Come brevettare la tua idea di prodotto

Felix: Oggi sono stato raggiunto da Jonathan Kinas dell'Aqua Vault. L'Aqua Vault è una cassaforte da viaggio portatile per esterni in cui puoi rinchiudere i tuoi oggetti di valore e fare una nuotata senza preoccupazioni. È stato avviato nel 2011 e ha sede a Miami Beach, in Florida. Benvenuto, Jonathan.

Jonathan: Grazie per avermi ospitato.

Felix: La rapida introduzione che ho dato, mi ha sicuramente colpito, penso che con molti ascoltatori, questo problema che abbiamo. Parlaci un po' di più a riguardo. Parlaci di come funziona questo prodotto.

Jonathan: Ti darò un piccolo background, più o meno come abbiamo iniziato. Ovviamente, c'era sempre quella preoccupazione di andare in spiaggia o in piscina, di non sapere davvero dove mettere i tuoi oggetti di valore. La maggior parte delle persone lo infila nelle scarpe, lo infila sotto la sedia, lo copre con un asciugamano. Fai una nuotata, sempre un po' preoccupato che le loro cose mancheranno. Molto probabilmente, tornerai e tutto è lì; ma in quella remota possibilità che un giorno torni e tutto sia andato, inutile, ti rovina l'intera giornata, settimana, fine settimana, qualunque esso sia. Non è mai uno scenario divertente.

Un paio di anni fa, io e un paio di amici abbiamo deciso di soggiornare in uno dei resort di South Beach. Abbiamo fatto esattamente questo. Abbiamo messo le nostre cose nelle scarpe, le abbiamo infilate sotto le sedie a sdraio, siamo andati a fare una nuotata. Guardando continuamente indietro, alle nostre spalle, alle nostre sedie, pensando che se guardiamo ogni minuto, ogni due minuti, non c'è alcuna possibilità che qualcuno venga a rubarci la roba. Avanti veloce, cinque, dieci minuti. Torniamo, tutto è andato. Immediatamente, ci è venuta l'idea che ci deve essere qualcosa in cui puoi rinchiudere i tuoi oggetti di valore, fare una nuotata, non devi preoccuparti e guardarti costantemente alle spalle, non devi avere qualcuno del gruppo che sta indietro e guarda tutto. Questo è un problema che deve essere risolto. Proprio in quel momento e lì è un po' dove abbiamo deciso, 'Va bene, inventiamo qualcosa.'

Felix: Avevi esperienza nell'invenzione di prodotti, nell'avvio di aziende? Qual era il tuo livello di esperienza a quel punto?

Jonathan: Non avevo alcun background nell'inventare qualsiasi cosa. Il mio background è la finanza. Lavoro a Wall Street. Sono stato consulente finanziario presso Merrill Lynch. Anche i miei partner non avevano alcun background in invenzioni e start-up.

Abbiamo tutti messo insieme l'idea e detto: "Sai una cosa? Abbiamo avuto idee per tutta la vita, non le abbiamo mai realizzate davvero". Questa è stata l'occasione perfetta per noi di cogliere l'occasione e vedere dove va.

Felice: Sì. Penso che molte persone che ascoltano, molti imprenditori, ovviamente, a un certo punto erano a quel punto in cui non avevano inventato nulla, non avevano avviato un'attività prima, ma hanno un'idea e hanno avuto quel momento in cui erano tipo, 'Sai una cosa? Abbiamo avuto idee. Abbiamo sempre pensato alle idee, ma non le abbiamo mai realizzate. Andiamo avanti con questo e spingiamolo fino in fondo.' Quando hai avuto quell'epifania, quel "spingiamolo attraverso", quali hai riconosciuto come i primi passi per trasformare questa idea in realtà?

Jonathan: Beh, ci siamo resi conto che dovevamo fare una sorta di ricerca sui brevetti. Abbiamo iniziato da soli la ricerca del brevetto. Non abbiamo trovato nulla là fuori. Quindi, abbiamo deciso di fare il passo successivo e assumere un avvocato specializzato in brevetti e fargli fare una ricerca più approfondita.

Sono tornati e hanno detto: "Ascoltate, voi ragazzi siete su qualcosa. Penso che tu abbia un caso forte. Penso che potresti uscire con qualcosa che non esiste".

Non appena abbiamo ottenuto la convalida da un professionista, abbiamo detto: "Va bene, questo è un momento che dobbiamo eseguire, perché ... anche se non è successo fino a questo punto, qualcuno alla fine uscirà con questa idea e capitalizzare." Abbiamo preso una decisione molto rapida per andare avanti. Abbiamo avuto molto in base a questa decisione, perché tutti abbiamo avuto carriere promettenti che alla fine sapevamo, avremmo dovuto andarcene se avesse funzionato. Abbiamo deciso: 'Sai una cosa? Andiamo avanti.'

Felix: Ora, cosa c'è in una ricerca di brevetto? Se anche qualcuno là fuori ha un'idea e ha la sensazione che qualcun altro potrebbe averla inventata perché è un'idea così ovvia da creare? Come inizi a cercare in giro per vedere se c'è già qualcuno in possesso di un brevetto per la tua idea?

Jonathan: L'approccio che abbiamo adottato è stato quello di Google, che ha la propria ricerca di brevetti che fa parte del motore di ricerca generale. Una volta ci siamo ristretti a un po'... Bene, abbiamo fatto un'ampia ricerca. Sapevamo di non essere professionisti in questo, quindi abbiamo pensato: 'Ascolta, se non riusciamo a trovare un brevetto là fuori, ciò non significa che non esista. Ciò significa solo che non siamo riusciti a trovarlo.' Il fatto che non abbiamo trovato nulla ci ha dato una posizione un po' più sicura. Poi ci siamo resi conto: "Ascolta, questo è il punto in cui dobbiamo assumere un professionista per entrare e convalidare davvero quella posizione". La nostra ricerca sui brevetti non era a prova di proiettile. È un buon punto di partenza. Non costa niente. È molto facile da navigare. Non è certamente una ricerca approfondita, secondo noi. Se hai intenzione di dedicare tempo e capitale a un'azienda, abbiamo pensato che fosse meglio iniziare con un professionista, solo per darti una conferma che ti stai muovendo nella giusta direzione.

Felix: Ho capito, quindi questa ricerca di brevetti che hai eseguito tu stesso non doveva essere tanto una ricerca esauriente, era solo una cosa preliminare che se dovessi trovare qualcosa cercando tu stesso che corrispondesse al prodotto che ti è venuto in mente, probabilmente faresti perno o ti viene in mente qualche altra idea da perseguire. Non hai trovato nulla nella tua ricerca, ma volevi qualcosa di più completo; quindi hai cercato un avvocato specializzato in brevetti. Parlaci di questo processo. Com'è... Come si trova un consulente in brevetti? Come lavori con uno?

Jonathan: Bene, abbiamo iniziato a fare ricerche online. Abbiamo iniziato a parlare con persone che conoscevamo per ottenere un rinvio perché... sappiamo che non puoi fidarti di tutto ciò che leggi online. Ci siamo sentiti un po' più a nostro agio nel parlare con persone che conoscevamo per vedere se qualcuno veniva altamente raccomandato. Questo è in realtà ciò che è finito per accadere. Una cosa tira l'altra. Abbiamo iniziato a lavorare con più consulenti in brevetti nel tempo e depositato più brevetti. Probabilmente abbiamo passato due anni dietro le quinte, depositando brevetti dopo brevetti per proteggerci davvero. Avevamo una strategia difensiva, nel senso che volevamo proteggerci davvero dietro le quinte prima di entrare nel mercato. Nel caso in cui l'idea fosse decollata, volevamo assicurarci di essere abbastanza isolati in termini di IP.

Felix: Sembra un processo molto costoso, quindi. Due anni di lavoro con avvocati, due anni di lavoro per depositare e creare un brevetto per il tuo prodotto, per la tua idea. Puoi condividere un po' di quanto budget qualcuno dovrebbe mettere da parte se vuole andare avanti e assumere un consulente in brevetti per fare questa ricerca, per scoprire se c'è un brevetto là fuori e poi eventualmente anche per depositare un brevetto per te ?

Jonathan: Questa è una domanda difficile perché diversi consulenti in brevetti iniziano con importi diversi. Potresti andare dalla gamma bassa fino a ... molto, molto di più, esponenzialmente maggiore. Non solo la tariffa oraria gioca un ruolo, ma anche la complessità dell'invenzione giocherà un ruolo importante. A seconda di quanto sia complicata un'idea, se riguarda l'elettronica, se riguarda... Se è semplice come una graffetta. Puoi arrivare dove sto andando con questo. Voglio dire, ci sono molti fattori diversi, ma sicuramente devi mettere da parte … direi … da 20 a 40.000 per iniziare, a un livello base.

Felix: Sì, in genere è... potrebbe essere fuori budget per molti imprenditori che iniziano per la prima volta. Parlaci dell'utilità di questo brevetto. Hai dovuto entrare nei dettagli, ma hai dovuto fare affidamento sul brevetto in qualsiasi momento da quando l'hai ottenuto?

Jonathan: Non dobbiamo fare affidamento su di esso. È certamente lì nel caso ce ne fosse bisogno. Ne abbiamo diversi lì nel caso ne avessimo bisogno. Finora, non abbiamo dovuto … fondamentalmente portare la forza.

Felix: Probabilmente scoraggia anche le persone, giusto? Se arrivano e vedono qualcosa che potrebbero voler copiare, scoprono che è brevettato. Quindi questo potrebbe essere il motivo per cui non hai dovuto usarlo perché già spaventa potenziali imitatori.

Jonathan: Lo speriamo, ma sappiamo che i brevetti non necessariamente... scoraggiano tutti. È certamente un deterrente. Sicuramente regge il peso. Se dobbiamo perseguirlo, abbiamo i mezzi per farlo. Ci sono quelle persone ed entità là fuori che... non necessariamente... evitano i brevetti. È meglio averlo che non averlo; ma non puoi impedire alle persone di fare comunque quello che faranno.

Felice: Giusto. Ora, cosa c'è in questo processo? Una volta assunto un consulente in brevetti, presumo che, ovviamente, faranno ancora molto affidamento su di te, lavoreranno con te a stretto contatto. Non è qualcuno che hai appena assunto e gli fai gestire l'intera faccenda. Qual è il coinvolgimento tipico di un imprenditore quando si vuole brevettare un'idea?

Jonathan: Non sarà mai davvero un processo senza interruzioni in cui lo invii e ottieni subito l'approvazione. Se succede, non ho mai sentito che sia successo. Dalla nostra esperienza, i brevetti sono in bozza, tutti i documenti li presenta tramite l'USPTO. Corrispondono avanti e indietro, ci sono alcuni rifiuti. Ci sono... C'è un periodo di tempo che passa in cui devi semplicemente supportare la tua idea nella sua unicità. È qui che l'avvocato va avanti e indietro con l'ufficio, e fondamentalmente crea ... Immagino che creino un caso che ti renderà abbastanza unico da dove verrai emesso.

Se l'ufficio brevetti lo vede attraverso e dice: "Ascolta, questo non è unico". Torneranno e diranno: "Questi sono tutti i motivi per cui non sei abbastanza diverso da ottenere un brevetto", e poi spetta al consulente in brevetti tornare e aggirare tutti gli esempi.

Felix: Sì, se l'ufficio brevetti torna da te e dice: "Questa non è un'idea abbastanza diversa, un prodotto abbastanza diverso per farti ottenere un brevetto", significa che il consulente per i brevetti deve tornare indietro e riformulare , o ri-descrivere i prodotti, o l'utilità del prodotto, o in realtà significa che deve tornare a voi ragazzi e dovete cambiare il prodotto in modo che possa… immagino meriti un brevetto.

Jonathan: Beh, i cambiamenti devono essere fatti in un modo o nell'altro.

È molto probabile che l'avvocato torni e dica: "Ascolta. Questo è un problema con il modo in cui l'abbiamo presentato. O dobbiamo apportare determinate modifiche per aumentare le nostre modifiche, o la probabilità che accettino non c'è davvero. " A quel punto, devi navigare e capire con quali cambiamenti puoi convivere e quali cambiamenti non vuoi ... riposizionare.

Felix: Puoi condividere ciò che è unico nel tuo prodotto che alla fine ti è valso la richiesta di brevetto?

Jonathan: Uno dei brevetti è il modo in cui si chiude su alcuni proiettori. Abbiamo brevetti di design che supportano l'aspetto reale del prodotto. Abbiamo optato sia per le utility che per i brevetti di design.

Felix: Capito. Ora, puoi spiegare la differenza... immagino forse ad alto livello tra i due tipi di brevetti, e quale potrebbe avere senso per quali tipi di prodotti?

Jonathan: È semplice come un brevetto di utilità è il modo in cui il prodotto funziona effettivamente; e un brevetto di design è l'aspetto del prodotto. Tradizionalmente, un brevetto di utilità ha un po' più di peso ed è un po' più prezioso. Durante il processo, siamo stati portati a credere che le utility siano un po' più forti nel portafoglio IP.

Felix: Ha senso. Ora, quando stai attraversando questo processo per ottenere questo brevetto, eri allo stesso tempo un prodotto di fabbricazione? Quello che stava succedendo durante... Immagino che nel 2011 sia stato quando hai iniziato a lavorare sul prodotto e hai iniziato il processo di brevetto. Cosa stava succedendo in quel periodo mentre aspettavi i brevetti. Presumo che tu non volessi rendere pubblico questo ancora fino a quando non avevi qualcosa di difendibile.

Jonathan: Esatto. Nelle fasi iniziali, stavamo solo facendo un'idea del mercato mostrando amici e familiari, mostrando persone che ci sono in qualche modo vicine. A quel punto non ci fidavamo di nessuno, quindi volevamo tenerlo stretto al petto.

Volevamo ottenere la convalida dal mercato, che in pratica ci dice: "Ascolta, questa è una buona idea. Non siete solo voi ragazzi a cui piace la vostra invenzione unica. Volevamo assicurarci che risuoni con le persone ed è qualcosa che possono usare, possono acquistare e possono … continuare a comprare lungo la strada. Non appena abbiamo ottenuto quella convalida, abbiamo deciso di spingerci un po' oltre e portarla a una fiera. Abbiamo pensato che non appena avessimo lasciato quella fiera, sarebbe stato davvero bello o davvero brutto. Fortunatamente per noi, quando abbiamo lasciato quella fiera ci siamo sentiti fiduciosi che la gente amava davvero l'idea.

A quel punto, ci siamo detti: "Stiamo lavorando a qualcosa, e entriamo davvero nel modo in cui ci stiamo attrezzando".

Felix: Mentre stavi aspettando il rilascio del brevetto e li stavi solo testando con amici e familiari, li stavi prototipando o producendo tu stesso in una piccola serie? Come ti sei assicurato che quella parola non si diffondesse quando ne avevi bisogno. Il prodotto sembra che debba essere ovviamente realizzato da professionisti. Non può essere fatto solo a mano. Cosa stavi facendo per creare prototipi del prodotto mentre cercavi di mantenerlo segreto?

Jonathan: Abbiamo trovato un ingegnere. Ha iniziato a realizzare prototipi per noi. Abbiamo esaminato circa sei diversi prototipi prima di deciderne uno che ci piacesse davvero. Inizialmente abbiamo deciso che non entreremo nella produzione di massa fino a quando non saremo tutti sicuri che questa idea abbia davvero delle gambe e ci dia abbastanza sicurezza per portarla davvero al livello successivo. Perché una volta che inizi a dedicarti... alla produzione, alla creazione di uno stampo, ora stai sostenendo costi esponenzialmente maggiori e questo di per sé porterà l'azienda a un livello superiore.

Felix: La fiducia è venuta dal successo alla tua prima fiera. Parlaci un po' di più di questo. A quale fiera sei andato alla fine e com'è stata la tua vera esperienza in fiera?

Jonathan: Questa era la fiera Inpex, credo fosse a Philadelphia. Questa è stata una fiera di inventori in cui abbiamo preso l'idea e abbiamo detto, [non udibile 00:16:24] ... Il nostro intento era incontrare lì produttori, ingegneri, consulenti in brevetti. Volevamo incontrare tutti nello stesso... sotto lo stesso tetto. Volevamo solo che ci dessero la loro opinione sull'idea. Volevamo vedere se le persone avrebbero riso all'idea.

Volevamo vedere se le persone sarebbero arrivate e avrebbero detto: "Vogliamo lavorare con te". Volevamo vedere se avevamo persone in fila e volevamo lavorare con noi. Volevamo misurare il [non udibile 00:16:52] … prodotto. Questo è stato davvero il nostro primo punto di riferimento per come pensiamo di... che tipo di attività pensavamo di avere.

Felice: Va bene. Stavi tentando di vendere solo le unità in quel momento? Avevi delle metriche che stavi cercando di ottenere dalla fiera, o stavi solo cercando di farti un'idea di come il mercato l'ha ricevuto?

Jonathan: Sì. Ci siamo andati con un prototipo. Non era nemmeno un prototipo finito. Fondamentalmente volevamo misurare l'interesse e l'accettazione del prodotto da parte delle persone. In base al loro livello di convinzione avrebbe determinato... immagino quanto impegno abbiamo messo in questa idea perché sappiamo che la famiglia e gli amici possono darci un livello di... immagino l'interpretazione della produzione. Una volta entrati in un ambiente completamente diverso con perfetti sconosciuti che sono professionisti, che cercano fondamentalmente solo per fare soldi, è tutto ciò a cui tengono. Sono in bianco e nero. Non hanno... emozione per noi. Abbiamo fatto affidamento su quell'esperienza per determinare davvero se pensavamo o meno di avere un prodotto che avrebbe venduto.

Felix: Sì, sono super onesti perché, ripeto, non hanno alcuna affiliazione con te; quindi essenzialmente voteranno con i loro dollari quando si tratta del tuo prodotto. C'era qualcuno... Sembra un'esperienza molto positiva nel complesso. C'è stato qualche tipo di critica costruttiva o feedback che hai ricevuto da quella fiera, che tu... che tu, come gruppo, hai deciso di prendere e implementare?

Jonathan: Niente in particolare, forse un paio di persone hanno detto: “Ragazzi avete qualcosa qui. Possiamo modificarlo un po' e renderlo un po' più accattivante, più esteticamente gradevole; ma nel complesso, il concetto c'era". Questa è la convalida che stavamo cercando. Sapevamo che c'era una minima possibilità di trovare un prototipo perfetto da portare lì. Sapevamo che avremmo attraversato una serie di prototipi diversi. Anche se abbiamo raggiunto il nostro quinto o sesto e l'abbiamo portato alla fiera. Abbiamo pensato che non sarebbe stato il nostro prodotto finale, ma impariamo da tutti quelli che ci circondano e prendiamo un paio di piume dai cappelli di tutti e calcoliamo: "Va bene, cosa possiamo raccogliere da questa fiera e come possiamo sfruttarlo in perfezionare questa idea?'

Felix: Capito. Ovviamente stai ricevendo consigli e reazioni e feedback dal mercato, da amici e familiari. Sembra che... più di una persona gestisca questa azienda, o faccia parte di questa azienda in questo momento. Come lo riduci non solo per determinare quali consigli accettare, ma anche per prendere quelle decisioni internamente? Presumo che ci siano molte persone con molte opinioni. In che modo ragazzi lo riducete a prendere la decisione se perseguire una caratteristica, un design? Fondamentalmente, come si decide come costruire un prodotto sulla base di tutte queste opinioni?

Jonathan: Io e i miei due partner abbiamo un sistema in cui tutti dobbiamo concordare una decisione prima di andare avanti. Quindi, se ci sono... particolari punti di contesa, quell'individuo deve articolare il motivo per cui pensa che la sua posizione abbia più senso. Abbiamo una discussione onesta avanti e indietro. Quindi, le decisioni vengono prese sulla base di argomenti che vengono presi da ogni singola persona.

Felix: Capito. Ora che dire delle opinioni che vengono dall'esterno dalle persone alla fiera, dagli amici e dalla famiglia. Persone che dicono: "Se modifichi questo, se cambi questo, mi piacerebbe comprarlo". Come fai a sapere quali consigli prendere effettivamente e quali scartare?

Jonathan: È una specie di giudizio rapido. Voglio dire, provi un sentimento per certe persone. Certe persone non presterai molta attenzione alla loro opinione, anche se con rispetto la ascolterai. Sai nel profondo, non ha molto valore. Poi, ci sono alcune persone là fuori a cui puoi immediatamente dire: 'Va bene, questa persona sa davvero di cosa sta parlando. Rispetto la loro decisione.' La loro opinione ha peso. Penso che potrebbe influenzare il modo in cui prendiamo la nostra decisione, quindi ovviamente non tutte le opinioni sono uguali. Devi solo essere... Devi essere in grado di dire da solo chi l'opinione ha senso e chi no.

Sii sempre rispettoso, ma nel profondo, sappi quale decisione conta davvero in termini di come analizzi la decisione che vuoi prendere.

Felice: Giusto. Ora per te personalmente, quando parli con qualcuno, cosa cerchi in una persona per valutare se lo faranno... Voglio dire ovviamente come stavi dicendo, sarai rispettoso per tutti, ma come fare tu... Cosa cerchi in una persona e di cosa sta parlando per valutare se prenderai seriamente in considerazione la sua opinione oppure no?

Jonathan: Puoi valutare la loro intelligenza su un determinato argomento. Puoi percepire come si comportano. Puoi dire se stanno dando o meno consigli onesti, se hanno un motivo. Puoi ottenere... Puoi chiedere loro un record [non udibile 00:22:10]. Puoi chiedere loro cosa hanno fatto, cosa hanno realizzato. Puoi avere un'idea di cosa... qualcuno ha fatto. A volte ciò può influenzare la tua decisione in un modo o nell'altro. Non è il proiettile d'argento. Dipende davvero da come ti senti. È molto difficile essere in grado di valutare l'opinione di qualcuno stando seduti con loro per 10 minuti. Non è abbastanza tempo per approfondirlo davvero. Dovrai seguire, come ho detto, il tuo rapido giudizio, seguire il tuo istinto e decidere se rispettare o meno la loro opinione. Oppure è un'opinione che guarderai oltre.

Felice: Giusto. Se l'hai ridotto a una lista di controllo, sembra che cerchi quel tipo di contesto; tipo da dove vengono con questa opinione? Hanno esperienza nello spazio? Sono esperti in materia su un consiglio particolare che ti stanno dando o no? Non limitarti ad accettare i consigli di qualcuno, ma pensa a qual è il loro … essenzialmente il loro background da cui provengono quando danno questo consiglio. Questo è davvero un buon punto. Ora che il successo nel commercio, voi ragazzi avete lasciato la fiera. Siete ancora tutti a questo punto, avete ancora lavori diurni? Qual era la situazione delle vostre vite a questo punto?

Jonathan: No. Abbiamo lasciato tutti la nostra carriera forse due o tre anni fa in quel momento. Non era esattamente allo stesso tempo. Era abbastanza vicino al tempo; ma siamo diversi anni fuori dalle nostre carriere e a tempo pieno con l'Aqua Vault.

Felix: Capito. Ma a questo punto, durante questo lasso di tempo in cui stavate lasciando la fiera, voi ragazzi stavate ancora lavorando, suppongo, giusto? Perché è successo quasi quattro anni fa.

Jonathan: Esatto, tutti e tre.

Felix: Capito. Una volta che hai lasciato quella fiera, qual è stato il passo successivo? Sapevi che questo aveva molto... Questo aveva le gambe. Questo aveva del potenziale. Qual è stato il passo successivo?

Jonathan: Abbiamo iniziato a fare un po' di ricerca sul mercato in generale. Chi può essere il nostro mercato di riferimento? Saranno solo hotel? Ci saranno parchi acquatici, parchi a tema, navi da crociera? Abbiamo iniziato a fare un vero tuffo nel mercato in generale e capire a chi ci rivolgeremo con questa buona idea? Molte ricerche hanno iniziato a entrare in gioco.

Felix: Hai menzionato il targeting degli hotel. Intendevi come venderli all'ingrosso a un hotel che li affitterà o qualcosa del genere? Qual era l'idea alla base?

Jonathan: Giusto. Non sapevamo per forza come proporlo. Abbiamo pensato di avere una buona idea. Le persone lo useranno. Come faremo in modo che il mercato lo accetti? Li venderemo agli hotel? Li affitteremo agli hotel? Li venderemo a privati? Faremo un ibrido di entrambi? Avevamo molto da fare per cercare di capire quale fosse il modo migliore per... presentare l'idea. È stato un po' travolgente perché non vuoi entrare in un hotel e... sembrare che non hai idea di cosa stai facendo, o che non hai alcun metodo in atto.

Oppure, questo è il primo hotel in cui sei mai stato, quindi ti guarderanno e diranno: "Ci stai usando come cavia?" Devi entrare con un certo grado di sicurezza e un sistema, e quasi comportarti come se fosse un... non il tuo primo [non udibile 00:25:25]... il primo. È stato progettato nel modo in cui presenteremo questo prodotto a chiunque [incomprensibile 00:25:35]. …

Felix: Capito. Come hai testato quali canali di distribuzione, quali mercati cercare per primi? Cosa hai fatto per determinare dove dovrebbe essere la tua area di interesse come azienda?

Jonathan: Abbiamo pensato che avremmo fatto un po' di tutto. Vedremo cosa si attacca meglio.

Felix: Che fine ha fatto? Qual è stato il risultato di quella prova?

Jonathan: Alla fine siamo andati in uno degli hotel di South Beach e abbiamo organizzato un fine settimana in cui abbiamo allestito i caveau in uno dei capanni sulla spiaggia. Volevamo solo misurare la loro temperatura su come interagiscono con il prodotto. Ora, questo è qualcosa che non hanno mai visto prima.

La guarderanno e diranno: "Un'idea davvero carina" e la oltrepasseranno e non avranno alcun interesse per essa? Diranno: “Dov'è stata per tutta la mia vita? Ne ho bisogno in questo momento", e inizia immediatamente a usarlo e ad adottarlo nel loro stile di vita.

Vogliamo vedere se l'hotel dirà: "Ne abbiamo bisogno oggi. Facciamoli partire,” o diranno: “Ascolta. Sai, sembra una buona idea, ma... questo non è mai esistito prima. Non sappiamo come andrà. Non sappiamo necessariamente se i nostri clienti ne hanno bisogno. Quindi, proviamolo e vediamo come funziona; e forse, sai, ci vorranno due, tre, quattro mesi. E se il prodotto funziona bene ed è ben accolto, lo implementeremo". Non sapevamo cosa aspettarci, ma ce l'abbiamo fatta. Abbiamo avuto una risposta positiva da parte dei dipendenti e degli ospiti. Abbiamo pensato che probabilmente possiamo fare un ibrido e vendere il prodotto e noleggiarlo negli hotel. È stato allora che quel fine settimana abbiamo deciso che quello sarebbe stato probabilmente il nostro modello per il futuro.

Felix: Hai detto che tu... È stato un periodo molto difficile perché questo sarebbe stato il tuo primo potenziale cliente, ma non volevi imbatterti come il primo cliente che stai cercando con questo hotel. Come ti sei preparato? Qual è stato il tuo approccio per convincerli a credere in te, a fidarsi di te come azienda, come prodotto, come marchio? Essenzialmente essere il tuo primo... Non vuoi che pensino che erano cavie, ma erano cavie alla fine della giornata. Come hai fatto a convincerli a fidarsi di te in questa esperienza?

Jonathan: Siamo entrati lì con l'idea che, “Ascolta, saremo completamente trasparenti con te. Abbiamo una grande idea. Puoi dire dalla superficie che questa è davvero una buona idea. Non abbiamo ancora capito esattamente come lo implementeremo, ma se puoi darci una possibilità e dimostrare che siamo molto capaci di implementare questo prodotto in modo efficace e pensiamo che i tuoi ospiti saranno molto ricettivi questo prodotto. Non hai davvero niente da perdere. Alla fine del weekend, se non c'è una buona affluenza, prendiamo il prodotto. Andiamo avanti. Non torneremo mai più al tuo resort. Se funziona molto bene, almeno hai aiutato un gruppo di imprenditori a portare avanti l'idea. Ti daremo prezzi aggressivi perché sei il primo hotel con cui inizieremo. Non hai davvero niente da perdere.

Finché l'idea è piaciuta e possono vederne il potenziale, realisticamente, ci hanno solo aiutato a iniziare. Se ha funzionato, fantastico. Se così non fosse, va bene lo stesso.

Felix: Capito. Ora hai questo successo in questo hotel. Una cosa che non abbiamo ancora menzionato in questo podcast è che voi ragazzi siete andati su Shark Tank e siete finiti ... un'apparizione di successo su Shark Tank. Raccontaci di questo. Quando è successo? È stato prima o dopo l'esperimento dell'hotel? Qual era la sequenza temporale qui?

Jonathan: L'esperienza in hotel è stata precedente a Shark Tank. Siamo entrati in Shark Tank forse sei mesi dopo. Quell'esperienza ha completamente amplificato il nostro marchio perché ha reso molte più persone consapevoli di ciò che avevamo da offrire che non sapevano di noi in anticipo. Ha semplicemente accelerato completamente quella curva per noi.

Felix: Parliamo prima dell'esperienza. Voglio assolutamente parlare dei risultati dell'essere in TV, in televisione nazionale. Sei andato lì in cerca di un accordo, alla fine... hai ottenuto un accordo, almeno in onda; e di questo parleremo ancora un po'. Ma ottenere un accordo con Damon per $ 75.000 in cambio del 25% dell'azienda. So che con Shark Tank le cose potrebbero cambiare dopo il fatto. Qual è stato il risultato alla fine? Alla fine sei riuscito a ottenere un accordo con Damon?

Jonathan: Abbiamo ottenuto un accordo con Damon. Lavora a stretto contatto con noi, più vicino che mai. L'accordo che hai visto era l'accordo nello show. È stato leggermente rinegoziato. Non possiamo divulgare la complessità dell'accordo.

Felice: Certo.

Jonathan: Sappi solo che l'accordo è ancora valido e lavoriamo insieme molto spesso.

Felice: Sì. Com'è lavorare con lui? Hai detto che lavora con te a stretto contatto. Ovviamente un uomo super impegnato. Come lavora con te per... Come lavora con te? Ancora una volta, presumo che per un tempo limitato possa stare con te.

Jonathan: È fantastico. Non posso dire nulla di negativo su di lui. Ha un rapporto molto positivo con noi. È estremamente aperto con noi. Non risponde mai a una chiamata, non risponde a un messaggio. È super reattivo. È molto aperto alla comunicazione. Non è che delega. Lui stesso è vicino a noi. Lo apprezziamo davvero.

Felix: Ora, quando lavori con lui, ti avvicini a lui in modo particolare... Diciamo che voi ragazzi siete nella vostra vita quotidiana e quando vi viene in mente, 'Ok, chiediamo consiglio a Damon.' Per quale tipo di consiglio ti rivolgi di solito a lui, per chiedere aiuto?

Jonathan: Se abbiamo un affare complicato, se pensiamo che ci siano... più negoziazioni sul tavolo di cui potremmo non approfittare perché una certa struttura con cui stiamo parlando è molto, molto più grande di noi, o ci sentiamo come la nostra leva davvero non c'è, gli chiederemo se possiamo negoziare un po' di più se pensa che l'hotel con cui stiamo parlando sia un duro stop e loro non si muoveranno affatto perché ovviamente ha di più esperienza di noi che abbiamo a che fare con molte di queste grandi aziende. Fondamentalmente prendiamo il suo cervello dall'esperienza e dal successo che ha visto lui stesso. Questo è qualcosa che non vorremmo necessariamente [non udibile 00:32:25].

Felice: Giusto. La sua esperienza è ovviamente inestimabile e non molte persone sono state in grado di... avere quel tipo di esperienza e quel background che ha lui. Qual è il consiglio aziendale più prezioso che ha dato alla tua squadra?

Jonathan: Non sono riuscito a definire una citazione esatta o un commento esatto. Nel complesso, il suo consiglio è stato puntuale. Tutto ciò che ci dice ha senso, sia che ce ne rendiamo conto in questo momento o che richieda un po' di tempo. Di solito quello che ci dice è l'opzione migliore.

Felice: Va bene. C'è qualcosa che, forse non una citazione specifica o altro, ma semplicemente basato sul lavoro con lui, se dovessi ... Immagino di dare il tuo consiglio in base alle cose che hai imparato da lui, quale sarebbe? Su quale tipo di area diresti alle persone di concentrarsi?

Jonathan: Se dovessi fissarlo su una cosa, forse si riduce a lavorare il più possibile, essere implacabile e non arrendersi perché... puoi lavorare 15 ore al giorno dentro e fuori e non vedere... il successo che vuoi, quando lo vuoi; ma forse quel lavoro andrà avanti tra un anno e mezzo, due e mezzo, tre anni dopo. If you didn't have the patience to endure all the ups and downs throughout that cycle, you may not necessarily be around to see the fruits of your labor if you don't wait long enough. It's not going to be a smooth ride.

There's going to be big ups, big downs, and sometimes these ups and downs are day-by-day. You can be on top of the world one day, next day you're … thinking, 'What's going on? How is this happening?' Stability really isn't there when you're first starting out, but you just have to kind of put your blinders on and realize you're embarking on a journey. It's going to be a ride. Just be patient and work as hard as you possible can; because somebody behind you is always trying to work. A little bit hard on you to basically catch up and pass you.

Felice: Giusto. Work as hard as you can, but then have the patience to see the results, and don't expect payoff right away. I guess kind of the related question to this is what do you find other entrepreneurs maybe spend too much time on, working too hard on, when they should be focusing elsewhere. What do you find that a lot of entrepreneurs essentially waste their time on?

Jonathan: I don't know if I know exactly what they waste their time on. I can say always be open to change because the way you think today may not necessarily be the way you think six months down the road. If the environment changes, just be cognizant of the fact that your initial thought isn't always going to be the best thought. Just keep your eyes open and realize that like I said, the environment will change. As long as you can navigate around and embrace the change, you're going to be much better off than being stubborn and not wanting to divert from your initial thought.

Felix: Can you give an example of this where you've had to pivot as a company, based on changes that came your way?

Jonathan: A specific example where we had to change. Well, I would say … one of our prototypes … maybe it was our third or fourth prototype. We had a completely different design.

We took the advice from somebody saying, “Maybe you should make it a little bit different.” Although, we didn't necessarily want to change the design because we put so much time and effort … and many drawings to get to a design that we all kind of liked. Somebody brought a different angle to us.

We said, “You know what? Their argument makes sense. Sai cosa? Let's just move forward with that,” because realistically, although we committed so much time to a certain design, they articulated why they though the different design would make sense. It was something that we all didn't see initially. We made that decision to move in a completely different direction from what we all thought was going to be the finished product.

Felix: Part of that sounds like don't be tied to an idea, don't be tied to a path just because of some cost. You've invested time and money into something, but that doesn't mean … That in itself is not enough reason to stick to a path if you have compelling reasons, compelling data to tell you to go in a different direction.

Jonathan: Correct. You have to be able to cut losses. Even though you dedicate a certain amount of time and energy into one specific thing, whatever it may be, if 95% of the way through you figure out, 'You know what? This is not the best option,' you have to be willing to write that off and start from scratch again knowing that the direction that you're now going is going to push you into a better situation down the road.

Felice: Sì. It's a certainly scary crossroads essentially, to get to where you are so close to pushing all the way through on this one path when you'd known back of your mind that it's not going to … bring the same results as if you had gone a different direction. It's never too late to change, like you were saying, cut your losses and start moving in the right direction. Now, let's talk about the results of being on Shark Tank. You've done the recording. Several months or however long passes. It goes on air. What was that first day, that first week, that first month like after being on television?

Jonathan: It was incredible. It's the difference between your phone never ringing and all of a sudden, your phone starts ringing and emails start coming in. Your inbox is flooded. We had an idea of what to expect, although that's never guaranteed. We prepared for the best, we hoped for the best. All of a sudden, the business felt like it took a completely different turn. Now, a lot of people knew of who we were and what we were offering. It was amazing, to say the last.

Felix: What kind of doors opened for you after Shark Tank that weren't open prior to Shark Tank?

Jonathan: It's not necessarily that doors opened that never opened before; but it was more like … certain places that you didn't necessarily know how to get into, or have the right contacts to get into were reaching out to you because either they saw you or somebody who knew them saw you, reached out to them, and they got to you from that.

Felix: This entire time prior to Shark Tank, you're kind of in like a push mode; pushing, pushing, pushing. Then, Shark Tank is magnetic, now you're pulling all of these … opportunities towards you rather than chasing them down like you were before because of all the exposure.

Jonathan: Right. We were, before Shark Tank and even after Shark Tank, we still did just because we maintained a certain work ethic that we really didn't ever navigate elsewhere from. We would walk into hotel after hotel, boutique after boutique. I didn't care if it was a small store, a massive store. We walked into so many different places because we knew that there was a very good chance they never heard of us, they'd never seen anything like us, and there was a good chance that they can actually use something like our product. The only way to really get out there and have all these people know who you are is by walking in, unless you have an unlimited marketing budget. Most start-ups don't have that, so it comes down to boots on the ground walking into all these businesses.

Felix: Is that your marketing strategy today? What has, now that you've been on Shark Tank … I want to talk a little bit, at some point the Indiegogo Campaign that you have going on; which is already surpassed the goal. What's been your most successful marketing strategy? How do you get people to find about the product and ultimately buy it today?

Jonathan: We reach out to anyone and everyone. We are very relentless when it comes out to … or when it comes down to reaching out to the public, letting them know what we have. Every editor, every journalist, every blogger. We just … Any time that we're not spending generating business, we are looking for people to … cover the product, find interest in the product, and expose our product to their audience.

Felix: Is that responsibility spread to all three of you? How does that … Who's responsible for getting out there? Is it one person? What's the strategy for getting as much exposure as possible?

Jonathan: It's a joint effort. We all try as hard as we can. One day, one of us may have more time than the next. It's not exactly spread evenly every single day; but overall, we all put in our best effort to get as many people as we possibly can to cover our product.

Felix: Capito. I want to talk before we go about this Indiegogo campaign that you're currently running as we're talking today; already blew past the … meager goal of $20,000 and raised over $200,000 from over 1700 backers on Indiegogo. This is for … This is a new product that you're coming out with?

Jonathan: Correct. Our initial Aqua Vault, that's what put us on the map. That's what basically told people, 'Okay, this is a new product. This is it's use. This is how you're going to use it.' We took information from all of our customers and suggestions, and we figured, 'Okay, what do you guys like about this product? What do you dislike about this product?' We started to realize that people liked a softer, less cumbersome product. That's when we came up with the FlexSafe. Then, to take it a step further, we realized that it'd be pretty neat if we incorporated a motion alarm sensor, and a solar charger, and a couple other features to this product to really make it the ultimate portable safe. That's when we decided to launch a crowdfunding campaign and release that to the market to really see if they accept it or not. Like you said, the acceptance has been tremendous.

Felice: Sì. It says here as of today, over 1000% of the goal has been reached. That is for the FlexSafe Plus, again, a bunch of more features that you guys just listed just there. Thank you so much for your time, Jonathan. TheAquaVault.com THEAQUAVAULT dot com is the website. Where do you want to see the business, the brand go this time next year?

Jonathan: We should be in many more retailers. We should be in many other countries. We're just going to focus on expanding our global imprint, as opposed to just here domestically in the US.

Felix: Molto bello. Again, thank you so much for your time, Jonathan.

Jonathan: Thank you very much for having me.

Felix: Ecco un'anteprima di ciò che è in serbo per il prossimo episodio di Shopify Masters.

Speaker 3: I definitely recommend having someone that you hire who is more on your side, working for you, as opposed to you going to the factories not knowing Chinese.

Felix: Grazie per aver ascoltato Shopify Masters, il podcast di marketing eCommerce per imprenditori ambiziosi. To start your story today, visit Shopify.com/Masters to claim your extended 30 day free trial. Also, for this episode's show notes, head over to Shopify.com/blog.