Come Cotopaxi costruisce il suo marchio e diffonde la sua visione con eventi di persona

Felix : Oggi sono raggiunto da Stephan Jacob di Cotopaxi.com, questo è COTOPAXI.com. Cotopaxi crea prodotti ed esperienze per esterni innovativi che finanziano aiuti sostenibili contro la povertà, spingono le persone a fare del bene e ispirano l'avventura. È stato avviato nel 2014 e ha sede a Salt Lake City, nello Utah. Benvenuto, Stefano.

Stephan : Grazie, Felix. Grazie mille per avermi ospitato. Bello far parte della comunità.

Felix : È decisamente eccitante averti addosso. Raccontaci un po' di più del tuo marchio, della tua storia. Quali sono alcuni dei prodotti più popolari che vendi?

Stephan : Sì, certo, ne sono felice. Siamo, come hai detto, un marchio di abbigliamento outdoor. Progettiamo e realizziamo abbigliamento outdoor, tende, sacchi a pelo, zaini, sia tecnici che lifestyle. Abbiamo iniziato circa due anni fa, con sede qui a Salt Lake. Sto guardando fuori dalla mia finestra e ho le montagne nel mio giardino. Questo è davvero il motivo per cui abbiamo scelto di essere qui in un luogo dove c'è una comunità all'aperto molto attiva e siamo davvero fortunati per quanto riguarda l'accesso al talento e alle persone che amano davvero i prodotti e usano i prodotti che realizziamo su base molto regolare.

Alcuni dei nostri prodotti più popolari, ce n'è uno chiamato Luzon Del Dia, che è uno zaino da escursionismo diurno molto minimalista, ma ha una storia davvero interessante e ricca. Sta funzionando davvero, davvero bene. Per quanto riguarda l'abbigliamento, il mantra di base su cui viviamo è una sorta di concetto di calore senza peso. Abbiamo molti pezzi diversi che ti tengono al caldo, ti isolano bene, ma non ti senti come se dovessi strapparli via dal tuo corpo nel momento in cui entri.

C'è un prodotto in particolare, la giacca Kusa, che usiamo effettivamente pile di lama, pelliccia di lama, come isolante. Sta andando davvero bene, e ora con l'arrivo della primavera, abbiamo appena lanciato una nuova giacca da corsa chiamata Paray, che è una giacca ultraleggera che si ripone in una piccola tasca, che è un ottimo inizio.

Felix : Fantastico, quindi qual è il tuo background? Hai avuto esperienza nella progettazione di abbigliamento o attrezzatura per l'outdoor? Come sei entrato in questo settore?

Stephan : Non l'ho fatto. Sono originario della Germania. Sono nato e cresciuto a Monaco, vicino alle Alpi. Fin da quando ero un bambino piccolo, il mio padrino, che era un ufficiale delle forze speciali tedesche, ha portato me e suo figlio, che aveva la mia età, in montagna, facendo cose pazze e selvagge. È così che sono cresciuto e ho sempre amato la vita all'aria aperta.

Mi sono unito alle forze speciali dopo essermi diplomato al liceo e, solo come consumatore, ho sempre amato quel settore e sono sempre stato un ingranaggio nel cuore. Ho studiato informatica al college e ho venduto la mia anima per un paio d'anni a McKinsey, una società di consulenza, società di consulenza strategica, e ho adorato quell'esperienza, ma ho anche capito che non volevo essere un consulente per il il resto della mia vita.

Ho frequentato la business school di Wharton, dove ho incontrato il mio co-fondatore qui con Cotopaxi, e ho avviato un'attività fuori dalla scuola che era anche un'attività di e-commerce che era essenzialmente una piattaforma di scoperta per piccoli designer indipendenti di abbigliamento e accessori. Era un concetto di canale online. Avevamo diversi negozi, e poi ovviamente la nostra base di e-commerce.

L'abbiamo fatto per un paio d'anni, ed è stata davvero un'esperienza super preziosa di cui traggo beneficio ogni giorno ora, con il secondo giro con Cotopaxi. L'ho lasciato nel 2013, e poi ho collaborato con Davis, il mio co-fondatore, che è anche un imprenditore di grande esperienza, e abbiamo iniziato questo qui.

Felix : Molto bello, quindi l'abbigliamento outdoor è ovviamente molto diverso dalle semplici magliette o dai design sui vestiti, perché probabilmente c'è molta più tecnologia coinvolta nell'abbigliamento outdoor.

Stephan : Esatto.

Felix : Poiché non avevi necessariamente questo background, come l'hai superato o come hai lavorato con esso?

Stephan : Penso che questo sia un apprendimento generale, come imprenditore, non avrai mai tutte le competenze necessarie per costruire un'impresa e portarla al successo. Penso che il primo passo sia riconoscere: "Ehi, non sono un designer e sviluppatore di abbigliamento outdoor esperto". Questo è il primo passo, avere quella realizzazione. Il secondo passaggio è: "Come lo risolviamo?" È coinvolgendo persone incredibilmente talentuose che hanno quel set di abilità e che condividono gli stessi valori fondamentali di ciò che vuoi che sia la tua organizzazione. Allo stesso tempo, coinvolgi persone in grado di colmare queste lacune.

Questo è esattamente, sia io che Davis, non avevamo quel background. Eravamo imprenditori di e-commerce e avevamo esperienza nel ridimensionamento e nella creazione di attività commerciali, ma non avevamo il background del prodotto oltre ad amare i prodotti per esterni noi stessi come consumatori, ma non dal punto di vista del design e dello sviluppo.

Il nostro co-fondatore, il suo nome è CJ Whittaker, è del settore. Ha lavorato con Gregory e Black Diamond per 12 anni prima di entrare a far parte di Cotopaxi e ha progettato alcune delle loro attrezzature più premiate durante quel decennio. È una specie di cervello dietro il prodotto, nella nostra visione e strategia del prodotto.

Parte del team fondatore era anche un'altra persona, Cheri, che è il nostro direttore dell'abbigliamento, che è un visionario incredibilmente esperto e abile quando si tratta di abbigliamento outdoor e sacchi a pelo, ecc. Tutti i nostri beni materiali sono sotto la sua direzione, e poi i beni materiali sotto quelli di CJ.

In sostanza, abbiamo coinvolto le persone, le abbiamo rese parte del team sin dall'inizio, il che ci avrebbe consentito di creare prodotti davvero innovativi e sorprendenti fin dall'inizio.

Felix : Sì, penso che sia un ottimo punto su come devi riconoscere in cosa sei bravo, in cosa non sei bravo, quindi colmare quelle lacune assumendo le persone giuste o parte delle persone giuste dall'inizio . Immagino che questo tipo porti alla domanda successiva che è che era un pensiero ovvio, perché penso che molte persone siano bloccate in questo spazio, ma diciamo che sei arrivato a questa consapevolezza che devi farlo. Ora, il prossimo tipo di grande ostacolo è come trovare e attrarre queste persone intelligenti che, poiché sono così intelligenti, perché sono così talentuose, potrebbero lavorare ovunque? Potrebbero lavorare per un marchio più affermato, o [non udibile 00:07:43], o stanno cercando di lavorare con loro, o magari avviare un'attività in proprio. Come attiri le persone, quando hanno così tante opzioni ed eri solo un piccolo giocatore in quel momento?

Stephan : È una bella domanda e una vera sfida. Come si costruisce una squadra quando in realtà tutto ciò che devi vendere è una visione? Penso che siamo stati in grado di convincere il team che si è formato, e ogni singolo giorno questo è uno dei motivi principali per cui sono entusiasta e così grato di lavorare su questo progetto e costruire questa azienda, sono le persone che li hanno creati salti di fede, e si sono mossi, spesso.

Nel caso di Cheri, era a Portland o nelle vicinanze, a Bend, nell'Oregon, e si è trasferita a [non udibile 00:08:32] River, e si è trasferita qui a Salt Lake City. Abbiamo persone che si sono trasferite dalla California, dalla costa orientale e da vari luoghi in posizioni fenomenali, spesso, e che hanno fatto il salto e la transizione per entrare a far parte di una piccola start-up nelle prime fasi.

Penso che alla fine il risultato sia che abbiamo una visione molto, molto grande. Crediamo davvero di poter costruire il prossimo marchio outdoor su larga scala da un milione di dollari. Questo è ovviamente altamente ambizioso. Chissà se ciò si concretizzerà davvero? Penso che siamo stati in grado di formulare presto il potenziale e il tipo di ampio spazio che vediamo nel settore dell'outdoor, che in generale è uno spazio molto affollato. Ci sono un miliardo di marchi e si potrebbe dire che l'ultima cosa di cui il mondo ha bisogno è un altro marchio per l'outdoor.

Pensiamo davvero che ci sia, se guardi i grandi giocatori, sono in circolazione da molto tempo, sia che si tratti di una Patagonia, di una parete nord, della Columbia, ecc. Quelle società sono state costruite come 30, 40, 50 anni fa. Alcuni hanno svolto un lavoro migliore di altri, mantenendosi pertinenti e in sintonia con questa fascia demografica più giovane del millennio che è in aumento da diversi anni ormai, come base di consumatori.

Abbiamo davvero sentito che c'era uno spazio bianco lì, dove avremmo potuto costruire un marchio specificamente progettato attorno ai desideri e alle preferenze estetiche e di gusto di quel consumatore più giovane. Penso che sia uno, solo per mostrare che "Ehi, abbiamo il potenziale per costruire qualcosa di eccezionale, per costruire qualcosa di straordinario qui come azienda", e ha le gambe per scalare.

Penso che la seconda cosa che si è davvero differenziata dal punto di vista dell'acquisizione di talenti sia stato il fatto che, fin dall'inizio, abbiamo affermato: “Vogliamo che questa organizzazione sia qualcosa di più della semplice massimizzazione del valore per i nostri azionisti. " Siamo costituiti come una società di pubblica utilità. Ciò significa che nel nostro atto costitutivo si afferma che la nostra ragione di esistere non è solo per fare soldi, ma è per avere un impatto positivo misurabile sul mondo.

È molto vago, ma nel nostro caso il modo in cui lo rendiamo concreto è che tutti i nostri prodotti raccolgono fondi per varie cause umanitarie in tre aree principali della salute, dell'istruzione e del sostentamento. Sebbene disponiamo di metriche concrete per le quali tracciamo e rendiamo responsabili i nostri partner senza scopo di lucro, ciò pone uno scopo alla base dell'organizzazione. Cerchiamo davvero modi per interrompere non solo il modo in cui ... Non solo prendendo una parte dei nostri profitti e donandola a queste varie cause umanitarie che hanno un impatto reale in queste comunità, ma davvero lungo l'intera catena del valore, come possiamo fare una differenza? Come possiamo fare le cose diversamente?

Un esempio potrebbe essere il pacchetto che ho menzionato prima, il Luzon Del Dia, che è un pacchetto in cui l'unica istruzione che abbiamo dato alle fogne nel nostro stabilimento nelle Filippine è stata: "L'unica regola è che due sacchi non possono essere nello stesso modo. A parte questo, decidi tu quale colore del filo usare. Decidi tu quale colore del pannello usare su X, Y e Z. In sostanza, sei il designer. Abbiamo consentito a questi eroi sconosciuti dell'industria dell'outdoor, le persone che effettivamente realizzano le cose, di essere veramente creativi.

È stato incredibile osservare la dinamica sul piano del cucito, cosa è successo quando abbiamo dato loro il potere di essere loro stessi veramente creativi e creare questi pacchetti in base al loro umore, al loro input, al loro tipo di norme culturali. Il risultato è un prodotto molto colorato e sorprendente in cui ognuno è unico. Non ci sono due pacchetti uguali.

Stiamo facendo un ulteriore passo avanti ora nell'area, dove abbiamo iniziato a insegnare le abilità di sviluppo e progettazione a livello di fabbrica, per spingere sostanzialmente queste abilità nella forza lavoro e aiutarli a crescere come individui e professionisti. Penso che questo abbia fatto un'enorme differenza in termini di come le persone si sentono quando entrano in un'azienda come Cotopaxi, al contrario di altre opportunità nel mercato.

Non si tratta solo di una busta paga. Non si tratta solo di fare carriera, ma di fare davvero la differenza, lavorare su qualcosa che è molto, molto più grande di ognuno di noi. Penso che sia stato un enorme vantaggio. Abbiamo avuto, durante la nostra prima settimana dopo aver perso... Il primo mese dopo il lancio, le prime quattro settimane, abbiamo ricevuto oltre 400 domande di lavoro non richieste, solo da persone che erano incuriosite da ciò che stavamo cercando di fare e hanno appena detto: "Voglio farne parte." Penso che il fatto che siamo un'organizzazione orientata allo scopo sia stato un grande, grande vantaggio quando si trattava di acquisizione e fidelizzazione dei talenti.

Felix : Hai detto un sacco di cose fantastiche di cui voglio assolutamente parlare; la società di pubblica utilità e come si autorizzano i produttori. Prima di arrivare alla base di questo, cosa fai quotidianamente? Diciamo, su base giornaliera, quali sono alcune cose che sono nella tua lista di cose da fare o nella tua lista di controllo che ti aiutano o che ti consentono di aiutare l'azienda a concentrarsi sulla visione?

Stephan : Di recente abbiamo lanciato un programma di definizione degli obiettivi abbastanza olistico basato su OKR, il framework dei risultati chiave oggettivi, che è stato inizialmente introdotto da John Doerr in Google e si è diffuso in modo piuttosto selvaggio nella comunità delle start-up e in una specie di più grande comunità tecnologica.

Felix : Che cosa significa, hai detto OQR?

Stephan : OKR, e sta per risultati chiave oggettivi. In pratica stai dicendo: "Quali sono i miei obiettivi, obiettivi se lo farai, in genere su base, nel nostro caso, trimestrale?" Definisci da tre a cinque risultati chiave che idealmente dovrebbero essere misurabili e raggiungibili, una sorta di principio intelligente di definizione degli obiettivi, leggermente adattato, ma in sostanza è quello che è.

Nella fase iniziale, l'abbiamo implementato con i nostri obiettivi di guadagno, quindi li suddividi sostanzialmente in una sorta di obiettivo aziendale generale, quindi si scompone in obiettivi di sottosquadra, quindi puoi scomporlo ulteriormente in obiettivi individuali. Penso che sia stato un passo, poiché siamo cresciuti come squadra e siamo ancora un'azienda molto piccola con solo 23 dipendenti a tempo pieno, ma questo è stato un modo per abbattere quella visione più ampia di ciò che stiamo cercando di ottenere , in passaggi molto concreti e attuabili per il singolo sotto-team e quindi per ogni singolo dipendente.

Penso che un'altra cosa importante sia vivere quella visione come un gruppo dirigente, quindi per esempio Davis, il mio co-fondatore, è stato a Istanbul proprio la scorsa settimana al World Humanitarian... Il World Humanitarian Summit delle Nazioni Unite. Siamo molto attivi individualmente in varie attività di salvataggio dei rifugiati, dove lavoriamo con la comunità di rifugiati qui nello Utah e con oltre 60.000 rifugiati. Con il mio team di ingegneri, ho lanciato lì un programma insieme al nostro chief impact officer, Lindsey, in cui insegniamo programmazione e informatica ai giovani rifugiati come mezzo per accedere a opportunità di lavoro molto ben retribuite, senza la necessità di costose istruzione universitarie .

Queste piccole cose, in cui cerchiamo di vivere individualmente secondo quei valori che vogliamo ispirare gli altri a vivere, e fare passi molto concreti e pubblicamente visibili per essere questi leader di pensiero e mostrare alle persone come possono fare la differenza. Non si tratta solo di dire: "Ehi, abbiamo una missione sociale come organizzazione e l'X percento delle nostre vendite va all'organizzazione no profit X, Y, Z". Penso che debba essere più profondo e autentico di così.

Penso che da solo sia fantastico, ma per noi abbiamo davvero detto: "Vogliamo fare di più e dimostrare davvero che puoi fare bene come azienda, ma anche fare del bene allo stesso tempo". Per essere un vero modello individualmente, essere modelli di ruolo nella comunità, per farlo. Sono come piccole cose lungo la nostra intera catena del valore, dove cerchiamo di portarle alla luce.

Un esempio è che ogni cliente che ordina e poi riceve un pacco da noi riceverà un biglietto di ringraziamento scritto a mano. Inizialmente, scrivevamo noi stessi quelle carte, ma non era molto scalabile. Abbiamo ricominciato a lavorare qui con il nostro comitato per i giovani rifugiati e abbiamo creato un programma in cui fondamentalmente scrivono queste carte per noi. È un lavoro retribuito, spesso il primo lavoro retribuito che hanno nel paese.

Inoltre, facciamo questi programmi di formazione per la preparazione al lavoro, in cui li istruiamo sulla formazione per curriculum / colloquio, buone abitudini, responsabilità finanziaria, varie abilità, solo i membri di una squadra insegneranno un seminario il sabato mattina. È una storia super ricca e straordinaria che fondamentalmente racconta quel biglietto di ringraziamento scritto a mano. Sono piccole cose del genere, in cui cerchiamo davvero di portare l'aspetto positivo e integrarlo in tutto ciò che facciamo come azienda.

Felix : Stai vivendo la visione, semplicemente dando l'esempio, e poi la pianificazione che stai facendo con quegli OKR, quindi penso che abbia molto senso che tu debba vivere quella visione, e dovresti farlo fin dall'inizio della tua attività. Quando si tratta di cose come la pianificazione con gli OKR, l'hai fatto fin dall'inizio, o ha senso, o diventa solo una necessità in seguito quando sei più di poche persone nel team?

Stephan : Sì, penso che sia decisamente... Non l'abbiamo fatto dall'inizio. Penso che anche la nostra dimensione dell'azienda, è presto. Normalmente, molte organizzazioni lanceranno qualcosa di simile quando hanno più di 50, 60, 70, 80 dipendenti, solo perché diventa davvero molto difficile creare quell'allineamento e rendere trasparente il modo in cui ogni individuo sta contribuendo al più grande o visione più ampia per un'azienda.

Sì, l'abbiamo fatto relativamente presto. Non penso che tu abbia necessariamente bisogno di qualcosa di formalizzato nel primo anno o due. Penso che tu abbia bisogno di parlare costantemente del motivo per cui stai facendo quello che stai facendo, del "perché" dell'organizzazione in generale e di ogni singolo individuo e del suo contributo. Questo è importante, emergere dal giorno zero, in modo da portare a bordo persone che condividono quel "perché", che capiscono, cosa stiamo cercando di ottenere? Qual è l'obiettivo finale di questo?

Penso che sia importante, e che si tratti di riunioni a tutti gli effetti, in cui ne parli come leader o CEO, è come il livello C, parli di quella visione e in qualche modo la scomponi per tutti nel team , come il modo in cui possono contribuire. Penso che sia importante, fin dall'inizio, perché è difficile dargli vita, come due anni nel tuo viaggio, se non fa parte della conversazione da due anni. Penso che sia importante dal giorno zero, ma non credo che debba essere formalizzato come qualsiasi sistema di definizione degli obiettivi con gerarchie e tutto quel genere di cose.

Felix : Sì, e anche basandoti su quello che stavi dicendo prima potresti attirare anche il tipo sbagliato di persone, se non parli della visione e inietti davvero quella visione dall'inizio, perché allora potresti portare le persone che non sono un fan di quella visione. È proprio come quando invii e-mail, fai conversazioni in corridoio, queste riunioni, cerchi sempre di trovare il modo di iniettare la visione, iniettare il "perché" nella conversazione?

Stephan : Sì, è corretto. Abbiamo, nel nostro caso lo chiamiamo [non udibile 00:21:31] a Cotopaxi, quindi ogni due settimane abbiamo una riunione a tutti gli effetti in cui prima facciamo come un aggiornamento di tipo round robin da ogni singolo dipendente dell'azienda, a cosa stanno lavorando in questo momento e le sfide che potrebbero dover affrontare.

Quindi, la seconda metà di quell'incontro è in genere come una sorta di momento di insegnamento, e può esserci un oratore ospite che in qualche modo rafforza la visione e ciò che stiamo cercando di ottenere, quindi abbiamo... Nel nostro caso, siamo cercando di costruire un'azienda all'aperto su larga scala che faccia e ispiri... Fa del bene e ispira gli altri a fare lo stesso. Abbiamo avuto persone che hanno raggiunto la vetta dell'Everest a parlare durante quell'ora. Abbiamo avuto persone che hanno lanciato un'organizzazione che stava cercando di ricostruire le scuole nell'Africa occidentale. Abbiamo avuto un ex agente della CIA che ha parlato della crisi dei rifugiati e della situazione in Siria, e solo delle atrocità che stanno accadendo lì. Uno dei nostri dipendenti dell'impatto ha parlato della sua esperienza come pacificatore in Sud Sudan; vari tipi di momenti di insegnamento, in cui fondamentalmente rafforziamo e portiamo in vita storie che mettono in evidenza il motivo per cui stiamo cercando di fare quello che stiamo facendo.

Felix : Ha senso. Parliamo della società di pubblica utilità. Raccontaci un po' di più a riguardo. Come si fa... Forse inizieremo con, qual è il vantaggio o forse ci sono esempi di volte in cui l'ente di pubblica utilità è tornato utile?

Stephan : Penso che sia importante distinguere tra due concetti in quel contesto. C'è la persona giuridica o il tipo, che è una PBC, società di pubblica utilità, che è paragonabile a una C-Corp o una S-Sorp o, in termini di entità, una persona giuridica qui negli Stati Uniti È un'entità relativamente nuova tipo che non esiste da molto tempo, ma io che è un riflesso del desiderio di fondatori e imprenditori, il desiderio e il riconoscimento che come azienda, hai una responsabilità non esclusivamente verso i tuoi azionisti, ma anche verso altri stakeholder, comunità, ecc.

Questo è quello che siamo. Ci siamo costituiti come una società di pubblica utilità sin dall'inizio, contro il parere del nostro consulente legale, perché era così nuovo. Sai, gli avvocati vedono sempre tutti i rischi e ti avvertono, quindi il consiglio era contro di noi dicendo che "Potresti avere difficoltà a raccogliere fondi se sei un PBC".

Lo abbiamo fatto comunque, perché ci sentivamo molto fortemente. Siamo la prima società di pubblica utilità a incorporarsi come tale e quindi a raccogliere fondi di rischio. Non è mai stato uno svantaggio, francamente, quindi penso che la preoccupazione che è stata espressa, non l'abbiamo mai sentita, non è mai stata sollevata come un problema nelle nostre conversazioni sulla raccolta fondi, ma questa è essenzialmente una parte del costrutto, è la legalità ente di pubblica utilità. Come ho detto, la differenza più grande è che nel tuo statuto è fondamentalmente prescritto che tu esisti non esclusivamente per massimizzare il valore per gli azionisti.

Ci sono alcune implicazioni dal punto di vista del dovere fiduciario. I nostri azionisti non possono seguirci con l'affermazione che non stiamo massimizzando il valore per gli azionisti e che stiamo facendo queste cose con organizzazioni non profit, regalando vendite e profitti, cosa che se sei una società normale, teoricamente c'è il rischio che ciò accada. Sei davvero, come dirigente di una C-Corporation, il tuo unico lavoro dal punto di vista del puro dovere fiduciario è massimizzare il valore per i tuoi azionisti.

Questo è un po' l'aspetto legale. Oltre a questo, c'è una certificazione chiamata Benefit Corp, o certificazione B-Corp. Questa è letteralmente una certificazione come molte altre che ci sono sul mercato, che così dice e mostra che ti attieni alle migliori pratiche per quanto riguarda il perseguire una sorta di attività commerciale sana e sostenibile da una prospettiva non redditizia, ma anche ambientale e una prospettiva delle persone, quindi questo concetto di tripla linea di fondo.

Qualsiasi persona giuridica, non importa quale persona giuridica tu sia, puoi essere certificata come B-Corp. Siamo entrambi. Abbiamo iniziato solo come una società di pubblica utilità, come persona giuridica, ma poi l'anno scorso siamo stati certificati anche come B-Corp. Siamo entrambi ora, e siamo davvero entusiasti di far parte di quella comunità di imprenditori che sentono che il business è qualcosa di più del semplice fare soldi, e il business può effettivamente essere usato come una forza per il bene e una forza molto sostenibile per il bene. Questo è l'intero concetto e l'idea alla base.

Felix : Significa che ti è permesso o sei protetto se prendi decisioni che potrebbero avvantaggiare, diciamo, esclusivamente i produttori con cui lavori, che ti esonerano dal dovere fiduciario di massimizzare il profitto per i tuoi azionisti?

Stephan : Sì, è corretto. Non sono un avvocato, quindi penso che ci sia un... In teoria, è corretto. Penso che tu non sia assolto dalla responsabilità di un dirigente verso i tuoi investitori di far funzionare gli affari. Se solo... Se prendi decisioni che in qualche modo vanno a scapito dell'organizzazione e stai rischiando il successo dell'organizzazione, verrai tagliato, qualunque cosa accada.

Non ti protegge dal prendere decisioni aziendali sbagliate, ma significa che hai una posizione migliore, più forte per giustificare il motivo per cui stai prendendo determinate decisioni che forse hanno un impatto più a lungo termine sulla forza del marchio, e sicuramente sulla forza della tua filiera, per esempio.

Penso che equilibri e stabilisca le aspettative, fondamentalmente dall'inizio, qualsiasi investitore con cui parliamo segnaliamo: "Ehi, sì, stiamo costruendo un marchio grande e redditizio, ma lo stiamo facendo con lo scopo di colpendo quante più persone possibile, attraverso i nostri vari sforzi umanitari”. Penso che bilancia solo quella discussione, o infonde una certa chiarezza in merito a qual è il vero "perché" di nuovo dell'organizzazione? Perché stiamo facendo quello che stiamo facendo? Non ti esonera dal dover costruire un business di successo, perché questo è in definitiva ciò che rende un'organizzazione intraprendente o un'azienda diversa da un'organizzazione senza scopo di lucro, è che si autofinanzia, su larga scala, una volta raggiunta la redditività. Penso che non cambi quella dinamica. Quella pressione per raggiungere la redditività c'è, che tu sia una PBC o una C-Corp o una S-Corp o qualsiasi altra entità legale, se è per questo.

Felix : Ha molto senso. Che tipo di aziende o imprenditori dovrebbero cercare di seguire le orme, seguendo le tue orme, operando in una società di pubblica utilità?

Stephan : Non credo che ci sia un settore o un tipo specifico di azienda e verticale particolarmente adatto per una società di pubblica utilità. Penso che chiunque possa scegliere quel tipo di entità, se sente fortemente che il motivo per cui entra nel business non è esclusivamente per fare soldi per se stesso, o per le persone o finanziarle.

Questa è davvero l'idea, essere in prima linea in un movimento, ispirare altri imprenditori a seguirne l'esempio e riconoscere che ci sono molti esempi. Non siamo i primi a farlo. Ci sono molti, molti altri esempi; Warby Parker, Tom's, Patagonia è una società di pubblica utilità.

Penso che siamo davvero grati di far parte di una comunità in crescita di aziende e imprenditori che stanno intraprendendo quella strada, ma non credo che ci sia alcun limite a chi può o non dovrebbe essere una società benefica. Penso che una cosa sia importante, e riceviamo spesso questa domanda quando parliamo nelle università e nei gruppi di studenti, che è già abbastanza difficile avviare un'impresa. È già abbastanza difficile arrivare alla redditività. Molte aziende non arrivano mai a quel punto.

Penso che tu debba essere molto chiaro su questo, e questo deve essere in prima linea in ciò che stai cercando di ottenere. Alla fine, non sarai all'altezza di tutto l'impatto che vuoi avere, se non riesci a far funzionare l'azienda, tutto ciò è muto. Penso che sia molto importante che gli imprenditori, specialmente quando sei un imprenditore per la prima volta ed è così difficile far decollare un'attività, soprattutto la prima volta, si assicurino di concentrarsi su questo. Se senti davvero di avere qualcosa di unico e sostenibile e con un ottimo adattamento al mercato del prodotto, e sei fortemente convinto di una causa sociale, o della tua organizzazione che ha un impatto positivo, è fantastico, meraviglioso. Per favore, fallo, ma per favore assicurati che i fondamenti del business siano abbastanza forti da sostenerlo.

Felix : Ha senso; è l'idea che non puoi aiutare gli altri se prima non puoi aiutare te stesso.

Stefano : Esatto.

Felice :
Ha senso, quindi per chiunque voglia diventare un ente di pubblica utilità, com'è il processo?

Stephan : Fondamentalmente, l'incorporazione è molto simile. Se sin dall'inizio inizi come corp, è molto simile a qualsiasi altro tipo di entità. Nel nostro caso, siamo una PBC del Delaware, ma non importa dove ti trovi, ovviamente le regole e i regolamenti sono diversi. Penso che il miglior consiglio che ci sia di lavorare con un avvocato per guidarti attraverso quel processo, e questo differisce da stato a stato. Non ho alcuna esperienza in termini di conversione dall'essere un altro tipo di entità a una società di beneficienza.

Questo è di nuovo il tipo di domanda; non devi esserlo. Potresti anche iniziare dicendo: "Ehi, non importa quale entità io sia, voglio almeno ottenere la certificazione come B-Corp". È perfettamente accettabile e fantastico. Questo è completamente indipendente dal tipo di entità.

Felix : Ha senso. Voglio parlare di quello che stavi dicendo prima sul conferimento di potere a questi produttori, queste persone che penso tu abbia detto nelle Filippine che stavano lavorando per te. Quando me lo stavi dicendo, stavo solo pensando nella mia testa che molti imprenditori con cui ho parlato nei podcast o fuori dai podcast sarebbero molto nervosi all'idea di fare quello che hai fatto voi, in cui state autorizzando questi produttori a prendere queste decisioni .

Molte volte sento storie su come hanno lavorato con un produttore, non erano lì a dire loro esattamente cosa fare e come fare esattamente le cose, e tutto va in pezzi e non finisce con i prodotti che vogliono. Come sei arrivato... Hai avuto quelle paure e come sei arrivato a prendere questa decisione?

Stephan : Penso che siamo molto fortunati con il nostro team di prodotto. Hanno avuto molta esperienza nei rispettivi campi, che si tratti di brevetti, produzione o abbigliamento. Nel caso della fabbrica nelle Filippine, CJ lavora con quella fabbrica da molti anni e ha avuto un rapporto molto forte, un rapporto di fiducia. Penso che sia stato un po' più facile fare quel salto di fede per dire: "Ehi, sappiamo quanto sono incredibilmente talentuose queste persone e vogliamo dare loro la possibilità di dimostrarlo davvero", e abbiamo visto quanto sono abili come artigiani e come fabbricanti.

Sì, questa è una specie di base da cui abbiamo preso quella decisione, con quella consapevolezza. Si è rivelato sorprendentemente bene. Penso che se lavori con una fabbrica per la prima volta e non hai quella comprensione e fiducia, penso che sia un po' più difficile. Penso che probabilmente sia anche una buona idea iniziare, nel nostro caso abbiamo prodotto diversi lotti di questo prodotto, dove abbiamo fornito loro un pacchetto tecnico completo, dove tutto era esattamente specificato, come faresti normalmente in un processo di produzione.

Sapevamo che avevano attraversato quel processo, e quindi abbiamo dato loro le carte in regola per progettare se stessi. Penso che fosse A, forti relazioni preesistenti stabilite in un periodo di tempo più lungo, e B, il fatto che avevano esperienza con il prodotto, quindi non era la prima volta che realizzavano questo prodotto specifico. Penso che aiuti a ridurre il rischio di un approccio del genere.

Felix : Di sicuro, quindi quale diresti è il più grande o è stato il più grande vantaggio per l'azienda, avendo questa iniziativa per consentire alle fabbriche di progettare i prodotti?

Stephan : Sì, penso che dal giorno zero abbiamo detto che non avremmo costruito questa azienda spendendo centinaia di migliaia e milioni di dollari in performance marketing, su Google e Facebook e quant'altro. Invece, vogliamo trovare il modo per autorizzare i nostri clienti a raccontare la nostra storia, e per dare loro una ragione, e un prodotto che sia abbastanza sorprendente da far loro desiderare di parlarne e che abbia una storia abbastanza ricca che vogliono parlarne e mostrarlo agli altri.

Penso che il Del Dia faccia esattamente questo. Ha questa storia molto profonda e ricca che racchiude perfettamente chi siamo come marchio e perché siamo diversi dagli altri. Penso che sia stato il più grande vantaggio, che dà davvero alle persone un motivo per parlare con i loro amici del fantastico pacchetto. È anche super colorato, così ti distingui quando lo indossi.

Questo, per me, è stato il più grande vantaggio oltre al fatto che stiamo avendo un impatto reale sulla nostra catena di approvvigionamento, e stiamo avendo lavoratori più felici e tutto il resto. Penso che dal punto di vista della pura portata e del marketing, sia stata la più grande, la narrazione che viene fornita con un prodotto del genere.

Felix : Come fai in modo che i clienti raccontino la tua storia? Supponiamo che qualcuno stia facendo acquisti sul tuo sito, abbia acquistato un prodotto e non guardi da nessun'altra parte sul tuo sito, cosa che immagino sia un evento raro, ma diciamo che ottiene il prodotto. Stai inviando loro materiale educativo sul marchio, sulle persone dietro il marchio che sono nelle fabbriche? In primo luogo, come fai a far loro conoscere la storia, in modo che si diffonda ai loro amici e familiari?

Stephan : Certo, sì, quindi penso che ci sia una sorta di educazione pre-acquisto. C'è l'istruzione post-acquisto. I pre-acquisti, molto di questo accade ovviamente sul PDP, dove crediamo nel video. Se vai sul PDP per il Luzon Del Dia, vedi un video che racconta sostanzialmente la storia di quel prodotto. Sei in fabbrica. Vedi CJ lavorare con le persone lì e far loro parlare della loro esperienza nel mettere insieme questo prodotto. Penso che sia stato molto utile far passare quel messaggio.

[non udibile 00:37:36], sì, mettiamo cartellini su tutti i prodotti, ma è un po' più difficile in un cartellino bidimensionale comunicare davvero la bellezza del prodotto, quindi mettiamo piccoli segnali sul prodotto stesso. Ad esempio, sul Del Dia, se apri la tasca frontale con zip, c'è un adesivo che dice "uno di uno", per segnalare sostanzialmente che hai un prodotto unico, ed è direttamente collegato alla storia di come è stato era fatto.

Non è un compito facile, ma credo che crediamo fermamente nel video come strumento potente per farlo online. L'altro aspetto è che crediamo fermamente nelle esperienze di persona, in cui esponiamo le persone ai valori che il nostro marchio rappresenta, faccia a faccia. Abbiamo lanciato una serie di eventi chiamata Questival, in cui lo facciamo. Fondamentalmente portiamo, è una gara di avventura all'aperto di 24 ore in cui riuniamo le persone, facciamo molta formazione sui prodotti, narrazione di storie e le esponiamo ai prodotti in un periodo di 24 ore mentre corrono per la nostra città e completano vari compiti. È sia ciò che facciamo online, le informazioni che alleghiamo al prodotto, sia l'educazione e la narrazione del prodotto di persona.

Felix : Sì, parliamo del Questival. Penso che tu l'abbia etichettata come una corsa avventurosa. Raccontaci un po' di più, come hai iniziato a organizzare una cosa del genere? Molti imprenditori là fuori che stanno ascoltando, penso che siano attratti dall'avvio di un'attività online perché non devono organizzare eventi di persona. Ovviamente, c'è un grande vantaggio in ciò che voi ragazzi state facendo, andando alle fiere, facendo networking, semplicemente uscendo là fuori, fuori da dietro il computer, fuori dall'ufficio e incontrando effettivamente i vostri clienti. Raccontaci un po' di più come hai iniziato a creare una serie di eventi come questa.

Stephan : In realtà è nato dallo stesso tipo di mantra, non possiamo comprare traffico. Questo non vuol dire che non ci occupiamo di performance marketing, lo facciamo. Facciamo re-targeting, PPC, affiliati e tutto il resto, ma è complementare alla costruzione organica del marchio. Ad oggi, l'82,84% del nostro traffico è organico e solo il 15% circa è pagato.

Questa era una sorta di convinzione generale quando abbiamo fondato il marchio, che volevamo trovare un modo per presentarci ai clienti in modo autentico, dove potevamo raccontare la nostra storia, dove potevamo interagire con loro, ed è davvero difficile per farlo in linea.

Questo tipo di fu lo slancio per il Questival. Inizialmente, abbiamo pensato che sarebbe stato il nostro evento di lancio. È così che volevamo spargere la voce il giorno zero, l'11 aprile 2014. Abbiamo organizzato questo evento con lo stesso team che in pratica ha anche messo insieme l'intero prodotto del supporto dell'e-commerce e tutto il resto. È stato un sacco di lavoro. Amico, il primo... Nelle ultime quattro settimane prima del lancio, che è davvero il momento in cui abbiamo dovuto organizzare questo evento e lanciarlo, non abbiamo dormito. È stato pazzesco, ma è così. Sono solo i primi giorni per avviare un'attività, sono proprio così e li guardi con ricordi molto affettuosi.

Fondamentalmente stavamo lanciando un marchio di prodotto. Lo stavamo lanciando on line, ma poi abbiamo anche organizzato questo evento a cui il primo anno avevamo aderito 1.500 persone. L'abbiamo promosso principalmente nei campus universitari. Il nostro logo è un lama, quindi a quel punto abbiamo noleggiato dei lama. Possediamo due lama ora, quindi siamo una delle poche società di e-commerce ad avere una voce di bestiame nel nostro bilancio, a causa di quei due lama, ma allora non lo avevamo.

Li abbiamo noleggiati e ci siamo presentati nei campus universitari con quei lama, e abbiamo iniziato a parlare con la gente di Cotopaxi e di questo evento che stava arrivando. Normalmente, quando sei nel campus, stai cercando di distribuire volantini o promuovere un marchio, vieni espulso dalla sicurezza del campus in pochi minuti. Quei lama, amico, hanno davvero consegnato. Sono così strani, che abbiamo fatto fare alla polizia del campus dei selfie con il lama, e ci ha permesso di andare in giro e chiacchierare con le persone, e le persone volevano sentire quello che avevamo da dire.

È stato solo un ottimo modo per spargere la voce e far eccitare le persone per il primo Questival, che, come ho già detto, è una gara di avventura all'aperto di 24 ore. Mettiamo insieme un elenco di 300 attività, tra cui le persone possono scegliere. Lavorano in team. Venerdì pomeriggio c'è una grande festa d'inizio, in cui abbiamo fornitori, alcuni dei nostri partner senza scopo di lucro e le persone possono iniziare a completare le sfide proprio lì.

Abbiamo creato un'app che fondamentalmente li guida attraverso l'esperienza e scattano una foto ogni volta che completano una sfida e la caricano sui social media. È stata un'esperienza incredibile. Quel primo giorno, le prime 24 ore del nostro lancio, avevamo oltre 30.000 post sui social media di persone che completavano le sfide e le spingevano su Facebook e Twitter, o facevano tendenza su Twitter qui nello Utah. Era semplicemente un modo incredibile per portare il marchio là fuori.

Ci siamo sentiti... Allo stesso tempo, le persone che hanno partecipato, acquistano un biglietto e ricevono in cambio uno zaino. Vediamo il prodotto allo stesso tempo come esporre davvero le persone attraverso l'elenco delle sfide, a ciò che rappresentiamo come marchio. Puoi scegliere tra sfide come accendere un fuoco senza fiammiferi, come attività all'aria aperta, sfide di sopravvivenza, varie escursioni e attività all'aperto, mountain bike e quant'altro.

Ci sono anche sfide umanitarie per il bene, in cui dobbiamo ripulire un parco, o fare volontariato in un banco alimentare o in un rifugio per senzatetto, ecc. È stato semplicemente un modo fantastico per esporre le persone a chi eravamo, chi Cotopaxi e ciò che Cotopaxi rappresentava, e i risultati sono stati incredibili in termini di creazione davvero di questi evangelisti per il marchio, che si sentiva molto forte per Cotopaxi e voleva promuoverlo e parlarne on line e con i propri amici. È stata un'esperienza straordinaria e straordinaria per noi.

Ciò ha poi portato a lanciarlo in una serie completa di eventi, dove abbiamo fatto, il primo anno abbiamo fatto sei eventi a Salt Lake, a San Francisco, Seattle, Denver, Portland e Las Vegas. Quest'anno ne abbiamo quasi 15, per la prima volta sulla costa orientale, Boston, New York, così come Chicago, San Diego, e torneremo in tutte le città in cui eravamo prima.

È davvero diventato parte del marchio e le persone ci riconoscono per questo. Hai perfettamente ragione, è un sacco di lavoro. Mettere insieme questi eventi non è facile, quindi richiede molto sforzo e può costare un sacco di soldi se non stai attento. Ha funzionato molto bene per noi, ma penso, e incoraggio vivamente altri imprenditori a riflettere: "Cos'è il...?" Non fare un interrogativo, giusto? Funziona alla grande perché siamo un marchio di attrezzature per l'outdoor, ma pensa: "Cosa potrebbe essere... Cosa potrei inventare in termini di esperienze fisiche, che mi permettano di costruire una relazione genuina con una base di clienti e una base di clienti che Posso quindi tornare al sondaggio e ottenere feedback e ascoltare?"

Penso che questo sia il mandato. Qual è una sorta di equivalente per altri marchi in termini di esperienze fisiche di persona? Abbiamo sicuramente scoperto che è un ottimo modo per entrare in una nuova città e spargere la voce in un modo davvero genuino e unico.

Felix : Sì, è fantastico. Non avevo idea che questo facesse parte della tua azienda fin dall'inizio. L'hai fatto una volta per il lancio, ovviamente un sacco di lavoro; cosa avete visto, o cosa avete sperimentato, che vi ha fatto dire: "Facciamolo di nuovo, e facciamolo più volte"?

Stephan : Certo, sì, quindi penso che ci siano alcuni dati concreti che sono molto incoraggianti in termini di, le persone che partecipano a questi eventi, acquistano un biglietto in modo che possiamo risalire solo tramite l'indirizzo e-mail a come si stanno comportando in quel momento come clienti. Vediamo un valore medio dell'ordine più elevato, maggiori entrate nel corso della vita, e quindi è un nucleo di clienti molto prezioso, il che ha senso. Sono stati esposti al marchio in un'esperienza molto intensa, quasi catartica, durante quelle 24 ore.

Felix : È davvero il più coinvolgente possibile, attraversare questi eventi.

Stephan : Esattamente, e quindi abbiamo integrato questo, sull'app c'è, registri le tue sfide ma poi c'è anche un feed, che è come un feed "caldo o no", dove vedi i contributi di tutti gli altri squadre e puoi praticamente votare le altre squadre. Ad ogni evento vediamo un paio di milioni di interazioni con il marchio. L'ultimo evento di Salt Lake, abbiamo avuto 3.000 partecipanti e penso 2,6 milioni di passaggi con l'app nelle 24 ore, quindi solo un'esperienza molto coinvolgente. Questi nuclei di clienti sono incredibilmente preziosi dal punto di vista del cliente del prodotto, ed è semplicemente un modo fantastico per convincere le persone a parlare del marchio, ancora una volta, in modo non invadente e non pubblicitario.

Questo è davvero ciò che ci ha fatto sentire così fortemente riguardo a questo e lanciare di più. Stiamo costantemente monitorando. Modifichiamo e ripetiamo costantemente l'evento, per assicurarci che continui a mantenere l'idea iniziale di esporre nuovi clienti incrementali al marchio. Finora, è stato davvero un modo fantastico per spargere la voce. Le persone acquistano un biglietto, quindi questi eventi sono generalmente redditizi una volta che raggiungono una certa scala. Il costo per acquisizione per questi clienti è in realtà negativo, quindi è un luogo piuttosto interessante.

Felix : Sì, è fantastico, quindi cosa è andato storto durante il primo evento di persona? Solo per chiunque altro là fuori sta pensando di fare qualcosa del genere, quali sono alcune cose a cui prestare attenzione che forse non ti aspettavi che accadessero?

Stephan : Sì, penso che ci voglia un sacco di tempo e fatica per farcela. Abbiamo avuto tutte le mani sul ponte per diverse settimane affinché ciò accadesse, oltre a lanciare l'attività, che di per sé è un'impresa. Penso che sia una cosa a cui prestare attenzione. Assicurati di non far cadere nessuna delle altre palle che hai in aria, perché stai cercando di portare a termine un evento.

Penso che anche l'altra cosa sia che abbiamo avuto un problema molto specifico, se vuoi, con il nostro evento iniziale, dove ora tutte le votazioni e le valutazioni delle squadre ... Ci sono vincitori, giusto? Le squadre che accumulano più punti nelle 24 ore ottengono un grande premio. È come un viaggio... I vincitori dell'anno scorso, sono andati al tour del campionato mondiale di Questival, che è appena successo quattro settimane fa in Sud America. Le squadre vincitrici di ogni città hanno gareggiato l'una contro l'altra dal Belize a Panama, e praticamente hanno fatto un Questival laggiù con progetti umanitari in arrivo e solo varie fantastiche avventure.

È un premio importante e le persone ne erano davvero entusiaste. Ora, tutto il giudizio è svolto dai partecipanti stessi, ma per il primo evento scegliamo effettivamente i vincitori, come noi Cotopaxi, esaminando il loro contenuto e quanti punti hanno accumulato e quant'altro, e filtrando eventuali incongruenze e cosa no.

Amico, è stato un grande clamore, perché la gente ci ha accusato di truccarlo e di non essere corretto. Questo è solo un... Se fai un qualche tipo di gara, e poi sii molto chiaro su come si fa... Quali sono le regole? Chi li sta facendo rispettare? Chi sceglie i vincitori? Cerca solo di estrarti il ​​più possibile dall'intero processo, perché altrimenti potresti prenderti la colpa di non essere [non udibile 00:50:40].

Felix : Ha senso. Come fai... L'hai fatto una volta, per il lancio. Come vi siete preparati per ampliare qualcosa del genere, per avere più eventi ogni anno?

Stephan : In definitiva, è una questione di... Simile alla discussione sul prodotto che abbiamo avuto, non siamo persone che si occupano di eventi. Non l'avevamo mai fatto prima. Abbiamo tirato fuori il primo ed è andato molto bene, ma amico, è stato così tanto lavoro. Per ridimensionarlo, ancora una volta, abbiamo riconosciuto che avevamo bisogno di qualcuno che lo avesse fatto prima. Abbiamo coinvolto il nostro vicepresidente degli eventi, Seth, che è uno dei fondatori di Color Run.

Felix : Oh, bello.

Stephan : Potresti conoscerlo o meno. Fondamentalmente sono queste gare, questi 5K, in cui inizi con una maglietta bianca, e poi ti lanciano il gesso in varie stazioni, quindi finisci con questo colore pazzo ovunque e le persone sono super felici. Non è a tempo. Si tratta, ancora una volta, dell'esperienza di fare un 5K, in contrasto con il tempo con cui si completa la gara.

Fu uno dei fondatori originali. Hanno avuto milioni di corridori negli ultimi due anni, quindi un professionista dell'evento molto esperto, e praticamente ora supervisiona tutti i nostri eventi di Questival, con un direttore dell'evento, Flip. Era quel riconoscimento di “Non possiamo farcela da soli. We need some help,” and we brought somebody on board who could do that for us.

Felix : Ha senso. For anyone out there that's thinking about going down the same path, do you have any recommendations on how they can get started if they're a very small company, with a very, very limited budget, and they're just trying to dip their toes into, trying to launch in-person events, to connect with the community, to build these relationships with customers?

Stephan : Yeah, I think my recommendation would be to just try something really small. Invite people, and we still do a lot of that stuff as well, invite people to come to your office, and have just a get-together there. We had barbecues at our office, where we had people just show up. We threw some burgers on the grill, and we talked about product and showed them new prototypes and got feedback.

We organized hikes, where people just come, meet us at our office, we'll go on a hike together with the founders. We have all kinds of people that come together and just spend time together and chat and really get an understanding of what matters to them when they purchase and think about outdoor gear.

None of these take nearly the capital or the time and effort to organize as a 1,500-people event, but I think it's a great way to get started and to get a sense for, “How could this work?” Then, maybe you do something at just a small venue, without big permitting or anything like that, but just basically start small, just like you would with any … Sort of this idea of a lean start-up methodology, which I'm sure a lot of your listeners are familiar with.

I think the same applies to events. You start with sort of your MVP, and then you iterate, iterate, iterate, and learn along the way. I think for events, it's the same thing. Start small, and then continue to grow it from there.

Felix : Ha senso. What are some goals for the remainder of this year? What are some goals you have for Cotopaxi?

Stephan : 2016 is an amazing year for us. It's the first time that we're actually opening up the company to wholesale, so we've received so many inbound requests over the first 14, 15 months of the business, of retailers saying, asking us if they could sell our product. We started to pursue that in earnest this year, so we'll be in REI starting in the fall, and various specialty retailers in the Pacific Northwest and other places. That's an exciting development, wholesale.

We're moving our office. We outgrew a very small space here in Salt Lake, and are actually moving to a downtown location and are opening a retail store, which we're really excited about, first foray into retail. Those are sort of the big, strategic projects for us this year, obviously besides scaling and continuing to grow our e-commerce base, as physical retail, our own store, and wholesale.

We're very much in our infancy. Two years is nothing in the lifetime of a brand, so we're still very much in listening and learning mode, but are seeing some really encouraging early signs and signals from the market. I'm really pumped to meet a lot of our customers face-to-face in our physical retail space. That's really the big, strategic projects that are on the docket for us.

Felix : Awesome, very exciting times for you guys. Thanks so much, Stephan. Cotopaxi.com is the Web site. Again, it's COTOPAXI.com. That's where you can also find links to the Questival, the in-person events that they run. Anywhere else you recommend the listeners check out if they want to follow along with what you guys are up to?

Stephan : We're really active on all social media channels. Anders runs out social media, and he's done an incredible job. Recently, SnapChat has become a big thing for us, so follow us there, or follow us on Facebook, or on Instagram. By all means, please reach out. If you're ever in Utah, come stop by our office. It will be in downtown Salt Lake, so we're always excited to chat with other entrepreneurs, and just exchange notes.

Felix : Awesome, definitely check out their YouTube channel, too. You guys have a lot of great videos on there. I was watching some earlier, I think, very great, high-quality videos, especially if you want to learn more about what the Questival is like, there's a lot of shoots or videos and documents in that.

Thanks again for your time, Stephan. I've really enjoyed talking to you.

Stephan : Yeah, same. Thanks, Felix, so glad to be part of the community, thank you.

Felix : Grazie per aver ascoltato Shopify Masters, il podcast di marketing e-commerce per imprenditori ambiziosi. To start your store today, visit Shopify/com/masters to claim your extended 30-day free trial.