Bekerja Dengan Produsen Yang Sama Dibalik Banyak Merek Mewah

Salinan

Felix: Hari ini saya bergabung dengan Scott Gabrielson dari Oliver Cabell. Oliver Cabell adalah merek aksesori yang terinspirasi dari desain yang dibangun di atas dasar pengerjaan yang berkualitas, dan desain yang bersih. Itu dimulai pada 2016 dan berbasis di Minneapolis, Minnesota. Selamat datang Scott.

Scott: Hei, Felix. Terima kasih untuk memiliki saya di sini.

Felix: Ya, sangat senang memilikimu. Beritahu kami sedikit lebih banyak tentang produk. Apa saja produk paling populer yang Anda jual?

Scott: Jadi, kami adalah merek konsumen yang kasar, seperti yang Anda katakan, diluncurkan pada tahun 2016, dan premis kami awalnya berfokus pada tas dan barang-barang kulit. Itu benar-benar dasar dari merek. Ini benar-benar cerita yang lebih dalam tentang bagaimana hal itu terjadi, tetapi sebenarnya premisnya adalah bahwa kami sebagai sebuah tim menghabiskan beberapa waktu di Asia dan melihat banyak merek mewah tradisional yang sangat kami cintai dan kagumi. Mereka memproduksi banyak barang kulit di beberapa bagian Asia yang menurut kami sangat bagus dari sudut pandang manufaktur. Titik harga masih sangat tinggi, tetapi kami melihat kualitas, pengerjaan, dan kondisi kerja, dan kami berpikir bahwa harus ada cara yang lebih baik untuk benar-benar menghidupkan kategori ini yang benar-benar menghidupkan kembali elemen inti yang banyak merek warisan ini ditemukan di.

Felix: mengerti. Bicaralah dengan kami tentang latar belakang bisnis. Anda baru saja menyebutkan bahwa Anda pergi ke Asia, Anda melihat bahwa kualitasnya pada dasarnya tidak sebanding dengan harga yang dibayar orang untuk banyak merek mewah ini. Bagaimana Anda memutuskan untuk fokus secara khusus pada tas dan barang-barang kulit? Apakah Anda memiliki latar belakang atau ingin memulai bisnis pada saat itu?

Scott: Tidak, sebenarnya cukup menarik. Saya pergi ke sekolah bisnis di Inggris di Universitas Oxford. Ini tahun 2014 dan 15. Banyak kategori mode tradisional diganggu dengan gerakan [tidak terdengar 00:02:46] ini. Jadi, jelas kami memulai milik kami seperti Warby Parker dan Our Lane dan Harry's dan yang lainnya, dan kami belum melihat banyak dalam hal ruang barang-barang kulit, yang jelas merupakan kategori yang saya minati. Saya belajar seni di dalamnya. sarjana, jadi saya memiliki beberapa latar belakang dalam desain, jika Anda mau, tetapi sebenarnya memilih rute keuangan yang lebih tradisional.

Tetapi selama waktu itu ketika saya masih di sekolah bisnis, tampaknya dan kami benar-benar menegaskan bahwa markup tertinggi yang terkait dalam ruang mode didasarkan pada aksesori dan barang-barang kulit karena berbagai alasan, tetapi saya pikir fondasinya adalah bahwa dompet wanita dan dompet pada umumnya selalu menjadi sesuatu yang sangat didambakan oleh kaum wanita, jika Anda mau, yang secara bawaan hanya membawa markup di atas markup di atas markup. Sungguh, itu menyusup ke kategori lain, dompet kecil dan barang kulit kecil lainnya. Tetapi fakta bahwa banyak dari produk ini cukup abadi, dapat digunakan untuk waktu yang lama, dan dimaksudkan untuk bertahan lama, hal itu memungkinkan banyak merek ini untuk membenarkan penetapan harga yang cukup tinggi. Saya pikir pada awalnya ada alasan untuk itu, tetapi ketika perusahaan-perusahaan ini mulai go public dan menjadi bagian yang lebih besar dari perusahaan induk yang berbeda, margin ini terus meningkat. Dan sebagian karena fakta bahwa banyak dari konglomerat ini adalah perusahaan publik besar, sehingga mereka memiliki tekanan pemegang saham dan sejenisnya.

Masalah yang kami lihat adalah ketika Anda membeli produk dengan harga tinggi, Anda secara bawaan berpikir bahwa ini harus berkualitas tinggi, dan kenyataan dari apa yang kami lihat adalah tidak. Itu adalah sesuatu yang ingin kami ubah, dan dari situlah fondasi merek berasal.

Felix: Sekarang setelah Anda menjelaskannya, masuk akal bahwa kualitasnya tidak sesuai standar yang akan membenarkan harga tinggi yang dibayar orang. Tetapi begitu Anda melihat kesenjangan bahwa ada ketidakadilan yang pada dasarnya terjadi pada konsumen, langkah apa yang harus Anda ambil? Bagaimana Anda tahu bahwa Anda memiliki apa yang diperlukan untuk melawan merek-merek mewah besar ini?

Scott: Saya kira kenyataannya adalah kita tidak tahu. Itu adalah bagian dari proses pembelajaran yang berlangsung hanya tentang memetakan apa pun secara umum, saya kira. Tetapi bagi kami, sebagai lulusan perguruan tinggi atau mahasiswa pascasarjana baru-baru ini, kami merasa bahwa banyak merek ini tidak dapat kami hubungkan. Banyak kampanye iklan mereka atau produk sewa rendah dan rendah yang mereka keluarkan di sana tidak semenarik banyak merek yang keluar saat ini, sekali lagi mengacu pada Warby Parker di dunia. Itu memiliki cerita yang jauh lebih dalam dan kaya tentang apa yang mereka lakukan dan mengapa mereka melakukannya, dan kami merasa kategori ini tidak memiliki cerita itu dan minat untuk menciptakan sesuatu yang baru dan dapat dikaitkan dengan berbagai orang tetapi mereka yang benar-benar mulai menghabiskan lebih banyak waktu untuk berbelanja online.

Dengan itu, itu hanya berubah menjadi proses pembelajaran untuk pertama-tama benar-benar memahami seperti apa pasar itu dan dapat menanamkan para pemain di dalamnya dan dinamika macam apa yang menyertainya, dan kemudian pergi dan benar-benar mencari tahu apakah kita fokus sekarang tentang produk, bagaimana kita akan menciptakan produk terbaik yang kita bisa. Bagaimana kita bisa bercerita sehingga semua orang tahu bahwa kualitasnya adalah apa yang kita katakan. Dan itu benar-benar bagian dari bagaimana kami membangun merek, banyak kisah merek seputar transparansi dan kami berurusan dengan siapa pabrik kami hingga berapa biaya kami karena kami merasa bahwa jika kami hanya akan memberi tahu Anda itu kami memproduksi produk yang benar-benar berkualitas tinggi, tidak ada alasan bagi Anda untuk mempercayainya.

Ada begitu banyak ketidakjelasan pada industri secara umum sehingga sangat sulit untuk mempercayai banyak hal yang dikatakan banyak merek saat ini. Jadi, kami merasa harus benar-benar membuka pintu kami dan menunjukkan kepada orang-orang apa yang kami lakukan dan mengapa kami melakukannya. Itu tidak hanya membuat kami bertanggung jawab tetapi memungkinkan kami untuk menceritakan kisah seputar produk kami dan yang lainnya.

Itu benar-benar dasar dari apa merek itu, dan kemudian kami benar-benar menyesuaikannya dengan mengeksplorasi seperti apa dan membangun merek dan benar-benar seperti apa keberadaannya saat ini.

Felix: Berapa banyak merek, pesan, dan saya kira kisah perusahaan, berapa banyak yang sudah dibangun sebelum Anda mulai merancang atau membuat produk?

Scott: Banyak dari itu dibangun. Ada beberapa elemen inti ketika kami membangun merek yang kami tahu ingin kami miliki. Sebagian dari itu adalah kami ingin netral gender. Kami merasa barang-barang kulit sering kali netral gender, jika Anda mau, dan kami ingin dapat melayani kedua jenis kelamin. Kami jelas memiliki produk yang berhubungan dengan satu jenis kelamin vs. yang lain, tetapi kami selalu ingin menjadi merek yang benar-benar tidak peduli siapa Anda atau di mana Anda tinggal atau sejenisnya, Anda dapat berbelanja dengan kami dan membeli apa yang kami lakukan dan kami cerita dan berhubungan dengannya.

Dengan itu, kami mempertahankan beberapa elemen di sisi desain, itu seperempat dari apa yang kami inginkan, dan itu benar-benar difokuskan untuk memiliki produk yang sangat bersih dan abadi. Kami menghabiskan begitu banyak energi untuk menciptakan produk dengan kualitas terbaik sehingga kami ingin memastikan bahwa orang dapat menggunakannya untuk waktu yang sangat lama. Jika itu adalah sesuatu yang sedikit lebih berpusat pada tren, kami merasa itu menyandingkan apa yang kami coba lakukan sebagai merek secara umum, dan dengan itu semua elemen ke dalam desain web kami hingga fotografi dan sisanya berkisar pada elemen inti dari desain yang bersih dan keabadian serta kualitas dan hanya benar-benar mencoba memberi isyarat visual kepada orang-orang tentang siapa kami sebagai sebuah merek, sebagian besar karena kami hanya online, dan konsumen tidak dapat masuk dan menyentuh serta merasakan produk kami secara langsung, jadi kami harus benar-benar menerjemahkan siapa kami sebagai merek hanya melalui situs web kami dan akun sosial kami dan yang lainnya.

Felix: Jika Anda menghabiskan waktu ini di depan untuk benar-benar membangun merek, membangun pesan, bagaimana Anda menguji apakah pesan semacam ini akan beresonansi dengan pelanggan target Anda jika Anda belum memiliki produk apa pun selama waktu itu Anda sedang mengembangkan merek?

Scott: Ini pertanyaan yang bagus, dan bagi kami, kami mengambil pendekatan yang sedikit berbeda dari banyak perusahaan teknologi dengan produk yang layak. Kami merasa bahwa jika kami akan meluncurkan sebuah merek, kami perlu memiliki banyak elemen inti kami dalam hal siapa kami dan apa yang kami perjuangkan untuk disempurnakan sebelumnya dan benar-benar fokus untuk membangun merek yang akan bertahan lama . Kami tidak ingin menghabiskan hanya menjadi ahli iklan berbayar atau sejenisnya dan itu menjadi cara kami membangun merek. Kami ingin memiliki fondasi yang sangat inti sejak awal. Itu adalah sesuatu yang kami tahu bahwa kami perlu tumbuh dan terus berkembang.

Elemen yang kami pilih hanya untuk memusatkan merek di sekitar tidak terlalu asing dengan ruang mode, jika Anda mau. Kami melihat banyak merek yang mulai benar-benar mengurangi jumlah kehadiran robo atau apa pun atau benar-benar membuat produk mereka sedikit lebih tentang gaya hidup daripada sisi fesyennya. Jadi, itu memberi kami keyakinan bahwa ada ruang dan bagian konsumen yang akan sangat tertarik dengan apa yang kami lakukan dan apa yang kami bangun. Tapi saya pikir untuk kami juga, kami ingin membangun sesuatu yang kami minati dan sukai dan sukai.

Kami termasuk dalam target demografis itu, jika Anda mau, jadi kami merasa bahwa jika kami membangun sesuatu yang kami inginkan, semoga orang lain juga menyukainya, tetapi pada akhirnya kami akan selalu bangga dengan sesuatu. yang kami miliki dan yang kami rasakan sangat kuat, kemudian benar-benar mencoba membangun merek yang paling sesuai dengan orang lain sebanyak mungkin.

Felix: Tentu saja manfaat dari pendekatan yang Anda ambil akan memberi Anda kekompakan dan fondasi yang kuat untuk membangun bisnis. Saya pasti bisa melihat bagaimana ini dapat membuat Anda siap untuk kesuksesan jangka panjang yang jauh lebih baik daripada tes saat Anda meluncurkan pendekatan MVP seperti yang Anda sebutkan. Hambatan apa atau tantangan seperti apa yang menurut Anda Anda hadapi dengan mengambil pendekatan merancang merek ini terlebih dahulu? Tidak harus dalam isolasi, karena seperti yang Anda katakan Anda adalah target pelanggan mereka, tetapi karena Anda belum memiliki apa pun yang ada di pasar tetapi Anda sudah menghabiskan waktu untuk merancang merek. Menurut Anda, hambatan atau tantangan seperti apa yang Anda hadapi dengan pendekatan itu?

Scott: Ya, tidak, itu pertanyaan yang sangat bagus, dan itu salah satu yang ... mereka lazim ketika Anda menghabiskan banyak energi di sekitar merek. Bagi kami, kami menghabiskan banyak energi di sekitar fotografi, membangun situs. Meskipun cukup ramping, kami tetap ingin melakukannya dengan benar. Ketika kami melakukan itu, kami tidak keluar dan menaikkan satu ronde. Kami baru saja menutup satu ronde, tetapi tidak melakukannya saat kami melakukan siaran langsung. Bagi kami, itu hanya murni finansial. Seperti saya pikir banyak orang yang membangun merek, ada kendala di sana, dan ada beberapa hal yang dapat Anda hindari, tetapi bagi kami, kami merasa bahwa jika kami ingin ditanggapi dengan serius dan kami merasa bahwa orang-orang dari pers hingga konsumen hanya ingin membeli hal-hal yang mereka pikir dan rasakan akan berhasil dalam jangka panjang. Kami merasa bahwa kami harus membangun struktur itu dan fondasi itu didirikan vs. kami hanya keluar dan benar-benar mencoba menyatukan sesuatu yang awalnya kami retas bersama, jika Anda mau.

Kami menghabiskan banyak waktu untuk memikirkan mitra apa yang ingin kami libatkan, siapa yang ingin terlibat dengan merek jangka panjang, tidak peduli di mana mereka berada atau berapa harga mereka. Kami menghabiskan energi untuk memikirkan siapa mitra ini, mengapa kami menginginkan mereka bergabung, dan bagaimana mereka dapat membantu kami benar-benar tumbuh dari perusahaan bayi awal ini menjadi perusahaan yang mudah-mudahan ada untuk waktu yang sangat lama. Kami ingin memastikan bahwa kami memiliki mitra tersebut di awal.

Felix: Bisakah Anda mengatakan lebih banyak tentang mitra ini dan mitra seperti apa yang Anda bicarakan?

Scott: Ya. Tidak, itu pertanyaan yang bagus. Dari semuanya, mulai dari sudut pandang pengembangan web hingga, sekali lagi, fotografi hingga sumber produk dan manufaktur, serta pabrik dan lainnya. Ketika Anda adalah merek yang sangat kecil, akan sangat sulit untuk menempatkan diri Anda di depan, katakan saja, produsen atau pabrik dengan kualitas dan skala yang Anda inginkan. Kami melakukan semua produksi kami di Italia.

Italia, khususnya pabrik-pabrik di Italia, khususnya dalam kategori yang kita ikuti ini, mungkin adalah pabrik yang paling dijaga ketat di dunia, jika Anda mau. Para pembuat tas dan barang-barang kulit kecil dari kulit Italia itu sangat didambakan. Mereka tidak memiliki kehadiran web. Anda tidak dapat google dan menemukannya. Mereka tidak memiliki informasi publik untuk dihubungi. Ini sangat mempengaruhi jaringan bagaimana Anda bisa mendapatkannya. Kami menghabiskan banyak energi untuk memastikan bahwa kami mendapatkan mereka bahkan sebelum kami ditayangkan dan mereka membeli apa yang kami lakukan dan cerita kami vs kami hanya menemukan seseorang yang lokal atau sejenisnya untuk menghasilkan produk kami. Kami ingin memastikan bahwa kami berada di pabrik dan bekerja dengan pemasok yang digunakan oleh merek terbaik di dunia dan yang kami rasa akan memberi kami legitimasi dan memberi kami produk yang kami inginkan dan produk yang dapat kami skalakan. Dan saya pikir itu adalah langkah yang sangat penting bagi kami untuk mengungkap siapa mitra itu, seperti apa rantai pasokan itu sebelum kami memutuskan untuk membawa sesuatu ke pasar dan menguji dan melihat bagaimana reaksinya.

Felix: Bisakah Anda ceritakan lebih banyak tentang bagaimana Anda masuk ke pabrik-pabrik ini? Bagaimana Anda bisa mengidentifikasi mitra seperti apa yang bisa Anda ajak bekerja sama dan bagaimana Anda bisa mendapatkan perhatian mereka dan akhirnya setuju untuk bekerja dengan Anda?

Scott: Ya, itu adalah hal yang sangat menantang. Untungnya saat itu saya tinggal di Oxford, sekitar satu jam di luar London. Banyak merek terbaik di dunia memiliki tim desain atau berkantor pusat di London, jadi untungnya saya berkesempatan bertemu dengan banyak desainer yang bekerja atau pernah bekerja untuk beberapa merek terbaik di dunia, merek mewah terbaik di dunia, atau hanya merek kualitas terbaik di dunia. Dan dengan itu adalah proses yang sangat lambat untuk memulai jaringan dengan mereka dan benar-benar membuat mereka memahami apa yang kami coba lakukan, dan kemudian secara perlahan dan percaya diri membuat mereka memperkenalkan kami kepada orang yang tepat.

Felix: Apa yang menurut Anda paling mereka pedulikan ketika Anda bertemu dengan mereka? Bagaimana dengan Anda, bagaimana dengan perusahaan Anda yang paling menarik mereka kepada Anda?

Scott: Saya pikir ada dua bagian yang berbeda. Di sisi desainer, apa yang kami pelajari dengan cepat adalah bahwa sebagian besar desainer ini, bahkan jika mereka bekerja untuk dunia Luis Vuitton, mereka masih tidak menghasilkan banyak uang atau tidak dibayar [tidak terdengar 00:16 :46]. Jadi, dengan itu mereka selalu mencari peluang lepas atau peluang untuk terlibat dengan merek lain dan yang lainnya. Kami mendapat sambutan yang bagus di sisi itu. Saya pikir mereka juga melihat banyak koleksi musiman tradisional di ruang mode dan lebih banyak merek tradisional menderita melalui apa yang dilakukan banyak pasar online dengan banyak orang pindah atau membeli secara online. Jadi, mereka melihat apa yang kami lakukan sebagai sesuatu yang sedang tren, jika Anda mau, dan arah yang mereka rasa akan dituju oleh industri ini.

Ketika kami pergi ke pabrik dan menjelaskan cerita kami, itu sedikit kurang ... mereka memiliki sedikit lebih banyak perjuangan untuk memahami bahkan apa yang kami lakukan. Kami berbicara tentang kami tidak akan bekerja dengan pedagang grosir, kami tidak akan mencoba menjual ke Barney's dan Nordstrom di dunia, bahwa kami akan memberikan semua penghematan ini kepada pelanggan dan menjual produk yang biasa mereka gunakan. manufaktur yang biasanya akan dijual seharga $1.200 atau $1.500 US retail, menurunkannya ke titik harga $200, $300, $400. Dan butuh sedikit lebih meyakinkan bagi mereka untuk memahami mengapa hal itu masuk akal dan mengapa kita menyerahkan semua margin itu dan sisanya. Tapi saya pikir kenyataannya adalah, juga, dengan manufaktur Eropa adalah bahwa orang-orang ini semua menderita karena begitu banyak merek melihat betapa pentingnya margin dan go public seperti perusahaan lain di barat, pindah ke negara berkembang ini, begitu banyak pelanggan mereka yang mereka miliki untuk waktu yang lama beralih ke tempat yang lebih murah ke pabrikan.

Ini adalah satu kategori dan satu ruang di mana mereka benar-benar dapat mempertahankan legitimasi mereka sebagai pembuat barang kulit sejati yang berfokus pada kualitas tinggi dan sisanya sambil tetap beradaptasi dengan perubahan ekonomi konsumen dan konsumen tidak ingin menghabiskan $2.000, $3.000 untuk produk. Kami memberi mereka kesempatan untuk tumbuh dengan merek yang masih tertarik pada apa yang ingin mereka lakukan, dan itu adalah bagian inti dari siapa kami adalah memproduksi produk berkualitas tinggi, tetapi juga seseorang yang dapat tumbuh bersama mereka dari waktu ke waktu.

Felix: Jadi, mereka tidak hanya melihat berapa banyak Anda bisa membayar mereka, berapa banyak Anda bisa memesan dari mereka. Mereka benar-benar ingin melihat apakah mereka akan bekerja dengan bisnis yang bisa sukses, yaitu beroperasi di pasar yang sedang berkembang.

Scott: Ya, itu satu hal yang kami pelajari. Kami telah mendengar dengan cepat dan belajar juga bahwa orientasi merek baru mungkin dengan industri apa pun yang Anda masuki, itu banyak pekerjaan. Samplingnya banyak. Ada banyak prototipe. Ada banyak hal di balik itu, dan mereka tidak ingin menghasilkan satu lari untuk merek apa pun dan menghabiskan semua investasi itu. Mereka ingin dapat menempatkan investasi itu ke dalam merek dan terus bekerja dengan mereka dan membangun hubungan itu dan memahami bagaimana orang bekerja bersama dan yang lainnya. Jika mereka tidak merasa bahwa Anda akan dapat membawanya ke meja, maka mereka benar-benar tidak akan mau bekerja dengan Anda hanya karena ada begitu banyak merek di luar sana yang datang dan membuka pintu mereka suatu hari nanti dan menutup pintu mereka berikutnya. Mereka langsung bersikap angkuh terhadap pendekatan itu hanya karena banyaknya waktu dan energi yang digunakan untuk bekerja dengan perusahaan-perusahaan ini. Mereka jelas menjalankan bisnis juga dan perlu terus menyalakan lampu mereka, jadi mereka ingin bekerja dengan orang-orang yang dapat tumbuh bersama mereka dan meningkatkan volume bersama mereka dan yang lainnya.

Felix: Mm-hmm (mengiyakan). Sampai taraf tertentu, pabrik tempat Anda akhirnya bekerja, mereka adalah bagian dari setidaknya bahan utama dalam saus rahasia merek-merek mewah ini. Ketika Anda mulai berbicara dengan pabrik-pabrik ini, apakah Anda pernah mengalami penolakan atau hambatan karena Anda memanfaatkan pabrik-pabrik yang digunakan oleh merek-merek mewah besar?

Scott: Kami melakukannya. Banyak, sebenarnya, tergantung pada pabriknya, tetapi banyak dari mereka, mereka tidak ingin ada transparansi tentang siapa mereka, apa cerita mereka atau yang lainnya. Jadi, sebagian besar dari apa yang kami lakukan adalah menceritakan kisah itu, dan jika mereka tidak mau terbuka dengan kami dalam berbagi siapa mereka dan membiarkan kami menceritakan kisah mereka, maka kami benar-benar tidak ingin menjadi bagian darinya, bukan? 'Tidak berpikir itu adalah kemitraan yang tepat untuk merek yang ingin kami bangun. Kenyataannya adalah bahwa mereka memiliki banyak merek yang sangat mahal dan mewah yang bekerja dengan mereka, dan merek tersebut tidak pernah ingin orang lain memproduksi dengan kualitas yang sama atau lebih tinggi dan mereka tidak diberi harga yang jauh lebih rendah daripada yang mereka katakan. cerita tentang orang-orang yang berhubungan dengan. Itu sangat bertentangan dengan di mana mereka berada sekarang, memfokuskan begitu banyak waktu dan energi mereka pada warisan siapa mereka dan mengapa itu melegitimasi harga yang dapat mereka tetapkan.

Jadi, dengan itu kami harus menemukan mitra yang tepat yang percaya pada apa yang kami lakukan. Kami harus menyusun cerita dengan benar dan menyajikannya dengan cara di mana mereka tidak merasa kami mengungkapkan semua rahasia dagang atau basis klien mereka atau apa pun. Ini semacam pendekatan evolusioner dalam hal melewati rintangan itu

Felix: Sekarang, begitu Anda menemukan pabrik-pabrik ini, tentu saja ada lebih dari sekadar melihat pabriknya. Anda menyebutkan bahwa ada seluruh rantai pasokan yang harus Anda pelajari lebih lanjut. Bicaralah dengan kami tentang ini. Apa bagian lain dari rantai pasokan yang harus Anda fokuskan dan pelajari lebih lanjut?

Scott: Bagi kami, sebagian besar yang kami lakukan adalah seputar kulit dan bahan lainnya. Secara bawaan, industri fashion adalah industri yang berpolusi tinggi. Membuat kulit, juga, adalah salah satu yang dapat melibatkan banyak bahan kimia beracun dan sisanya. Kami melalui proses yang cukup ketat untuk memahami siapa penyamak kulit terbaik dan paling ramah lingkungan di dunia, tetapi juga orang-orang yang memproduksi dengan kualitas yang sangat, sangat tinggi. Itu selalu perjuangan adalah menyeimbangkan hal-hal itu.

Dan di sisi ketiga, pastikan bahwa itu pada titik harga dan titik kuantitas yang bekerja dengan kami juga. Jadi, kami harus menghabiskan banyak energi untuk memeriksa siapa pemasok itu dan seperti apa bentuknya. Itu hanya berkembang menjadi pemahaman berapa banyak warna yang dapat mereka tawarkan dan koleksi musiman yang berbeda dan sisanya. Jadi, ada begitu banyak bagian yang bergerak yang harus kami periksa untuk memastikan bahwa kami menemukan pasangan yang tepat, tetapi kami berakhir dengan penyamakan kulit yang merupakan salah satu penyamakan kulit yang paling didambakan. Mereka juga memiliki rantai pasokan yang sangat unik, dan mereka benar-benar memegang kulit kulit di tangan yang diwarnai dan sudah disamak, yang sangat langka saat ini. Secara tradisional, Anda mungkin harus membeli 1.000 meter persegi dengan warna tertentu, yang akan menjadi ratusan dan ratusan produk per unit, jika Anda mau. Dan dengan itu kami dapat membuatnya sehingga kami dapat menghasilkan beberapa produk dalam beberapa warna sesuai kebutuhan kami.

Bagi kami, memahami siapa mitra yang benar itu dan siapa yang bekerja untuk apa yang kami coba lakukan dan ke mana kami mencoba untuk maju. Kami sebenarnya meluncurkan alas kaki musim gugur ini, dan sebagian besar dari itu adalah memastikan bahwa kami memiliki kemampuan dan kemampuan beradaptasi untuk bekerja dengan mitra yang dapat melayani kedua kategori kami dan semua ukuran dan SKU yang berbeda dan sisanya yang masuk ke memiliki kategori yang memiliki banyak masalah yang mengkanibalnya.

Felix: Mm-hmm (mengiyakan). Bagaimana Anda mengidentifikasi apakah sebuah pabrik atau penyamakan kulit berkualitas tinggi, dan kemudian bagaimana Anda memastikan bahwa mereka menjunjung standar tersebut di pabrik Anda atau dalam bahan mentah yang Anda beli?

Scott: Ya, pertanyaan bagus. Bagi kami di sisi pemeriksaan itu semua, kami bekerja dengan beberapa orang di Eropa. Kami sebenarnya memiliki tim penuh waktu di Eropa yang membantu kami melewati tahap pemeriksaan itu. Mereka memiliki latar belakang di ruang ini, dan ada reputasi [tidak terdengar 00:25:23] yang ingin diajak bekerja sama, siapa yang tidak. Fakta bahwa kami melakukan segalanya di Eropa sedikit mengurangi banyak masalah yang terjadi ketika Anda melihat banyak pengembangan produk di beberapa negara berkembang, jika Anda mau. Lebih sedikit masalah seputar masalah tenaga kerja atau kondisi kualitas yang sangat, sangat buruk, tetapi kenyataannya adalah Anda perlu memiliki seseorang di lapangan dan seseorang yang memeriksa hal-hal ini dan menyetujui serta memastikan bahwa persyaratan dipegang sesuai standar yang mereka tetapkan kita.

Saya pikir pada awalnya salah satu hal yang kami pikir mungkin cara yang cukup baik untuk memeriksa mitra ini adalah dengan benar-benar mencoba untuk mendapatkan pemahaman tentang seperti apa basis klien mereka dan merek apa yang mereka kerjakan, maka kami akan benar-benar memahami siapa mitra itu dan apa kisah mereka dan nilai-nilai mereka juga. Itu cenderung menjadi cara yang cukup bagus untuk memeriksa hal-hal ini, tetapi tidak mungkin mengatakan bahwa ada banyak merek yang sangat mahal atau mewah, jika Anda mau, di luar sana yang memproduksi di ruang dengan bahan dengan pabrik yang hanya bukan kualitas atau kondisi yang Anda inginkan untuk benar-benar memiliki produk tersebut.

Ada banyak kepercayaan yang masuk ke dalamnya, tetapi pastikan Anda meluangkan waktu untuk melakukan penelitian ... Dan ini kembali kepada kami di awal yang ingin membangun fondasi ini pada rantai pasokan dan sisi mereknya sebelum kami hanya mencoba untuk benar-benar membuat produk dan mengeluarkannya ke pasar dan melihat bagaimana orang bereaksi terhadapnya. Kami ingin memastikan bahwa elemen-elemen yang benar-benar kami hargai di sekitar kualitas dan transparansi dan nilai dan sisanya adalah elemen yang nyata dan benar dan bagian dari siapa kami sebagai sebuah merek. Dan ketika kami akan membuka pintu kami untuk semua orang dari sisi transparansi dan mengungkapkan sisi itu semua, itu harus menjadi apa yang kami katakan kepada semua orang, bahwa itu adalah apa adanya, dan kami harus menunjukkan kepada mereka juga. Dengan itu, kami terus memeriksa dan memastikan bahwa kami benar-benar memeriksa mitra ini dengan benar sebelum kami mulai bekerja dengan mereka.

Felix: mengerti. Jadi, Anda menyewa perusahaan konsultan di lapangan biasanya untuk membantu dokter hewan dan memastikan standar ditegakkan?

Scott: Itu sebenarnya bukan perusahaan konsultan. Kami membawa lebih banyak konsultan daripada pekerja lepas yang akan membantu kami dengan pengenalan awal dan proses pemeriksaan, tetapi kami telah melalui banyak hal sendiri, dan itu kembali ke kendala keuangan yang dimiliki banyak startup adalah Anda bisa 't membawa seseorang dan membayar sejumlah uang yang selangit dan mengharapkan mereka untuk melakukan semua pekerjaan untuk Anda. Jadi, itu benar-benar tindakan penyeimbang di antara itu semua, tetapi kami harus mempelajarinya juga, tidak hanya mengandalkan mereka untuk benar-benar melakukan semua pemeriksaan untuk kami.

Felix: Benar. Jadi, apakah itu berarti kalian pergi ke pabrik-pabrik ini dan turun ke lantai? Seberapa besar keterlibatan Anda ketika Anda ingin memastikan bahwa kualitasnya sesuai dengan standar Anda?

Scott: Ya. Tim kami ada di pabrik setiap hari. Mereka tinggal dalam jarak lima kilometer dari tempat pabrik sebenarnya, jadi mereka selalu bekerja dengan penyamakan kulit apa pun atau pabrik produksi sebenarnya atau yang lainnya dan memeriksa semuanya setiap hari. Itu adalah hal yang sangat penting bagi kami adalah memiliki orang lain yang dekat yang bisa berada di sana untuk benar-benar memeriksa keadaan. Bagian dari tim kami, bukan hanya seseorang yang kami pekerjakan untuk melakukannya. Jadi, dengan itu, kami selalu mendapatkan pembaruan, dan kami merasa jauh lebih baik tentang bagaimana keadaan kami.

Felix: Mm-hmm (mengiyakan). Dan berdasarkan pengalaman Anda, tanda bahaya apa yang sekarang Anda perhatikan ketika datang ke produsen atau vendor bahan baku yang sekarang Anda ketahui harus dicari yang menandakan bahwa itu adalah perusahaan yang tidak ingin Anda ajak bermitra?

Scott: Ya. Saya pikir hanya ada insting yang dimiliki kebanyakan orang. Jika Anda pergi ke pabrik dan itu benar-benar kotor dan Anda melihat hal-hal yang berantakan, jika Anda mau, itu mungkin merupakan sinyal dalam hal bagaimana mereka menjalankan bisnis mereka. Ketika Anda benar-benar mencoba untuk mengoptimalkan mitra lokal yang Anda inginkan untuk waktu yang sangat lama, mungkin lebih baik untuk menghilangkan potensi masalah tersebut jika Anda dapat melihatnya segera.

Hal lain bagi kami adalah hanya memiliki orang-orang yang ... Kami berbicara, jelas, dengan banyak pemilik pabrik atau pemasok yang berbeda atau yang lainnya, dan benar-benar memastikan bahwa kami dapat mempercayai siapa mereka dan apa yang mereka katakan dan yang lainnya. Kami memiliki pemasok atau pemilik pabrik yang mungkin telah menipu, tidak berbohong, tetapi tidak terlalu jujur ​​dalam hal apa yang akan mereka katakan. Kami akan melakukan uji tuntas kami dan mengakui itu. Mungkin itu adalah pabrik yang sangat nyaman atau harganya sangat bagus. Jika kami tidak dapat membangun kepercayaan itu dengan mereka sejak awal, maka kami tidak berpikir itu adalah seseorang yang benar-benar ingin kami bangun untuk hubungan jangka panjang.

Ada beberapa hal bawaan yang saya pikir akan diambil oleh siapa pun dan benar-benar mendengarkan naluri Anda dan tidak hanya mengatakan, yah, akan jauh lebih mudah atau lebih nyaman untuk pergi dengan pasangan ini, tetapi pikirkan apakah ini seseorang. Anda ingin bermitra dengan untuk waktu yang sangat lama.

Felix: Mm-hmm (mengiyakan). Jadi, jelas Anda menghabiskan banyak waktu, satu ton uang, satu ton sumber daya di belakang layar untuk menciptakan produk berkualitas lebih tinggi. Bagaimana Anda memastikan bahwa pelanggan Anda melihat semua ini dan melihat manfaat dari semua pekerjaan yang Anda lakukan di balik layar?

Scott: Ya. Saya pikir pelanggan tidak selalu melihatnya. Ini bisa jadi menantang, bukan? Itu hanya kembali ke transparansi kami dan penceritaan kami tentang siapa kami dan dengan siapa kami bekerja. Kami menghabiskan banyak energi di sekitar elemen-elemen itu, melalui situs kami atau melalui email [tidak terdengar 00:31:39], dan itu benar-benar cara terbaik bagi kami untuk berkomunikasi. Hanya sejauh ini yang dapat Anda lakukan untuk memastikan bahwa citra atau yang lainnya sepenuhnya menggemakan semua nilai yang sedang kita bicarakan atau tunjukkan atau yang lainnya.

Felix: Anda menyebutkan transparansi beberapa kali. Bisakah Anda memberikan beberapa contoh hal-hal yang Anda sebagai perusahaan telah transparan tentang hal itu mungkin Anda tidak melihat perusahaan lain melakukannya?

Scott: Ya. Saya pikir salah satu yang paling menonjol adalah sekitar atau harga. Jika Anda pergi ke situs kami dan melihat produk, Anda dapat melihat rincian harga, semuanya mulai dari transportasi, tenaga kerja, bahan, bea dan sisanya dalam hal apa yang kami bayar, dan kemudian kami menunjukkan, jelas, apa ritel kami penetapan harga adalah. Jadi, kami transparan tentang berapa pun margin kami, yang mana ada beberapa merek di dunia yang melakukan itu dan sesuatu yang kami rasa sangat membantu menceritakan kisah tentang produk kami dan apa yang mereka perjuangkan dan kualitas di sekitarnya, dan juga membantu membenarkan kepada orang-orang dan membuat mereka mengerti mengapa penetapan harga kami seperti itu. Kami bukan merek termurah di luar sana dengan cara apa pun, tetapi kami mencoba untuk benar-benar menciptakan nilai sebanyak mungkin dan menerjemahkan sebanyak mungkin nilai itu kepada konsumen. Kami menjaga margin kami serendah mungkin sambil tetap menjadi perusahaan yang menguntungkan dan berkembang.

Tapi ada banyak biaya yang masuk ke produk yang tidak akan pernah bisa Anda komunikasikan sepenuhnya.

Felix: Benar, ya. Saya sedang melihatnya sekarang, melihat rincian harga untuk salah satu ransel, dan ada 10 atau 11 item baris dengan biaya sebenarnya dari apa yang masuk ke produk seperti ini. Jelas transparansi ini, saya pikir, akan memenangkan banyak kepercayaan pelanggan pada Anda. Apakah itu menyakiti Anda dengan cara apa pun, menyakiti Anda sebagai perusahaan? Dengan transparansi semacam ini, bagaimana hal itu memengaruhi Anda sebagai bisnis yang mungkin tidak begitu positif?

Scott: Kami benar-benar tidak memiliki dorongan untuk itu. I think people if they think that we're taking too much margin, we haven't had really anyone come back with that, but I think people really understand before they would do that that we're being very open with these things, which is keeping us very honest with what we're doing and that fact that we are revealing everything that we can. We've had situations where we're importing a product and the duties are incredibly high on it. We just thought that's the way it was, and we actually had customers reach out and say, hey, are you using the right codes with your duty imports and local [inaudible 00:34:26]. We would've never have known that without having that sort of transparency.

Felix: Wow, that's amazing that your customers are helping you out in that way. Now, let's talk about launch. When you first launched the store, launched the business, what products did you have for sale? How many of these different products that you have on the site how were available on the first day?

Scott: Yeah, so we just had a couple of products when went live, and the way that we actually structured our launch is that we did a built in referral program, if you will. We had a landing page that shared our transparency and what we were trying to do. What we were really trying to spend a lot of energy on was capturing emails so that we could tell that story when we went live and had an audience to launch to. So, we built in this referral program that essentially incentivized people to spread the word on what we were doing either by giving them sneak peeks of product or early access or discounted product or the rest. It allowed us to build an email list of roughly 15,000 before we even went live, which was a big part of our initial launch.

And then we spent a lot of energy working with editors and talking to editors and press to really make sure that when we went live we had an audience go live, too. We felt that we only had one chance to launch the brand, and we spent a lot of energy on making that launch something that was gonna feel successful.

Felix: I love that, that you already had an audience before even having any products for sale. So, this referral program, how did you kickstart it off? Because referrals, of course, are great, but you need that initial referrer that starts spreading the message, so how were you able to drive the intention and traffic early on to start the viral process of the referral program?

Scott: Yeah, good question. This just went into us just doing the groundwork. We emailed almost 500 or 600 people just telling them what we were doing and our story and what we were building and said we would love to have them help us out spreading the word and the rest and had the team reaching out to everyone of their family members and friends and posting on social and everything else. We didn't got out, and we didn't raise a ton of money. We weren't prior founders of some very successful company. We had to really go out there and tell our story. People were not gonna just come to it and listen, so we spent a lot of energy on really networking with everyone that we knew and telling them what we were doing, and that's what really jump started the entire thing.

Felix: So, were these customers or potential customers? Were they big publications? What are would you say people should focus on if they wanted to take the same approach that worked for you?

Scott: On the referral side of it, we felt that only people that knew us and our values and what we were trying to build would be the ones that would actually help spread the word on what we were doing. So, we really focused on those people that knew who we were personally and reached out to them. We spoke to everyone's prior bosses and begged them to email out to their department what we were doing, childhood friends that we hadn't spoke with in 10 years. Those are the people that will open an email. They will respond, and they may go online and submit their email and refer some friends that they know that might think that might be interested.

Going out to large publications or editors, they're getting so much stuff coming through their inbox and when you're just a really small brand with nothing to really say or show yet, it's gonna be really challenging for them to really want to write something on you. So, we felt that if we could go this route then we could have it be very successful. We were able to tell press that we launched with 15,000 email before we even had a product, and those are the sort of stories they find really interesting and wanted to write about in general. So, we were able to tackle that side of it by really using our groundwork the grueling amount of energy that went behind that to funnel it.

Felix: What drives the sales today? Is it the email list still, or what works for you guys today?

Scott: Yeah, so it's really a combination of a lot of things. One, and most important one for us, is word of mouth, and that's always what we have seen to be not only the best from a customer acquisition side of it, but one that brings in the best customers for us. We have a fairly large social following, and we have an email list that's now much more robust than what we launched with. We use really a combination of all of those channels in conjunction with press to help continue our story.

But now that we've been live for a little over a year, we luckily have built this audience just by working with a lot of partnerships or doing different campaigns or whatever it might be to help get the word out for us. There's not really one thing. I wish there was. It would be easier for everyone if there was that one thing that really just … energy on, but it really truly is a combination of all those elements that lead to the success.

Felix: What are some ways that you are encouraging word of mouth from your customers?

Scott: Yeah. We have done a bit of a give 20 get 20 promotion. If someone refers someone, they'll get a $20 credit. If the other person purchases, then that person would also get a $20 credit, which is a nice way to incentivize things, but I think at the end of the day if you don't have a product that's really interesting, people don't want to put their personal brand and personal reputation on the line. They're not gonna refer no matter how much you incentivize them or tell them to, so we try to not be incredibly pushy on it but just make sure that we're there for them, and after they purchase from us, we follow up with them and make sure that everything's going smoothly and they're happy and they love whatever they bought from us. And that seems to be really the best way to incentivize those referrers, if you will, just to take that time and energy and really put it into your current customer base in hopes of they'll appreciate it and they'll help you grow at the end of the day as well.

Felix: And of the social channels that you have set up, which one has been the most effective at driving traffic and sales?

Scott: For us on the branded side, Instagram is still incredibly important since it's such a visual platform. From a marketing or paid advertising standpoint, Facebook is probably the best for us in terms of really driving clicks and people to the website. But we think Instagram is probably the most important in terms of actually building that brand and having people relate to that brand. Yeah, it's kind of [inaudible 00:41:57].

Felix: Interesting thing. I'm sure this is on purpose with your Instagram is that most of the photos are not of your product. Maybe out of 10 photos, there's one of a backpack in this case that I'm looking at. Then it's not for another 10 or so photos before another photo of the weekender bag that I see. What was the thinking behind this approach?

Scott: We wanted to use Instagram as a few things. One, if we thought that if we just kept showing our products, it really loses its … it becomes a little less interesting, if you will. So if we were gonna just show tons of pictures of various bags in different settings or situations or different angles or corollaries, it might not be actually that interesting to the customer. They wanna understand who we are as a brand, and so we try to show everything visually on what that means. If that's actually a specific product or if that means showing certain destinations or architecture or whatever it might be to really help them understand who we are, what our core values are from either the design side or the rest, but also things that are just interesting for them to see and not just repetitive seeing the same thing over and over again.

Felix: Mm-hmm (mengiyakan). And when it comes to Facebook with the paid ads, are you using Facebook for retargeting or are you using it also to bring in first time visitors through Facebook as well?

Scott: No, we use it mostly just for retargeting. We don't do a lot of customer acquisition at this point through Facebook. Again, we hadn't raised any money, so we're very conscious on where we were putting our dollars, but now we do retargeting through Facebook. They're actually in an app called Shoelace, which plugs into Shopify nicely, and they're great. You can think of it as almost like an email drip campaign where they're sending different messages to those that were on your site in various ways, and they drip them those messages or those ads. It's very targeted, if you will, and they've done the analysis of after a certain number of days there's no reason to keep returning or this is the sort of ad you should show them next. They're incredibly great, and they actually almost act as like this quasi-agency/platform. Their customer service is unbelievable. They're willing to help you as almost like agency would, but yet they're at a price point and you can spend $5 a day working through them instead of these massive rates that you traditionally get. We've found them to be a great partner for us.

Felix: Right, yeah, because typically with retargeting ads that you might set up yourself, you might just have one image or one version of the copy that you hit your past visitors with, but with Shoelace the way you're describing it is that they hit the user with different messages, maybe different images, maybe different copy as they get more and more exposed to your brand and then decide to taper off over time if it's not working or bring them to different drips and different funnels if they are being responsive to your ad. Certainly a different way. Certainly a new way and a pretty innovative way that I've seen retargeting set up. Certainly worth checking out.

You mentioned Shoelace. What other kind of applications do you use to help run the business?

Scott: There's really probably two other ones that we spend … one that is important to us but we don't spend as much time in, which is Privy, like an email popup capture tool. That allows us to AB test how we capture emails on our site. We still find email being an incredibly important way for us to communicate with our customer base or our potential customer base. Anyone that comes to the site, we wanna hopefully capture their email if we can, so we really spend a lot of energy thinking through that and how we can drive that capture.

Secondly is we use ShipStation like I'm sure a lot of people on Shopify do. It's just really great from a shipping standpoint and has been incredibly great for us getting awesome rates and the rest. Those three are pretty important to us.

Felix: What about the referral program? Do you remember what you used to launch that?

Scott: We actually had custom code created for it, which we hired a developer off of UpWork to do so, which worked fine. We're running another referral program, which is a little bit lighter, but it involves our shoe launch, which is coming. We actually have it on our site right now, and what we are using is a platform called ViralSweep. It's a platform that's used for giveaways or sweepstakes, so if you partner with a lot of brands the goal is to drive all these people to giveaways. Everyone puts in their emails and they enter to win this prize. We actually reverse engineered this platform a little bit and are using it as a way for people to enter their emails but also they then have a unique URL link that they can share with whoever they want, and whoever they share it with it reads to this ViralSweep that their email is attached to whoever they were referred by, which allows us to give credit in whatever form that may be.

It's a much cheaper way than having someone build up custom code, and it's also using this platform a little big different way than what's intended for.

Felix: mengerti. And you mentioned earlier about the AB test that you've run using Privy to get more opt-ins for your email list. Can you share some of the tests that you've run that have resulted in big bumps in opt-ins?

Scott: Yeah, sure. There's different ways based on timings, so how quickly that popup actually comes up on the site. If it's 3, 5, 15, 30 seconds, those all change the opt-in rates. Also, what that copy looks like, so that obviously has an effect. And how the popup is occurring, if it's a dropdown or if it's something that's on the bottom of the page or the top of the page or actually jumping out on the page. Those are all things that we were testing as well as, again, going back to the copy. If there's a way to incentivize people to actually enter their emails, that's gonna change what those opt-in rates are as well.

Testing through all those different elements are how we've gotten to where we're at now. We're still working through that and optimizing that even further, but our opt-in rates are now around 10% to 15%, and I think an average is around probably 1% to 3%, so we're pretty happy with that.

Felix: Yeah, definitely impressive, and these are tests that you really have to run on your own site to get an understanding of what works and what doesn't work for you. Were there any tests that you ran that you saw a very significant decrease in opt-ins that you maybe recommend maybe people don't try or don't implement for their email signups?

Scott: Yeah. We didn't try them, but for us there's just this main reaction to work with that feels very pushed or really aggressive, if you will. It turned us off wanting to opt-in, so there's a variety of ways. You want to incentivize someone to sign up and they get a coupon code or whatever, that's a great way to get people onboard and capturing their emails and converting them to a first time customer. But just making sure that the way that you're doing that is not in this incredibly aggressive, bold with exclamation points, and it's like if you don't enter you don't know what you're doing, you're being stupid. Those are the things that through the research we had done would demotivate people and turn them off from the brand. There's obviously this fine line to making sure that you still can incentivize them, and that's a great way to actually optimize that conversion as well. So, just being thoughtful about it and not making it seem that they have to or there's really no end in sight for them.

Felix: Mm-hmm (mengiyakan). Masuk akal. Now, you've been live since 2016, which is last year. How has the team grown? How has the company grown since the beginning?

Scott: Hanya ada beberapa dari kami ketika kami melakukan siaran langsung, dan sekarang kami telah melipatgandakan ukuran kami antara orang penuh waktu dan paruh waktu. Kami juga baru saja mengumpulkan putaran awal pembiayaan, jika Anda mau, sehingga membantu terlibat ... itu memberi orang pemahaman yang lebih dalam tentang di mana kita berada di sisi pro dan kepercayaan yang dimiliki orang dalam apa yang kita lakukan dan bangunan. Tapi kami masih sangat muda dan dalam masa pertumbuhan. Dengan kategori baru ini datang untuk kami, kami benar-benar menerapkan model drop baru, jika Anda mau, di mana kami benar-benar akan merilis satu gaya sepatu baru setiap minggu ke depan, yang sukses atau tidak hanya dibuat secara bawaan. kami menggandakan ukuran tim hanya dengan mempertimbangkan jumlah pekerjaan rantai pasokan yang diperlukan, mencari pekerjaan yang dibutuhkan, pemenuhan, dan lainnya. Ada berbagai alasan mengapa kami mengambil pendekatan ini, tetapi kami berkembang pesat dan sekarang kami memperluas pemasaran dan sisi anggaran dari semuanya, ini membantu kami mendorong pertumbuhan itu juga.

Felix: Luar biasa. Terima kasih banyak, Scott. Jadi, olivercabell.com olivercabell .com. Jadi, melihat ke depan, apa rencana Anda? Anda menyebutkan bahwa sepatu akan keluar. Di mana Anda ingin memfokuskan perusahaan di tahun depan?

Scott: Ya, saya pikir bagi kami, kami benar-benar ingin memperkuat kategori itu dan apa artinya. Kami hanya ingin terus menyebarkan berita tentang siapa kami dan apa yang kami lakukan dan sisanya. Kami ingin memastikan bahwa kami sangat bijaksana dengan pertumbuhan kami, tetapi terus berkembang dan menceritakan kisah kami kepada orang-orang.

Felix: Luar biasa. Terima kasih banyak atas waktumu, Scott.

Scott: Terima kasih, Felix.

Felix: Ini adalah cuplikan untuk apa yang ada di toko episode Shopify Masters berikutnya.

Pembicara 3: Sukses adalah musuh terburuk Anda karena begitu Anda mulai mendapatkan satu benar, dua benar, Anda pikir Anda mendapatkan segalanya.

Felix: Terima kasih telah mendengarkan Shopify Masters, podcast pemasaran eCommerce untuk pengusaha ambisius. Untuk memulai toko Anda hari ini, kunjungi shopify.com/masters untuk mengklaim perpanjangan uji coba gratis 30 hari Anda. Juga, untuk catatan acara episode ini, kunjungi shopify.com/blog.