Vendere su Amazon: lezioni che puoi imparare da un'azienda da $ 2 milioni

Felix: Oggi sono affiancato da Lindsay Windham e Nate Justiss di distilunion.com. Questo è DISTILUNION.com. Distil Union è un micro-collettivo che crea prodotti intelligenti per la tua vita quotidiana ed è stato avviato nel 2011 e ha sede a Charleston, South Caroline. Benvenuti, Lindsay e Nate.

Lindsay: Grazie mille.

Nate: Grazie per averci ospitato.

Felix: Sì, entusiasta di averti addosso. Quindi sì, dicci qualcosa in più su questi prodotti che voi ragazzi avete creato.

Nate: Per lo più, a questo punto abbiamo dei portafogli. Abbiamo iniziato come azienda di accessori per iPhone. Quello era stato il nostro background prima. Ero un designer di prodotti con Philips Design e Lindsay un designer grafico lì. Quindi questa è una specie di produzione che conoscevamo, i partner ... In realtà abbiamo iniziato con un prodotto chiamato Snooze, che era una piccola base di allarme per iPhone. È così che abbiamo iniziato. Voglio dire, il nostro nome, Distil Union, riguarda la minimizzazione. È una specie della nostra filosofia di design. Sta portando il design del prodotto [non udibile 00:02:16] alla sua essenza. Questo è ciò che cerchiamo di fare. Quindi i nostri portafogli lo riflettono. Hanno una costruzione minima e ci concentriamo davvero sulla funzione e sul modo di ridurre al minimo il tuo trasporto.

Felix: Molto bello. Quindi, quando avete effettuato questa transizione, o immagino quando stavate lavorando di più nello spazio degli accessori per iPhone, questo si basava sull'esperienza della vostra precedente professione? Che cosa stavate facendo prima di crearli, immagino lo Snooze, di cui parleremo un po' con il vostro successo su Kickstarter, perché avete avuto molto successo lì con diverse campagne. Ma quando hai lanciato per la prima volta il prodotto Snooze, quando lo hai sviluppato per la prima volta... Forse dicci prima qual è lo Snooze e poi qual è stato il tuo background nella creazione di un prodotto del genere?

Lindsay: Sì, in pratica, come ha detto Nate, eravamo con Philips Electronics. Stavamo realizzando molti accessori Apple. Quindi, quando Philips ha chiuso il nostro ufficio a Charleston e lo ha trasferito nel Connecticut, molti membri sono rimasti qui a Charleston perché è uno stile di vita fantastico e non volevamo andarcene. Quindi abbiamo preso strade separate e abbiamo fatto design freelance. Nate ed io ci siamo incontrati alla Philips e ci siamo incontrati e abbiamo parlato di idee di prodotto che erano un po' troppo di nicchia, un po' troppo bizzarre per un marchio più grande, quindi forse... Abbiamo pensato: "Potremmo semplicemente avviare il nostro marchio e fare le nostre cose”. Sotto l'ombrello della risoluzione dei problemi che abbiamo nella nostra vita quotidiana. Qual è il primo problema che abbiamo avuto? Mi stavo svegliando con i nostri iPhone. Stava spegnendo accidentalmente la sveglia quando volevi posticiparla, perdendo il cavo dietro il letto, solo piccoli fastidi che volevamo solo semplificare, migliorare la tua esperienza. Ecco perché abbiamo iniziato con quel dock Snooze. In realtà, i portafogli provenivano organicamente solo da un viaggio lungo la strada fino all'Apple Store per vedere cosa stavano acquistando le persone, cosa era popolare e c'era un'opportunità nel mercato per noi di risolvere alcune cose? Abbastanza divertente, il nostro problema era che trasportavamo i nostri iPhone e non volevamo trasportare altre cose.

Nate: Anche noi odiavamo mettere le custodie sui nostri telefoni. Anche se li disegnavamo da anni, eravamo tutti dei minimalisti. Era piuttosto divertente che... Voglio dire, Lindsay in realtà avesse solo un dorso di pelle per il suo telefono quel tipo di...

Lindsay: Sì, solo la pelle adesiva che renderebbe il mio telefono un po' più piacevole al tatto. Ma quando abbiamo avviato Distil Union, poiché avevamo fatto così tanti casi con Philips, abbiamo detto che non avremmo mai fatto un caso. Poi abbiamo appena avuto questa idea che cosa succederebbe se avessi un portafoglio che non era una custodia e non sembrava un portafoglio? Just super secret, super minimal, risolve il problema di voler portare solo un paio di carte, e nessuno le vede. Possiamo-

Nate: Sì, non sembra che tu stia parlando su un portafoglio.

Lindsay: Giusto.

Nate: [non udibile 00:05:33]

Lindsay: Quindi è stato così, tre anni fa? Quattro anni fa? E ha iniziato questo fantastico viaggio lontano dagli accessori Apple, che è quello che volevamo, sai, per espanderci e provare alcune cose diverse, e il portafoglio Wally è cresciuto in questa linea di portafogli minimali.

Felix: Molto bello. Così è stato l'apprendimento dalla creazione di un accessorio per iPhone, sai, nella tua professione, e poi anche con il prodotto Snooze, leggerò solo una specie di titolo qui da Kickstarter, "È la base di allarme per iPhone con una grande barra snooze". È davvero un bell'aspetto, lo collegheremo nelle note dello spettacolo. Gli insegnamenti tratti dalla creazione di un prodotto del genere e anche dal lavoro in Philips erano trasferibili anche alla creazione di un prodotto come i portafogli?

Nate: Molto lo era. Voglio dire, il nostro background è il design, quindi i contatti che abbiamo stabilito lì, i processi che abbiamo attraversato, voglio dire, le centinaia di prodotti su cui abbiamo lavorato sono stati fantastici per quell'area. Ciò che era veramente nuovo per noi era la fine degli affari.

Lindsay: Sì.

Nate: Abbiamo pensato: "Quanto può essere difficile? Quanto è difficile farla finita con il marketing e la finanza” … Abbiamo imparato molto rapidamente con Snooze quanto sia importante inchiodare il costo dei beni venduti. Che... È divertente, voglio dire, a volte abbiamo creato fogli di calcolo ora solo per assicurarci che ci sia la fattibilità di un prodotto. Kickstarter, non avevamo davvero una grande idea di quale fosse il nostro pareggio. Pensavamo di avere una buona idea. Abbiamo imparato molto in questo modo e alla fine di realizzare il nostro Kickstarter eravamo praticamente al verde. Voglio dire, eravamo in pareggio, ma la cosa buona è che avevamo l'inventario. Ci è voluto solo un po' di tempo per trasformarlo in denaro che potessimo reinvestire nell'azienda o pagarci una piccola somma.

Lindsay: Sì. Ma ha davvero dato il via alla nostra azienda, perché siamo stati in grado di produrre abbastanza non solo per soddisfare gli impegni dei sostenitori, ma anche per aprire il nostro negozio Shopify, avere inventario da costruire, prendere ordini e costruire il nostro seguito un po' di più dopo il Kickstarter.

Felix: Sì, hai decisamente sollevato una fetta piuttosto consistente qui. Quasi $ 58.000. Di nuovo, ne parleremo tra un secondo, ma voglio parlare un po' di qualcosa che hai menzionato che è che dovevi davvero inchiodare e saperne di più sulla fine degli affari. Soprattutto per quanto riguarda i costi, perché molte volte potresti avere una grande idea, ma è troppo proibitivo per trasformarsi in realtà. Quindi dicci qualcosa in più su questo processo. Che cosa c'è, immagino, in un'analisi di fattibilità che normalmente faresti oggi, soprattutto dopo che sembra che sei lanci di prodotti di successo, almeno tramite Kickstarter. Cosa guardi oggi per capire meglio se sarà un prodotto redditizio, un prodotto che può effettivamente essere aggiunto alla tua attività?

Nate: Sì, c'è ancora un po' di una sorta di fede sfumata lì, ma partiamo da una base molto più solida in quanto... Sai, abbiamo familiarità con le quantità minime d'ordine. Sviluppare un altro portafoglio, non è tanto un mistero per quanto riguarda il costo dell'imballaggio o dei materiali. Quindi abbiamo molto di questo inchiodato. Ma quando realizziamo un nuovo concept di prodotto, stiamo lavorando con i produttori, ottenendo solide stime in anticipo. Ora abbiamo molta più familiarità con cosa, dazi in entrata, spedizione in entrata, spedizione in uscita, quanto costeranno gli spedizionieri... Abbiamo un gigantesco foglio di calcolo che noi... È solo il costo delle merci vendute e inizieremo con quello con una stima e un costo di vendita target, e assicurati che i numeri funzionino. È un documento estremamente importante. Voglio dire, potresti gestire la fattibilità aziendale ... Sai, devi scoprire qual è il tuo pareggio in quella corsa del primo ordine. Questo è il tuo numero rischioso. Se è rischioso. Sapere qual è la quantità minima dell'ordine e quindi quali sono i costi di spedizione. È difficile credere che io sia entusiasta di queste cose ora come designer di prodotti. È così diverso da quello a cui sono abituato dal punto di vista creativo. Ma è un enigma in sé ed è piuttosto interessante lavorarci su.

Lindsay: Sì, e avevi chiesto cosa avevamo imparato dopo Snooze, e abbiamo raccolto $ 58.000, che era... sembravano così tanti soldi. Lo stavamo avviando, decisamente. Farlo fuori dall'appartamento di Nate, e completamente autofinanziato e tutto funzionante, solo lavorando come freelance per pagare le bollette. Con Snooze era così costoso perché avevamo un cavo che doveva essere certificato da Apple, avevamo un'app da sviluppare, avevamo parti di... Le parti in legno sono state prodotte in Ohio, le parti in alluminio sono state prodotte qui nella Carolina del Sud, le parti in silicone sono state prodotte all'estero, quindi abbiamo fatto realizzare l'imballaggio all'estero e tutto è venuto insieme. In realtà abbiamo passato del tempo noi stessi a assemblare molto di questo.

Nate: È stato pazzesco.

Lindsay: È stata un'idea orribile.

Nate: Non scalabile.

Lindsay: Non era affatto sostenibile. Abbiamo imparato così tanto da questo, ed è stato semplificare. Tienilo [non udibile 00:11:28]. Rimanendo fedeli al nostro marchio noi stessi. Ciò che per noi ha senso e manterrà l'azienda in grado di essere sostenibile e di crescere, è che non passiamo tutto il nostro tempo a fare cose come assemblare una scatola e confezionarla a mano. Non avrebbe avuto senso per noi.

Felix: Adoro il modo in cui la tua filosofia per la creazione di un business, la creazione di prodotti e i prodotti stessi riguarda la semplificazione delle cose. Penso che sia un grande ... Non un punto critico, ma un grande posto che fa inciampare altri imprenditori, specialmente quelli alle prime armi, dove non necessariamente diventano troppo grandi fin dall'inizio, ma come se lo rendono troppo complicato. Inizia con un prodotto troppo complicato. Suona come... Voglio dire, voi ragazzi ovviamente siete sopravvissuti a questa fase perché avete lanciato prodotti da allora, avete un'attività oggi. Ma al giorno d'oggi, quando guardi a... Quando hai iniziato a pensare di progettare un prodotto o hai iniziato a pensare a dar vita a un prodotto, come fai a determinare se sarà un progetto complicato o un prodotto complicato da creare o meno?

Nate: Beh, abbiamo sviluppato molti prodotti diversi. Quindi abbiamo una buona esperienza con ciò che ci vorrà. Insieme, abbiamo lavorato su caricabatterie, pacchi batteria, custodie, altoparlanti, dock e ogni genere di cose.

Lindsay: Ma è diverso quando è il tuo marchio. Tipo, è per noi personalmente. Sì, prendere quella decisione di "Vale la pena entrare in produzione?" è molto diversa dalla decisione presa in un posto come Philips Electronics dove... Un ottimo esempio è, sai, il nuovo iPhone 7 è uscito. Per noi, non possiamo permetterci di correre il rischio di andare a costruire stampi e andare a lavorare con gli utensili e fare questo investimento in un'ipotesi, sulle voci su come sarà il nuovo iPhone. Mentre per Philips, potevano permettersi di correre quel rischio e mettere quei soldi per entrare in produzione prima che il fattore di forma fosse confermato, anche, in modo da poter avere il prodotto sullo scaffale in concomitanza con il lancio del nuovo iPhone. Per noi, è stato... Sì, ha senso per la nostra attività anche solo dal concepimento.

Nate: Sì, e abbiamo ridotto considerevolmente le cose. Pensiamo più universali, meno specializzati. Ci piace adattabile. Sia per il dispositivo che per il tuo utilizzo. Quindi abbiamo iniziato a pensare molto di più in questo modo. Penso che quando abbiamo iniziato, avevamo 14 diverse idee di prodotto. Abbiamo pensato: "Li realizzeremo tra un paio d'anni". Eccoci qui due anni dopo, e avevamo due prodotti. Ci siamo resi conto che il processo di sviluppo sarebbe stato molto lento date le nostre risorse. Quindi noi... Voglio dire, l'anno scorso, abbiamo ucciso due progetti in cui eravamo piuttosto profondi. Un altoparlante e un orologio stavamo andando avanti. Dal punto di vista dello sviluppo, è solo... Non stava funzionando. Quindi abbiamo dovuto concentrarci di nuovo su alcune cose che erano nella timoneria del nostro produttore e nella nostra.

Lindsay: È anche il momento in cui ti rendi conto: “Okay, beh, se questo non funzionerà, non sono triste. Sono sollevato. Non dobbiamo realizzare questo prodotto se non ha senso". Sì, siamo andati molto lontano nel percorso di sviluppo per l'altoparlante, e ora in retrospettiva è bello non averlo forzato.

Nate: Sì, e una delle cose che ha ucciso quel progetto è che c'era un altro altoparlante che è arrivato sul mercato e ci è piaciuto così tanto che abbiamo pensato: "Sai una cosa?"

Lindsay: "È un grande oratore."

Nate: "Hanno fatto benissimo".

Lindsay: "Hanno fatto un ottimo lavoro".

Nate: "Hanno fatto benissimo".

Lindsay: "Non abbiamo bisogno di farlo."

Felix: Sì, è interessante, perché sono sicuro che l'idea di scartare un prodotto, scartare un prodotto che è così in fase di sviluppo non è mai qualcosa che diventa facile, ma poiché hai avuto così tanti flussi di successo, forse è qualcosa che puoi dire: "Sai una cosa? Questo non funzionerà, ma almeno siamo fiduciosi di poter inventare qualcosa di nuovo grazie al nostro track record ". Ma per le persone là fuori che forse stanno cercando di capire il loro primo prodotto per la loro intera attività, il loro primissimo prodotto introduttivo, cosa c'è in una decisione del genere che voi ragazzi avete dovuto prendere per decidere essenzialmente di scartare un prodotto quando era così profondo nel suo processo di sviluppo?

Nate: Bella domanda. Penso che se fosse stato il nostro unico prodotto, probabilmente lo avremmo lanciato. Voglio dire, c'è un mercato là fuori per ogni sorta di idee diverse, anche se non sono le migliori. Quindi puoi tenerlo a mente. Non scoraggiarti troppo lì, ma-

Lindsay: Penso che tu ti sia imbattuto spesso in questo con i tuoi clienti freelance.

Nate: Mm-hmm (affermativo).

Lindsay: Camminando attraverso la fattibilità di un prodotto. Quali ricerche di mercato sono state fatte su questo? Hai verificato questa idea? C'è domanda?

Nate: Sì, gli incontri per distruggere i sogni? Può essere davvero difficile. Una delle cose che abbiamo imparato è stata l'analisi del prodotto competitivo e la ricerca di buchi nel mercato e bisogni insoddisfatti o bisogni scarsamente soddisfatti. Fare i compiti e ricevere feedback davvero... Ecco perché in realtà ci piace molto Kickstarter perché ricevi molti feedback davvero buoni, e non c'è... Voglio dire, sei in grado di testare il mercato, sei in grado di ottenere ottimi feedback e puoi farti pagare la tua prima produzione. Devi impostare il tuo obiettivo in modo da coprire quella quantità minima di ordine in modo da non andare in bancarotta per questo. Ma sai, se non raggiungi il tuo obiettivo, è una buona indicazione che o il tempismo era scaduto, il tuo prodotto non era buono, il tuo video è pessimo ... Voglio dire, potrebbero essere alcune cose diverse, ma è un buona prova.

Lindsay: O il tuo prezzo. Forse il tuo prezzo è lontano.

Felix: Sì, voglio assolutamente parlare dell'aspetto feedback di Kickstarter, perché penso che poiché, ancora una volta, hai lanciato così tante campagne, sono sicuro che hai dovuto far evolvere tutti i tuoi prodotti come sei andare attraverso. Quindi voglio toccarlo in un secondo. Ma hai menzionato, penso... Stavi dicendo che c'è un mercato là fuori per tutti i tipi di prodotti e non devi essere, suppongo, il primo posto per gestire un'attività di successo. Per lanciare un prodotto di successo. Ragazzi, potete dire di più a riguardo? Lo trovi... Soprattutto, ancora una volta, se è il tuo primo prodotto e stai solo cercando di bagnarti i piedi e di avviare un'attività per la prima volta. Quali sono i tuoi pensieri sul lancio in un mercato che ha già concorrenti lì dentro che forse non pensi di poter diventare il concorrente numero uno in quello spazio?

Nate: Penso che tu debba sempre offrire un vantaggio. Qualche gancio. Ci sono alcune persone e il loro gancio è solo il prezzo. Potresti fare davvero bene su Amazon vendendo migliaia di queste cose a basso margine.

Lindsay: Come meno di chiunque altro, e questo è il tuo genere.

Nate: Più economico di chiunque altro. Per alcune persone, questa è innovazione. Ma penso che devi sempre avere un fattore convincente, sia che si tratti di fare qualcosa in modo leggermente diverso... Deve esserci una nicchia là fuori, devi soddisfare un'esigenza che sia funzione, forma, materiale o prezzo. Penso che queste tre cose, devi trovare il tuo gancio.

Felix: Ancora una volta, per gli imprenditori alle prime armi, c'è uno di quei fattori su cui consiglieresti a qualcuno di concentrarsi quando stanno pensando di lanciare un prodotto che non è completamente nuovo ma che potrebbe essere una riprogettazione o una prospettiva o un approccio diverso su un prodotto esistente? C'è uno di quei fattori che pensi sia molto più facile da affrontare per un imprenditore alle prime armi?

Nate: So che il prezzo è quello facile. Odio incoraggiarlo, perché abbiamo avuto persone che ci seguivano e gareggiavano solo sul prezzo. Questo è... Voglio dire, personalmente, non è la strada da percorrere. Incoraggerei le persone maggiormente sul lato funzionale, ma dipende davvero da quali sono i tuoi punti di forza. Se non hai un background nel design del prodotto e questo non è il tuo punto di forza-

Lindsay: Sì, forse è attenersi a ciò che conosci e lasciare che il tuo messaggio arrivi chiaramente al tuo consumatore. Se credi davvero di aver realizzato un prodotto con questo miglioramento, sta a te comunicare di cosa si tratta, perché questa funzionalità o perché questo materiale è migliore, cosa farà il tuo prodotto per loro e trasformalo nella tua sfida di marketing per differenziarti con il tuo marchio. Dai alle persone qualcosa su cui stare e in cui credere.

Nate: Sì. Si trasforma in una sorta di merce e sei come bloccato con una corsa al ribasso sui prezzi. Penso che sia davvero, sarebbe davvero piuttosto difficile per qualcuno che inizia. Ci vuole un bel po' di capitale per... Perché allora hai a che fare con un margine basso.

Felix: Sì, richiede sicuramente molta più scala, e quindi anche solo l'esperienza per ridurre quei costi, penso, non è qualcosa di facile da affrontare quando è la prima volta. Quindi voglio parlare ora della prima campagna Kickstarter di successo, che è ancora una volta Snooze. Avevi un obiettivo di $ 50.000, raccolto $ 58.000 da 650 sostenitori. Quindi avete menzionato prima che voi ragazzi siete appena andati in pareggio su questo progetto e sostanzialmente siete rimasti al verde dopo di esso. Quindi parlaci di questo. Il costo di produzione di tutti questi prodotti è diventato maggiore del previsto? Qual è stato il motivo per cui vi siete avvicinati così tanto, credo fino al limite?

Nate: Sì, posso ricordare alcune delle cose che sono state una sorpresa. Sapevamo quali sarebbero stati i dazi in entrata. Non credo che avessimo fissato i numeri per le spedizioni in entrata. Ed eravamo in ritardo. Abbiamo dovuto andare in aereo? L'abbiamo spedito in aereo.

Lindsay: Penso di sì.

Nate: Sì. Quindi era una differenza notevole. Quindi la nostra spedizione in uscita, era disattivata.

Lindsay: Abbiamo davvero sottovalutato quanto sarebbe costato per noi inviare uno Snooze alla persona che lo ha acquistato.

Nate: Soprattutto all'estero.

Lindsay: Sì, quindi per completare la confezione in modo che il prodotto stesso fosse bello, quella confezione doveva essere effettivamente approvata da Apple, poiché il nostro obiettivo era che fosse in un negozio Apple. Quindi il cavo è stato certificato e approvato da Apple e ciò ha richiesto molto tempo. Non soldi, ma tempo. Quindi, una volta che hai quell'ultima cosa, non vuoi che venga incasinata nella posta. Allora a che prezzo lo spedirai? In che tipo di mailer lo inserirai? Trascorrerai molto del tuo tempo avvolgendo le cose in pluriball e come stampi le tue etichette? Che aspetto ha realizzare i prodotti e portarli nel mondo? Penso che abbiamo solo... Pensavamo che sarebbero stati, non so, 2 dollari. "Sì, suona bene." Ho appena sottovalutato completamente lo sforzo e il costo per far uscire i prodotti.

Nate: Sì, [non udibile 00:23:33] qualche migliaio di dollari qua e là per la spedizione. Quindi penso che i nostri costi di imballaggio fossero più costosi di quanto pensassimo.

Lindsay: L'app è stata interessante.

Nate: Sì. Abbiamo sviluppato un'app anche per questo.

Lindsay: Sì, voglio dire, è stato quattro anni fa. Un'app che... Le app potrebbero costare $ 5000 se il tuo amico crea app o $ 50.000 se vuoi qualcosa di elegante. Abbiamo finito per dover ricostruire l'app dopo aver iniziato e penso che sia stata una sorpresa.

Felix: Sì, voglio dire, voi ragazzi stavate lanciando due prodotti contemporaneamente con il software e l'hardware, specialmente per il vostro primo lancio non può essere facile. Sicuramente non invidio quell'esperienza che voi ragazzi avete dovuto affrontare. Quindi da allora, suppongo che voi ragazzi abbiate avuto un approccio migliore nel calcolare le vostre spese. Che cosa hai fatto, che tipo di numeri guardi oggi per assicurarti di essere più bravo a inchiodare le spese e non sottovalutare quanto costerà per far arrivare il prodotto finale al cliente?

Lindsay: Beh, non stiamo facendo più app. Fatto. Decisione presa.

Nate: Sì, ma è stato molto più chiaro guardare indietro al progetto. Guardando tutte le sorprese. Voglio dire, ogni costo è poi diventato una colonna in quel foglio di calcolo. Quindi sai, c'è il costo iniziale delle merci. Poi c'è la spedizione in entrata. Calcoliamo sempre per via aerea perché, francamente, non abbiamo mai spedito nulla via mare. Siamo sempre a corto di tempo.

Lindsay: Voglio dire, anche se le cose vengono spedite all'interno degli Stati Uniti, tenendo conto di quel costo di spedizione.

Nate: Sì, quindi hai la spedizione in uscita, hai costi pubblicitari, hai... C'è un costo in denaro, costi di imballaggio se separati, ci sono costi di magazzino per i pick pack. Ci sono costi di stoccaggio del magazzino. La pubblicità è stata una delle grandi sorprese e incognite e continua ad essere un'incognita. Abbiamo un'idea migliore di quanto costa, in media, convincere qualcuno ad acquistare qualcosa dal nostro sito Web, ma hai costi diversi per i diversi canali in cui lo sposti, quindi devi avere una media mista. Ma sulla base di Snooze e di alcuni dei nostri altri progetti, i nostri fogli di calcolo stanno diventando sempre più accurati. Voglio dire, impari sicuramente ad essere un po' conservatore.

Felix: Quindi, una volta che avevi i fondi per ottenere la corsa iniziale, per inserire quell'inventario, ti ricordi come... Ovviamente dovevi soddisfare quanti, come 600 o 650, tutti i 650 ordini, o quanti ne dovevi effettivamente invia, quanti Snooze hai effettivamente dovuto inviare?

Nate: Avevamo 650 sostenitori e penso che avessimo quasi 800 Snooze che abbiamo effettivamente venduto. Quindi alcuni di questi erano multipli. Il nostro ordine minimo era di 1500 unità. Quindi è quello che dovevamo ordinare. Dopo Kickstarter, ci siamo stati. Eravamo in tre ad avviare l'azienda e lì ne vendevamo forse tre o quattro al giorno.

Lindsay: Come max.

Nate: Quindi non era rimasto molto.

Felix: Tutto questo derivava solo dalla vendita online, voi ragazzi non stavate vendendo in nessun altro canale a quel punto?

Nate: Esatto, sì, era tutto... A quel punto, il nostro Shopify. Non avevamo aperto un canale Amazon o qualcosa del genere, e davvero non avevamo perseguito il commercio all'ingrosso.

Felix: Sì, immagino che con oltre 600 sostenitori, $ 58.000 di capitale raccolto tramite Kickstarter, ci sarebbe ancora un sacco di buzz che si sarebbero trasferiti una volta che avrai messo a punto quell'inventario. Ma suona come solo pochi alla volta, il che non ha soddisfatto le aspettative che forse avevi e probabilmente ci è voluto un'eternità per svendere quell'altra metà della quantità minima di ordine che hai acquistato. Ragazzi avete fatto qualcos'altro in quel periodo per aumentare i numeri? Cosa ti ha aiutato a superare e vendere la metà rimanente dell'inventario che avevi acquistato?

Lindsay: Beh, voglio dire, penso che fosse un prodotto davvero unico. Era semplice, eccentrico e un buon regalo. Quindi abbiamo ottenuto un'ottima copertura in USA Today ed Esquire. La gente l'ha preso perché era interessante e diverso. Quindi abbiamo ricevuto la stampa e questo ha aiutato...

Nate: Non ci è voluto molto per vendere... Voglio dire, le cose sono migliorate. Ma i dossi erano, suppongo, più piccoli di quanto ci aspettassimo. Penso che siamo arrivati ​​a USA Today e abbiamo venduto, cos'era, forse un aumento di 200 unità?

Lindsay: Oh sì, il New York Times, è stato fantastico. Ma è così fugace. Non è successo... Qualsiasi tipo di stampa che abbiamo ricevuto non si è autosufficiente. È andato via.

Nate: Sì, vedresti un bernoccolo per due giorni e poi sparirebbe. Lo vedremmo in modo coerente. C'erano pochissimi post sul blog che avevano potere di resistenza.

Lindsay: Quindi stavamo sicuramente lavorando su nuove idee di prodotto, su cosa avremmo fatto dopo, solo per mantenere lo slancio.

Nate: Abbiamo riordinato Snoozes. Penso che il nostro prossimo ordine fosse di 2000 pezzi.

Lindsay: Fortunatamente, a quel punto, avevamo progettato Snooze per l'iPhone 4. È stato realizzato per adattarsi perfettamente all'iPhone 4. L'iPhone 5 è uscito ed era un fattore di forma diverso. Ma ha funzionato ancora e siamo stati molto sollevati. Poi è uscito l'iPhone 6 e non si adattava assolutamente e-

Nate: Non ce la faremo di nuovo.

Lindsay: Non volevamo renderlo uno Snooze più grande per il 6. Quindi abbiamo eliminato quel prodotto, e questo è stato l'ultimo Kickstarter che abbiamo fatto è stato Stanley, e questo è stato ovviamente il risultato della nostra formazione su Snooze . Sai, è un prodotto universale. Non è fatto per un fattore di forma. Puoi usarlo con qualsiasi telefono, è un supporto flessibile. Letteralmente, puoi piegarlo. Usalo con qualsiasi telefono. Usalo con qualsiasi cavo che già possiedi.

Nate: O caso.

Lindsay: O caso, sì. Semplificato quel prodotto.

Felix: Quindi hai menzionato prima che uno dei maggiori vantaggi del lancio di Kickstarter è il feedback che hai ricevuto. Quanto ha cambiato i prodotti il ​​feedback? Ci sono stati prodotti che avete rilasciato che hanno subito cambiamenti significativi a causa del feedback della community di Kickstarter?

Nate: Molte preferenze, varianti di colore. È un buon modo per testarlo. Abbiamo visto che rilasciando le custodie, abbiamo pensato di uscire con alcune colorazioni davvero fantastiche, ed erano come le custodie bianche. Eravamo tipo... Qual era il... Lo stormtrooper, pensavo, sarebbe andato davvero bene.

Lindsay: Lo so, quello in bianco e nero.

Nate: Ne abbiamo venduti 20. Ho dovuto uccidere la colorazione.

Lindsay: Allo stesso tempo, molte persone chiedevano i colori. Pensi: "Wow, così tante persone ne vogliono uno verde". Poi ti rendi conto: "Oh, sono come quattro persone". Sicuramente tenendo in considerazione il feedback e considerando il tuo piano per il lancio. Sappiamo di darci un po' di spazio per quanto riguarda "Di che colore sarà la linguetta di Wally?" È qualcosa che possiamo cambiare. Risposta-

Nate: Sì, feedback... Il motivo per cui il feedback è così buono da Kickstarter è perché sei molto più connesso con i sostenitori di Kickstarter di quanto non sia il tuo consumatore medio, perché c'è una specie di questo... Voglio dire, c'è questa piattaforma per quell'interazione, ed è un'interazione molto aperta. Così-

Lindsay: Sono tutti molto onesti.

Nate: Sì, sì. Lo vedrai pubblicato nelle bacheche, nella bacheca del progetto e sarai in grado di rispondere a tutti. Penso che ci sia solo una sensazione di maggiore accessibilità tra i sostenitori di Kickstarter. Quindi sentiamo molto da loro. Feedback sul prodotto o se ci sono problemi di qualità. È un ottimo modo per sistemare le cose. Risolvi le cose con loro, migliora il prodotto nel prossimo round. È stato fantastico avere quel feedback. Andremo a cambiare il prodotto nel prossimo round. Una delle prime cose che abbiamo fatto sul nostro Wally Bifold, abbiamo cambiato le schede dei colori perché era un po' confuso per quanto riguarda l'organizzazione. Sul lato anteriore, li avevamo entrambi dello stesso colore del retro. Dimenticheresti dove metti i tuoi biglietti da visita o le tue carte personali. Quindi abbiamo cambiato il colore della linguetta e molte persone hanno davvero apprezzato questo cambiamento.

Lindsay: Devo dire che una cosa interessante di Kickstarter è che è un mercato diverso. Stai facendo marketing a persone a cui piace avere le ultime novità e le migliori, sono i primi ad adottare, amano essere coinvolti. Questo non è necessariamente vero per il resto del mercato al dettaglio. Quindi, dopo aver fatto lo stick-on, il portafoglio adesivo Wally, è andato davvero bene su Kickstarter.

Nate: 2000 sostenitori.

Lindsay: Quando abbiamo provato a portare quel prodotto adesivo ai rivenditori, non erano interessati. Perché è una cosa spaventosa, vendere qualcosa che si attacca a [non udibile 00:33:20]. Quindi hanno detto: "Per favore, fai un caso". Quindi abbiamo pensato: "Oh Dio, abbiamo detto che non avremmo mai fatto un caso, ma se qualcuno lo farà, saremo noi. Quindi facciamo il caso Wally. L'abbiamo fatto e non ha avuto molto successo su Kickstarter. Perché è noioso. Tutti conoscono i casi. Non c'era quella percezione dell'innovazione che penso che le persone su Kickstarter si aspettino. Ma la custodia vende molto meglio sul nostro sito Web e nei negozi.

Nate: Sì, ho sentito più volte parlare della differenza tra l'offerta di prodotti su Kickstarter e quella al dettaglio. Anche cose come la confezione entrano in gioco quando le persone che su Kickstarter si aspettano qualcosa di diverso da quello che si aspetterebbero i rivenditori. Lo senti tutto il tempo, giusto, sull'ascoltare i tuoi clienti, sul ricevere il loro feedback, ma ovviamente non puoi ottenere il feedback di tutti. Molte volte, devi solo estrapolare ciò che potrebbero dire sei persone e, si spera, presumere che sia ciò che pensa anche la maggior parte dei tuoi clienti, potenziali clienti. Ma nei casi in cui li hai ascoltati e ha funzionato davvero bene in un caso, in un mercato ma non ha funzionato su altri, oggi come prendi quel tipo di feedback e, suppongo, decidi con cosa dovresti correre e con cosa non dovresti correre? Soprattutto quando hai, essenzialmente, dati limitati. Non hai dati su tutti là fuori. Come decidi cosa dovresti ascoltare e cosa dovresti ignorare?

Lindsay: Sì, è un'ottima domanda. Ci piace inviare sondaggi, semplicemente fare un SurveyMonkey per chiedere informazioni sulle esperienze. Non lo so, di solito siamo sulla stessa pagina con le persone. È raro che siamo scioccati da una richiesta.

Felix: Cosa chiedi di solito in questi sondaggi?

Nate: Beh, o, sai, l'importanza delle funzionalità o una simile classifica ... Ne abbiamo fatto uno di recente su Wally Micro, che è il nostro portafoglio delle dimensioni di una carta di credito. Produciamo alcune cose anche negli Stati Uniti. Tutti pensavamo che quello fosse un fattore importante.

Lindsay: Quello fatto negli Stati Uniti-

Nate: Quello fatto negli USA-

Lindsay: Sarebbe un decisore o un creatore per qualcuno.

Nate: Si è classificato molto basso. Soprattutto quando, immagino, rispetto solo alle dimensioni e al prezzo. Voglio dire, penso che fosse il quarto su cinque.

Lindsay: Il quinto interesse era che fosse reversibile, che era qualcosa come... Eravamo davvero entusiasti che fosse come il primo portafoglio reversibile in pelle di sempre.

Nate: A nessuno importava.

Lindsay: Quello, come se a nessuno importasse davvero di questo. Ma, voglio dire, è bene che lo sappiamo. So now when I make the packaging and I designed the messaging on the website, I know that that's not the number one point for me to hit home. There are other things that are more important. The size and the simplicity of it is what people liked.

Nate: Lots of success on Kickstarter. Again, six, I see six campaigns here successfully funded. Your latest one was actually this year. One thing that I've been hearing a lot lately is just about the saturation, though, in crowdfunding, specifically with Kickstarter that's much harder now to compete in and get the attention and get the kind of ball rolling with the organic discovery of new projects. Cosa ne pensi? Cosa ne pensi? Are there still opportunities in crowdfunding, or maybe are the opportunities different than what they were back when you guys launched your very first Kickstarter campaign in 2012?

Lindsay: I mean, it does seem saturated. I know just me, as someone who likes to shop quote unquote on Kickstarter. I do less shopping, and I'm more interested in seeing what the innovations are. Backing these projects that have raised almost $2 million. Or it's a familiar brand that I just am excited to support them. I don't know, doing a product launch on Kickstarter and off Kickstarter, you know we've done them both ways, it's more fun on Kickstarter. It's a lot of work, but I know for us on the back end, I don't know … I think our next product which is very different and not a wallet at all or even leather, I think we'd love to do a Kickstarter again.

We've definitely considered maybe Indiegogo or another route, another crowdfunding platform. Or just hosting it on our own page and doing a Thunderclap and like raising money as pre-orders. But I don't know, Kickstarter feels like it's part of our DNA as Distil Union. So I want to stick with it. But it depends on the product. You know, the time of year. I think that's fascinating. You know, the Coolest Cooler that it launched around December the first time it was introduced on Kickstarter and it failed and didn't meet its goal. Then reintroduced it around summertime, and that's when people are shopping for coolers. It just went crazy. I think that they learned a lot from their first campaign. They improved their marketing and they sold it at a time that was appropriate, when it was on people's minds.

Felix: Yeah, and like you were saying, it depends on the product. Not every product makes sense to go on Kickstarter. One of the things you mentioned in the pre-interview questions was about how with all the marketing channels out there and methods, it's easy to feel like you have to do it all. You mentioned that as a small company, to stay sane, you guys only do what's authentic and you stay true to the brand. You know, Kickstarter is obviously a sales channel. You're taking money from people and eventually giving them a good in return, but it's also very much a marketing channel just to bring more attention to your brand, bring more attention to the products itself. Other than Kickstarter, what other channels do you guys focus on today, and how do you identify which ones are true to your brand?

Lindsay: Well, I mean, Amazon is a huge sales channel simply because that's where so many people shop. I think for us, we just realized, “That's where I'm getting my toilet paper, that's where I'm getting a lot of stuff. Maybe we should sell on Amazon.” Getting involved on Amazon and then also being part of the Amazon Prime Fulfilled by Amazon program, that made a huge difference for us as far as opening up a channel and seeing returns. Otherwise, I mean Facebook is [inaudible 00:40:01] for advertising. Remarketing on Facebook, so bringing people back who maybe they've landed on our website because of a blog post or a friend recommended them or something, but you know, they're just curious about Distil Union. They haven't heard of us. They haven't heard of Wally wallets, so they look and they don't buy anything. Then you know, Facebook magically reminds them that there's this thing that they shopped for. I think that's been our most effective sort of marketing channel.

Felix: Molto bello. So Amazon, you mentioned, was a big win for you guys. When did you roll out the products into Amazon?

Nate: We started in earnest, I think it was in 2013. We were just selling, fulfilling from our warehouse. Then things really picked up when we started going Amazon Prime, which was you know, four or five months later. I mean, it just meant day difference. If you want to be serious about Amazon, ship it to their warehouse and let them ship it Prime. But yeah, it's a great channel. I mean, 40% of people on the internet shopping in the US start their product search on Amazon. So you can't … It's a juggernaut and you can't ignore it, so yeah, it has been a great channel.

Lindsay: And a huge learning curve.

Nate: Sì.

Lindsay: You can shop on Amazon all day, but listing yourself on Amazon is very interesting and there's a huge back end because there are so many sellers and we definitely learned-

Nate: Figuring out how to do it right. Yeah, it's best … I mean, if you own your brand … One of the difficulties with selling wholesale is you can have as a wholesale customer who buys stuff and they're going to say that they're going to sell it in their brick-and-mortar store, but they'll turn around and sell it against you on Amazon, which then you're just in a sort of race to either exhaust their inventory or chase them on price down. So we really, we put a lot of effort into controlling our brand on Amazon and making sure that we're the only ones selling it. It protects our wholesalers, in that we're able to keep our retail price where it should be to protect our wholesalers and everybody else that we sell to.

Felix: So we said earlier that the business was started in 2011 and you went into Amazon 2013. Do you feel like you should have gone in earlier, or do you think that a business has to be at a certain stage before launching in Amazon?

Nate: We absolutely could have gone in earlier. Yeah, yeah. If I could go back and change one thing, I would enter that market earlier.

Lindsay: Again, that was based on our experience with Philips. They had a relationship with big box retailers like Target or Walmart or Best Buy, so that was the model that we wanted to try to sell into these larger retailers.

Nate: Yeah, we thought that's the way it needed to [crosstalk 00:43:16]-

Lindsay: But meanwhile, sort of not taking the time to reflect on, “Well, how do we personally shop? If we are making products that solve problems in our lives and our target market is very similar to Nate and Lindsay, how do Nate and Lindsay shop? They shop on Amazon.” Like, I think that light bulb could have gone off a lot sooner.

Nate: Yeah, we just didn't realize the potential of it. I mean, we saw the merchant fulfilled orders trickle in, and we thought, “Eh, how much better could Prime be?” It was night and day. 10, 15, 20 times different.

Felix: Can you share some of the big lessons or a big lesson or a change that you guys made to your business on Amazon? Whether it means the product listings itself, or just the way you conducted business on Amazon that did help you sell more through Amazon?

Lindsay: It was, I would say … Like Nate was saying, owning your brand. Owning your product on Amazon. So when you sell into a wholesaler or even to a distributor, it's totally possible that others can hijack your listing. So at one point, even our brand name was spelled incorrectly because Amazon gained control of the listing and-

Nate: Somebody else did.

Lindsay: Someone, yeah it was very strange. So I think just from the start, being very clear with, if you have wholesalers, to have a solid … Not a non-compete, but just an agreement to not sell on Amazon so that you can manage that listing.

Nate: We've had people even break that. So you've just got to vet. You've got to vet them. If somebody orders 200 wallets and they have one retail store somewhere that's pretty rural, that's a good sign that they're also going to take that and sell that online through Amazon. Because Amazon's really one of the only channels where you can move that sort of volume.

Felix: Yeah, that's a good point that the wholesalers you work with can eventually end up competing with you. Obviously, you guys had experienced that. You mentioned before that you guys were already … So you're fulfilling yourself at first, and then you went into Amazon's FBA, or Fulfillment by Amazon, and that's when business really took off for you on Amazon?

Nate: It picked up initially, and that was good business. It made things more comfortable. We were able to sort of step off from freelance.

Lindsay: Yeah, finally.

Nate: I think around then. Yeah, finally.

Lindsay: Yeah, a few years in, we were able to focus on the business and not do jobs on the side to make rent.

Nate: Which was huge.

Lindsay: Then it was because we were a decent-selling wallet on Amazon that someone who happened to be a blogger bought the wallet, was personally impressed with it, and then reached out to us to interview us about it. Honestly, that was the turning point. So it was, you know, the chicken and egg, but we wouldn't have gotten such great coverage on Slate if it wasn't for having a decent-performing wallet on Amazon in the first place.

Felix: Yeah, it's definitely like a snowball effect where once you get it rolling, a lot more attention comes your way. So you know, speaking of the growth of the business, can you give us an idea of the growth or the success of the business today?

Nate: We're at about $2 million in revenue per year. That's up considerably from where we were a few years ago.

Lindsay: Yeah, just two years ago.

Nate: Yeah, so.

Felix: Yeah, that's an amazing number to hit. Obviously, a lot of success comes from Amazon like you guys are giving credit for it. Are there keys that you guys keep in mind when you put together a product listing to make a product more discoverable on Amazon? If someone's thinking about putting up their product for the first time or launching a business on Amazon, are there specific things that you would recommend they spend a lot of their energy on, a lot of their time on, that would actually result in potentially more sales?

Nate: Yeah, there are a lot of tools to research sort of what keywords are good. The best thing you can do is clear bullet points. Include the valuable keywords. There's, like it's MerchantWords where you can kind of do some research on what people are searching for. We've got a subscription to that. There's things like AMZ Tracker that allows you to track your success and [inaudible 00:48:18] keyword ranking. There are a ton of scary tools that allow people to come in and do some great market research. I mean, unfortunately, a lot of people use that to knock you off. That's sort of an unfortunate side of Amazon. They're starting to deal with it more and protect some of the original designs that third-party sellers sell there, but it's a gold rush out there.

Felix: Can you use tools like this, MerchantWords and AMZ Tracker, if you're just trying to figure out what products to sell?

Nate: Yeah, you absolutely could. A lot of people do it that way. A lot of people sort of reverse engineer. Yeah, absolutely. I mean, that's competitive product analysis, you see what sells really well. But yeah, that is an interesting world because it is completely hackable.

Lindsay: I mean, design [inaudible 00:49:23] is something that you try not to let it break your spirit as a designer to see things straight just copied. Yes, I'm sure that imitation is the sincerest form of flattery, but really it is a crummy sort of business model for some on Amazon, especially. To see what's selling well and to reverse engineer it and take that market share.

Felix: Cool, so I want to talk now about your site now, not so much just about Amazon, but one cool thing that I noticed on your site was this pop-up in the corner called Distil Perks. I clicked on it, and it's essentially a gamification, I guess, of your entire store where you can gain points for referring friends, creating an account, making purchases, and then you can trade these points in, I'm assuming for like a … It's like a gift card or something to spend on the store itself. Tell us a bit more about this. How is this particular program going for you guys?

Lindsay: Sta andando davvero bene. In realtà, quel programma è LoyaltyLion. Prima ne avevamo usato un'altra, un tipo simile di app fedeltà su Shopify. L'idea era solo quella di incoraggiare le persone a condividere. Questo è stato in definitiva ciò che ci ha portato all'app, per condividere gli acquisti con gli amici. L'offerta "Ricevi $ 5 in cambio se il tuo amico ordina qualcosa". Non siamo stati in grado di eseguire quell'offerta, ma quello che abbiamo scoperto è che con qualcosa come LoyaltyLion, possiamo incentivare le persone a guadagnare punti, vantaggi o crediti facendo cose come seguire su Facebook o scrivere una recensione. Usiamo Yotpo per scrivere recensioni, per ottenere recensioni dai clienti in modo che possano guadagnare punti in questo modo. Condividere i loro compleanni in modo da poter inviare loro un regalo di compleanno. Qualcosa del genere, e possono in qualsiasi momento incassare i loro premi per $ 5, $ 10, $ 20, spedizione gratuita, diversi livelli di vantaggi. Quindi è stato davvero divertente, in realtà, durante il Black Friday e il Cyber ​​Monday. Per tutto il fine settimana abbiamo premiato tutti con doppi vantaggi. Quindi sì.

Felix: Molto bello.

Lindsay: È fantastico, porta solo... Mantiene le persone coinvolte e, si spera, le riporta a venire [non udibile 00:52:01].

Felix: Sì, rende sicuramente il tuo negozio molto più appiccicoso. Fa venire voglia alle persone di tornare perché hanno accumulato tutti questi punti e preferirebbero spenderli con voi ragazzi perché hanno tutti questi punti da riscattare, tutti questi premi da riscattare, piuttosto che sai, magari andando avanti un canale che per te ha un margine di profitto più basso, come ad esempio su Amazon. Quindi altre app o strumenti? Hai menzionato LoyaltyLion, Yotpo per le tue recensioni, altri strumenti o app che usi per aiutare a gestire l'attività?

Lindsay: Sicuramente, dall'inizio, penso che ShipStation sia la nostra raccomandazione numero uno. Sono stati così... Sono stati così facili da configurare, un ottimo prezzo, e hanno preso tutto quell'appagamento e l'hanno semplicemente impacchettato in modo così ordinato e carino. Quindi ShipStation, qualcosa che non possiamo raccomandare abbastanza. Utilizzo di Stitch Labs per il nostro inventario. Quindi, a metà strada tra Shopify e ShipStation c'è Stitch Labs.

Nate: Sì, sto solo lavorando a maglia su tutti i nostri canali. Voglio dire, anche Amazon ed eBay. Tutti i nostri canali su Amazon. Voglio dire, vendiamo UE, Giappone, sì. Tutti i paesi d'Europa. Così-

Lindsay: Quindi sì, Stitch Labs-

Nate: Stitch Labs è stato un vero toccasana.

Felice: Bello. Allora, dove volete vedere il marchio questa volta l'anno prossimo? Ci sono molti lanci di prodotti in arrivo? Ad esempio, su cosa volete concentrarvi il prossimo anno?

Lindsay: Sì, abbiamo almeno due prodotti l'anno prossimo che non hanno nulla a che fare con i portafogli? Siamo così eccitati. Voglio dire, ci occupiamo di portafogli da quattro anni e onestamente, come ha detto Nate, quando abbiamo iniziato avevamo 14 diverse idee di prodotto e abbiamo pensato che sarebbe stato un tipo di assortimento di prodotti molto più diversificato. Quindi il prossimo anno ci vedrà finalmente ottenere quella diversificazione, che è molto più divertente anche per noi. Posso scrivere la confezione per qualcosa di completamente diverso.

Nate: Ti offro un po' di varietà, sì.

Lindsay: Niente linguette, qualcosa di diverso. E sì, quindi avere un sito web un po' più vario, un'esperienza più divertente. Qualcosa che potresti iniziare a vedere Distil Union fare la differenza nella tua vita, non solo in tasca. Non solo in un portafoglio o in un supporto, ma anche in altre cose che potrebbero rendere Distil Union un risolutore di problemi. Il risolutore di problemi per-

Felice: Fantastico. Fantastico, sì, entusiasta di vedere cosa avete tirato fuori. Quindi grazie ancora mille per il vostro tempo, Lindsay e Nate. Distilunion.com, ancora una volta, è il sito web. In qualche altro posto in cui consigli ai nostri ascoltatori di andare e controllare se vogliono seguire i prodotti che voi ragazzi avete ora e i prodotti che rilascerete presto?

Lindsay: Abbiamo usato le storie su Instagram. È stato davvero divertente, solo per fare come delle anticipazioni. Perché scompaiono. Quindi non dobbiamo essere così attenti a ciò che condividiamo. Quindi sicuramente alcune anticipazioni su Instagram. E forse sono curioso di Facebook Live. Sono molto nervoso per questo.

Nate: Sì, dobbiamo approfondire l'argomento il prossimo anno.

Lindsay: Sarebbe davvero divertente, e so che Kickstarter sta iniziando una sorta di interazione dal vivo con i creatori. Quindi sento che possiamo farlo. L'abbiamo fatto con molti dei nostri aggiornamenti all'interno delle campagne, quindi potremmo anche provarlo.

Felix: Bene, l'anno prossimo, una volta che avrete lanciato un sacco di altri prodotti e provato tutte queste piattaforme live, ci piacerebbe riavervi a parlare del successo con tutto questo. Quindi ancora, grazie mille Lindsay e Nate. Distillunion.com. Collegheremo anche tutti i canali social nelle note dello spettacolo. Ancora una volta, grazie mille per essere venuto.

Lindsay: Assolutamente, grazie.

Nate: Grazie, Felix.

Felix: Grazie per aver ascoltato Shopify Masters, il podcast di marketing e-commerce per imprenditori ambiziosi. Per avviare il tuo negozio oggi, visita shopify.com/masters per richiedere la tua prova gratuita estesa di 30 giorni.