Cara Menjual Produk Digital: Lebih dari Margin Tinggi
Diterbitkan: 2017-08-15Produk fisik, digital, atau berbasis layanan? Anda memiliki banyak pilihan dalam hal apa yang Anda jual secara online.
Tapi apa pro dan kontra dari masing-masing?
Dalam episode Shopify Masters ini, Anda akan belajar dari seorang wirausahawan yang memulai bisnis berbasis layanan kemudian beralih ke penjualan produk digital dan sekarang meluncurkan produk fisik—semuanya ke pasar yang sama.
Eric Miller adalah pendiri UX Kits: toko yang menjual aset cantik untuk profesional kreatif. Cari tahu apa yang dia pelajari dari menjual produk berwujud dan tidak berwujud, dan apa yang perlu Anda pertimbangkan di luar margin unduhan digital yang tinggi.
Tonton untuk belajar
- Mengapa Anda harus meluncurkan produk jika Anda memiliki bisnis berbasis layanan
- Ekonomi menjalankan bisnis produk digital
- Pro dan kontra menjual produk digital versus produk fisik
Dengarkan Shopify Masters di bawah ini…
Unduh episode ini di Google Play, iTunes, atau di sini!
Ini sebenarnya bisnis yang hebat karena Anda menghasilkan 97% per penjualan.
Tampilkan Catatan
- Toko : UX Kits
- Profil Sosial : Facebook, Twitter, Instagram
- Rekomendasi : Aplikasi Unduhan Digital, Survey Monkey, Wufoo, Pencetak Pesanan, Obrolan Langsung Olark, Flow
Salinan:
Felix: Hari ini saya bergabung dengan Eric Miller dari UX Kits. UX Kits menjual aset yang indah untuk profesional kreatif dan dimulai di Brooklyn, New York. Selamat datang, Eric.
Eric: Terima kasih banyak untuk memiliki saya.
Felix: Ya, beri tahu kami lebih banyak tentang UX Kits, apa sebenarnya aset yang Anda buat dan jual ini?
Eric: Tentu, UX Kits adalah unduhan digital, sebagian besar untuk desainer dan pengembang, baik itu perancang web atau pengembang interaktif atau aplikasi. Dan mereka tersedia dalam tiga format berbeda, untuk Adobe Illustrator, OmniGraffle, dan Sketch. Dan kami juga menjual satu produk fisik untuk desainer dan pengembang juga. Jadi, kami mengirimkan produk digital dan fisik sekarang.
Felix: mengerti. Tetapi sebagian besar bisnis Anda, setidaknya di UX Kits, hampir mirip dengan unduhan digital.
Eric: Ya, meskipun produk fisiknya cukup populer dan kami sedang mengerjakan lebih banyak, karena ini adalah cara yang baik untuk benar-benar mendiversifikasi dan memiliki beberapa produk yang berbeda dari beberapa toko lain yang menjual digital. Jadi, kami mencoba melakukan banyak dari keduanya, sebenarnya.
Felix: Hmm, masuk akal. Bagaimana Anda masuk ke bisnis ini? Apa yang ... Apa yang Anda lakukan sebelum meluncurkan UX Kits?
Eric: Jadi, kami telah memiliki studio desain sendiri sejak 2008 dan bekerja lepas selama 10 tahun sebelum itu. Dan kami sering kali harus membuat dokumen untuk klien guna membantu mengilustrasikan situs web atau aplikasi atau alur suatu produk. Dan, ketika kami memutuskan bahwa ini adalah saat yang tepat untuk memisahkan diri dan memiliki sisi produk dari bisnis kami, itu adalah pendekatan alami untuk mengubah beberapa dokumen tersebut menjadi produk yang dapat kami jual. Jadi, banyak dari hal-hal yang sudah kami gunakan yang membutuhkan beberapa penyesuaian untuk menjadikannya semacam universal untuk dijual. Tapi begitulah cara kami secara alami beralih dari pekerjaan klien ke produk kami sendiri.
Felix: Ya, saya sering melihat ini di mana sesuatu yang ahli, profesional di bidang tertentu, hingga keahlian tertentu, mereka menjual layanan, pada dasarnya mereka menjual keahlian dan waktu mereka untuk dolar, dan kemudian ada ini kemudian transisi ke bercabang menjadi produk. Apa alasan mengapa kalian memutuskan untuk menambahkan aliran pendapatan tambahan ini ke dalam bisnis Anda dengan membuat produk?
Eric: Sebenarnya itu adalah ide yang disarankan oleh seorang teman saya. Dia menjalankan situs bernama Graffletopia, yang juga menjual banyak stensil dan template untuk OmniGraffle, yang merupakan alat yang sangat populer untuk desainer web. Dan dia ingin saya mendesain stensil untuk dijual di situsnya. Kami selalu ingin melakukan beberapa jenis produk, hanya untuk alasan logis memiliki dua aliran pendapatan, pekerjaan klien dan produk. Karena, seperti yang akan dikatakan oleh freelancer mana pun, pekerjaan klien Anda bisa naik turun, dan kami menginginkan sesuatu yang lebih konsisten.
Kami melakukan produk ini dengan dia dan tidak tahu seberapa besar itu. Kami pikir itu hanya akan menjadi penghasilan tambahan kecil yang bagus per bulan, dan itu melejit ketika kami awalnya mulai menjualnya. Jadi, itu adalah kombinasi dari keinginan untuk selalu membuat beberapa jenis produk sendiri, untuk memiliki dua aliran pendapatan tersebut, dan seseorang yang kami kenal hanya memberi kami gambaran tentang sesuatu yang ingin dia jual juga di situsnya. Dan ketika diluncurkan, kami benar-benar mengubahnya menjadi merek terpisah dan mulai membuat produk lain. Tapi saya sering berterima kasih padanya untuk jenis mendorong saya ke dalam itu, karena kami sebelumnya tidak benar-benar memiliki ide khusus tentang apa yang harus dijual. Dan kemudian menjadi agak jelas setelah fakta oh yeah, kami sudah membuat jenis dokumen ini untuk klien, mari kita ubah itu menjadi bisnis terpisah.
Felix: Masuk akal bahwa Anda baru saja melakukan ini dan menjualnya di situs lain. Anda melihatnya lepas landas dan apa langkah selanjutnya? Apakah Anda segera memutuskan untuk membangun etalase untuk menjual dokumen lain, aset lain, atau apa langkah selanjutnya setelah Anda menyadari bahwa ada sesuatu di sini?
Eric: Ya, jadi, kami dengan cepat mengubahnya menjadi etalase kami sendiri. Saya selalu berterima kasih kepada, dan masih menjual banyak produk di beberapa etalase lain, karena ada beberapa platform hebat di luar sana, Pasar Kreatif adalah yang lain, tetapi sesuatu yang selalu ingin kami lakukan, karena kami sendiri yang mendesain dan branding, adalah membuat platform kami sendiri untuk menjualnya, dan merek kami sendiri di belakangnya. Jadi, segera setelah itu, mungkin ... Saya tidak ingat apakah itu beberapa minggu atau enam minggu, kami mulai mencari nama domain dan menemukan uxkits.com yang, sejujurnya, untuk nama domain, sungguh menakjubkan menemukannya tersedia. Dan kemudian mulai mencapnya dengan logonya sendiri dan segalanya dan membangun situs kami sendiri, jadi kami bisa menjualnya sendiri dan memiliki kendali itu. Tapi kami juga memiliki beberapa mitra bagus yang kami jual juga.
Felix: Ya, ini umum, sangat umum, di ruang produk fisik juga, Amazon menjadi platform raksasa yang banyak orang jual, dan Anda menyebutkan Pasar Kreatif, saya tidak mengatakan yang setara, tetapi ini adalah platform yang Anda jual di sana, orang-orang pergi mencari, dan Anda adalah salah satu vendor di sana. Dan salah satu alasan mengapa saya mendengar banyak orang melakukan transisi dari penjualan di pasar ini ke membuka situs mereka sendiri, adalah kontrol yang Anda bicarakan. Sekarang, ketika Anda menjual ... Apakah Anda mulai menjual di pasar terlebih dahulu sebelum memulai situs Anda sendiri, atau apakah itu waktu yang sama, atau apakah pasar datang setelahnya?
Eric: Itu kira-kira pada waktu yang sama, tetapi penjualan saya cukup rendah di situs saya sendiri, karena saya belum benar-benar memiliki audiens, kecuali orang-orang di komunitas desain saya. Jadi, awalnya, penjualan yang lebih besar ada di kedua platform tersebut. Itu sebenarnya tahun yang sama ketika Pasar Kreatif diluncurkan, saya percaya. Dan kami adalah produk nomor dua untuk tahun pertama mereka, saat itulah kami benar-benar berpikir ini bisa menjadi sesuatu yang lebih besar. Jadi, salah satu tujuan kami adalah untuk meningkatkan penjualan di situs kami sendiri, sejajar dengan beberapa toko lain. Seperti yang Anda katakan, orang sering memiliki toko Etsy, lalu mereka ingin membangun platform mereka sendiri atau semacamnya. Dan mereka mungkin masih terus menjual di Etsy, jadi ini semacam digital yang setara dengan itu.
Felix: Nah, sekarang ketika Anda berada di pasar, pasar digital, apa saja cara Anda bisa menjadi yang nomor dua dalam kasus Anda. Bagaimana Anda secara aktif mempromosikan dan memasarkan diri Anda ketika itu bukan platform Anda sendiri?
Eric: Tentu. Nah, pada saat kami meluncurkan produk pertama kami, yang merupakan kit diagram alur situs web untuk desainer, benar-benar tidak ada yang seperti itu di Pasar Kreatif. Pasar Kreatif memiliki banyak set font dan ikon dan template untuk produk jadi, dan pada saat itu, dan saya pikir mereka mengatakan ini kepada saya sendiri, itu adalah satu-satunya produk diagram alur di seluruh pasar, jadi itu termasuk dalam salah satu buletin mereka . Mereka memiliki buletin produk baru. Dan setiap kali kami meluncurkan produk baru, kami terus terang bertanya kepada mereka apakah itu dapat dimasukkan dalam buletin, yang merupakan saran bagus untuk pengusaha mana pun. Anda tidak akan mendapatkan sesuatu kecuali Anda memintanya. Jadi, email tambahan, hei Anda akan menampilkan ini, tidak selalu akan mendapatkan ya, tetapi Anda sering akan. Dan hanya berada di buletin itu mendapat dorongan besar pada awalnya dan buletin adalah cara yang bagus untuk menjangkau orang-orang, terutama karena mereka memiliki, sekali lagi, audiens yang lebih besar daripada kami.
Itu adalah dorongan besar. Dan ketika Anda menjual dengan baik di beberapa pasar tersebut, Anda menjadi unggulan, atau Anda berada di produk terlaris, atau sekali lagi, meminta untuk ditampilkan. Saya akan mengulanginya hanya sekali, meminta sesuatu. Itu salah satu cara paling sederhana untuk mendapatkan sesuatu, dan beberapa orang tidak begitu agresif hanya dengan keluar dan menghabiskan email ekstra itu, maukah Anda menampilkan produk saya atau memeriksa kami atau semacamnya. Itulah salah satu cara terbesar kami memasarkan UX Kits, hanya dengan mengirim email kepada orang-orang dan mengatakan bahwa kami memiliki produk yang bagus, kami pikir itu cocok dengan audiens Anda, maukah Anda menampilkannya? Dan itu sering berubah menjadi pemasaran gratis. Jadi kami akan, terus terang, meminta mereka untuk menampilkannya.
Felix: Ya, dan sepertinya itu memulai efek bola salju di mana Anda mendapat dorongan ini dan tiba-tiba Anda menjadi peringkat yang lebih tinggi karena penjualan dan popularitas. Dan kemudian saya pikir itu datang jauh lebih mudah daripada meminta lebih, karena Anda sudah memiliki semacam rekam jejak kesuksesan. Jadi, jangan mengabaikan permintaan awal itu sejak dini.
Sekarang, apakah ada cara yang Anda temukan untuk … Saya pikir Anda tahu, salah satu kunci lainnya, alasan lain mengapa pengusaha ingin beralih ke memiliki situs mereka sendiri, memiliki platform mereka sendiri, hanya dapat memiliki akses ke sana pelanggan, apakah itu melalui daftar email, dapat mengumpulkan data untuk pemasaran nanti, hanya memiliki pelanggan yang datang ke situs Anda sudah pasti sangat berharga. Sudahkah Anda menemukan cara untuk mendorong itu, lalu lintas dan pelanggan yang Anda dapatkan ... Anda dapatkan dari platform, untuk kemudian mengarahkan mereka ke situs Anda sendiri?
Eric: Jadi, saya akan mengatakan, hampir secara etis, saya memilih untuk tidak memetakan, dengan cara, mengambil pelanggan dari, atau setidaknya dengan sengaja, mengambil mereka dari platform lain dari waktu ke waktu. Itu hanya cara alami untuk membangun merek. Dan meluangkan banyak waktu untuk merancang situs kami sendiri dan mengarahkan pelanggan melalui sosial dan melalui buletin kami sendiri dan melalui promosi. Apa pun yang kami lakukan akan mengarahkan orang ke situs kami. Dan juga bagus bahwa beberapa platform lain ini memiliki basis pelanggan mereka sendiri dan kami sangat berhati-hati untuk tidak mencoba mengambil pelanggan dari satu, setidaknya secara sengaja atau agresif, karena mereka membantu kami membangun pada awalnya.
Ini lebih tentang menumbuhkan basis pelanggan kami sendiri secara alami dan organik, karena jika kami membuat podcast, kami akan pergi ke uxkits.com, jika kami melakukan kemitraan untuk ... kami bermitra dengan banyak pertemuan, itu jelas menunjukkan mereka ke UX Kit. Itu wajar saja, daripada harus menunjuk pelanggan dari platform lain.
Felix: Ya, hal yang Anda sentuh sejak awal tentang bagaimana Anda ... jika Anda memiliki merek yang Anda bangun, Anda memiliki nama yang dapat dikenali, secara alami orang akan mencari Anda, daripada hanya menemukan Anda secara sembarangan di platform . Sekarang, transisi ini, dari memiliki layanan, menjadi produk, saya pikir bahkan jika seseorang tidak bekerja untuk diri mereka sendiri, mereka tidak memiliki studio desain dalam kasus Anda, katakanlah mereka hanya bekerja sebagai pekerjaan harian , dan mereka sedang bertransisi untuk menciptakan produk sampingan, untuk mendapatkan penghasilan tambahan seperti ini, itu memakan waktu, bukan? Dibutuhkan waktu dari apa yang Anda lakukan sebelumnya. Sekarang Anda harus bekerja membangun sesuatu dari awal. Seperti apa transisi itu bagi Anda, dari memiliki layanan seperti yang sudah menjalankan bisnis yang sudah berjalan, hingga sekarang harus membangun bisnis lain pada dasarnya?
Eric: Tentu. Ya, itu sangat memakan waktu. Dan sementara kami … pada awalnya kami hanya menjual produk digital, jadi kami tidak harus berurusan dengan pemenuhan dan hal-hal seperti itu langsung. Tiba-tiba kami memiliki layanan pelanggan dan saya membutuhkan faktur, dan itu tumbuh cukup cepat. Dan begitu Anda berbicara dengan ribuan pelanggan, Anda berbicara lusinan email dalam seminggu, bahkan hanya meminta sesuatu, dan kemudian itu bertambah. Jadi, bahkan menjual produk digital, sementara ada sedikit biaya dan waktu, Anda menjalankan bisnis. Jadi bukan ... itu sedikit lebih dari sekadar hobi.
Jadi, ini adalah transisi yang menarik menyadari waktu yang diperlukan untuk dimasukkan ke dalam UX Kits di samping. Dan sebenarnya, istri saya bekerja dengan saya. Dan dia dulu melakukan berbagai pekerjaan untuk klien dan sekarang hampir semua pekerjaannya menjalankan UX Kits. Jadi, kami tidak dapat melakukannya tanpa dia atau karyawan lain. Dalam hal ini aku senang itu dia. Tapi, pada dasarnya kami memiliki karyawan yang menangani pemenuhan surat, layanan pelanggan, akuntansi, semua yang berhubungan dengan toko. Jadi, pada dasarnya dibutuhkan tambahan pegawai, yang dalam hal ini kebetulan adalah istri saya. Itu adalah tanggung jawab utamanya sekarang, jadi itu ... Anda mengatakan apakah ini transisi, dan pada dasarnya, saya harus mempekerjakan seseorang untuk menjalankan toko. Sekali lagi, dalam hal ini adalah istri saya. Tapi, itu memang membawa serangkaian tanggung jawab yang sama sekali baru.
Felix: Ya, saya pikir satu hal yang Anda lakukan, yang telah Anda lakukan, sangat bijaksana, yang terkadang dilewatkan oleh pengusaha, adalah mereka membangun produk yang sangat terkait dengan layanan yang telah mereka tawarkan . Bicaralah dengan kami tentang seberapa banyak hal itu membantu, karena sudah memiliki studio desain. Saya berasumsi sudah memiliki pelanggan dari studio desain, yang mengenal Anda tentang Anda, bagaimana kedua bisnis itu bekerja sama untuk membangun satu sama lain?
Eric: Tentu. Jadi, selain beberapa produk yang datang langsung darinya, pelanggan pertama kami, yang berarti uxkits.com, bukan sebagian pasar, adalah langsung dari komunitas kami. Jadi kami, saya sudah berkecimpung dalam bisnis ini selama hampir 20 tahun sekarang, jadi saya tahu perusahaan desain, saya tahu pekerja lepas, saya tahu pengembang. Itu adalah pengikut saya di Twitter dan Instagram dan itu adalah orang pertama yang dapat saya jangkau dan tambahkan ke daftar email dan hal-hal seperti itu. Sehingga, pada dasarnya, menjadi pelanggan awal saya, dan untungnya, beberapa dari orang-orang itu jelas akan me-retweet dan membantu menyebarkan berita.
Jadi, saya tidak beralih dari menjalankan studio desain web ke mendesain kaos anak-anak tanpa pengikut sama sekali. Untungnya ada komunitas yang sama dan bahkan sekarang, ketika saya bertemu orang-orang, saya dapat menyebutkan UX Kits di sepanjang jalan, karena mereka benar-benar berjalan beriringan. Dan bahkan sekarang, saya mungkin memikirkan sebuah produk sebagai hasil dari bekerja dengan klien. Dan itu akan menjadi produk UX Kits pada akhirnya.
Felix: Ya, mari kita bicara sedikit tentang pengembangan produk. Bagaimana Anda, selain peluang di mana pekerjaan klien mengharuskan Anda membuat produk untuknya, bagaimana lagi Anda menemukan produk apa yang akan dibuat, dokumen apa yang harus dibuat selanjutnya untuk UX Kits?
Eric: Tentu. Kami memiliki daftar panjang 20 atau 30 produk sekarang di hopper. meskipun kami umumnya merilisnya dengan cukup lambat. Kami tidak memiliki lini produk yang besar. Dan itu pada dasarnya berasal dari pemikiran apa yang saya inginkan di bidang saya. Jadi, saya tahu itu sering dari pekerjaan klien juga. Itu yang saya inginkan dan apa yang tidak saya lihat di pasar. Jadi, awalnya saya bilang saya tidak percaya ada banyak flowchart kit seperti yang kami buat. Sekarang kategori produk yang cukup besar. Saya tahu mungkin setidaknya 50 produk serupa dalam kategori tersebut. Kami ingin menjadi unik, jadi, sekali lagi, ini adalah dua bagian. Itu yang saya inginkan dan kemudian apa yang tidak saya benar-benar melihat sesuatu seperti itu, itu sudah ada di luar sana.
Dan itu adalah salah satu hal besar dalam satu produk fisik kami, dan kami memiliki dua lagi dalam pengerjaan, adalah ... Banyak orang dapat membuat produk digital. Dibutuhkan seorang desainer yang baik, tetapi tidak memakan banyak biaya untuk mengembangkan produk fisik. Ada sedikit lagi yang masuk ke dalam hal pencetakan dan pemenuhan yang jelas dan semua itu. Jadi, salah satu alasan kami ingin lebih banyak masuk ke fisik, adalah untuk melakukan sesuatu yang tidak akan dilakukan oleh banyak toko lain yang melakukan digital. Ini hanya ruang yang berbeda.
Dan kami menemukan bahwa orang-orang, produk fisik, benar-benar berbicara dengan desainer yang ingin memegang sesuatu di tangan mereka. Ini juga merupakan produk terbaik dalam hal media sosial, pada platform seperti Instagram, menyebabkan orang lebih cenderung mengambil gambar produk fisik di meja mereka daripada mengambil gambar layar mereka, dan mempostingnya. Yang dilakukan orang, tetapi produk fisik, meskipun mungkin tidak menjadi pemimpin dalam penjualan atau keuntungan kami, itu bagus hanya untuk media sosial dan untuk acara. Itu adalah sesuatu yang sebenarnya bisa kita berikan di sebuah acara.
Kami sebenarnya berada di salah satu acara Shopify. Kami memiliki stan di New York beberapa tahun yang lalu dan kami melakukannya ... Kami membeli beberapa ratus dek sebagai hadiah. Jadi, sesuatu yang fisik yang dapat Anda berikan, yang memiliki alamat situs web Anda di dalamnya dan pegangan Twitter Anda ... Jadi, bahkan jika Anda menjual produk digital, bahkan jika Anda tidak ingin menjual produk fisik, mungkin hanya membuat sesuatu seperti stiker, yang bisa Anda berikan di sebuah acara. Atau bahkan jika Anda menjual fisik, sesuatu seperti stiker atau buku catatan kecil atau pena, orang menyukai barang curian itu. Tetapi itu juga memberi mereka sesuatu untuk diambil yang memiliki info Anda di dalamnya. Dan itu semacam Kit UX, yang disebut dek situs web, ini setumpuk kartu. Seperti itulah yang dilakukannya, hampir seperti barang curian, meskipun kami menjualnya.
Felix: Ya, saya pernah mendengar, berkali-kali, dari pemilik toko, yang akan memberi tahu saya bahwa salah satu produk mereka yang paling … salah satu produk yang paling banyak mengarahkan lalu lintas ke situs, akhirnya tidak menghasilkan banyak konversi … mungkin tidak membawa banyak penjualan, tetapi hanya membawa begitu banyak perhatian ke situs, dan kemudian mereka mengonversi pada hal-hal lain. Saya pikir ini adalah contoh yang bagus dari skenario di mana Anda memiliki sesuatu yang menarik, dapat dibagikan, itu viral, yang pada dasarnya orang-orang hanya memotretnya, dan itu akan mengalihkan lalu lintas ke toko. Dan bahkan jika mereka tidak akhirnya membelinya, mereka sekarang akan melihat semua produk Anda yang lain, dan pada akhirnya mereka mungkin akan membeli salah satu produk itu juga. Jadi, saya pikir apa yang Anda katakan adalah kuncinya. Sekarang, apakah Anda perlu, karena sepertinya banyak ide Anda berasal dari hal-hal yang Anda butuhkan, hal-hal yang Anda inginkan, apakah Anda kemudian perlu menguji, atau apakah Anda mencoba menguji atau mendapatkan umpan balik tentang produk sebelum meluncurkannya?
Eric: Ya, sedikit. Jadi, saya memiliki komunitas desainer kecil saya sendiri, beberapa saluran kendur. Jadi, saya akan menjalankan konsep oleh beberapa desainer UX lain, atau desainer web saat saya membuatnya, hanya untuk mendapatkan umpan balik mereka. Dalam beberapa kasus saya telah menambahkan beberapa elemen yang ... Saya lebih dari seorang desainer daripada seorang pembuat kode, jadi saya memiliki pengembang yang saya sukai untuk menjalankan sesuatu dan dia akan mengatakan menambahkan elemen ini, karena pengembang hardcore sejati akan untuk dapat menunjukkan koneksi database, yang mungkin tidak terpikirkan oleh saya. Jadi saya akan membuat elemen untuk melakukan itu. Jadi bagus saja. Saya tidak tahu segalanya, tentu saja, jadi hanya untuk menjalankannya oleh beberapa orang lain yang berada di lapangan, itu mungkin bukan apa yang saya lakukan secara pribadi, hanya untuk mendapatkan beberapa ide untuk menyempurnakan produk.
Felix: Ya, jadi saya pikir Anda telah berbicara beberapa kali tentang manfaat memiliki bisnis digital dan sepertinya kemampuan untuk beralih pada produk adalah hal penting lain di mana Anda mendapatkan umpan balik ini dan Anda dapat membuat perubahan langsung. Dengan produk fisik ada proses yang jauh lebih lama dan proses yang jauh lebih mahal yang harus dilalui untuk mencapai iterasi yang sama. Apa saja kekurangan yang Anda temukan, sekarang setelah Anda memiliki produk fisik, apa saja kekurangan yang Anda temukan dengan produk digital, versus produk fisik?
Eric: Hmm, itu pertanyaan yang menarik. Saya akan mengatakan, toko produk digital adalah bisnis yang sangat hebat jika Anda dapat memikirkan sesuatu yang digital untuk dijual, sebelum saya mencoba memikirkan penipu saat saya berbicara. Saya tahu orang-orang menjual pola untuk menjahit sesuatu. Orang menjual pakaian boneka anak, tetapi hanya pola pembuatannya saja. Ada banyak sekali produk unduhan digital, dan ini sebenarnya bisnis yang hebat. Anda tidak memiliki overhead kecuali biaya pemrosesan kecil pada penjualan. Anda tidak bisa benar-benar ... ini adalah bisnis yang menguntungkan semua, mengesampingkan menjalankan toko Shopify, dan jika Anda memiliki karyawan.
Jadi, sebenarnya ini adalah bisnis yang hebat, karena Anda menghasilkan 97 poin sesuatu persen per penjualan, dalam hal keuntungan. Ada penipu yang berbeda, yang akan menjadi ... Ketika Anda menjual produk fisik, orang tersebut mendapatkannya dan Anda cukup selesai dengannya, kecuali mereka tidak senang dengannya dan ingin mengembalikannya, tidak ada yang bisa mengubahnya. Jika mereka menyukai sepatu kets, mereka menyukai sepatu kets. Mereka akan memakainya. Dengan produk digital, ada lebih banyak peluang untuk jenis saran layanan pelanggan yang berbeda, seperti bisakah Anda menambahkan elemen ini untuk saya. Ini tidak bekerja. Saya tidak dapat membuka file ini.
Jadi, Anda mendapatkan masalah file, dan hal semacam itu, masalah unduhan, versus Anda mengirimkannya, dan sekali lagi, selama mereka menyukainya, semuanya berakhir. Jadi, semakin sedikit dukungan berkelanjutan dengan pelanggan, di mana mereka mungkin meng-upgrade perangkat lunak mereka, dan kemudian produk tidak akan terbuka lagi, sesuatu seperti itu. Jadi itu akan menjadi penipu digital.
Felix: Ya, saya bisa melihat itu, karena lebih mudah, “lebih mudah”, bagi Anda untuk membuat perubahan di dunia digital. Pelanggan juga menyadari bahwa mereka dapat membuat lebih banyak penyesuaian dalam hal produk digital. Apa yang akan saya tanyakan selanjutnya, bagaimana dengan hal-hal seperti pembajakan, atau segala jenis perlindungan hukum, apakah lebih sulit atau apakah Anda menghadapi masalah seperti ini dengan produk digital Anda?
Eric: saya lakukan. Saya telah berbicara dengan pengembang perangkat lunak lain tentang hal itu, yang tidak selalu menjual template, tetapi mereka menjual perangkat lunak. Ini adalah sesuatu yang sangat sulit untuk dihentikan, terutama jika dilakukan di luar negeri, dan hampir merupakan biaya berbisnis. Jadi, ada beberapa kasus, dan sekali lagi, ini hampir seperti biaya melakukan bisnis, karena untuk menuntut seseorang, atau pertempuran hukum, atau bahkan mencoba, waktu dan tenaga dan biaya itu akan melampaui apa yang Anda sebenarnya kalah. Jadi, mungkin ada kasus di mana itu cukup mencolok dan Anda perlu menghentikannya. Namun, sebagian besar, untuk hampir semua jenis file digital, apakah itu musik atau perangkat lunak atau template. Mungkin ada beberapa situs di suatu tempat yang memiliki unduhan gratis. Namun, untuk menghitung apakah itu benar-benar memengaruhi penjualan Anda atau tidak, akan sangat sulit. Dan, untuk sebagian besar, kami baru saja mengambil pendekatan biaya melakukan bisnis. Karena itu hal yang sulit untuk dilacak juga.
Felix: Benar, itu sangat masuk akal. Sekarang setelah Anda memiliki pengalaman meluncurkan produk fisik, apa yang menurut Anda harus Anda pelajari? Keterampilan seperti apa yang Anda rasa harus Anda pelajari sekarang untuk menjual dan memasarkan produk fisik yang tidak harus Anda miliki saat Anda menjual produk digital?
Eric: Tentu. Saya kira satu hal yang pertama adalah, fotografi produk berbeda. Anda dapat menggunakan tangkapan layar untuk produk digital, tetapi untuk fisik, Anda sangat membutuhkan fotografi itu. Dan itu adalah sesuatu yang saya katakan kepada klien saya sendiri, klien Shopify juga, tidak peduli seberapa bagus desain Anda, atau tema Shopify Anda, hal nomor dua yang akan saya fokuskan adalah konten dan fotografi Anda. Sebuah foto raksasa produk Anda yang tidak terlihat profesional, akan menjadi fokus pelanggan mungkin desain website yang indah.
Jadi, saya selalu memberi tahu klien, dan hal yang sama berlaku untuk kami adalah, fotografi produk yang bagus adalah yang nomor satu, serta konten yang Anda tulis. Jadi, kami harus … dan kami melakukannya di rumah. Jadi, hanya bermain-main dengan pencahayaan yang berbeda, cahaya alami, dan pengaturan yang berbeda untuk produk, dan kami masih mengerjakannya. Jadi itu adalah hal yang besar. Dan kemudian belajar menavigasi pengiriman dan terutama biaya pengiriman ke luar negeri sangat rumit. Dan sesuatu yang sering muncul, yang menjadi masalah bagi kami, adalah biaya bea cukai, dan orang-orang memilih untuk tidak membayar biaya bea cukai, dan produk yang kembali, dan bagaimana menanganinya, atau produk yang rusak, atau produk yang hilang.
Jadi, kami masih belajar bahwa setiap hari, Anda tidak kehilangan produk atau mendapatkan produk yang rusak jika itu digital. Di fisik ada ... Kami baru saja mendapatkan kembali produk kami beberapa hari yang lalu yang tampak seperti hampir terbelah dua, atau terlindas truk. Jadi, hanya ada dunia baru yang harus dihadapi. Itu hampir alasan kami ingin keluar dengan lebih banyak produk fisik, karena jika kami akan mempelajari semua ini dan mencari tahu semua ini, kami harus menjual lebih dari satu produk fisik, hampir jadi itu sepadan, semua pengetahuan dan pengiriman ini dan semua itu. Kita harus menjual lebih dari satu produk fisik untuk membuatnya berharga.
Tapi itu sesuatu yang menarik untuk dijelajahi, adalah pelayaran internasional, dan lagi-lagi dengan biaya bea cukai. Karena kami sering harus memberi tahu pelanggan bahwa kami tidak tahu berapa lama produk kami akan berada di bea cukai, dan kami tidak tahu berapa biaya tarifnya. Dan itu adalah hal yang sulit untuk disampaikan kepada pelanggan, jadi itu adalah sesuatu yang kami lakukan dengan sangat sopan dan dengan permintaan maaf dan dengan seruan. Jadi, berkomunikasi dengan pelanggan Anda tentang itu sangat penting untuk melakukannya dengan baik. Jadi, itu adalah nasihat untuk orang lain yang menjalankan bisnis di mana mereka melakukan pengiriman internasional. Jangan hanya membalas, “Maaf, ada biaya bea cukai.” Biasanya menjelaskan mengapa. Jelaskan bahwa Anda tidak selalu memiliki kendali atas biaya-biaya tersebut dan Anda tidak tahu berapa lama suatu produk akan berada di bea cukai. Mereka kadang-kadang bisa duduk di bea cukai selama beberapa bulan. Dan lakukan apa yang Anda bisa untuk membuat pelanggan diperbarui dan menjelaskannya kepada mereka.
Felix: Ya, saya pikir salah satu keuntungan menjadi pemilik usaha kecil, menjadi pendiri sebenarnya yang berbicara dengan pelanggan, adalah Anda memiliki pintu itu, saluran komunikasi di mana Anda bisa jujur dan menjelaskan kepada mereka mengapa hal itu terjadi. cara tertentu. Saya tidak berharap bahwa jika saya membeli dari perusahaan yang jauh lebih besar pada dasarnya. Jadi, saya pikir apa yang Anda maksudkan adalah, Anda harus sangat jelas dalam berkomunikasi dengan pelanggan Anda, dan mereka sangat terbuka untuk mendengarnya, sekali lagi, terutama jika Anda berbicara kepada mereka sebagai pendiri, sebagai orang yang bertanggung jawab di sana. Sekarang, Anda menyebutkan fotografi produk. Perubahan apa lagi yang Anda temukan ... Perubahan apa pada pemasaran Anda yang telah Anda tambahkan saat Anda memasarkan produk fisik versus produk digital?
Eric: Tentu. Sesuatu yang kami tambahkan sekitar waktu yang sama saat kami menambahkan produk fisik adalah kupon untuk dibagikan di media sosial. Jadi, sementara itu berlaku untuk produk digital juga, setelah kami melihat bagaimana produk fisiknya, itu benar-benar dibagikan, terutama di Instagram, kami menambahkan opsi berbagi, sebenarnya ke navigasi utama kami. Kami sebenarnya mengubah navigasi utama kami pada waktu yang hampir bersamaan, yang, karena saya seorang desainer, menganggap itu masalah besar untuk mengubah sesuatu di navigasi utama.
Jadi, kami memiliki opsi berbagi, di mana halaman berbagi hanya memberi tahu tiga langkah untuk memposting di media sosial, dan menyebut kami, dan kemudian Anda mendapatkan kode diskon 20%, bagus untuk produk digital apa pun. Jadi, orang-orang telah mengambil keuntungan dari itu. Dan ini adalah cara lain untuk mendorong orang berbagi di media sosial. Dan kami juga memilikinya di bio Instagram kami, bio singkat di bagian atas profil kami, bahwa jika orang berbagi di Instagram, mereka mendapatkan kupon diskon 20%.
Felix: Dan Anda melihat kemacetan lalu lintas hanya karena melakukan itu?
Eric: Ya, kami mendapat sedikit kendala, dan itu belum, penggunaannya belum cukup besar, sehingga kami harus mengotomatiskan proses pembuatan kupon tersebut. Jadi, itu masih semacam akar rumput, kami melihat posting, atau pelanggan mengirim email kepada kami, dan kemudian kami mengirimi mereka kupon. Tapi kita mungkin mengotomatiskannya pada akhirnya. Dan itu adalah sesuatu yang saya akan rekomendasikan kepada pemilik toko Shopify lainnya. Saat pertama kali mencoba sesuatu, dan Anda tidak yakin seberapa besar hasilnya, Anda tidak perlu meminta pengembang Anda membangun seluruh sistem untuk melakukannya, atau menemukan cara rumit untuk mengotomatiskannya. Hanya mengujinya. Posting bahwa ada kupon untuk berbagi di media sosial dan minta orang mengirim email kepada Anda saat mereka melakukannya.
Dan kemudian jika Anda melihatnya menjadi terlalu banyak di atas kepala, Anda dapat mengotomatiskannya. Dan itu hampir berlaku untuk apa pun. Itu berlaku untuk pemenuhan juga. Jika Anda dapat menangani pemenuhan di garasi Anda, pada awalnya, lakukan itu. Dan ketika itu menjadi terlalu berat bagi Anda, lihatlah ke toko pemenuhan. Dan itu berlaku untuk hampir semua hal. Dan saya mengatakan itu kepada, sekali lagi, klien desain saya di semua jenis situs web atau aplikasi. Lakukan sesuatu dengan biaya rendah, cara hemat, sampai Anda membuktikan sebuah konsep. Dan kemudian, ketika terlalu banyak pekerjaan, cari tahu langkah selanjutnya.
Felix: Ya, hampir ada keengganan untuk melakukan hal-hal yang tidak terukur. Selalu ada perlombaan untuk segera menemukan sistem dan, seperti yang Anda katakan, minta pengembang Anda membuat sesuatu untuk mengotomatiskan proses. Tapi, tidak hanya itu rute yang jauh lebih murah dan lebih aman, cara yang Anda sarankan, dengan hanya melakukannya dengan cara manual rendah-fi pada awalnya, itu juga benar-benar membuat Anda cukup mempelajari prosesnya sehingga Anda bisa lebih berpengetahuan luas ketika Anda mendapatkan pengembang untuk membuat otomatisasi. Karena Anda tahu di mana letak perangkapnya. Anda tahu apa yang mungkin hilang, apa yang perlu ditambahkan, karena Anda telah melalui proses itu sekali, atau berkali-kali. Jadi, pasti Anda melihat nilai dalam melakukan sesuatu secara manual pada awalnya, karena terkadang Anda membutuhkan waktu lebih lama untuk menyelesaikan semuanya dengan cara otomatis, daripada dengan cara manual, terutama di masa-masa awal.
Eric: Jika tidak ada yang menggunakannya, Anda baru saja menghabiskan beberapa ribu dolar untuk sesuatu dan Anda menyadari itu bukan ide yang tepat untuk-
Felix: Benar. Pasti biaya-
Eric: Jauh lebih kecil risikonya.
Felix: mengerti. Ya, jadi, dan sekarang saya pikir sebagian besar pendengar akan menjadi pengusaha dan pemilik toko yang menjual produk fisik. Saran apa yang akan diberikan untuk pemilik toko seperti ini, yang menjual produk fisik, yang sekarang tertarik dengan keuntungan 97% dari penjualan produk digital. Bagaimana mereka bahkan mulai berpikir oke, saya memiliki produk fisik ini. Langkah apa yang akan Anda rekomendasikan untuk mereka ambil dalam hal meneliti atau berpikir … melakukan brainstorming produk digital untuk dijual di atas inventaris fisik mereka?
Eric: Ya, itu menarik, karena urutannya akan terbalik. Saya akan mengatakan Anda ingin menjadi sangat jelas. Jika Anda menjual sesuatu yang tidak benar-benar ada di ruang saya, seperti desain web, jika Anda menjual pakaian atau buku atau sesuatu, Anda ingin perbedaan yang sangat jelas antara area tersebut di situs web Anda, yang sangat jelas saat checkout, jadi jelas bahwa Anda membeli sesuatu yang fisik versus digital. Jika toko Anda berjalan dengan baik, atau Anda baru memulai, Anda tidak ingin tiba-tiba memperumitnya.
Tapi, jika Anda memang ingin melihat produk digital, saya pikir itu hanya berpikir tentang apa langkah logis dari apa yang Anda jual sekarang. Apakah Anda menjual buku? And you could sell a digital version of that book, and in what formats. Are you selling t-shirt designs, and there's a way to sell a digital download of the design for a much lower price, that people can use as a smart phone background. I don't know, I'm literally off the cuff.
But, what are you doing already that can be turned into a digital product? Maybe your t-shirt designs can be posters that can be printed digitally and sold, or something like that. From a technical standpoint, we actually started with, and have always used, Shopify's digital downloads app. There are other apps out there, but we use the one Shopify makes. And we found that to be a great app for doing it. We've stuck with it now for four years. So, it's not an incredibly complex thing to add to the site. I think it's more the idea that matters, and again, not complicating something that's working, would be another piece of advice.
Felix: Yeah, I think the key that you mentioned is that, don't think of a brand new product … offer something completely different than what you're already offering, look at what's already selling, or look at what's already successful, that you're selling physically, and then try to come up with a digital version of it. So rather, if you're selling t-shirts, don't go off and sell something … UX Kits digital products, think of what you can turn that's in your design of your t-shirts into something digital, like you were saying, like a wallpaper or something.
Eric: Some just probably don't have a digital equivalent. But maybe even like a coffeemaker can sell a digital download guide to brewing. Siapa tahu. There's probably always some little idea there, where you can sell something often for less money, but still, there might be interesting ideas on selling one or two side digital products.
Felix: Do you find, I'm not sure if you have these numbers, but do you find that digital customers are more likely to buy a physical product, or a customer more likely to buy a digital product, which one make that transition more likely?
Eric: I don't really have those numbers. There's not a report on that.
Felix: What's your feel on it?
Eric: Yeah, my gut would be that we have a lot of customers who already owned, or would buy, our digital product, and then see the value in the physical. Cause the physical product is actually kind of a mirror version of one of our digital products, and it can almost be the first step. I think people in the space are more likely to buy something as a digital download, and then maybe see what else we have, and think that's an interesting addition. We do have people who buy them together as kind of as a set. There's also been a product that people buy as gifts. We have a huge bump around the holiday season. It's been on a lot of lists, “best gifts for designers”, and stuff like that. So that's another side of it.
And that's something I would, again, a lot of those lists just picked us up, but a lot of them we went and asked them. So, let's say you sell coffee again, and around the holidays you want to promote the coffee. This is fairly straightforward advice, but Google “best coffee gifts for stocking stuffers”, see what blogs have done those types of articles past years, email them in November and say, “Are you doing your best coffee gifts this year?” I don't know if coffee is the best example, but you know what I mean. “If so, please check out my product.”
Around November every year, we Google what other sites are doing, their yearly blog post about holiday gifts for designers, and we show them our product. So, that's another good idea, is just see what other people are writing on a regular basis, and share their product with them, and that can turn into … it's not really free marketing, cause it's your time, but often you're not paying a fee to be in that post. So, it's essentially free marketing.
Felix: Yeah, I think that's a great idea. Though the conversion on getting on those gift lists, gift ideas, is so incredibly high based on what I've seen from other entrepreneurs. Now when you sit down and approach these bloggers that are putting together these gift lists, are there a kind of criteria that you look at when you look at your catalog, in terms of what you recommend, is there a price point that you usually try to find, that do well on these gift lists? Are there types of products that do well on these gift lists?
Eric: Yeah, for the most part, it's our physical product for this. But, we're looking for, not necessarily the price point, but just what else is on the list, and what of ours fits into that. Is it a logical addition that they would show that? There's some bloggers we don't email, cause the things that are in their posts are completely unrelated. And it is your time to email all these posts, and you can't always email 5,000 bloggers. So, both for your time and theirs, it's just making sure it's a logical fit. You might also find they're really doing a low cost one, so what are your lower cost products. For me, it's more about a logical fit.
Felix: Right, that makes sense. Now, you mentioned, I can think in the pre-interview notes, about how Pinterest was helpful early on for you. Now, a lot of times people think about Pinterest, they think about fashion. Fashion's so big on Pinterest, but you've had success on Pinterest as well, and obviously you're not in the fashion space at all. What's your experience been like on Pinterest? Apa yang kamu lakukan? What are you doing on Pinterest that's been so successful?
Eric: So, I'll admit that I kind of fell into that. We expected, like you're saying, Pinterest is more on the fashion, and then home design and stuff like that, and that we would be bigger on Twitter. That's typically more in the tech space. We do share everywhere, so that's, if I'm not giving specific Pinterest advice, my advice would be don't assume anything. Share your product everywhere. We put it on some design networks. We put it on Twitter, on Instagram, on Pinterest, everywhere we could think of. Put your product everywhere you are allowed to put it.
Pinterest just kind of took off, because unlike other sites, just has that quick re-pin option. To put something on Instagram, and repost it, it's getting a little easier these days, but it's still a bit of a process. You can retweet something very easily, but it's not often with an image, and the image on Twitter is not always the focus of what people are doing, they're often reading the tweet. So, we found that Pinterest was an interesting match, because it's all image based, and we're designing products for designers. And there's that quick way to re-pin it.
And we looked on Pinterest, we hadn't looked in a while, and one of our earlier products now had over 100,000 re-pins, which, I'll admit was a shock to me. Normally we have things in the hundreds, or sometimes thousands, but it had reached 100,000 re-pins on the boards it was on, just because, I think, it's a combination for Pinterest of that visual, and the quick ability to re-pin.
So, again, my advice is don't assume a particular network is your right network, cause I assumed incorrectly. And just put it everywhere. We did some Pinterest advertising. So we tried paid ads to a degree on most networks. And we also found we got the most traffic from Pinterest. So, that was a way to test it out. But, in terms of what we do on a daily basis, isn't much different on Pinterest or other sites. If we post something in one place, we try to post it everywhere. So, it's just throw a broad net and see what works, and then maybe put a little more focus there.
Felix: Hmm, masuk akal. Now, because you are a designer, your store's on Shopify, you mentioned you have Shopify clients, would love to hear a little bit more on design tips for Shopify store owners. What are some common mistakes that you see in other, doesn't have to be Shopify stores specifically, but on e-commerce sites, design-wise, that you think would be something that store owners should be fixing?
Eric: Sure. So, with Shopify, you pretty much only use Shopify for e-commerce, and we've been using it forever. So, the themes are great. So, it's not often as much of a design focus as it is, what I would call, a user experience focus. If you download a beautiful theme and use it correctly, what I would say is, don't underestimate the importance of everything else. A mistake I see often is confusing or poorly selected items in the main navigation of the theme, which is up to the store owner.
So, is it clear how to get to the shop? Are you using the right words, such as “shop”? Are you putting the shop first and foremost in the navigation, and not burying it later after “about us” and things like that? When it comes to things like that, it has to be very straight forward in terms of the labels you use for your navigation and how you structure it. So, a lot of thought should go into that.
The other thing I mentioned already, was product photography. So, you can certainly download a theme, and build a store pretty quickly with Shopify, but make sure your photography is great. If you were going to invest in something outside of building out the theme, I would invest in product photography with a professional, cause that will make all the difference.
And then next, I mentioned before, was content. So if, as a entrepreneur, writing isn't one of your strong points, identify that and get help with the writing. And, unlike photography, that's often something you can get from a family member or a friend. Not everyone knows a professional product photographer, but usually you know somebody who can help you edit your writing. And make sure that marketing copy on your home page and your product descriptions are very clear, and not too long.
So, often when we work with a Shopify client, if it's a lower budget, we won't do a custom theme for them, and our focus is just on all of these things, how to organize the site, so it's easy for people to shop, editing their content for them, making sure their products look good, social media advice, and things like that. So it's almost, even though you asked me about design, it's almost everything else. Feel free to ask me specific design questions, but that's what comes to mind first.
Felix: Yeah, that's definitely helpful. Now, if for someone that just isn't aware of what's broken or isn't working on their site, any tips or any tools that they can use to test their UX, test their user experience?
Eric: My biggest advice for testing user experience would be to do user testing, which would either be, again, with family and friends or, if you're comfortable, some of your early customers. So, sometimes, and that's a common thing in my field, is user testing. And it doesn't need to sound like a big, scary term. It just means watch some people use your website. So, bring your t-shirt business website, open it up, at your mom's house, and watch your mom click through your site, and see if she can figure out how to add something to your cart. Bring it to some friends' houses, try to do a diverse group of people who might be more tech savvy, and some not. Try to get a nice cross section of people.
Again, if you're willing to have your customers do that for you, you could create a little user testing group. Maybe give them a coupon code or a free product for doing it for you. And have them click through your site and fill out a survey. And you could use something like Survey Monkey or Wufoo to have them fill out a survey with questions like, “Was it easy to find the product?” “Were you confused by anything?” “Was it easy to add to the cart?” “Were you able to find the collection you wanted?” “What was your vision of our business?” “What do you think our mission is based on going to the site? Is that clear?” Hal-hal seperti itu.
So, it's not really a tool that you'd run the site through and get an answer, it's like a human experience where you would ask people to look at your site. One of the greatest things to do, and you can't do this with customers always, is look over someone's shoulder and watch them use your website. And when they start staring at the page, and they don't know what to click on, you've found somewhere that might need improvements.
Felix: mengerti. Now you mentioned digital downloads as an app that you use. Any other apps or tools that you rely on to help you run your store or your businesses?
Eric: Yeah, we don't have a ton of apps installed, but we do use digital downloads, it kind of powers the whole site. We use Order Printer, just a nice, other simple app, when people ask for an invoice. And we do use the Olark live chat app, and we're not often on the live chat, but we found we get a lot of inquiries from customers on a particular page when they have a question about one of our products. So, they'll open the live chat, and send us a message, and that way we know what page they were on. It's often directly related to that product. So, we found that to be almost a great email tool, versus a live chat tool, cause we don't really have the manpower yet to always be on live chat. But, it's been a great tool for people to quickly contact us, versus our contact us page. So, that's been a great tool.
Aside from Shopify apps, I do recommend any entrepreneur uses some type of project management software to manage their business. We use Flow, it's getflow.com is the website, just to keep track of to-do's and things like that. Even as simple, if you come up with a new product idea, and you want to write it down somewhere, for me, I'll forget it in 24 hours, so I just have an ideas list where I write down ideas. Or when customers want to improve on a product, I have a to-do list for that. If I want to set a deadline for releasing a product, I'll do that. If I found a bug, I have a bug list. So, use some type of project management system, not just writing things down on post-it's, to help you manage your entire business, is very helpful.
Felix: Luar biasa. Thank you so much, Eric. So, uxkits.com is the store. Ericmillerdesign.com is the design studio. Where do you want to see your businesses go this time next year?
Eric: So, I would say I want to grow UX Kits with a larger product line. That's, again, probably a few more digital and a few more physical, and that allows me to be more selective sometimes in my client work, finding projects that really are the perfect fit, again, because you have that additional source of income from UX Kits. So, it's really not one taking over the other, it's them working well together, kind of enabling each other to thrive.
Felix: Luar biasa. Thank you again, so much for your time, Eric.
Eric: Thank you. Saya menghargainya.
Felix: Here's a sneak peek for what's in store the next Shopify Masters episode.
Speaker 3: When you're going into pitch to someone, you're not going to beg for money. It's a fair exchange.
Felix: Terima kasih telah mendengarkan Shopify Masters, podcast pemasaran e-niaga untuk pengusaha ambisius. Untuk memulai toko Anda hari ini, kunjungi shopify.com/masters untuk mengklaim perpanjangan uji coba gratis 30 hari Anda. Juga, untuk catatan acara episode ini, kunjungi shopify.com/blog.