasa dengan memotong rambut, jauh lebih mudah untuk divisualisasikan tetapi saya kira pertanyaan saya berikutnya adalah bagaimana Anda bisa langsung ke intinya? Bagaimana Anda membangun diri Anda sebagai sosok yang berwibawa di mana mereka datang kepada Anda dan mereka memandang Anda sebagai seorang ahli? Apakah Anda melakukannya dengan memberikan konten gratis?

Ramit Sethi:

Konten gratis itu penting. Ya, saya telah melakukannya tepat di hari-hari awal, ya. Tetapi jika Anda hanya memberikan konten gratis selamanya, itu belum tentu akan mengubah Anda menjadi otoritas. Kuncinya adalah konten Anda benar-benar perlu mengubah perilaku orang dan mengubah hidup mereka. Jadi saya akan memberi Anda contoh dari bisnis saya sendiri, dan ini mungkin menghasilkan jutaan dolar bagi kami selama bertahun-tahun. Ketika saya kuliah, saya memiliki sekelompok kecil teman dan kami akan berlatih wawancara dengan perusahaan yang berbeda, oke? Kami junior dan senior dan setelah wawancara kami, kira-kira setiap minggu atau lebih kami akan kembali bersama dan kami akan membandingkan catatan. Apa yang kami tanyakan? Apa jawaban terbaiknya?

Oh, yang ini benar-benar membuatku bingung, dan aku tahu ini terdengar agak gila bagi orang yang mendengarkan, seperti siapa sih yang punya klub wawancara? Tapi itulah yang kami lakukan untuk bersenang-senang. Baik? Saya seorang yang bodoh, jadi saya menjadi sangat pandai dalam wawancara dan Anda dapat mengambil prinsip yang sama dan menerapkannya untuk menjadi konsultan atau promosi lepas atau jenis penjualan apa pun. Jadi kami membuat program bertahun-tahun kemudian, program Earn 1K yang sama yang saya sebutkan, dan kami memelopori konsep yang disebut teknik tas kerja. Dan Anda bisa Google teknik tas itu sekarang dan benar-benar melihatnya. Apa yang kami lakukan adalah kami menunjukkan kepada orang-orang, ketika Anda pergi ke kantor atasan Anda untuk menegosiasikan kenaikan gaji, berikut adalah kata-kata yang tepat yang Anda ucapkan untuk mendapatkan kenaikan gaji $ 10.000 atau $ 20.000. Kata-kata yang tepat, nada yang tepat.

Sekarang saya memasukkannya ke dalam program premium, tetapi akhirnya kami seperti, hal ini sebenarnya terlalu bagus, kami akan menggunakannya dan memberikannya secara gratis. Kembali ke hal lama yang saya katakan tentang materi gratis kami lebih baik daripada barang berbayar orang lain. Jadi kami mengutipnya, kami memasukkannya ke dalam video YouTube, kami menulis postingan tentangnya, dan hal ini menjadi gila. Itu pergi kemana-mana, Lifehacker, dan sebagainya. Kuncinya adalah kami sudah tahu ini berhasil karena kami punya bukti, bukti, bukti, testimonial, cerita, angka sebenarnya.

Sekarang, materi gratis itu menyebar dan begitu banyak orang telah menggunakannya di YouTube, Lifehacker, dan lain-lain, sehingga ketika mereka seperti, ya Tuhan, saya mendapat kenaikan $ 6.000, apa lagi yang bisa diajarkan orang ini kepada saya? Mereka mendatangi kami dan mereka siap. Itu hal yang kritis. Jika Anda menulis materi gratis, lebih baik menulis sesuatu yang mengubah kehidupan orang, luangkan waktu daripada menulis 10 cara terbaik untuk melakukan X, Y, Z. Jadi menurut saya sangat penting untuk membuat materi gratis, tentu saja, saya percaya itu, tetapi kualitas adalah komponen yang sangat besar juga.

Tim Stoddart:

Jadi Anda menyebutkan pengujian beberapa kali, Anda menyebutkan pengujian dengan judul Dapatkan 1K, dengan judul kursus. Bahkan dalam cerita itu Anda datang dengan beberapa studi kasus mini yang berbeda, jadi untuk berbicara. Saya telah menonton video Anda sebelum berbicara tentang Jay Abraham dan saya tahu bahwa Anda telah membaca buku, Getting Everything You Can Out of All That You're Gotten, dan dalam buku itu Jay Abraham memiliki bab yang sepenuhnya didedikasikan untuk pengujian . Dia mengatakan menguji semuanya. Dan saya sering mendengar Anda membicarakan hal itu dan salah satu hal tentang pemasaran Anda yang menurut saya sangat menarik karena Anda sangat sengaja melakukannya. Jadi saya pikir pertanyaan yang paling ingin diketahui orang, tapi silakan uraikan ini, seperti apa hal penting untuk diuji? Pernyataan besar. Saya seperti, hei, tapi apakah itu berita utama? Apakah ini keterlibatan pengguna? Apakah ini tarif terbuka? Seperti bagaimana kita bisa membuat ini kecil dan mulai dari suatu tempat? Apa yang harus kami uji?

Ramit Sethi:

Ada banyak kesamaan antara $ 3 latte itu dan banyak tes yang dilakukan orang. Jadi misalnya, pengujian judul, oke, Anda mungkin bisa mendapatkan tambahan lima atau 10% pembukaan jika Anda menguji judul Anda pada subjek email Anda. Tapi apakah itu benar-benar akan menjadi masalah dalam skema besar? Jika Anda mengirim puluhan juta email, jika Anda J. crew atau Banana Republic, ya, itu sebenarnya sangat penting. Tetapi jika Anda membuat program dengan corong di mana Anda tidak menjual sesering itu, seperti setiap hari, itu mungkin bukan penggunaan terbaik waktu Anda. Sekadar memberi Anda contoh, kami berhenti menguji baris subjek di email kami sejak lama, lama sekali. Itu tidak menggerakkan jarum untuk kita. Jika Anda benar-benar, jika KPI Anda adalah profit, seberapa jauh Anda bisa mendapatkan nilai tukar terbuka Anda yang sebenarnya akan mengalir kembali ke profit. Saya sebenarnya berpikir bahwa untuk banyak bisnis, tidak semua, tetapi untuk banyak bisnis, jawabannya pada dasarnya adalah nol. Jadi kami tidak melakukannya lagi. Dan saya tahu ini adalah kejutan besar bagi orang-orang karena itulah-

Tim Stoddart:

Omong-omong, itu kejutan besar.

Ramit Sethi:

Itu hal pertama yang dibicarakan semua orang. Itu adalah hal yang sama yang saya bicarakan tentang hal-hal kecil. Mereka ingin membicarakan perubahan kecil ini karena mudah, tetapi Anda harus memperkecil dan berkata, apakah itu penting? Anda bisa menjadi sangat efisien dalam pengujian, tetapi apakah itu efektif? Hal lain yang sering diuji orang adalah berita utama. Saya pikir berita utama di halaman penjualan dapat berfungsi dalam hal pengujian, tetapi itu sangat tergantung pada berapa banyak orang yang akan Anda beli. Jadi jika misalnya, kami menjual produk seharga $ 10, yang tidak kami lakukan, tetapi jika ya, kami mungkin akan memiliki banyak lead gen, banyak, banyak orang yang melihatnya, itu mungkin berharga pengujian. Tetapi bagaimana jika Anda menjual produk seharga $ 2.000 dan jumlah pembeli yang Anda dapatkan relatif rendah. Sepertinya butuh waktu berbulan-bulan untuk mengujinya, berbulan-bulan. Benarkah itu tempat Anda ingin menghabiskan waktu? Saya tidak yakin.

Terkadang saya pikir Anda perlu menguji sesuatu. Hal-hal seperti ... Seperti kami menguji produk kami, kami melakukan pengujian kegunaan, kami memiliki dewan penasihat yang menjalankan konsep kami sebelumnya. Kami menghabiskan berbulan-bulan menderita di daftar isi kami, tapi itu belum tentu tes AB. Ini berulang, ini kegunaan, itu memastikan ini bagus. Kami juga menjalankannya melewati sekelompok orang yang sebenarnya. Jadi kami memiliki program baru Earnable dan ini adalah salah satu yang kami tunjukkan kepada orang-orang, banyak konsep yang saya bicarakan di sini dengan sangat rinci. Anda ingin memulai bisnis, Anda ingin belajar bagaimana melakukan copywriting, kami tunjukkan ini kepada Anda. Faktanya, kami benar-benar menunjukkan kepada Anda saya menulis salinan langsung di sana bersama siswa dan saya akan melakukan tur dan saya akan membantu orang menulis salinan secara langsung. Jadi jika orang-orang tertarik, mereka dapat membuka iwt.com/earn.

Sekarang dengan program itu kami membuat daftar isi, kami banyak mengujinya. Kemudian kami benar-benar membawa orang, kami mengundang mereka ke New York dan mereka membayar dan kami menjalankan konsep ini secara langsung dengan kru kamera, dengan siswa di sana di New York. Dan kami meningkat bahkan di beberapa di antaranya. Dan kemudian, dan hanya setelah itu siap untuk dimasukkan ke dalam produk lengkap, yang Dapat Diterima. Itu adalah level di mana saya pikir itu sepadan, saya pikir tes utama ini dan hal-hal yang dapat Anda lakukan, tetapi Anda selalu harus bertanya pada diri sendiri, apa manfaat maksimal yang bisa saya dapatkan? Dan jika jawabannya sedikit, seperti beberapa sen di sana-sini, mungkin tidak ada gunanya menghabiskan waktu.

Tim Stoddart:

Wow. Jadi apa yang kita bicarakan di sini bukanlah tentang konsep tes AB di mana ini adalah cara berpikir yang sangat berbeda tentang berbagai hal. Apa yang Anda usulkan adalah kami menguji berbagai cara, konsep yang berbeda, umpan balik pengguna, kualitas produk kami. Karena jika kita hanya melangkah lebih jauh dan kita menawarkan nilai yang begitu besar untuk mengubah kehidupan orang, maka judulnya tidak masalah, orang hanya tahu bahwa itu adalah hal terbaik yang dapat Anda lakukan.

Ramit Sethi:

Persis. Jadi kami menulis halaman penjualan untuk Earnable, saya tidak tahu bagaimana akhirnya ... Saya pikir panjangnya mungkin 70 hingga 80 halaman, bukan? Kami menulis itu dan berita utama di sana kami tidak diuji AB, mereka luar biasa. Bagaimana kita tahu itu? Karena kami telah menulis salinan selama 15 tahun, kami tahu apa yang bagus. Orang-orang tidak hanya mendatangi Anda untuk tes penyebut umum terendah AB, mereka mendatangi Anda untuk mencicipi. Mereka mendatangi Anda karena mereka ingin tahu apa yang Anda katakan. Jadi jika Anda mendelegasikan suara Anda ke program pengujian AB, lalu apa yang akan mereka harapkan? Anda akan terdengar seperti orang lain. Orang-orang datang ke, Saya Akan Mengajari Anda Menjadi Kaya karena mereka menginginkan suara itu. Mereka menginginkan perspektif, apakah itu tentang mendapatkan otot, menurunkan berat badan, memulai bisnis seperti dengan Earnable atau keuangan pribadi mereka, itulah tujuan mereka.

Dan saya akan memberikan satu contoh lainnya. My approach also changes over time in bigger ways than AB tests. So years ago, I used to be not a big fan of social media for businesses. It's just a lot of people were wasting time going on Twitter and Instagram, in my opinion and we still just saw massive results on email, okay? Eventually I started an Instagram account and my Instagram photos were horrible. Like I didn't know what to do, I didn't post on the feed for four months at a time. Like it was just awful. But then I went to Japan and I started getting really into Instagram stories because I was just in this amazing place and I was really loving the storytelling, so my Instagram stories started to take off.

One day, like eight, nine months later I posted a link to one of our programs just, I didn't even know, but I just randomly posted it and we sold over $10,000 in one today. And I was like, wait, what? People actually buy stuff on Instagram? So this kind of blew my mind, I had no idea. But if you think about just trying new things and sniffing around to see what's working, well I sniffed and I leaned in really fast. I was like, this is interesting. So we turned Instagram into an entire channel for us and it is totally different than my view used to be. I consider that more valuable than a tiny AB test because it's now and in fact, in Earnable we put how we generated $23,000 in one day and we show the actual campaign that we used in Instagram. That's the kind of thing that you can only find in one of our programs, but to get there we had to be able and willing to step back and say, man, I got to test my assumptions about social media itself. That to me is a test that's worth doing.

Tim Stoddart:

Ya. Even just listening to this and listen to the examples, it's expanding my mind more as well. The idea just to repeat once again, don't focus on the minutiae, what are the big wins? Yeah, you had a big win with Instagram and so you thought to yourself, let's see what kind of results that are the $30,000 questions-

Ramit Sethi:

Iya.

Tim Stoddart:

Is what you said before, I love that. Okay, I want to transition again slightly because you mentioned Earnable, you mentioned people looking to change different aspects of their life, whether it be fitness or negotiating for a raise. And I think it's safe to say that you've built a brand around finance and money, but you've also had products around networking and copywriting and mental mastery and of course this new one, Earnable. So I've always been so curious with your ability to expand into different industries of development, was that something that you just decided to do or was that something that happened over time?

Ramit Sethi:

Definitely over time. And now we have over 20 different programs.

Tim Stoddart:

Yeah, it's amazing.

Ramit Sethi:

So yeah, but that was just, it's not overnight. I started off, my first program I ever created was an ebook, which I sold for $4.95 and I was petrified to sell it because I thought people would call me a sell out. And in fact they did. They were like, oh, I will teach Ramit to be rich, but what I didn't anticipate was that there would be a quiet group of people who bought it, loved it. And that your buyers will almost always be your highest quality audience members, just because the people who buy are willing to put the time and money into self-development. So I will say that this was a slow, gradual process and you have to also remember that going to different price points and different modalities' means you have to learn new skills along the way. For example, an ebook is going to sell differently than $100 ebook plus video and that is going to be really different than $1,000 product or a $2,000 product or certainly a $5,000 coaching or event program.

Super different. Each one of those requires a different sales strategy. I will say that truthfully I think very few people can scale to multiple areas and I actually think that's a good thing. I don't think you should necessarily always be trying to grow to a different domain. In fact, we outgrew in some ways and it was a mistake. I'll give you an example, at one point we created a food program and a fitness program. Now, what the hell does that have to do with creating a business? Now to us at the time we were like, yes, it's all part of a rich life. So a rich life is broad enough that we can talk about a lot of things, that keeps me excited, but from a customer perspective, if you're coming to learn about copywriting or starting a business via Earnable and suddenly we're talking about how to make eggs, it can be very confusing.

So we actually pulled those programs off. We realized when we were humbled, we realized those require selling in such different ways that we're not equipped to do it, and so we pulled those programs off. I think most people should focus, stay in the domain where you're winning and slowly incrementally expand. It could be adding a higher end program, some personalization, could be adding just like a fun meetup once a month, whatever. But I think if it's working, you should really try to understand why it's working and go deeper there. The reason that I expanded was I don't get off, it doesn't excite me to only talk about money every day. I just, I don't want to live my life only talking about that. I said what I wanted to say in my book, I Will Teach You To Be Rich, I released it in '09, I rewrote it and re-released it in 2019. If you have a question about money, get the book, your questions will be answered.

But I think there's so much more to a rich life than money. There's starting a business, growing a business. There's finding a dream job and then mental mastery. So I love that stuff, but I would just caution people, don't try to do it too quickly. We made that mistake and was crippling, so focus on the things that are working and try to do a little bit more of those.

Tim Stoddart:

I really appreciate you sharing that insight. I think one of the things that I struggled with when I first started my online business and from talking to people, I get a couple of inquiries a day with people just asking questions as I'm sure you do as well. But it's so difficult to know where to start because of what you said, people have interests in a lot of different things. And I think people feel like they can provide value in a lot of different areas, but one of the things that we have, one of the concepts that we've really dialed down on is this minimum viable audience. In a lot of ways it makes sense to try to speak to less people who are a lot more in line with what it is that you are actually trying to promote or provide to them.

So yeah, what a learning experience to try to develop some of those other products that are in the broad range of living a rich life, but at the same time maybe out of scope of what people thought that you were known for or what you could best provide to them.

Ramit Sethi:

Exactly. It's tricky to know how wide and deep to go, that's really that artistic part of your business. A few examples from my business. So if you buy, I Will Teach You To Be Rich, odds are, you probably have a pretty good job. You probably have a little bit in your checking account or savings account, you're probably not in $80,000 of credit card debt. The people who are in that much credit card debt, they have very different needs and they tend to go to different authors on money, because there frankly are better people out there to talk about severe credit card debt than me, but if you want to know how to manage your money and how to blend money and psychology, if you want to know how to automate, if you want to know how to invest your money so you spend less than an hour a month, there's no better book than I Will Teach You To Be Rich and that's why it was reviewed in the New York Times, et cetera, et cetera.

So you got to know who you're going after, that's an example of how deep you want to go on your market. Now, wide, how wide do you want to go? That's a whole different story. If you want to know about business and money, yes you should come to iwillteachyoutoberich.com/earn. If you want to know about business and like inspiration or business and sitting around a campfire singing kumbaya, don't come to I Will Teach You To Be Rich, you're not going to get it. You can hear it in my voice, you're not going to get that. There are other people out there who are way better at affirmations and inspiration, but if you want to know how to run an actual sales call and listen in, or you want to know how to grow the business to 100,000, 500,000, a million and beyond, then it makes perfect sense to go to...

Tim Stoddart:

So I've read your book, I've read it twice. Anybody listening to this, it completely changed the way I think about money. It relieves a lot of the anxieties I had about money because just to summarize, one of the ideas is if you automate everything, you know how much money you have every month or every week, and then I can just live my life and spend my money without feeling guilty. So you mentioned the book a couple of times and I guess just to give you a little bit of promotion, absolutely, if that is something that you want to learn about buy that book. However, we mentioned a couple times in this podcast and I'm curious to learn more because I've never seen it on your website, but we mentioned Earnable, we mentioned this new course. Is this something that is already live for people to see and sign up for? Is this a new product for you?

Ramit Sethi:

This is a brand new product, it's a brand new flagship program we're creating. And I'll tell you something we learned along the way. So we created several business programs, I think we have maybe five to eight different business programs, maybe more. We have one on copywriting called Call to Action.

Tim Stoddart:

It's so good.

Ramit Sethi:

Oh, you did?

Tim Stoddart:

Yeah, it was great.

Ramit Sethi:

Hebat. Oh, thank you for saying that, I appreciate that.

Tim Stoddart:

Tentu.

Ramit Sethi:

And in fact I love copies so much that we created two other ones where we actually followed along as I wrote sales page copy and as I wrote copy for sales emails, it's very voyeuristic, like you can watch through someone's, I guess over their shoulder and I was going to say through their window, but that's weird. You can watch over my shoulder as I actually write the copy that generated hundreds of thousands of dollars. So we had a lot of fun with that. But we learned that it's a little lonely sitting behind your computer and watching videos and we learned that people want new information, not just what they recorded in the video seven years ago, but what's new, what's current. Like the Instagram stuff that we're doing now, how are we doing it.

So we kind of re-conceptualize the idea of a program from the ground up and that was yes, we're going to from the ground up record new ways of thinking about finding a profitable idea, testing it, doing it rapidly. We used to show people how it would take months and months of testing, we now figured out ways to compress that down very, very short to get your first paying client, sometimes in a matter of days. And then we wanted to be comprehensive. We wanted to show people, hey, if you want to learn about sales, we'll show you our actual sales email funnels. We'll show you our sales call recordings, we'll show you what I DM people on Instagram and they go and buy a $2,000 program.

And the final thing we want to do was to connect people. So I'm going on tour across the country and it's crazy, why did I only go on book tour for my $10 book when people don't want to learn about starting a business from behind their computer, a lot of times they want to get in the room and be around other people. And maybe have copy written right on the fly live. So all of this is included with Earnable, that's why we rebuilt it from the ground up.

Tim Stoddart:

I love hearing about that. We've been talking internally a lot in Copyblogger about how we're trying to transition and I never thought of it that way where you say people are lonely behind the screen and I think that's a good way to put it because I don't think it's a secret that with courses there's not always a very high completion rate. And so we've been talking a lot about making them interactive where it's an experience, it's not necessarily a course. We're not going to be presenting people with a criteria, we're going to enjoy this experience together. And listening to you talk about this new program, it sounds like the experience is just as much a part of the material.

Ramit Sethi:

Ya. I think you absolutely nailed it. And I think we all know what it's like to be in a room where there's magic. I had magic when I went ... That feeling. You can't get that feeling in other places, but all of us know what it's like to be in that room. I remember being on book tour, I was in DC and I have a concept called money dials. What would you love to spend your money on? And most people have never thought of this, they are constantly feeling guilty about coffee, but they've never actually been asked, what do you love to spend your money on and what if you could quadruple the amount you spent on it? This is a question that most have never been asked. So there I am in DC and I asked this question and this young guy raised his hand, he says, "I love to eat out." I said, "Awesome. What would you do if you could quadruple your spending?"

And his answer was, "I would eat out four times a week." And I said, "Hey, I get that, but you're thinking so linearly. Is there any other way you might think of about what you could do if you doubled, quadrupled, 10X your spending." And the whole room gets quiet and he goes, "I actually have a list of every Michelin starred restaurant in DC, I would love to go and work my way down that list." And I said to him, "Who would you take with you?" And he looks up and he goes, "My family, because they've never been able to afford to eat at places like that." And that is the moment where the room was pin drop silence and you realized there's magic in this room. You could never get that from watching a video alone in your apartment or house, kids screaming, sirens blaring, no.

If you want to start a business, it makes perfect sense that you would say, you know what? I'm giving myself this gift, the gift of a new program like Earnable and the gift to go for an evening and be surrounded with other people who are ambitious like me. That's what we're going after with Earnable, that's why I'm excited to meet everybody listening to this across the country after you sign up at iwt.com/bird.

Tim Stoddart:

Wow. Even just hearing you present that and talk about that moment, I could feel like I was there. That was great, thank you so much for sharing that. Well Ramit, it's been a real pleasure talking to you. Thank you so much for sharing some of your experience and some of your lessons with the Copyblogger audience, although we did mention it a couple of times, if anybody wants to learn more about you where can they find you and what's the best place to interact with you personally?

Ramit Sethi:

You can sign up at iwt.com/earn, love to share some of the dates and events that we are releasing with this new Earnable program. I'm also on Twitter and Instagram @ramit and if you ever watch me on video, read my copy and you'll see, it sounds the same. It's something for everyone listening here to think about is the highest praise you can get for your copy is that it sounds like you. So try to study the people you admire and you'll know when your copy is really in.

Tim Stoddart:

Saya menyukainya, kawan. Terima kasih banyak atas waktunya. Saya sangat, sangat menghargainya. Kepada semua orang yang mendengarkan, jika Anda menikmati podcast ini, beri kami peringkat. Ikuti kami di iTunes, itu hal terbaik yang dapat Anda lakukan untuk mendukung pertunjukan. Ramit, sekali lagi, terima kasih banyak atas semua yang Anda lakukan dan untuk berbagi jam ini dengan kami, sangat menghargainya.

Ramit Sethi:

Terima kasih banyak.