Mengapa Alat Zootility Harus Sepenuhnya Memikirkan Kembali Produk Kickstarternya Untuk Ritel

Diterbitkan: 2016-12-08

Seharusnya tidak mengherankan bahwa ada perbedaan dunia antara menjual ide di Kickstarter dan menciptakan produk yang sukses untuk ritel.

Tamu kami di episode Shopify Masters ini adalah Nate Barr, pendiri Zootility Tools, alat multi-alat yang sangat tipis yang muat di dompet Anda.

Cari tahu mengapa dia meluncurkan kampanye Kickstarter hanya untuk mencapai titik impas dan bagaimana dia harus benar-benar memikirkan kembali produknya untuk pengecer.

Kami akan membahas:

  • Apa yang membuat satu produk lebih mungkin berhasil daripada yang lain.
  • Aturan praktis untuk penetapan harga eceran.
  • Cara membuat kemasan yang sesuai untuk pengecer.

    Dengarkan Shopify Masters di bawah ini…

    Suka podcast ini? Tinggalkan ulasan di iTunes!

    Tampilkan catatan:

    • Toko: Zootility Tools
    • Profil Sosial: Facebook | Twitter | Instagram

      Salinan

      Felix: Hari ini saya bergabung dengan Nate Bar dari zootilitytools.com. Alat Zootility membuat multi-alat secara mengejutkan menipis. Mereka menarik alat yang Anda butuhkan di mana Anda membutuhkannya langsung di dompet Anda. Itu dimulai pada 2012 dan berbasis di Portland, Maine. Selamat datang, Nat.

      Nate: Hei, senang berada di sini.

      Felix: Hei, ya, senang kamu ada di sini. Ceritakan sedikit lebih banyak tentang toko Anda dan multi-alat yang Anda jual.

      Nata: Tentu. Saya merasa seperti itu membingkai gambar yang terbaik untuk dibagikan di mana saya memulainya. Itu di Kickstarter. Saya memiliki ide ini ketika saya bekerja sebagai insinyur perangkat lunak. Ini adalah perangkat mekanis dan itu hanya ide sederhana. Ini seperti widget pada pengertian yang paling dasar. Ini adalah sepotong logam seukuran kartu kredit seperti yang Anda gambarkan yang memiliki banyak guntingan di dalamnya yang berfungsi sebagai alat yang berbeda seperti pengupas jeruk, obeng, yang dimaksudkan untuk sekrup kacamata yang merupakan sesuatu yang tidak dimiliki orang. biasanya dibawa dengan mereka atau sering mencoba untuk berebut. Kemudian sesuatu yang kreatif seperti slip gerendel pintu untuk membantu Anda membobol lemari petugas kebersihan itu, Anda tahu, saat kejadian seperti itu terjadi.

      Saya menyadari ini sepertinya kesempatan yang sempurna untuk mencoba Kickstarter karena sepertinya jenis produk yang tepat dan platform yang tepat untuk melihat apakah ada minat di dalamnya sebelum saya mulai. Aku meletakkannya di sana. Saya memiliki 2000 pendukung hanya dalam dua minggu. Dari situ langkah selanjutnya adalah mendirikan toko Shopify untuk bisa mendapatkan penjualan yang berkelanjutan. Saya baru saja menggulungnya dari sana.

      Felix: Itu keren bahwa Anda punya ide dan hampir seperti mari kita lihat pendekatan apa yang terjadi untuk memulai bisnis. Anda memiliki bisnis ini dan Anda ingin mencoba Kickstarter, jadi Anda melanjutkannya. Saya pikir itu sikap yang bagus untuk dimiliki oleh setiap pengusaha hanya untuk pergi keluar dan melihat apa yang terjadi, mencobanya. Saya telah melihat ini, saya tidak yakin apakah itu produk Anda atau produk seperti ini. Saya selalu memiliki ketakutan ini, saya sangat menginginkan ini tetapi saya merasa seperti saya akan memasukkannya ke dalam dompet saya dan kemudian naik pesawat atau sesuatu dan lupa untuk mengeluarkannya. Apakah pernah menjadi masalah ketika Anda pergi ke bandara memiliki alat seperti ini?

      Nate: Anda tahu, saya memutuskan sejak awal bahwa tidak seperti beberapa perangkat sejenis yang dapat dikategorikan dalam kategori produk yang sama sebelum produk saya ada yang saya temukan setelah saya memiliki gagasan bahwa saya ingin milik saya sesuai dengan TSA. Saya meninggalkan beberapa alat yang sebelumnya ada di perangkat seperti mata gergaji atau mata pisau sehingga tidak ada yang tidak diizinkan oleh TSA. Ini sebenarnya disetujui oleh TSA dan tidak, alat ini dapat dibawa dengan sangat baik di dalam dompet atau dompet dan tidak nyaman sama sekali, serta TSA sekarang sangat akrab dengan alat-alat ini dan menyadari bahwa alat-alat tersebut kompatibel. Awalnya ada beberapa sakit kepala dengan konsumen yang mengatakan bahwa TSA menyita mereka karena pada akhirnya mereka diizinkan untuk memiliki yurisdiksi akhir oleh masing-masing agen untuk apa yang mereka inginkan. Terkadang orang hanya ingin melakukan perjalanan listrik.

      Felix: Benar. Ya, itu berbeda menghibur untuk didengar. Saya tidak perlu berkeringat saat mengantri dengan produk seperti ini. Ya, itu pasti…

      Nate: Produk terbaru kami cukup rapi, wildcard. Ini adalah pisau lipat berukuran saku yang pas di dompet Anda karena tipisnya hanya 2 milimeter. Ini adalah pisau paling baru di pasaran. Ini benar-benar karya origami baja. Yang ini tidak sesuai dengan TSA tetapi saya memutuskan untuk melakukannya dengan pola pikir yang sama. Saya merancangnya agar kesalahan dapat dihilangkan jika Anda menemukan diri Anda secara tidak sengaja di TSA sehingga Anda dapat melepas bilahnya dan membeli paket pengganti nanti. Mencoba menjadi sangat kreatif tentang semua pendekatan untuk hal-hal ini, tidak hanya menerima standar industri. Saya pikir itu dimainkan di beberapa hal lain yang telah kami lakukan juga.

      Felix: Sangat keren. Anda menyebutkan ini beberapa kali bahwa Anda merancang produk ini. Saya melihat mereka sekarang dan mereka terlihat seperti desain yang bagus. Mereka terlihat sangat kokoh. Apakah Anda memiliki latar belakang dalam hal ini? Anda mengatakan bahwa Anda adalah seorang insinyur perangkat lunak tetapi Anda sedang membuat sebuah perangkat keras yang tampaknya membutuhkan banyak pengetahuan tentang cara membuatnya. Apakah Anda memiliki latar belakang dalam hal ini sebelum merancang alat Zootility?

      Nata: Iya. Aku benar-benar pergi ke perguruan tinggi untuk teknik mesin. Saya menemukan jalan saya ke rekayasa perangkat lunak hanya melalui minat dan melakukan startup. Asal saya lebih dekat ke tempat produk ini berada.

      Felix: Sangat keren, masuk akal. Oke, jadi ketika Anda memiliki ide untuk membuat produk seperti ini, seperti yang Anda katakan, Anda tidak tahu apakah ada pesaing lain atau produk serupa lainnya di luar sana. Anda tahu bahwa Anda memiliki ide ini sendiri. Apa langkah pertama? Apakah Anda pertama kali memasang Kickstarter atau apakah Anda mencoba membuat beberapa prototipe awal terlebih dahulu? Apa langkah pertama untuk menciptakan produk dan akhirnya bisnis?

      Nate: Ya, Di dunia perangkat lunak, mereka banyak berbicara tentang produk minimal yang layak atau MVP. Langkah pertama tidak akan hanya menempatkan ide di Kickstarter sebagai pernyataan satu kalimat atau gambar kasar. Dalam hal ini adalah perangkat mekanis sederhana yang pasti saya bisa memiliki beberapa jenis prototipe. Saya mengambilnya sejauh mengulangi desain ke titik di mana saya puas dengannya, membuat prototipe untuk melihat bahwa itu berfungsi, menemukan produsen yang dapat membuat ini, mencari tahu harga sehingga saya melakukannya ketika saya meminta orang untuk berapa banyak uang yang saya butuhkan sehingga saya benar-benar dapat mencapai apa yang saya katakan dapat saya lakukan.

      Untuk produk Kickstarter, produk minimal yang layak cukup jauh. Tidak harus jauh-jauh untuk bisa menyampaikannya, itulah indahnya crowdfunding. Anda dapat melihat apakah ada minat pada produk Anda sebelum Anda mengambil risiko finansial untuk berinvestasi dan menyiapkan produk dan bisnis untuk dilihat, apakah ada yang peduli tentang ini? Karena ada dua hal yang Anda pertaruhkan dengan melangkah lebih jauh. Salah satunya adalah uang Anda, tetapi yang lain saya hampir berpendapat lebih penting, dan itulah waktu Anda. Anda akan menghabiskan banyak waktu. Itu sama dengan kehilangan uang dan peluang proyek lain yang bisa Anda kerjakan jika Anda tidak mengerjakan proyek yang tepat. Mengetahui sedini mungkin atau sedini mungkin bahwa ada minat pada apa yang Anda lakukan dan bahwa ada pasar yang cocok untuk produk Anda sangat penting.

      Felix: Apakah Anda memiliki ide produk lain yang sedang Anda buat pada saat yang bersamaan dengan produk ini?

      Nate: Ya, saya telah mengerjakan beberapa ide lain yang menurut saya memiliki potensi yang sangat besar sehingga tidak mungkin saya tidak dapat mengerjakannya. Saya telah menyusun daftar ide seperti yang saya dapatkan hari demi hari, minggu demi minggu dan terus kembali ke daftar itu dan mengevaluasi kembali apa yang sedang saya kerjakan sehingga saya tidak hanya mengerjakan satu hal selama satu dekade. karena mereka memberi tahu Anda ketika Anda pergi untuk bertemu atau membaca buku bahwa Anda harus bertekad dan tidak boleh menyerah. Anda juga tidak ingin terjebak pada proyek yang salah dan tidak pernah berhasil hanya karena menghabiskan waktu untuk hal yang salah.

      Saya mengambil daftar ini dan saya menilai setiap ide saya pada kemungkinan keberhasilan, hasil potensial pada dolar yang saya pikir ini mungkin dapat dicapai, dan berapa banyak waktu yang saya pikir akan dibutuhkan. Saya menilai masing-masing dari hal-hal itu dan kemudian mengalikannya untuk total akhir dan kemudian memberi peringkat semua ide saya dengan total itu untuk melihat mana yang berada di atas. Ketika saya memiliki Pocket Monkey melayang ke atas, itu hampir terasa seperti salah satu titik data yang akan dilihat oleh lembaga survei dalam beberapa minggu terakhir dan berkata, "Tidak, itu tidak benar, itu tidak akan terjadi." Terkadang hal-hal ini mengejutkan Anda dan Anda perlu memperhatikan data dengan serius.

      Dalam hal ini, mungkin saya membutuhkan satu atau dua minggu untuk mencerna sepenuhnya apa yang saya lihat sehingga saya harus menunda proyek ini yang telah saya habiskan selama dua tahun terakhir untuk mengerjakannya dan mengambil hal lain ini daripada menghasilkan $100 juta. kesempatan, tapi itu akan membawa saya dua tahun dan memiliki kesempatan 10% untuk sukses, Pocket Monkey dalam pikiran saya adalah yang paling saya bisa membuat mungkin $ 1 juta ini jika semua orang berpikir itu benar-benar keren. Hanya perlu waktu satu bulan bagi saya untuk benar-benar mengetahui apakah ini berada di jalur yang benar dan layak. Saya pikir peluang sukses dengan ini cukup baik, mungkin seperti 30% atau mungkin sedikit lebih tinggi. Skor itu keluar di atas.

      Felix : Iya. Saya suka pendekatan yang sangat analitis menjadi sangat rekayasa saya kira pendekatan terfokus untuk datang dengan ide produk. Ketika Anda melihat angka-angka ini dan Anda melihat peringkat dan segalanya, sepertinya Anda tidak hanya melihat mentah apa yang bisa menghasilkan uang paling banyak untuk saya. Saya pikir ini adalah masalah, bukan masalah, mungkin tidak begitu banyak masalah sekarang tetapi untuk waktu yang lama, terutama di dunia rekayasa perangkat lunak startup perangkat lunak selalu ada ide untuk menghasilkan satu miliar dolar, menghasilkan ratusan juta dolar . Anda mengatakan bahwa Pocket Monkey tidak selalu memiliki potensi, potensi pendapatan seperti beberapa ide lain, tetapi sepertinya itu memiliki kemungkinan sukses yang lebih tinggi atau setidaknya Anda akan tahu lebih cepat apakah itu akan berhasil atau tidak. Apakah itu lebih penting bagi Anda daripada hasil pendapatan aktual atau pendapatan potensial?

      Nate: Saya pikir begitu Anda mengambil masing-masing komponen itu dan menyatukannya, gambaran total yang dikatakannya layak untuk diperhatikan. Jika sudah, dalam kasus Pocket Monkey ini, saya tidak akan menghabiskan banyak waktu dan sepertinya itu memiliki peluang sukses yang sangat tinggi. Tidak peduli berapa banyak uang yang akan Anda hasilkan, itu adalah ide yang sangat menarik karena Anda dapat mengambilnya dan mudah-mudahan mengubahnya menjadi lebih banyak. Saya sekarang telah melampaui perkiraan saya tentang apa yang menurut saya layak untuk Pocket Monkey. Saya dapat menginvestasikan kembali semua yang telah saya hasilkan untuk mengembangkan bisnis karena menurut saya masih lebih banyak lagi di masa depan daripada saat ini.

      Itu ide yang sama dengan melihat ide $ 1 juta dibandingkan dengan ide $ 100 juta dan melakukannya karena Anda menempatkan diri Anda menuju kesuksesan jangka panjang yang mungkin bahkan lebih besar daripada ide Anda yang lain hanya karena itu dibangun dengan sendirinya dan Anda sukses lebih cepat. Sukses melahirkan kesuksesan. Jika Anda tidak punya tempat untuk memulai, Anda cukup memutar roda Anda. Saya merasa itu mungkin frustrasi yang dapat diidentifikasi oleh banyak pengusaha dengan bahwa Anda telah mencoba untuk waktu yang lama dan merasa mereka seharusnya lebih sukses daripada yang mereka miliki sejauh ini.

      Saya pikir banyak orang menjadi putus asa setelah merasa seperti itu terlalu lama dan kembali ke pekerjaan normal sembilan sampai lima yang ada manfaatnya. Beberapa hari saya menyesali kenyataan bahwa saya tidak memiliki jam sembilan banding lima tradisional lagi dan saya akan menyukai kesempatan untuk tidak perlu membawa pulang segala jenis tekanan bisnis dan hanya keluar jam lima dan membiarkan gambaran yang lebih besar terjadi. dikhawatirkan oleh orang lain.

      Felix: Ya, tidak, pasti ada…

      Nate: Perks untuk keduanya.

      Felix: Ya, tidak. Saya pikir terkadang orang lupa bahwa Anda mendapatkan banyak hal juga hanya dari memiliki pekerjaan harian seperti ini. Seperti yang Anda bicarakan, kemampuan untuk membiarkan orang lain khawatir tentang membayar gaji daripada diri Anda sendiri.

      Nate: Sampai saat ini, saya dapat melihat ke belakang dan mengatakan bahwa saya akan lebih baik secara finansial jika saya hanya terjebak dengan teknik dan bekerja sembilan hingga lima dari ketika saya lulus kuliah hingga sekarang dan hanya menyimpan uang saya dan menumpuknya, Anda tahu, diinvestasikan kembali di pasar saham, melakukan hal-hal semacam itu. Ini adalah jalur yang bijaksana untuk diambil. Bagi banyak orang yang menghindari risiko, ini adalah cara yang bagus untuk dilakukan. Bagi saya, saya lebih puas sekarang daripada di trek itu hanya karena saya tidak menikmati melakukan apa yang orang katakan harus saya lakukan. Saya ingin melakukan sesuatu yang berbeda hanya dengan desain. Saya memiliki waktu yang sulit untuk menerima apa pun yang orang lain suruh saya lakukan. Saya ingin mencobanya sendiri untuk melihat apa hasilnya, dan kemudian mungkin sama dengan apa yang mereka katakan kepada saya, tetapi kemudian saya akan mempercayainya.

      Felix: Ya, biarkan aku belajar sendiri.

      Nate: Kamu harus rela berkorban untuk mencapai apa yang kamu inginkan.

      Felix : Iya. Satu hal yang Anda sebutkan tentang bagaimana sukses menghasilkan kesuksesan dan mungkin lebih, saya pikir saran bagus yang Anda berikan adalah Anda ingin mencoba mendapatkan kemenangan itu sedini mungkin, karena sekali lagi, saya pikir jika Anda menembak terlalu besar, memiliki terlalu besar tujuan langsung dari kelelawar, Anda juga harus memukul home run atau Anda akan menyerang. Tidak ada jalan tengah. Anda akan berhasil atau Anda akan gagal total. Anda mengatakan bahwa cobalah untuk mencapai base pertama terlebih dahulu. Ini mungkin bukan jalan keluar satu miliar dolar tetapi setidaknya itu akan membawa Anda ke dalam permainan.

      Kemudian seperti yang Anda katakan bahwa Anda memiliki dorongan itu, Anda memiliki kemampuan untuk benar-benar berlatih dan belajar bagaimana menjadi seorang wirausaha karena Anda berada dalam permainan dan kemudian memiliki kepercayaan diri, memiliki jenis rekam jejak untuk terus membangun di atas ini. Saya pikir itu poin yang bagus bahwa selalu ada ide bahwa Anda selalu ingin bermimpi besar, pasti bermimpi besar, tetapi Anda ingin mencoba untuk memecahnya dengan cara di mana Anda hampir dapat mencapai hampir seperti base camp di sepanjang jalan. gunung sehingga Anda tidak perlu menembak langsung ke puncak.

      Nata: Tepat sekali.

      Felix: Keren. Anda menyebutkan bahwa salah satu bagian dari kriteria yang Anda lihat ketika Anda menentukan produk mana setelahnya adalah kemungkinan untuk sukses. Anda melihat sesuatu di Pocket Monkey yang merupakan produk pertama yang Anda tawarkan, kampanye Kickstarter pertama yang membuat Anda menyadari bahwa ini akan jauh lebih sukses, jauh lebih mungkin berhasil daripada produk lainnya. Apa yang Anda lihat di dalamnya yang membuat Anda mengatakan itu?

      Nate: Dengan produk seperti Pocket Monkey, Anda tidak harus mencoba mencari pengguna akhir. Karena siapa saja dapat menjadi pengguna alat multi dan ingin memiliki sesuatu setiap saat, ada 100 juta orang di negara ini yang dapat Anda identifikasi sebagai pengguna potensial. Anda hanya perlu meletakkannya di luar sana dan itu akan menemukan tandanya sebagai lawan dari sesuatu yang sangat khusus, mencoba untuk mendapatkannya di depan audiens Anda seringkali merupakan tantangan nyata, terutama dengan produk konsumen.

      Felix: Ya, masuk akal bahwa ada pasar yang sangat besar untuk itu sehingga Anda kemungkinan akan mendarat di suatu tempat menjadi semacam target pelanggan. Ketika Anda membicarakannya, bagi saya semuanya masuk akal bahwa ada, Anda tidak perlu menjelaskan apa itu multitool. Ada banyak orang yang sudah membeli multi-alat. Apakah ini firasat yang Anda ikuti? Jelas firasat yang sangat terukur. Atau apakah Anda benar-benar pergi keluar dan melakukan riset pasar atau apakah Anda melihat, saya kira hanya untuk pendengar di luar sana yang mencoba mengambil pendekatan ini untuk menguraikan apa produk yang bagus atau tidak. Apakah ada alat, situs web yang Anda rujuk untuk menentukan apakah akan ada pasar yang besar?

      Nate: Saya ingin mengatakan bahwa saya contoh yang buruk dalam hal ini tapi mungkin tidak. Mungkin ini yang sering dilakukan orang ketika mereka akhirnya memiliki sesuatu yang sukses. Saya hanya memiliki perasaan insting bahwa karena itu bergema begitu kuat dengan saya bahwa ini adalah produk yang saya inginkan. Alasan mengapa saya sangat tahu bahwa saya menginginkan hal ini adalah karena insting pertama saya ketika saya menyadari bahwa saya membutuhkan sesuatu seperti ini adalah pergi ke Internet dan mencoba menemukannya. Ketika saya tidak dapat menemukannya, kemudian saya menyadari, tunggu sebentar, ini benar-benar, saya tidak percaya ini tidak ada di sini. Ini adalah kesempatan yang cukup besar.

      Felix : Iya. Kedengarannya seperti kebutuhan yang Anda miliki. Hampir kepada Anda, saya pernah mendengar pengusaha lain mengatakan ini juga di mana Anda hampir merasa seperti ini seharusnya sudah ada di dunia. Jika tidak, maka mungkin intuisi seperti yang Anda bicarakan adalah tanda bahwa Andalah yang seharusnya membawanya ke dunia. Jelas Anda mengatakan bahwa Anda memiliki banyak ide yang berbeda. Anda memilih yang ini karena ada kemungkinan sukses yang lebih tinggi atau setidaknya Anda akan dapat mengetahuinya lebih cepat daripada nanti. Apa garis waktu yang kita bicarakan di sini? Dari awal saya kira awal ide untuk mengatakan memiliki prototipe awal pertama yang dibangun, berapa lama waktu yang dibutuhkan?

      Nate: Satu bulan sejak saya mulai memikirkan ide dan menggambar sketsanya hingga saat saya memiliki prototipe pertama. Pada waktu itu saya mungkin melakukan 100 iterasi pada desain. Saya cukup fokus pada itu selama waktu itu. Kemudian dari sana, saya butuh waktu lama untuk menemukan produsen. Semua orang yang saya ajak bicara mengatakan itu bukan proyek yang mereka minati. Kedengarannya terlalu rumit banyak dari mereka berkata, atau mereka titik harga yang saya coba capai mereka pikir tidak bisa dilakukan. Hampir semua orang punya waktu yang Anda butuhkan untuk pergi ke China dengan ini.

      Itu bukan sesuatu yang pernah saya anggap serius. Saya merasa seperti segera setelah saya menjualnya di sana segera setelah saya memproduksinya di sana, saya akhirnya akan melihat salinan produk saya datang ke pasar di sini. Beberapa dari mereka mungkin oleh pabrikan lain, tetapi kemungkinan besar pabrikan yang sama yang telah saya bayar untuk menyiapkan peralatan mereka untuk mulai memproduksi barang-barang ini hanya akan memproduksinya secara berlebihan dan menjualnya melalui pintu belakang. Ini adalah masalah yang sangat umum yang sudah diketahui orang. Saya tidak ingin bersaing dengan diri saya sendiri di mana persaingan pada dasarnya tidak memiliki biaya untuk melakukan bisnis.

      Dengan platform seperti Amazon, eBay, dan undang-undang saat ini di negara tersebut, sangat sulit untuk menghentikan jenis produk yang melanggar tersebut. Mereka sangat merusak. Saya juga merasa seperti hal yang benar untuk dilakukan. Saya bisa membuatnya di sana dan menghemat beberapa dolar atau saya bisa melakukannya di sini dan menjadikannya produk yang bisa lebih saya percayai bahwa saya akan memiliki lebih banyak tangan dalam pembuatannya tetapi saya bisa benar-benar memperhatikan kualitas dengan karena saya bisa berbicara lebih langsung dengan produsen dan lebih cepat beralih dengan mereka sehingga akan menjadi produk yang saya inginkan. Itu terasa seperti alasan yang sangat kuat sehingga saya terus mencari seseorang untuk melakukannya di dalam negeri.

      Akhirnya aku menemukan seseorang. Biayanya lebih dari yang saya inginkan. Kickstarter pertama yang saya lakukan menjualnya seharga … menjual Pocket Monkey seharga $12. Harganya sekitar tujuh untuk masing-masing yang saya buat. Itu tidak termasuk harus meletakkan semacam kemasan di sekitarnya. Itu belum termasuk pengiriman surat yang harus saya lakukan. Saya cukup yakin saya hampir mencapai titik impas, tidak membayar sendiri apa pun untuk proyek itu. Saya membuktikan bahwa ada potensi untuk produk ini pada harga eceran ini karena saya pikir $12 adalah di mana saya melihatnya laris di eceran.

      Saya tidak ingin memasangnya di Kickstarter dengan harga $30 dan memiliki dua orang yang mendukungnya dan bertanya-tanya, apakah itu akan lebih baik dengan harga yang lebih rendah? Saya hanya meletakkannya tepat pada titik di mana saya pikir itu akan dijual secara eceran dan ingin membuktikannya. Bagi saya itu semua tentang membuktikannya serta mendapatkan uang untuk memulai tanpa harus membayar semua uang itu sendiri. Itu pertimbangan menarik yang harus diperhatikan orang.

      Felix: Ya, jadi Anda menjual ini seperti yang Anda katakan cukup mahal. Anda baru saja mencapai titik impas tetapi Anda hanya ingin melihat apakah orang akan membelinya dengan harga ini, dan kemudian Anda akan mencari cara untuk mengurangi biayanya.

      Nate: Itu hal penting di sana.

      Felix: Ya, tidak, saya pikir itu penting untuk ditunjukkan.

      Nate: Dalam volume rendah, itu mahal. Volume, investasi yang dibutuhkan untuk menurunkan harga. Saya akhirnya menghabiskan hampir $ 100.000 untuk menyiapkan manufaktur untuk Pocket Monkey. Jika saya telah menetapkan tujuan proyek saya untuk memulai proyek ini adalah $175.000, biaya pengaturan ditambah setidaknya berapa biaya bahan baku untuk menghasilkan barang, tidak ada yang akan menganggap proyek ini serius. Itu tidak akan pernah lepas dari tanah. Anda harus mulai dari yang kecil, menang kecil seperti yang Anda katakan, dapatkan di base pertama, dan kemudian lihat ke langkah selanjutnya, oke, sekarang saya sudah membuktikannya, bagaimana saya bisa sampai ke sana?

      Bagi saya itu adalah menjual produk di Shopify dan mencoba mem-bootstrap bisnis melalui uang yang dapat saya hasilkan untuk terus menjual produk setelah saya membuktikan bisnis, kelayakan produk. Saya juga harus memasukkan sebagian dari uang saya sendiri pada saat itu. Rasanya jauh lebih sedikit menghindari risiko karena saya tahu bahwa ada potensi pasar untuk hal ini. Pelanggan menginginkannya.

      Felix: Ya, jadi mari kita bicara lagi tentang Kickstarter pertama untuk Pocket Monkeys. Pocket Monkey, alat utilitas dompet, tujuannya hanya $4500 yang mungkin merupakan salah satu tujuan terendah yang pernah saya lihat untuk siapa pun yang pernah menonton podcast ini. Anda jelas mengalahkan tujuan, mengumpulkan lebih dari $ 27.000. Bagaimana Anda menetapkan tujuan awal hanya $4500?

      Nate: Itu hanya biaya minimum untuk menutupi biaya setup untuk menjalankan. Saya akan kehilangan uang pada saat itu. Itu semua tentang membuktikannya dan itu adalah sejumlah uang yang membuat saya merasa mual hanya bekerja untuk menyiapkan manufaktur untuk sesuatu yang ketika saya bertanya kepada teman-teman saya apa pendapat mereka tentang ide ini, saya akan mengatakan setengah dari mereka memberi tahu saya bahwa mereka tidak bisa melihat potensi di sana. Tampaknya bukan hal yang cerdas untuk memasukkan uang Anda ketika Anda bekerja keras dan Anda menghasilkannya dengan lambat.

      Felix: 4500, sekali lagi, hanya untuk membuat segalanya bergulir. Anda tidak pernah khawatir sama sekali tentang katakanlah itu dinilai ketika Anda dapat terus menjual ini, banyak permintaan. Anda tidak pernah khawatir, kawan, dan saya akan mendapat untung dari ini? Apakah saya akan mengurangi deposit? Itu tidak pernah menjadi perhatian Anda?

      Nate: Tidak. Saya pikir saya akan menyeberangi jembatan itu ketika saya sampai di sana. Saya tidak ingin membuang waktu saya untuk mengerjakan sesuatu yang tidak relevan. Jika tidak ada yang peduli tentang hal ini, lalu mengapa saya menghabiskan satu hari lagi untuk memikirkan cara mengurangi biaya untuk membawanya ke tempat yang seharusnya jika tidak ada yang peduli? Langkah pertama hanya mencari tahu siapa yang peduli dan kemudian mencari tahu apakah itu dengan menghabiskan lebih banyak waktu untuk proyek ini. Jawabannya adalah ya, jadi saya menghabiskan lebih banyak waktu, sedikit lebih banyak waktu. Saya pikir butuh waktu hampir satu tahun untuk menyiapkan manufaktur. Saya bisa menyimpannya di sini di AS lagi. Kali ini mampu memotong biaya hingga mungkin sepertiga atau seperempat, tidak, sepertiga atau setengah dari biaya awalnya, yang cukup bagus.

      Felix: Ya, itu bagus.

      Nate: Untuk ritel, aturan umum adalah perlu biaya satu ... Anda harus memiliki lima kali lipat pada biaya barang Anda untuk dapat benar-benar sukses di ritel.

      Felix: Oke. Mari kita pergi bicara tentang harga kemudian. Bagaimana Anda mengetahuinya, seperti yang Anda katakan, itu adalah $12 untuk kampanye Kickstarter sekarang melihat situsnya sekarang, itu adalah titik harga $14. Bagaimana Anda menentukan titik harga ini? Apakah itu firasat atau apakah Anda memasukkan angka di belakangnya?

      Nate: Untuk harganya, saya memasang tes AB di situs web. Saya mencoba menjual produk seharga $12. Saya mencoba menjualnya seharga 10. Saya mencoba menjualnya seharga 15. Saya melihat berapa tingkat penjualannya. Itu turun ketika Anda naik ke 15 cukup sehingga Anda benar-benar menghasilkan lebih banyak uang di 12. Itu tidak benar-benar mengubah hasil ketika Anda naik ke sembilan. Masuk akal untuk memilikinya di sana. Saya menguji harga yang berbeda dan menemukan bahwa itu yang paling menguntungkan.

      Felix: Apakah ini di situs Anda sendiri? Apakah itu di Kickstarter? Di mana Anda melakukan tes ini?

      Nate: Ya, di Kickstarter itu membuat frustrasi. Anda hanya perlu meluncurkan ke versi final proyek Anda tanpa cara apa pun untuk menguji apa pun di platform mereka. Anda dapat melakukan hal-hal sendiri, tetapi itu adalah binatang yang berbeda setelah Anda meletakkan proyek di situs. Ini membuat frustrasi bahwa Anda harus mengunci harga, Anda harus mengunci tujuan Anda sebelum Anda benar-benar tahu apa yang orang bersedia bayar untuk itu dan tujuan seperti apa yang masuk akal. Saya melakukannya di Shopify. Saya harus mengunci harga. Firasat saya mengatakan $ 12 akan menjadi jumlah untuk kategori produk yang akan terjual dengan baik. Saya mengaturnya di sana di Kickstarter. Saya bermain-main dengannya di Shopify setelah proyek berakhir dan menemukan bahwa firasat saya sebenarnya cukup tepat. Itulah yang dioptimalkan pendapatan.

      Felix: Lalu lintas yang Anda dapatkan, keberhasilan kampanye ini dan saya rasa kesadaran dari promosi kampanye ini yang mendorong lalu lintas ke toko Anda sendiri, dan kemudian dari sana Anda dapat melakukan beberapa pengujian dengan lalu lintas itu?

      Nate: Ya, terutama di Reddit. Pada saat itu, Kickstarter memiliki aturan bahwa Anda tidak dapat menjual kelipatan apa pun yang merupakan produk. Sejak itu mereka melunakkan persyaratannya sedikit. Mereka masih cukup aneh tentang hal itu. Saat itu yang saya lakukan adalah saya memiliki seorang teman yang sangat menyukai proyek tersebut. Dia mempostingnya di Reddit. Saya mengatakan kepadanya untuk mengarahkan URL-nya ke situs web Shopify alih-alih proyek Kickstarter sehingga orang dapat membeli kelipatan di sana karena mendekati waktu liburan saya meluncurkan barang ini dan pabrikan saya telah berjanji bahwa dia dapat mengubah bagian-bagian ini di , man, saya ingin mengatakan itu tiga minggu.

      Berasal dari awalnya di sebuah perguruan tinggi saya bekerja sebagai insinyur pengembangan produk. Kami akan melakukan prototipe sepanjang waktu di mana orang akan membalikkan keadaan dalam 48 jam dan mereka tidak pernah melewatkan tenggat waktu. Saya cenderung percaya orang ini karena dia terdengar bisa dipercaya. Butuh lebih seperti 16 minggu. Sungguh malapetaka ketika orang mengira mereka mendapatkan hadiah Natal dan ternyata tidak. Hasilnya adalah sejak saya mengarahkan Reddit ke situs Shopify, saya terus memiliki banyak lalu lintas bahkan setelah proyek Kickstarter berakhir.

      Felix: Oh, jadi ini adalah pos Reddit yang jelas Reddit pada akhirnya akan saya kira perlahan-lahan merusak pos dan menabraknya dari waktu ke waktu, tetapi orang-orang masih menemukan pos dan masih datang ke toko Anda dari pos Reddit ini?

      Nate: Ya, sebagian besar lalu lintas kami berasal dari sana.

      Felix: Oh, wow, sangat keren.

      Nate: Untuk waktu yang cukup lama.

      Felix: Begitu , masuk akal. Oke, keren. Sekali lagi, kampanye yang sukses, hampir 2000 pendukung mengumpulkan sedikit di bawah $20,000, sekali lagi, dengan tujuan hanya $4500. Anda mendapatkan masuknya modal ini untuk Anda mulai bekerja. Anda mengatakan bahwa Anda masih harus menyiapkan manufaktur, menyiapkan semua yang diperlukan untuk memproduksi dalam skala besar, dan harus menghabiskan hampir $100.000 untuk itu. Apakah sisanya hanya uang Anda sendiri? Bagaimana Anda bisa mengumpulkan modal untuk mempersiapkan produksi yang lebih besar?

      Nata: Iya. Proses produksi yang lebih besar adalah, sebagian besar saya membayarnya. Saya cukup beruntung bahwa istri saya yang adalah pacar saya saat itu, dia dan saya tinggal bersama. Kurasa mungkin kita sudah bertunangan. Dia adalah mama gula saya. Saya telah membayar biaya apartemen. Saya bisa mengambil gaji saya saat saya bekerja sebagai insinyur perangkat lunak dan membuangnya untuk mendanai pengaturan manufaktur. Dia melihat potensinya juga jadi dia tenang dengan apa yang terjadi untuk itu. Untuk pujiannya, dia bahkan berkata, “Tidak masalah apakah Anda menghasilkan keuntungan dari ini atau tidak. Saya tahu itu akan membuat Anda senang melihat ke mana arahnya. Kebahagiaan Anda lebih berharga bagi saya daripada uang yang Anda keluarkan untuk itu.”

      Felix: Itu sebabnya kamu menikahinya. Kedengarannya seperti kemitraan yang hebat.

      Nate: Lalu aku menikahinya.

      Felix: Keren. Mari kita bicara tentang bootstrap. Saya pikir ini adalah situasi lain di mana banyak pendengar akan menemukan diri mereka di mana mereka tidak memiliki modal dan mereka mencoba membuatnya bekerja hanya dengan gaji mereka sendiri. Mungkin mereka berada dalam situasi di mana mereka dapat mengurangi banyak biaya, biaya hidup dan memasukkan banyak gaji mereka ke dalam bisnis mereka. Ini masih situasi yang sangat genting karena Anda mendanai banyak proyek yang bisa digunakan untuk tabungan, bisa masuk ke investasi seperti yang Anda bicarakan sejak awal. Anda harus sangat selektif dengan bagaimana Anda membelanjakan uang Anda. Bagaimana Anda memutuskan itu? Bagaimana Anda yakin bahwa Anda, meskipun Anda memiliki uang tunai untuk berinvestasi dalam bisnis, Anda tidak perlu khawatir tentang membayar tagihan biaya hidup. Bagaimana Anda masih memutuskan bagaimana membelanjakan uang Anda untuk bisnis Anda?

      Nata: Iya. Saya kira kami hanya mengambil satu langkah pada satu waktu. Pertanyaan pertama yang keluar dari gerbang setelah proyek Kickstarter adalah, bagaimana kita mempertahankannya? Setelah Anda memiliki proyek Kickstarter, sama seperti Anda mengatakan posting di tempat lain seperti Reddit membusuk dari waktu ke waktu. Hal yang sama akan terjadi pada Kickstarter. Pada awalnya Anda tampil di halaman yang baru saja didanai dan akhirnya Anda tidak lagi di sana. Dari mulut ke mulut pada awalnya mengarahkan orang ke situs Anda, tetapi kemudian itu memudar. Anda beralih dari gempuran lalu lintas menjadi hanya tetesan anemia. Pertanyaannya, bagaimana caranya agar penjualan bisa terus berlanjut dan bisa ke tahap selanjutnya dengan penjualan yang lebih banyak lagi semoga?

      Bagi saya sepertinya saluran penjualan yang akan sukses adalah pergi ke pengecer, meminta mereka membeli produk dari kami sebagai produsen dengan harga lebih rendah, menandainya dan menjualnya kembali ke konsumen di toko mereka. Sebagian besar dari mereka yang bekerja dengan kami adalah toko batu bata dan mortir. Ada beberapa pengecer online juga. Kami mencoba untuk menghindari siapa pun yang akan menjualnya kembali di tempat-tempat seperti Amazon atau eBay karena mereka seringkali tidak mengikuti aturan. Sangat sulit untuk menegakkan, mencari tahu siapa mereka dan menegakkan minimum Anda. Tidak ada alasan kita tidak bisa melakukannya sendiri. Ini adalah platform yang dapat digunakan oleh siapa saja untuk memasang produk. Akan bodoh bagi kita untuk tidak menjadi orang yang melakukan itu.

      Mendapatkan ke ritel adalah pertanyaan besar. Cara pertama yang saya pikirkan untuk melakukan ini adalah pergi ke pameran dagang sehingga saya bisa tampil di depan banyak orang sekaligus. Saya mengambil uang yang diperlukan untuk itu. Saya pikir begitu Kickstarter berhasil, saya pikir ada cukup banyak yang tersisa untuk bertaruh untuk pergi ke pameran dagang. Saya menghabiskannya untuk itu. Di satu sisi gagal total. Saya pikir dalam empat hari kami berada di sana, saya mendapat 12 pesanan, masing-masing seharga $120. Orang akan membeli, mungkin $240. Mereka akan membeli 20, ya, $120. Itu $120 karena mereka mendapatkan 20 Pocket Monkeys dengan setengah harga dari retail. Saya hanya menghasilkan beberapa ribu dolar, tetapi biayanya sekitar $7000 untuk menghadiri pertunjukan [crosstalk 00:33:34] semua biaya Anda.

      Saya telah kehilangan banyak uang tetapi saya telah membuktikan bahwa pengecer sebenarnya tertarik dan saya mendapat banyak umpan balik yang berharga dari mereka yang kemudian dapat saya masukkan. Satu orang yang orang-orang terus katakan kepada saya adalah kemasannya tidak benar. Kemasan ritel harus sangat berbeda dari apa yang dapat diterima atau bahkan diinginkan di Kickstarter. Itu menjadi hal berikutnya untuk diinvestasikan. Bagaimana kita mendapatkan kemasan yang benar? We stuck with our existing manufacturer and just got the packaging right to see, okay, if we do that, can we then sell enough of these that it's going to be worth continuing down this road?

      The answer was yeah, we started getting more and larger orders. We were losing a dollar on every single one that we sold but it proved that it was ramping up. That was the point that then I took the next step of getting the price down so that we were actually making money on each one we were selling instead of losing money. That was like the logical set of steps that we just followed what needed to be done next.

      Felix: Yeah, I love that you are able to take these what you're calling failures and actually learn from them. You hear it all the time, you want to learn from your mistakes, learn from your failures. You actually did get things out of, you might not have made your money back when it came down to the actual return on investment for that particular day, that particular week during that tradeshow, but you still got valuable feedback that you have a takeback that could be potentially more valuable than what you invested into the tradeshow itself.

      Nate: It goes back to the original theme of looking at just a small win that if you take the idea of going for $1 million idea instead of $100 million idea is to just get a short term win. Worry about the long-term later. On Kickstarter I was pricing things aggressively, and at the tradeshows I was doing the same. Thinking about the short term, worry about the long-term later.

      Felix: I love that approach. I think it's a great way to get people that are really hesitant about starting business, still hesitant about executing just to get out there and start playing the game and then seeing where it takes you rather than just trying to plan out this roadmap that takes you from point A to point B and all the stops along the way. Because we all know that it never goes the way that you plan it out, especially the longer term you look out. This feedback that you got about the retail packaging, tell us a little bit more about this. What did it look prior to I guess when you went to the tradeshow and what kind of particular specific advice did you get on how to make it more retail friendly, especially for any listeners out there that are thinking about going towards retailers as well?

      Nate: Yeah, sure. I started off thinking, okay, I want to exude quality. I used kraft paper that was printed on to attach the product to. I used silver coated twist ties to attach the product to the packaging. It looked nice. It definitely gave you the idea that this was a handcrafted artisan product, not just a run-of-the-mill stamped out in volume and made from cheap alloy and shipped across with a high carbon footprint. We were talking a very different customer. Going to retail, everybody said, “How is this going to stay on here? This packaging is going to get damaged. It's going to get stolen.” All these kind of questions that didn't value the things that I had tried to embody. It was challenging to figure out how to create packaging that continued to exude the ideals and properties behind this product while accomplishing the things these retailers were saying they needed.

      Felix: Oke. What was the step by step approach? Did you design this yourself? Did you hire someone to help you with creating more retail friendly packaging?

      Nate: I took a stab at it myself because I always like to … I was trying to learn as much as possible. I found that once again, I probably did 50 iterations of this packaging. It was kind of moving along. You would think you'd be there, you'd walk away from a day, come back to it, look at the screen again and say, “Oh, God, how did I think yesterday that that was a good idea?” Eventually I found a graphic designer to work with. She and I worked really well together because she would have some ideas and send them over to me and then I would modify them and send them back to her as like a sketch back. She would then play around with it some more and send it back. The two of us iteratively giving each other feedback came to the design that still to this day is pretty similar to the packaging style that we were using.

      Felix: Were you still able to I guess highlight the qualities that you wanted to highlight when you had to Kickstarter packaging now that you had this more retail friendly packaging?

      Nate: Yeah. One thing I chose to do was use a, we have a trap style blister. It's this idea of a piece of plastic that's sandwiched between two pieces of paper. You've seen these in the store. Oftentimes you've seen them with just the blister tray glued onto the front of a face card. Those ones, they're very commonly uses the packaging style for hardware items in a hardware store where it's just all about functionality and low-cost. Whereas having two pieces of paper together has a better feel to it. It's thicker, it's more rigid, it hides the face seal so that it feels more premium. It costs more, but I thought it was worth it. It was one of those things where financially it didn't seem like to make sense to use this type of style of packaging but I thought that for the investment, I liked the outcome.

      Felix: Oke, masuk akal. We only talked about the very first Kickstarter campaign that was funded successfully. You've had I think five total on there. It seemed like you were returning back to Kickstarter every time there was every new product that you were releasing through Zootility tools. Is that the process? Every time a new product idea comes along, test the waters through a Kickstarter?

      Nate: Yeah. We've continued to reinvest everything back into the business. We've been able to slowly do more of these processes ourselves instead of relying on outside groups to do them. That's meant that we've had a lot of upfront costs to pay down because we don't have any investors. Kickstarter has continued to be our method of getting the next project off the ground without disrupting our stability, because if we were to launch a new product and take on the financial investments of getting it off the ground and not have it be successful, we'd be going double or nothing on each one of these, essentially. The Kickstarter community has been our … it's become our new sugar mama.

      Felix: Bagus. Because you've had so much experience on Kickstarter, it looks like 2012 was the first year you launched the first campaign. What have you seen over the years? How has crowdfunding changed especially on Kickstarter over those last four years or so?

      Nate: I think it's changed quite dramatically. The number of projects on there has skyrocketed. I could be wrong in this but I'm pretty sure the number of users has not kept pace with how fast projects have come on. I think there's also a lot of copycat projects which has created backer fatigue. It's harder to stand out. There's fewer backers willing to try out something that looks as, what's the word? Amateur maybe as mine did when I first started.

      It's unfortunate in a way because it means that it's more … these more established you might call them makers that are being able to be successful there, there's not a great way in their algorithms to highlight the new makers who are just getting started. There's not as much backer interest in those projects. It's not just a question of Kickstarter and it's not a question of these semi professional makers. I think it's more just backers are voting with their money and it's becoming more difficult for someone like where I was four years ago to get a lot of attention and to get started.

      Felix: What's your approach like today? How has it changed when you are launching, let's say you have a campaign you want to launch in the next couple months? How do you approach it differently now to stand out in a much more competitive Kickstarter environment?

      Nate: Yeah. I think video and images have become more important. It's not to say that there aren't campaigns out there that don't buck the trend. Sometimes it can be refreshing to see a project that doesn't add all those things and it feels like it's more raw. If it's the right equation, it can work out really well. More often than not, you've got more success with having good images, good video. The other thing I learned was to keep the rewards as simple as possible because they become a nightmare to organize and to fulfill.

      Any kind of variable that you add in to your rewards, you'll have people asking all kinds of permutations for that variable in their reward. I get it from their perspective. It's like, “Hey, this is a community. Can you just do this one thing for me? It's not that big of a deal.” From their perspective it's the only email they're sending out that night. It doesn't seem like that big of a deal.

      When you get 10 of those a day and you're already behind on other things that you're trying to do to keep your business running successfully and you're trying to start this new project and hoping that you're not going double or nothing on it and you get all these other requests coming in where it's permutations where the backer really wouldn't be happy with just, if that variable hadn't existed, they would never would have known the difference and they'd be totally happy. It's a distraction and what a waste of everybody's time.

      Felix: Yeah, it's like a Pandora's box once you give them the idea that they could customize the rewards, then they're going to start thinking of options to add or to throw at you.

      Nate: Keep it simple.

      Felix: Got you, makes sense. WHere do you think crowdfunding will go in the next year or so? Are there any new opportunities that you think are opening up because of the I guess evolution of crowdfunding?

      Nate: I'm not sure where the community will go. I know where we're going. We're trying to help other makers get that initial start to bridge the chasm between their idea and getting to a larger audience. We've been working with a few makers who have just come across us and reached out trying to get help getting started and are bringing their products to retail for them. That's an interesting model that I would like to see shake up the industry so that there aren't these gatekeepers charging $5000 to attend a tradeshow that you have to be willing to shell out, you have to be at large enough scale in order for that to make sense to be able to take that risk to take that chance to get there.

      There's so many hurdles along the way that stumble small makers and make them fall before they can make it across the chasm that I was describing that we don't see their products in the market. I'd like to see more of these products stick around as a long-term option for consumers and not just a one-time project of interest which is what the community oftentimes has become.

      Felix: Yeah, I like that idea of looking to partner, looking for people to have gone down the road before you and working with them in getting their mentor ship to get into these channels or to maybe even help you help them run a Kickstarter campaign, help them get some visibility rather than going to these gate keepers like you're talking about, rather than shelling out all this money to go to these tradeshows or launching on Kickstarter when there's so much saturation already. Trying to find people that have already been on a path and reach out to them and see how you guys can work together. I think that's a great piece of advice.

      I've heard this previously too from other entrepreneurs that haven't gone down the traditional route and looked for partners of existing companies that are sometimes the same size as them, but ideally it's a slightly bigger than them, slightly further along than them, and partnering with them because there's definitely things that you guys can learn and help each other with and doesn't have to be strictly like a monetary I guess trade. Holiday shopping season is definitely officially here, especially once this episode goes live. You have a very giftable product because of like you're saying, it's very general I guess. A lot of the market understands what the product does. It's at a price point that makes sense. Ini adalah hadiah. What are you guys doing to prepare for or I guess have you prepared for the holiday shopping season?

      Nate: We've been trying to build up inventory. We've been doing a revamp of our website that will hopefully go live before Black Friday. Both of those things strive to once again to use the best images and videos that we have on the site. Where right now the site has been static for almost 2 years. It doesn't adequately represent the brand that we want people to know about. These qualities that I was talking about that we tried to exude with the packaging early on, I'm not sure that it comes through on our sites. The easiest thing you can do to really stand apart and make your site pop is photos.

      I finally bit the bullet and paid a professional photographer to do a shoot with us to get the photos we need. He started off with a grand plan. He's a great guy, I really enjoyed working with him, but it was a really expensive proposal he put in front of me. I pushed back and he was willing to consider a smaller outset to get started with the set of photos that could help us define the brand, see some success on the site, know that it's worth spending more money on this type of thing to improve it in the future.

      Felix: All right, cool. It looks like revamp with the website is something that's on the horizon, more photos. Anywhere else you want to see that the brand itself go in the next year or so?

      Nate: The other thing that I think is a great way to draw more interest is to do more of what I'm best at is design more products. New products provide opportunity for marketing and get people to pay attention to your brand. Launching new products is a good way to get people to rediscover our old products. It's tough to balance all these different business needs while trying to still work on the original thing that I did, which was to just sit down and design a product. Now I'm trying to do that thing that I was able to do 100 iterations of in one month over a six month period. Trying to get an iteration in a day.

      Felix: Yeah, you got a lot more to juggle these days. Yeah, thanks so much again for your time, Nate. Zootilitytools.com again is a website. Anywhere else you recommend our listeners go and check out if they want to learn more about what you're up to, these new products that are coming out?

      Nate: You know, you can always find our projects on Kickstarter. If you search for me, Nate Barr, you'll find the projects. You can learn more about all the features and the history of them and then click through to find the website to see where you can get them yourself.

      Felix: Sangat keren. Again, thanks so much for your time, Nate.

      Nate: Thank you.

      Felix: Terima kasih telah mendengarkan Shopify Masters, podcast pemasaran e-niaga untuk pengusaha ambisius. Untuk memulai toko Anda hari ini, kunjungi shopify.com/masters untuk mengklaim perpanjangan uji coba gratis 30 hari Anda.


      Siap membangun bisnis Anda sendiri?

      Mulai uji coba Shopify 14 hari gratis Anda hari ini!