Come questi nomadi digitali gestiscono un business remoto al 100%.

Felix: Oggi sono stato raggiunto da Doug Barber di Minaal.com come MINAAL.com. Minaal produce questa durevole attrezzatura da viaggio professionale che ti porta dove vuoi essere, più veloce, più felice e più produttivo ed è stata avviata nel 2013 ed è un'attività completamente remota. Benvenuto Doug.

Doug: Ciao Felix, felice di essere qui.

Felix: Sono entusiasta di averti addosso, quindi parlaci un po' di più del tuo negozio e di alcuni dei prodotti popolari che porti.

Doug: Immagino che alcuni anni fa abbiamo identificato una lacuna nel mercato per una sorta di attrezzatura da viaggio sfilacciata di ottima qualità che potresti anche portare in un ambiente professionale. Per le persone che vogliono... Al mattino potrebbero doversi presentare alla tavola, vogliono prendere la stessa attrezzatura e scalare un vulcano o qualcosa del genere e vogliono viaggiare abbastanza leggeri. Questo è il tipo di roba del mercato su cui ci concentriamo.

Felix: Hai trovato questa lacuna nel mercato, era basata sull'esperienza personale, e come ci sei imbattuto in questa... Capisco cosa stai dicendo questa lacuna nel mercato in cui non potevi trovare un prodotto che funzionasse anche in un ambiente professionale, ma anche per i viaggi di tutti i giorni.

Doug: Solo per i tanti viaggi. Io e il mio co-fondatore siamo andati in scambio, ci siamo conosciuti perché siamo andati in scambio, all'università a Vancouver in Canada, molti anni fa. Era... Siamo stati entrambi piuttosto ossessionati dai viaggi, intendo probabilmente prima, ma questo ha davvero messo in moto la marcia. Da quel momento ho avuto a che fare con queste borse là fuori e la qualità e alla fine sono diventato davvero frustrato da ciò che era là fuori. Anche se non avevamo esperienza nel settore, cercavamo solo di creare qualcosa che funzionasse.

Felix: Molto interessante, dici di non avere esperienza nel settore, ma questa è stata la tua prima avventura imprenditoriale o hai provato ad avviare attività o lanciare prodotti in passato?

Doug: Sì, penso che sia stato il primo serio. Era tutto sotto Minaal, abbiamo provato alcuni altri prodotti nell'area generale per i viaggi, ed era più il caso dei produttori che ci salvavano solo perché il nostro ... Anche allora, avevamo degli standard piuttosto ridicoli che avevamo bisogno che facessero ed è stato troppo difficile per molti di loro ed è allora che noi... A quel punto ci siamo appassionati alla realizzazione di uno zaino di altissima qualità e abbiamo ottenuto una rapida trazione su questo e abbiamo trovato un produttore davvero straordinario e le cose si sono mosse abbastanza rapidamente da lì per noi.

Felix: Hai detto che era la tua prima attività seria. Era questo... Ce n'è stato uno che è decollato sul serio, o uno a cui ti sei seriamente dedicato o a cui ti sei impegnato, in un modo più intenso. Cosa lo ha reso per te un affare più serio?

Doug: Per andare in mezzo, penso che tutto ciò che entrambi abbiamo fatto prima di questo fosse imprenditoriale. Era abbastanza grande, quindi direi che sostanzialmente è stato il primo... Siamo rimasti sullo stesso tema. Immagino che si possa quasi dire che siamo cambiati nel corso degli anni ed è stato... Avevamo sempre avuto intenzione di realizzare zaini, ma era... Abbiamo sempre pensato che fosse forse una fase più avanzata. Quando le altre cose dell'abbigliamento non hanno funzionato per noi, è quello in cui ci siamo lanciati, quindi è finita per essere il tipo di prima parte per noi, e ora abbiamo più che abbastanza da fare per quanto riguarda lo zaino con nuovi prodotti nel prossimo periodo... Probabilmente passerà un po' di tempo prima di passare a qualcos'altro.

Felix: Penso che questa sia una fase attraversata da molti imprenditori in cui ... Vogliono avviare un'attività e attraversano fasi diverse con prodotti diversi, idee diverse. Poi ne trovano uno che ha un po' più di trazione, o qualcosa al riguardo li aiuta semplicemente o qualcosa su un particolare prodotto o un'idea particolare, verso cui gravitano semplicemente. Qual era la tua situazione? Cosa ha reso questo particolare, lo zaino in particolare, cosa lo ha reso di successo? Cosa l'ha reso quello su cui voi ragazzi avete deciso di puntare essenzialmente?

Doug: Penso che sia stata solo la reazione generale delle persone. Avevamo la sensazione piuttosto forte che questo avesse il potenziale per essere abbastanza grande all'inizio. Dall'aver realizzato il nostro primo prototipo e avere quel tipo di cambiamento, l'esperienza di viaggio per noi e poi i commenti che stavamo ricevendo dalle persone. Questo è stato un primo prototipo, questo è stato il primo in assoluto. Abbiamo fatto molta strada da allora, ma anche con quella prima, le persone erano semplicemente super eccitate ed erano un po' disposte a buttarci soldi in quella fase. Abbiamo avuto delle mani piuttosto forti lì che potremmo aver ottenuto una buona cosa.

Felix: L'ho già sentito da altri imprenditori in cui avviano un'attività ... Ovviamente voi ragazzi avete avviato un'attività intenzionalmente, ma molti imprenditori iniziano un'attività involontariamente in cui creano qualcosa per se stessi e all'improvviso tutti chiedono loro dove posso compra quello? Posso comprarlo da te, stai vendendo questi, qualunque prodotto sia. Era quel tipo di situazione in cui le persone venivano da te di persona chiedendoti della tua attrezzatura da viaggio, o voi ragazzi avete una sorta di modo online per raccogliere questo feedback?

Doug: No, è stato tutto molto di persona. A quel punto penso che avessimo un... non sono sicuro a che punto abbiamo impostato una pagina di destinazione, ma anche quella era piuttosto semplice e non aveva molti dettagli sulla borsa. È stata proprio la reazione di persona alle persone, perché ovviamente stavamo viaggiando dappertutto e c'erano molte interazioni giorno per giorno con altre persone. Solo che la reazione è stata davvero positiva.

Felix: Sì, è fantastico che tu sia stato in grado di guardarlo obiettivamente perché avevi lanciato altri prodotti in passato e penso che ogni volta che lanciamo qualcosa per conto nostro, ci sono 2 potenziali percorsi. Puoi diventare ipercritico e non pensare mai che sia abbastanza buono o che non ti piaccia mai, o l'altro percorso che è lo guardi dagli occhiali rosa e colorati. Ascolti solo i feedback positivi, non ascolti i feedback negativi e tendi a esagerare eccessivamente il potenziale successo di un particolare prodotto, sei stato in grado di ... Come sei stato in grado di guardare le tue attività o guardare le tue prodotti che stavi lanciando oggettivamente per sapere che questo era l'unico rispetto all'abbigliamento o qualunque cosa voi ragazzi stavate cercando di vendere in precedenza? Come mai non hai pensato, forse qualcuno potrebbe essere interessato a questo anche se non stavi ricevendo lo stesso tipo di feedback?

Doug: Tutte le cose che avevamo fatto prima erano di recente su piccola scala, quindi era come se le cose che stavamo facendo fossero state inviate a clienti migliori e in realtà le persone ne erano molto contente. È stato più che altro se non fosse stato per i produttori che non sono stati in grado di produrre secondo gli standard che ci aspettavamo, avremmo potuto continuare con quello. In termini di feedback, ci siamo sempre circondati di persone che ci dicono direttamente cosa ne pensano, e penso che sia piuttosto importante. Qualsiasi dei tuoi primi feedback, abbiamo ricevuto un feedback forte e critico e penso che tu in un certo senso... È una buona abilità imparare a essere in grado di prendere tutto in considerazione senza cercare di spiegarlo, perché è molto facile prenderlo roba a bordo personalmente ed essere ferito. Penso che se solo, non importa quale sia il feedback, se lo ascolti e scrivi tutto. Chiedi ai cristiani solo di chiarirlo e poi togli tutto questo e in qualche modo elaboralo. Questo è il tipo di roba che ha funzionato bene per noi.

Felix: Mi piace che tu dica solo di fare domande per chiarire piuttosto che cercare di spiegarlo o cercare di convincere la persona che ti dà il feedback, a credere a ciò che vuoi che creda, abilità importante. Ne hai già parlato un paio di volte sul lavoro di questi produttori. Voi ragazzi avete degli standard particolari, suonate come standard molto alti o almeno forse il prodotto contiene della tecnologia che volevi assicurarti che questi produttori fossero in grado di produrre. Raccontaci la tua esperienza, cosa…. Forse inizieremo con la prima esperienza in cui provi a lanciare prodotti precedenti. Quali erano e quali problemi del produttore stavi riscontrando?

Doug: Se parliamo di abbigliamento, è solo che noi... Quasi tutto ciò che facciamo sembra essere diverso dal modo in cui lo fanno le altre aziende. È sempre stata una lotta e all'epoca era lo stesso che ci voleva davvero molto tempo per spiegare ai produttori come volevamo che lo facessero. Richiedeva una sorta di modifica del loro processo. Posso capire perché dopo un po' si sarebbero salvati perché siamo piuttosto esigenti. Certamente non è cambiato, ma per quanto riguarda gli zaini, ci abbiamo messo... Mentre le cose di abbigliamento andavano avanti, stavamo cercando produttori di zaini in tutto il mondo, perché a quel punto stavamo abbozzando i nostri piani ed era qualcosa che pensavamo alla fine lo faremmo.

Ci sono voluti 2 anni per trovare il produttore giusto che abbiamo un sacco di scatole che dobbiamo spuntare, effetti, problemi ambientali e qualità, e vogliamo lavorare anche con persone con cui ci piace lavorare. Ci è voluto molto tempo e una ricerca in tutto il mondo per trovare il posto giusto. Una volta che abbiamo selezionato quella fabbrica, abbiamo continuato con loro fino ai giorni nostri.

Felix: È interessante che tu guardi indietro alla tua attività e vedi i trampolini di lancio che hai preso per arrivare dove siete oggi. Era quell'intenzione, era quella di iniziare apposta con l'abbigliamento e poi passare agli zaini perché sento che sembra che tu stia dicendo che hai sempre avuto l'obiettivo di produrre zaini alla fine. Perché fare questi passaggi lungo la strada piuttosto che andare dritto per gli zaini fin dall'inizio.

Doug: Abbiamo sempre avuto l'idea che alla fine sarebbero diventati un ecosistema di prodotti sotto il marchio, ma all'inizio si trattava di viaggiare prima come turista. Avevamo entrambi avuto una certa esposizione al lato dell'abbigliamento. Lo abbiamo visto come un prodotto meno complesso per cominciare. Cosa che penso sia ancora così, mentre stavamo imparando ... C'è ovviamente molto da imparare nella produzione e i tessuti, che sono importanti per entrambi questi prodotti, e gli zaini di fascia alta sono un'area piuttosto complessa. Immagino che non ci siamo sentiti in grado di lanciarci subito in quello.

Felix: Penso che abbia molto senso. Se hai questo obiettivo finale di più prodotti e penso che tu abbia detto un ecosistema di prodotti che volevi creare sotto questo marchio, hai ragione, ti sei sentito sopraffatto da questo tipo di missione, perché penso molte volte quando gli imprenditori sono al punto di partenza, guardano al traguardo e dicono che vogliono 10 prodotti diversi sotto questo particolare marchio e diventa come una bestia travolgente per te raggiungere quell'obiettivo. Come siete riusciti ad avere questa grande visione di avere un ecosistema di prodotti diversi, che sembra che voi ragazzi stiate ancora costruendo, ma assicuratevi di non essere troppo sopraffatti dal fatto di essere effettivamente in grado di fare il lavoro, immagino giorno per giorno?

Doug: Sì, è molto facile sentirsi sopraffatti e penso che se stai provando qualcosa di difficile, penso che sia inevitabile ma devi... Devi trovare una sorta di forza mentale dentro di te e mantenerla, e questo è tutto come ci siamo avvicinati. Sarebbe molto facile arrendersi in più punti. Devi solo volerlo davvero, cosa che abbiamo fatto, e continuare a seguirlo.

Felix: Hai menzionato anche prima che tutto, uno dei motivi per cui hai avuto difficoltà con gli sforzi di produzione era perché tutto ciò che voi ragazzi volevate fare era diverso dalle altre attività. Penso che questa sia una domanda importante non solo per la produzione, ma in generale quando si tratta di marketing, quando si tratta di branding. Se tutto quello che stai facendo ti accorgi di imbatterti in questi blocchi stradali o è stata una battaglia in salita perché era diverso dal modo in cui lo facevano gli altri, ti sei mai chiesto e ti sei mai chiesto perché non farlo semplicemente come gli altri le aziende lo stanno facendo e come hai risposto a questa domanda?

Doug: Immagino che abbiamo solo guardato cosa... Le altre aziende in cui stavamo facendo in questo modo hanno semplicemente guardato cosa erano diventate e ci siamo chiesti se fosse quello che volevamo diventare, e la risposta era sempre no. Sì, per noi c'è sempre stato... Anche se a volte può essere frustrante, possiamo sempre rassicurarci. È come, "Sì, siamo diversi e vale la pena perseverare con questo, anche se richiede molte più spiegazioni e tempo. Nel complesso, ciò sarebbe vantaggioso per noi, perché saremo un marchio davvero unico.

Felix: Penso che questo sia un argomento importante perché soprattutto quando si tratta di imprenditori che vogliono creare, diciamo come un business lifestyle, in cui vogliono uno stile di vita particolare per se stessi. Forse è quello che voi ragazzi state cercando, ma forse suona più come se voi ragazzi avete una visione particolare per il marchio, per i prodotti stessi, ma diciamo che volete tracciare il vostro, essenzialmente il vostro percorso. Vuoi arrivare a un certo punto in cui gli altri non sono o stanno pensando, le altre aziende stanno pensando in modo diverso a un obiettivo particolare che hai. Quando stai percorrendo questa strada, e queste sono battaglie in salita. Ci sono molti ostacoli lungo la strada, cosa fai per rimanere resiliente per assicurarti che sia ... Come stavi dicendo, ne è valsa la pena, ma sono sicuro che hai avuto giorni in cui forse non era così .

Dove sembrava che oggi sarebbe stato davvero un... Oggi sembra davvero una brutta giornata perché stiamo cercando di fare le cose a modo nostro. Cosa facevi giorno per giorno o come ti assicuravi costantemente di non perdere la speranza essenzialmente nel modo in cui voi ragazzi vi avvicinate al business?

Doug: Se ti lasci uscire da qualunque situazione particolare ti trovi e fai un passo indietro. Pensa bene, dove sono oggi, sono in una parte casuale del mondo. Forse sto lavorando su qualche problema difficile, ma poi andrò in qualche ristorantino davvero pazzesco in riva al mare e lo confronterò con quello che avresti potuto fare in una vita precedente rinchiusa in un cubicolo da qualche parte. Ho un'esperienza diretta di quella vita da cubicolo. Ho qualcosa a cui guardare indietro e pensare, non importa quanto sia brutta questa giornata, come nel complesso è molto meglio di quello stile di vita, per me comunque. Riguarda ciò che ti parla personalmente e quella sarà una vita che alcune persone vorranno, ma per me non lo è, e preferisco di gran lunga questo anche con gli alti e bassi.

Felix: Sembra che tu pratichi molta gratitudine, assicurandoti di essere grato per ciò che hai già... Penso che sia una parte importante, come imprenditore siamo molto ambiziosi, siamo anche intensi , volendo portare a termine le cose, ma potrebbe anche essere un dono e una maledizione perché potresti percorrere una strada in cui non sei mai soddisfatto, non importa dove ti trovi, non importa cosa ottieni. Penso che sia importante quello che stai dicendo è che dovrei sapere cosa ti parla, e non esitare perché finisci sempre in un posto in cui non sei felice a meno che non ti attieni a ciò che... Come ho detto parla a te di più. C'è stato un momento nella tua "Vita passata" in cui ti sei reso conto che questo non è quello che voglio fare, o era qualcosa che si è accumulato nel tempo. Ad esempio, qual è stato il processo di pensiero che hai seguito per determinare di cosa ti occupi veramente?

Doug: Penso che probabilmente lo sapevo prima ancora di iniziare nel mondo aziendale, ma immagino che forse ... non riesco a ricordare il mio pensiero esatto ma immagino che una parte di me forse abbia visto nel futuro e abbia pensato che forse è utile per me sperimentare quello che fanno molte persone nel mondo e almeno andare a farlo per un po' e vedere com'è e sono contento di averlo fatto. Ho quel punto di riferimento a cui guardare indietro ora, e questo sicuramente aiuta con l'elemento di gratitudine di cui stai parlando. Immagino di aver sempre pensato, fin da un'età relativamente piccola, che gli imprenditori sarebbero stati la strada giusta per me, ma volevo comunque avere... Volevo ancora vivere almeno la tradizionale esperienza universitaria.

Felix: Parlando di rimanere fedeli a chi sei, penso che una volta che avrai successo e voglio arrivare a questo in un po' sulle tue campagne Kickstarter. Hai avuto 2 campagne Kickstarter di grande successo e ovviamente una volta che ciò accade, ottieni molta pubblicità. Molte persone sentono parlare di te e la tua attività inizia ad avere più successo, il marchio diventa più grande e poi all'improvviso iniziano a spuntare tutte queste opportunità. Le persone giuste inizieranno a contattarti, a voler lavorare con te. Vogliono venderti delle cose. Quando ciò accade, è più facile iniziare a dire: "Mi atterrò alle mie radici e mi atterrò a ciò in cui credo". Quando nessuno sta cercando di ... Essenzialmente ti ha insegnato o ti offre queste opportunità, è facile per te attenerti a quello, ma una volta che ottieni visibilità e all'improvviso tutti vogliono lavorare con te.

Vuole darti un parere o dirti come dovresti gestire la tua attività, ma come torni? Come ti assicuri di non essere trascinato verso il basso? Qualcun altro è in qualche modo in linea con il tuo quando ci sono così tante opportunità che iniziano a spuntare fuori?

Doug: È una buona domanda, penso solo che abbiamo una mentalità molto forte e abbiamo un'idea chiara di cosa siamo e cosa non lo è. Immagino che non abbiamo troppi problemi a dire di no e dobbiamo dire molto di no. Se sei veramente chiaro sulla tua visione e su cosa stai cercando di ottenere, e perché stai facendo tutto questo in primo luogo. Se continui a tornare su questo, di solito hai una risposta abbastanza chiara sul fatto che dirai sì o no a qualcosa.

Felix: C'era come un incontro formale che tu e la tua squadra, o tu e il tuo partner dovevate fare per determinare la visione. Immagino come ci sei venuto in mente, perché penso che questa sia la base che deve essere stabilita se vuoi avviare un'impresa è che avvii un'impresa che sarà sostenibile e non ti brucerà, non trascinerà sei su una strada sbagliata. È necessario che tu abbia una visione per cominciare, la visione a cui può attenersi, ma come fai a trovare una visione in realtà, indicarla e dire: Questo è ciò in cui crediamo?

Doug: A volte puoi capirlo in base a ciò che non vuoi e sono sicuro che per noi c'era un elemento in questo, ma era davvero... Per noi era come ragazzi che erano appassionati di viaggi e volevano davvero fare quello il più possibile. È un po' così. Avevamo bisogno di fare qualcosa che ci desse la libertà e la flessibilità per continuare a viaggiare e dove non saremmo stati legati a nessun luogo e da lì ci siamo costruiti. Come co-fondatori ci sediamo... Abbiamo incontri trimestrali e poi ogni anno abbiamo un tipo di look più lungo e molto lungo e controlliamo che ciò che stiamo ancora facendo corrisponda a quello che era il nostro obiettivo originale. Controlla solo che siamo entrambi ancora sulla stessa pagina con quello, e che è sempre stato così ogni anno, abbiamo raggiunto.

Felix: Mi piace quell'approccio di capire cosa non vuoi e poi provare a progettare una vita, o progettare un business non necessariamente per evitarlo, ma per non metterti in quella situazione in cui devi lavorare un lavoro aziendale o qualunque cosa tu non voglia. Penso che molti ascoltatori là fuori che stanno cercando di seguire questa strada, incontreranno ostacoli o si imbatteranno in situazioni in cui è molto difficile per loro allontanarsi da ciò che non fanno volere. C'è mai stato un momento in cui ti sei imbattuto in questo e hai quasi deciso di tornare allo stile di vita che avevi prima? Quali sono state alcune delle volte in cui non è stato così facile rimanere sulla strada del fare ciò che in realtà vuoi fare?

Doug: Penso di poter onestamente dire che non c'era motivo in cui ho deciso che avrei dovuto tornare a fare quello che stavo facendo. Non credo di averlo mai chiesto direttamente a Jimmy, ma sospetto che la sua risposta sarebbe la stessa.

Felix: Parliamo dello zaino allora, perché come dicevi prima, c'erano dei problemi di produzione con la prima linea di prodotti, la linea di abbigliamento. Cosa è cambiato dello zaino, qual era la situazione dello zaino e dei produttori che lo hanno realizzato? Almeno molto più fattibile che con l'abbigliamento?

Doug: Penso che stessimo parlando con un produttore davvero di fascia alta che ha appena capito cosa stavamo cercando di ottenere molto presto, e tutto è semplicemente scattato lì. Mentre con i primi capi di abbigliamento, i produttori era tutta una vera lotta. In sostanza, questa era la differenza principale solo avere qualcuno a bordo che senti di capire cosa stai cercando di fare, penso sia piuttosto importante.

Felix: Ti ricordi a quanti produttori ti sei dovuto rivolgere prima di trovare quello giusto.

Doug: 50, 60, 70 credo.

Felix: C'è stato un buon processo che hai seguito per metterti in contatto con loro, perché se dovessi parlare con 50 o 60 produttori prima ancora di poter iniziare a seguire un percorso per produrre questo prodotto. C'è un modo per renderlo più facile? Diciamo che dovevi rilanciare l'attività e dovevi trovare un produttore... Avevi standard elevati, c'è un approccio migliore che avresti adottato questa volta per assicurarti di essere in grado di identificare i produttori giusti senza spendere troppo tempo in quella fase?

Doug: Penso che se fossi nella stessa situazione in cui mi trovavo allora, non credo che ci fossero scorciatoie davvero buone. Era solo essere per terra in giro, visitare questi luoghi, fare un sacco di domande. È tutto un modo per saperne di più sul settore. Più visiti, le domande che poni migliorano ogni volta, e immagino che se io nella mia posizione lo facessi ora, allora ho un'enorme quantità di contatti in varie industrie manifatturiere, quindi le cose sarebbero più veloci lì. Se non sai nulla, penso che tu debba ancora farlo... C'è ancora molto da guadagnare dal farlo nel modo lento e difficile.

Felix: Stavi visitando di persona tutti questi produttori?

Doug: Sì.

Felix: Sto iniziando a pensare a una domanda che verrà in mente a molti ascoltatori: come hai finanziato tutto questo, l'intero viaggio? Come hai fatto a lasciare il tuo lavoro, a quanto pare, a viaggiare e non hai provato ad avviare un'impresa? Come hai potuto finanziare tutto questo?

Doug: Dopo l'università ho lavorato 18 mesi nel mio primo lavoro aziendale prima di smettere di viaggiare e quello è stato l'inizio dell'attività. Quello che in realtà è successo lì è stato durante la maggior parte di quei 18 mesi in cui avevo deciso che prima di entrare non sarei caduto nella trappola di pagare un affitto alto e comprare molte cose e comprare cibo costoso. Si trattava semplicemente di continuare a vivere come uno studente pur avendo un lavoro. Jimmy, il mio co-fondatore ed io, in realtà, prima di entrare in affari insieme, abbiamo condiviso questo livello più basso di un posto per molti, molti mesi insieme... Una specie di maltrattamento laggiù in un... Era una parte più bella della città, ma in pratica dividevamo un seminterrato insieme.

Non abbiamo pagato molto l'affitto e abbiamo consumato pasti molto semplici. Immagino che ci siano dei sacrifici da fare, ma siamo stati felici di farlo perché noi... Direi che era una specie di fondo per viaggi/affari futuri. Stai mangiando il tuo cibo di merda ma sai che i soldi che stai spendendo possono andare verso qualcosa di veramente eccitante in futuro. Penso che sia qualcosa che puoi gestire

Felix: Sicuramente, penso che tu abbia pensato molto avanti e molto presto, il che ti ha aiutato a prepararti a non avere debiti o a non avere le manette essenzialmente d'oro di essere bloccato in un lavoro salariato, e fare tutto questo. Penso che molti ascoltatori là fuori potrebbero trovarsi in quella situazione. Mi chiedo se qualcuno volesse fare la stessa cosa, magari non viaggiare ma essenzialmente lasciare il lavoro e concentrarsi a tempo pieno sulla costruzione di un'impresa, penso che forse sia una via di mezzo migliore. Ricordi qualche punto in cui ti sentivi come se avresti finito i soldi durante l'intera faccenda? È mai stato spaventoso che tutto ciò potesse non funzionare?

Doug: Sì, c'è stato un periodo lì in cui... perché era il caso di Jimmy e mi piace quando uno era in giro per visitare le fabbriche, l'altro sarebbe tornato in Nuova Zelanda a lavorare. A volte scorrevamo. Questa era la cosa che dovevamo fare per riempire un po' il fondo e ha funzionato. Una volta che ci siamo sentiti come se stessimo davvero ottenendo trazione dal lato del prodotto, sapevamo che avremmo potuto muovere le cose molto più velocemente se fossimo andati entrambi a tempo pieno ed è quello che abbiamo fatto e appena passato. Questo fa un'enorme differenza quando puoi concentrare tutta la tua energia su qualcosa.

Felix: Stavamo parlando un po' prima della telefonata, prima di registrare, vi ho chiesto da dove vivete e voi non avete detto da nessuna parte, siete sempre in viaggio. Voglio parlare dei pro e dei contro di questo? Com'è avviare un'attività senza una base fisica in cui torni, ma essenzialmente stai semplicemente viaggiando in tutto il mondo mentre gestisci l'attività?

Doug: Ha sicuramente le sue sfide, ma penso di sì, forse strano a dire che mi sento quasi più a casa viaggiando quando non ho una casa. So che sicuramente non sarà così per tutti e probabilmente è anche una piccola minoranza. Questa imprenditorialità ti consente in una certa misura di progettare la vita che funziona per te ed è ciò che abbiamo raggiunto. L'attività è stata organizzata in un modo che lo consente, ma è anche che funzionerebbe bene se uno o entrambi decidessimo di rimanere in un posto per un po', ma è solo che siamo così appassionati di viaggi che semplicemente comunque sembra che succeda così.

Felix: Quali sono alcune delle sfide che non ti aspettavi quando hai iniziato... Hai iniziato l'attività viaggiando?

Doug: Immagino che man mano che la squadra cresce, arrivi al punto in cui... e lo sono anche tutti gli altri. Hai riunioni a tutte le ore del giorno e talvolta di notte, e credo che questo possa causare problemi a volte, ma non proprio. Penso che sia un piccolo compromesso per la vita che ne viene fuori. Immagino che in particolare per noi come compagnia di viaggi, nessuno possa accusarci di non essere viaggiatori. Entrambi lo stiamo facendo praticamente a tempo pieno. A volte è necessario... la produttività può subire un duro colpo a volte a seconda dello stile di viaggio, ma penso che entrambi lo facciamo da abbastanza tempo ora che possiamo ancora fare un po' di lavoro sulla strada, ma ci concediamo comunque dei blocchi solidi di tempo in un posto anche per le cose che sono più difficili da fare quando ci muoviamo fisicamente.

Felix: Una delle cose che ho sentito da altri nomadi digitali è che poiché viaggiano così spesso e poi vanno nelle città, ci sono posti nel mondo che essenzialmente li stanno stuzzicando per uscire dalla loro modalità di lavoro e Esplorare. Una delle maggiori difficoltà che ho riscontrato è che il punto di produttività che stai sollevando, che è difficile come stabilirti nella modalità di lavoro quando potresti essere fuori ed esplorare il nuovo ambiente in cui ti trovi. come lo combatti ed effettivamente essere in grado di scendere e lavorare quando viaggi così spesso?

Doug: Penso di essere appena arrivato a un punto in cui ricevo abbastanza stimoli come andare tra i punti su cui lavorerò. Non sento il bisogno che quando arrivo in un posto nuovo, ho bisogno di andare a vedere tutti i punti caldi dei turisti o qualcosa del genere. Sono solo felice di vivere come la vita di tutti i giorni in quel posto. Uscire per i pasti o se hai bisogno di raccogliere qualcosa di casuale, come andare a prendere qualche tipo di elettrico o qualcosa come quei piccoli compiti che ti senti più come un locale. Facendo cose normali, andando al supermercato a prendere da mangiare e cose del genere.

Sì, per me è una volta che ti tratti come non un turista e qualcuno che almeno sarà motivo e quindi qualunque periodo di tempo tu sia lì anche se è solo un giorno. Toglie il vecchio elemento di "Oh, sono in città da 2 giorni e se guardo la guida di viaggio, ci saranno queste cose che devo fare". Una volta superato questo, non è davvero un grosso problema, penso.

Felix: Immagino che concediti il ​​tempo, ecco perché ora sei precipitato in un luogo particolare in modo da non sentirti come se dovessi uscire. Puoi accontentarti, ha senso. Per chiunque stia pensando di portare la propria attività in viaggio o semplicemente di firmare l'attività per la prima volta per essere completamente remoto. Seguendo le tue orme, quali sono alcune cose da tenere a mente o iniziare a prepararti oggi prima di fare quel salto nella gestione o avviare un'attività completamente remota?

Doug: Penso che ce ne siano molti... solo per viaggiare, se hai intenzione di essere permanentemente in viaggio, immagino che ci siano molte cose per... In termini di mettere in ordine i tuoi affari. Ci sono molte cose che devi capire a casa. Tutte le piccole cose come fare in modo che la tua banca smetta di inviarti estratti conto fisici e forse se stai via per un anno, ottenere una patente di guida internazionale a casa, perché è qualcosa che non puoi ottenere una volta che sei all'estero. Sì, ci sono un sacco di piccole cose che puoi mettere in ordine prima di andare. Immagino che a livello aziendale più ampio, devi solo essere ... Soprattutto se stiamo parlando di un team remoto, devi solo essere davvero bravo a trasformare le cose in sistemi tutto il tempo e devi migliorare le tue capacità di comunicazione, credo.

Come squadra remota, qualcosa di veramente importante è essenzialmente tutta la comunicazione, perché se hai una squadra in un luogo fisico, non è così importante, hai sempre un'idea di come stanno le persone, se stanno lottando o qualsiasi altra cosa ma... Se è lontano, spesso non puoi vedere la loro faccia e non sai quale sia il loro comportamento generale. Assicurati di essere davvero molto chiaro e di comunicare qualsiasi loro comunicazione è piuttosto importante. Questo non viene naturale direi alla maggior parte delle persone, quindi è qualcosa su cui lavorare.

Felix: Let's talk about the Kickstarter Campaigns, because I think this is where your business really took off. You launched 2 campaigns, we'll talk about the first one first, the first campaign which I think was launched in 2013. Had a goal of $30,000, ended up raising 10 times that, $341,000 from over 6000 backers. Before we get to the actual campaign itself, what stage was the basis prior to launching the Kickstarter Campaigns? Did you have prototypes ready, what did you have ready or what did you have already developed before launching the campaign?

Doug: At the point we launched, we'd actually done pretty serious amount of preparation. We had gone through 13 or 14 like different duration of the bag and each one we'd take a new sample, take it out to the people nearby and let them just tell us everything they thought of it. That process I was describing before about just letting that feedback come to you and write everything down. We'd also planned for every sort of scenario, right from we're really struggling to get close to the goal, what are we going to do and where we are completely overwhelmed. It was a making sure we had a factory who could handle that demand, making sure we'd time-lined everything out and had a little bit of slag, because there's always no matter how prepared you are, if you are talking about physical manufacturing, there is going to be things that you couldn't have possibly have know that's going to push things out a little bit, so just being very prepared.

I think I've seen it probably a lot of times with some of these products that end up on Kickstarter where it becomes apparent that the creators hadn't actually checked … they hadn't even found their factory at that point, so they didn't know whether it could be produced at scale or how much that was going cost and that can definitely get you into problems later on. For us, it was a mantra, it was like, “Yeah, prepare and over prepare before we press launch on the campaign.

Felix: 13 or 14 iterations prior to launching is definitely on the high end of preparedness for a Kickstarter Campaign, because I hear all the time from that are launching on Kickstarter where they are treating it as the starting point, like it's their first iteration or maybe first couple. They are putting it out there and hoping to learn along the way and improve and change the product along the way before it ends and they have to start manufacturing it. Whereas starters start sending out to manufacturers. How did you know that you landed on the right iteration before launching your Kickstarter especially since you went through 13 or 14 already, how did you say “Okay, the 13, this is the 13th one or 14th one.” This one, I don't want to say good enough, but it's ready to go on Kickstarter?

Doug: Yeah, just a sense of these are pretty damn good at this point. From just trying to be as objective as possible and when the negative feedback starts drying up from these people who have been pretty loudly telling you what they think is wrong with it, when that starts to disappear. We'd gone through a stage at that point of sending bags out to a small data crew so they could actually use it over a period of time and see if there's anything else wrong. Would fix any of the little issues from that, yeah by that point we were pretty confident that it was a ready product. Even then, we wanted to leave ourselves open to and provide sometime in the timeline to slightly change the product based on feedback that we received during the campaign. That was something that valuable as well, so we've done that in both campaigns and changed little things.

Felix: I think ideally any entrepreneur that has launched their business, if they had all the time in world, all the funds in the world they would love to continue testing and creating the perfect product before putting it out. I want to talk about your process, because I don't think that much time has elapsed between the very first prototypes and launching your Kickstarters. Tell us about the cycle of going from a new prototype iteration into a bit of tester, to getting their feedback. Now back to the manufacturer that's producing a prototype. How do that entire cycle work and how did you work it so that it could be done for 13, 14 prototypes?

Doug: It was case of us getting ourselves into a position where we didn't have to focus on anything else, we weren't trying to do any other jobs by that point and we were flexible in terms of where we could be. We could essentially just camp out by the factories for as long as it took, which is what we did. Is a case of just devoting all our efforts to that, so taking in the initial prototype which had it made and then … Already from that first travel, we had a bunch of things that we wanted to change for the next sample, take that out to our group of trusted feedback peeps and hear everything from them, write it all down.

We'd lock ourselves away as founders for a couple of days and process all that feedback and think about “Okay, we don't want to end up with the Homer Simpson cast so we have to go through each piece of feedback in terms of whether people will think we should add something or change something on the bag and look at it as against like what's our original vision for this product and would that change be in line with that. If so, note it down as something we wanted to change and other things you discard. Then write that all up and communicate that back to the manufacturer for the next round and just repeat that for months and months and months and months.

Felix: Do you, remember how much time and capital you had to invest to go through all of these iterations before it was ready for kick starter?

Doug: From that part of it, it was probably a year in sample stage I guess and in terms of capital, yeah, tens of thousands not less probably yeah. 100,000 plus potentially and plus our time as well.

Felix: Yeah, that's definitely an investment that shows you are very committed to it and did you ever feel like maybe we're getting too deep into this or let's just launch with what we have? How did you combat those feelings of we've already invested a year of our lives, $100,000. Did you ever feel like let's just go with what we have?

Doug: No, I think we're both fairly perfectionists in the way we do things and we know that we are realistic in the sense that we know that nothing can be absolute … No product can ever be 100% perfect, but this is a level that we were comfortable enough with. Yeah, I think we both had a sense that we were going to basically fix anything that our feedback group were talking about at this point, because we still had the position to d. We hadn't run out of money at that point, maybe we went too far from that conviction of thinking that is hard. It's a good thing to have but it needs to be checked in some way, like otherwise, you'd never ever release anything. I guess we feel as though we've gotten to a good enough point in the way we think about these things. A good balance if we are looking to be a really, really high quality product company.

Felix: Campaign number 2, on Kickstarter, had a lower goal of only $10,000 but raised even more money than the first campaign. This one raised over $500 hundred thousand dollars from 2400 backers. Tell us about your promotion strategy for both of this. Did you guys do any preparation to market and promote the campaigns before they started? How were you able to hit your goal and then breakthrough so successfully for both of these campaigns?

Doug: I guess for the first one we got a bit of help from the people that we had involved in the process, so it was a little of their feedback that went into the bag and that bloody into that … there was a bag that they really wanted as well. The online community that we are part of, the DC, Dynamite Circle, I've a lot of guys in there. They gave us a lot of help in getting the word out. For the second one, what we didn't really … we were basically yeah really focused on product right up until the time we launched and didn't do so much in the promotion side of things. I guess at that point we'd had a lot of word of mouth marketing over the last couple of years and in a sizeable email list by that point. It was quite different to the way we approached it and we really didn't actually do a lot. Just dropped it to the list and I guess had a few tease of videos, cut out from various parts our clip side of video and that was it. It started the title, yeah raised fairly quickly on that second one.

Felix: I can definitely see why a second campaign would be I wouldn't say anything as easy, but at least easier than the first one because you have the PR essentially from the first campaign, you have the email list, you have customers already from that first campaign that you promote your new one too. You also … I was looking at your profile for Kickstarting, you guys have backed 28 campaigns. I think this is the most I've seen for any guest on the podcast as launched on Kickstarter. 20 campaigns that you guys backed on Kickstarter. I guess why did you feel like you had to back that and why did you figure how to back it? What made you guys decide to back 28 other Kickstarter Campaigns.

Doug: I'm not sure it was even a conscious decision. It's just like we talk about stuff that we really love and we think should exist in the world and we are always happy to back it. Sometimes I'm always carrying round a few other like Kickstarter products and things that I'm testing for people. We just love it as a way to bring things into the world that a few years ago just might not have made it, it's a really cool platform?

Felix: There's definitely a tinier community of backers out there, so I can definitely see why you would want to get involved in that community. One thing that really stood out with your Kickstarter Campaigns is the videos. These are … were these produced by in-house or did you guys hire people to help you produce these product videos for your Kickstarter Campaigns?

Doug: In-house, both of the actually. The first one that was … Jimmy deserves much of the credit on the vast majority the creator on both of these videos. Yeah, it was the 2 of us and a photographer friend that we brought to help us for the first one. Then the second one, kind of a similar situation where is it was members of our team that helped us with editing on that one. Jimmy still wrote all the scripts. We had a game of we call it like editing, game of chicken with the editing where increasing the ridiculous things in and wait to see what I would edit out and I just left it all in there, so that's how we ended up with that passage at the very beginning of us dancing on the beach in Peruvian mast.

Felix: I think it was a very hilarious video, anyone out there who is listening should check it out. I think it definitely caught my attention. From the first campaign to the second campaign, did you learn anything about what works with the video, what works with that landing page for a Kickstarter Campaign that you made sure to include in the second campaign?

Doug: Yes, I think we did change the way we went about things too much. I think we feel like it was … we had done a lot of research for the first one, so we felt that most of that could be continued on. I think we started with the cross promotions a little earlier than on the first one. That was when you've got the opportunity to tell your backers about some of the other awesome projects that are happening on Kickstarter at the same time, that's always good. I think they were fairly similar in the way we went about that part of the process for both campaigns.

Felix: Can you talk a little bit more about this cross promotion? Is that something that's done while you are running a campaign or is this after you are about to launch a campaign, you work with another past campaign traders to promote your product? What does cross promotion mean?

Doug: It doesn't happen until you've launched really, because then … The only way usually that you would know about these other Kickstarter Campaigns is because you've both launched. One will send a message to the other and say, “Hey, we think we are both great products that should be helping each other out, how about we do a cross promotion?” We are very particular about that as well, so is actually only a small fraction of people who contact us that we would partner with them in that way. Yeah, when we find something we think is really good and there's been a lot of thought and hard work gone into it from the creators and we will tell other backers about it as well.

Felix: Very cool, I didn't know that there were these process for a cross promotion, but I think it's definitely something that other campaign creators should consider exploring, because again the backers out there is a community of backers. Sometimes they just like backing projects, not necessarily because they are on Kickstarter looking for something specific, but they are looking to just back awesome campaigns, so definitely found ways to get in front of the group of folks. One thing I noticed in one of the campaigns you guys had run is that it says at the very top that a campaign is over but the journey is just getting started to stay in the loop, keep in touch below. Then you have basically a bunch of banners that are linked to your Instagram, your Facebook, to the actual site to buy right away. Basically a bunch of places that they can go to off the Kickstarter page. Do you guys get a lot traffic from people checking out a Kickstarter Campaign that has ended, that then comes to your site?

Doug: There is a reason and I don't think it would be in our top list of referrals, but I guess maybe there is more just after the end of the campaign. It's really a matter of … The Kickstarter Campaign freezes as soon as the campaign closes, so it's just making it easy for anyone who drops on your page after that to find you in your current form. To have a link in there that you actually still control and can change as your main product page changes later on.

Felix: I do think that Kickstarter itself does have a lot essentially SEO juice. If you type in the name of your brand or searching or searching for a different product, sometimes the Kickstarter Campaign is one of the first ones to show up or at least on the first page, so you definitely want to find a way to take that traffic and direct them to like you're saying your current form on your Shopify site or whatever site you are selling your product on. What do you guys have planned for next year? Quali sono alcune cose a cui gli ascoltatori possono prestare attenzione da voi ragazzi?

Doug: As always we are very heavily in product development at the moment, so yes some stuff we are pretty damn excited about coming out at some point. I guess the thing with us is that pretty much everything we've done has been worked on for at least a couple of years and that hasn't really changed. When we feel that it's truly really … we release it. We don't make any promises or even that the products will be released, so we keep pretty quiet about what we're doing, because a lot of the products we've developed in the past, some of them we just don't think they are good enough and we don't release them. The current batch look like they are going to be pretty amazing.

Felix: Very cool, thanks so much Doug, Minaal.com is the website. Anywhere else you recommend the listeners to go and check out if they follow along with what you guys are up to?

Doug: No, è molto che abbiamo scoperto grazie a quello. È l'unico posto in cui vendiamo i nostri prodotti oltre a Kickstarter per i lanci. Sì, è tutto su Minaal.com.

Felix: Se qualcuno vuole essere informato di eventuali lanci di Kickstarter, sono sicuro che lo trasmetterai alla tua mailing list, quindi se vuoi iscriverti, penso che sia probabilmente il modo migliore per stare con voi ragazzi, fate attenzione per le prossime campagne.

Doug: Sì.

Felix: Fantastico, grazie ancora per il tuo tempo Doug.

Doug: Fantastico, grazie Felix.

Felix: Grazie per aver ascoltato Shopify Masters, il podcast di marketing e-commerce per imprenditori ambiziosi. Per archiviare la tua storia oggi, visita shopify.com/masters per richiedere la tua prova gratuita estesa di 30 giorni.