Come creare annunci video di Facebook per prodotti digitali

Felix: Oggi sono stato raggiunto da Gary Martin di RGG EDU. RGG EDU realizza tutorial basati su documentari dei migliori fotografi e ritoccatori del mondo. È stato avviato nel 2014 e ha sede a St. Louis. Benvenuto Gary.

Gary: Ciao Felix, come stai? Grazie per avermi.

Felice: Bene. Sì, sì, grazie per essere venuto. Prima di registrare un disco, mi parlavate un po' del periodo di transizione che avete attraversato. Parla di come tutto è iniziato e, essenzialmente, di come sei passato da dove eri all'attività in cui ti trovi oggi.

Gary: Sì, assolutamente. Dopo il college sono entrato a far parte dei Peace Corps e mentre ero nei Peace Corps vivevo nell'Europa orientale. Mentre ero lì volevo davvero fare un documentario. Non sapevo davvero come e sono andato su Internet per cercare una sorta di istruzione online. Era così difficile trovare qualcosa. Siamo nel 2006, 2007. Una fotocamera, una fotocamera specifica, è appena uscita, era la 5D Mark II ed è stata la prima fotocamera che ti ha permesso di scattare foto e fare video.

Non siamo riusciti a trovare alcuna informazione, quindi abbiamo dovuto ordinare libri e farli spedire effettivamente nell'Europa orientale per imparare il processo di realizzazione di un film documentario, l'attrezzatura e cose del genere. Quando sono tornato dai Peace Corps, ho sempre pensato di voler fare qualcosa che aiuti l'istruzione online, che mi avrebbe reso più facile.

Lavoravo come tecnico digitale. Lavoravo nel settore commerciale e ho incontrato il mio attuale co-fondatore e partner Rob Grimm, che si occupa di fotografia commerciale e uno dei più grandi fotografi di cibo e bevande al mondo da oltre 30 anni. Guarda caso, ho avuto l'opportunità di accettare un lavoro per una grande azienda nella Silicon Valley, o di andarmene da solo.

Quindi, in realtà ho rifiutato il lavoro, ho deciso di scommettere, avviare un'attività con Rob Grimm. Abbiamo co-fondato RGG EDU, che stranamente sta per Rob e Gary's Great Education. Penso che avessimo una profondità di circa otto birre quando abbiamo inventato il nome e l'abbiamo semplicemente seguito. Ma aveva iniziato a fare video gratuiti dietro le quinte su YouTube, solo per vedere dove andava, per coltivare l'idea prima di lanciare effettivamente l'azienda.

Per circa due anni abbiamo lavorato con altre aziende e realizzato il maggior numero possibile di video dietro le quinte, solo per valutare l'interesse. Volevamo trattarlo come un pilota, per vedere se c'era un mercato per esso. Abbiamo deciso che il nostro primo prodotto alla RGG EDU doveva essere qualcosa che fosse il più di nicchia, quindi abbiamo deciso di fare fotografie per neonati con Stephanie Cotta, che all'epoca aveva un grande seguito su Facebook. Erano tre, quattro anni fa ed era ancora biologico. Quando hai postato, tutti i tuoi fan l'hanno visto, i giorni di gloria di Facebook come molte persone lo chiamano.

Abbiamo lanciato il nostro primo prodotto sulla fotografia dei neonati. All'epoca eravamo entrambi alle Bahamas, a tenere un seminario. Ricordo il giorno in cui siamo andati in onda, in cui il nostro prodotto in vendita non sarebbe stato disponibile a breve, gli ordini hanno iniziato ad arrivare. Ricordo l'app Shopify in quel momento, che riceveva tutte quelle notifiche di vendita, vendita, vendita. Ero tipo: "Santo cielo, dobbiamo davvero abbandonare la fotografia commerciale e concentrarci su questo". Quindi è davvero quello che abbiamo fatto negli ultimi tre anni, migliorando il sito Web, migliorando il nostro prodotto, ampliando la nostra base di clienti, imparando di più sulla nostra base di clienti. Da dove vengono, a cosa si dedicano, cosa vogliono vedere e apportare miglioramenti incrementali e concentrarsi sulla qualità complessiva sia dell'esperienza utente complessiva che anche sulla qualità del nostro prodotto.

Felix: Capito. Hai menzionato per testare le acque che entrambi avete creato video gratuiti su YouTube per vedere dove è andato. Qual è stato il processo di pensiero dietro ciò? Perché uscire con video gratuiti piuttosto che lanciarsi semplicemente con un prodotto a pagamento subito dopo il cattivo?

Gary: Penso che tu debba creare molta base di utenti e fidarti. Penso che all'inizio non sapevamo esattamente cosa stavamo facendo. Avevo un po' di esperienza con la realizzazione di documentari, ma per noi è stato ancora un processo di apprendimento. Stavamo imparando come le persone imparano, perché le persone imparano. Stavo facendo molte ricerche sulla teoria alla base di come imparano gli adulti, che è completamente diversa da come imparano i bambini alle elementari.

Per noi, stavamo davvero andando avanti e indietro su quanto dovrebbero essere lunghi i video, come dovrebbero essere i contenuti gratuiti rispetto ai contenuti a pagamento, il che è completamente diverso. Le persone si aspettano cose diverse. Volevamo anche valutare l'interesse generale per ciò che ha ricevuto visualizzazioni, ciò che è stato condiviso, ciò che non è stato condiviso. Quindi per il primo vero anno, anno e mezzo, questo è stato il 2013, nel 2014, abbiamo continuato, insegnando su CreativeLive, che è un concorrente piuttosto grande del nostro ora. Un prodotto un po' diverso, fanno workshop dal vivo in studio, quindi tutto viene registrato dal vivo e poi è disponibile il giorno successivo. Mentre il nostro è girato e pianificato come un film d'azione dal vivo. Ci vogliono dai sei ai sette mesi per uscire con un prodotto. È un processo un po' diverso.

In quel primo anno, anno e mezzo, stavamo davvero cercando di capire la nostra voce, per così dire, e davvero come il nostro prodotto si sarebbe differenziato sul mercato e come saremmo stati unici.

Felix: Cosa ti ha fatto capire, cosa ti ha fatto capire che ok, ora siamo in una buona posizione, ora capiamo abbastanza per iniziare a vendere il contenuto digitale invece di offrirlo gratuitamente?

Gary: Solo ricerca, ciò che era disponibile sul mercato. Tre, quattro anni fa era un'arena completamente diversa da quella che è ora. È un mercato molto più affollato. Ci sono ancora più aziende, c'è un sito web come Udemy che fornisce la tua istruzione da ogni parte. Con qualcosa del genere la qualità è ovunque, da abbastanza decente, a molto non è così eccezionale. Qualsiasi cosa, dalla qualità dell'audio alla lunghezza o alla credibilità dell'istruttore.

Abbiamo essenzialmente iniziato con i neonati, perché sapevamo che sarebbe stato il più difficile da vendere perché il mercato stesso è composto per il 90% al 95% da donne. Quindi, quando abbiamo ideato quel prodotto, sapevamo che non c'era molto là fuori e sapevamo di avere un istruttore che realizzava immagini straordinarie. Era tipo, come fai a convincere i bambini a farlo? E nessuno sa come farlo, e in realtà ha passato la maggior parte di quasi quattro o cinque anni a capirlo.

Veniamo dal punto di vista di, raccontiamo la tua storia e aiutiamo altre persone a riuscire a creare la propria attività eliminando quella frustrazione. Ecco perché ci vogliono dai sei ai sette mesi per fare un tutorial, perché trascorriamo dai due ai tre mesi a pianificare e scrivere. Quindi trascorriamo circa un mese a volte in produzione, incluso il lato post-produzione, e poi il marketing e le campagne di sensibilizzazione e l'inizio del funnel superiore, fino al marketing del funnel inferiore. Ci vuole molto tempo.

Quando abbiamo iniziato, solo la ricerca, per rispondere alla domanda nel modo più lungo possibile, comprendendo il mercato, cosa è disponibile, cosa c'è là fuori, facendo questionari a 40-50 persone. Tipo, cosa vuoi? Cosa vuoi vedere? E capire meglio il mercato.

Felix: Sì, qualcosa di interessante che sta accadendo nell'istruzione, a cui hai accennato, è la mercificazione dell'istruzione. Sono siti come Udemy che stanno cercando di raggiungere quasi un obiettivo di qualità, pubblicando quanti più contenuti possibile, che siano buoni o meno, e cercando di assorbire le persone nel loro universo in questo modo.

Ora, che si tratti di contenuti digitali o istruzione o di qualsiasi altro settore, penso che molti imprenditori affrontino questo problema, in cui hanno un prodotto che è ovviamente buono, ma ora hanno molte altre aziende, altri concorrenti là fuori che si stanno agitando fuori prodotti che forse il consumatore non riesce a distinguere. Ora nella tua situazione, come lo combatti? Come cerchi di posizionare il tuo marchio, posizionare i tuoi prodotti in un certo modo, in un mercato che sta diventando, essenzialmente facendo scendere i prezzi producendo sempre più contenuti e sempre più prodotti?

Gary: Certo. Penso che la risposta breve, è facile, è tutta una questione di qualità di ciò che facciamo. Quello che facciamo è incredibilmente difficile da fornire ad altri fotografi che vogliono imparare. È davvero facile per un fotografo, il fotografo stereotipato di YouTube pubblica un video, si tratta di una cosa ed è lungo da 8 a 10 minuti. L'audio è terribile, c'è solo un angolo, stanno usando i salti. Questo è ovunque.

Con le nostre produzioni spendiamo così tanto nella scenografia, dedichiamo così tanto tempo alla pianificazione. Ci vuole un piccolo esercito di persone per farlo. Si tratta delle barriere all'ingresso per creare un prodotto di qualità. Ecco perché abbiamo un tasso di riacquisto così alto. Molti dei nostri clienti spenderanno in media da $ 600 a $ 700 con noi all'anno per due o tre prodotti. Questi due o tre prodotti richiedono un po' di tempo per essere elaborati. Quindi stanno imparando un bel po' e stanno portando via così tanto dai nostri prodotti, abbiamo un tasso di soddisfazione dei clienti così alto, se guardi in fondo al nostro sito Web, stiamo usando Yotpo come nostro revisore di terze parti.

Sembra quasi falso che abbiamo recensioni così alte su ogni prodotto. Sta quasi funzionando contro di noi perché a volte le persone non credono che abbiamo una recensione così alta. È come se spendiamo un sacco di soldi nella produzione, decine e decine di migliaia di dollari per ogni singolo prodotto che realizziamo. Siamo ancora una piccola azienda, siamo ancora una piccola squadra di 10 dipendenti a tempo pieno, ma spendiamo molto per il prodotto quando andiamo da qualche parte. Siamo stati in Papua Nuova Guinea, praticamente ho rischiato la vita per fare un tutorial. Li abbiamo fatti in Brasile. Li facciamo sul posto. Non li realizziamo, non tutti… ne abbiamo fatti alcuni ma la maggior parte sono fatti sul posto.

Portare un team di 10 persone in tutto il mondo o negli Stati Uniti a farlo, è un'esperienza che l'utente ama e apprezza davvero. Non è solo Joe Schmo nel seminterrato di sua madre a fare un video su come scattare ritratti, ma solo rigurgitare il contenuto di altre persone. Dedico molto tempo alla ricerca delle persone con cui voglio lavorare. Ancora una volta, non siamo quelli che insegnano la fotografia. I nostri prodotti sono diversi perché stiamo andando là fuori e troviamo fotografi unici che o A, hanno un enorme seguito online, o B, sono leggende, solo semplici leggende della fotografia che hanno funzionato per 30, 40, persino 50 anni e hanno una tale base di conoscenze che esce in modo tale da essere fonte di ispirazione.

È sia ciò che chiamiamo il lato EQ della fotografia, ciò che non è necessariamente, metti qui la tua luce e impostala su queste impostazioni. È imparare tutte le cose immateriali che raccogli da anni e anni di esperienza. In un certo senso, ci riferiamo sempre a questo tipo di cose simili a, se dovessi avere l'opportunità di imparare il processo di Christopher Nolan su come fa i film, non lo pagheresti? Se ti piace Christopher Nolan, la risposta è: "Diavolo, sì". Per i fotografi a cui stiamo facendo marketing, stiamo realizzando questo documentario sul fatto che i nostri prodotti durano in media dalle 15 alle 25 ore e hanno circa 100 video nel download e un sacco di materiali supplementari e file grezzi di quell'istruttore che puoi lavorare, cosa che a nessun altro piace davvero fare, ma è qualcosa per cui siamo conosciuti. Quindi abbiamo tutto sul tavolo, non lasciamo che l'istruttore tenga per sé qualche segreto. Gli istruttori con cui lavoriamo sono appassionati di lasciare qualcosa alle spalle, avere un'eredità e trasmettere ciò che sanno.

C'è una battuta ricorrente sul fatto che ci siano molti fotografi, o una certa parte di fotografi, forse sono della vecchia scuola, che pensano di avere una sorta di segreto, qualcosa di nascosto nella fotografia che rende il loro prodotto unico. Non è proprio così. I nostri istruttori sono tutti individui fantastici che amano restituire. Hanno un prodotto unico e hanno uno stile unico. Dedichiamo molto tempo a questo per creare un prodotto che tagli davvero, davvero, anni fuori dalla curva di apprendimento.

Felix: Ovviamente hai un prodotto straordinario, e spesso sentirò da altri imprenditori dire che hanno un prodotto straordinario ma non riescono a convincere la gente ad acquistare. In quelle situazioni, è che hanno un ottimo prodotto e sta cadendo nel vuoto ed è un problema di marketing? O pensi che dovrebbero tornare indietro e rivisitare il prodotto e assicurarsi effettivamente che sia di alta qualità come credono che sia? Pensi che la soluzione sia sempre quella di concentrarsi sempre di nuovo sulla produzione di un prodotto migliore? Oppure c'è una parte nella tua situazione in cui c'è del marketing dietro e in cui devi convincere le persone a credere nel prodotto per provarlo per la prima volta, e poi sperimentare l'incredibile, e poi acquisteranno il tuo marca essenzialmente?

Gary: Certo. Il marketing è una parte enorme di. Non posso parlare per i prodotti di tutti che potrebbero essere fantastici, ma solo la consegna e il modo in cui spieghi quel prodotto e come lo trasmetti, e in realtà un sito Web è un ottimo modo per farlo. Se non hai una grande esperienza nei primi minuti di atterraggio su un sito web, forse hai una frequenza di rimbalzo molto alta e non sai nemmeno di avere una frequenza di rimbalzo molto alta, allora questo potrebbe essere il motivo. Il tuo sito web potrebbe essere il motivo che impedisce alle persone di vedere il tuo prodotto.

Tutti dicono sette punti di contatto nel marketing, come quante volte ci vuole perché qualcuno venga venduto sul tuo prodotto e superi quella canalizzazione di livello inferiore. Ecco perché investiamo così tanto tempo, e in realtà non l'abbiamo fatto in passato, non abbiamo iniziato a creare contenuti gratuiti e a fornire gratuitamente quantità elevate di video su YouTube o Facebook. Eravamo così concentrati sulla realizzazione di un ottimo prodotto che abbiamo trascurato molte tattiche di marketing.

Questo perché c'erano solo, all'epoca c'erano solo uno o due, tre dipendenti che avevamo nel primo anno. Semplicemente non avevamo la forza lavoro per fare marketing correttamente. Penso che il marketing sia un enorme punto di contatto. Devi concentrarti su di esso. Devi pensare a tutto. Come promuovi il tuo prodotto? Per noi è un investimento piuttosto grande nei trailer, così li chiamiamo. Poi abbiamo anche qualcosa chiamato super-trailer che utilizziamo solo su Facebook e Google marketing. Questo è il funnel che porta poi alla landing page dei nostri prodotti, e quindi possono vedere il master-trailer, che è un po' più approfondito. Di solito dura dai quattro ai cinque minuti.

Ora, oggi stiamo investendo molto in tutto, da YouTube, a Facebook, a Google, al retargeting. Potrebbe essere travolgente, anche per un team di 10 persone mi sembra di aver bisogno di altre 30 persone che lavorano qui per fare quello che vogliamo fare. Ma è questo servizio clienti senza fine e rimanere in contatto con ciò che vuole il nostro pubblico e come possiamo renderlo migliore?

Felix: Prima hai menzionato che la fotografia del bambino è stato il primo argomento dei tuoi tutorial che voi ragazzi avete creato. Perché hai deciso di andare di nicchia piuttosto che su un argomento ampio, come come fare ritratti o qualcosa del genere?

Gary: Uno è perché ho avuto accesso al fotografo e due perché sapevo che il prodotto sarebbe stato assolutamente enorme. Se riusciamo a fare e vendere qualcosa e avere successo, penso che abbiamo speso complessivamente $ 500 per il nostro investimento iniziale. Quell'investimento ha portato la nostra intera azienda al punto in cui è oggi. Non abbiamo mai preso in prestito denaro, non abbiamo mai preso prestiti, non abbiamo gruppi di investimento di VC che rovinano la nostra cultura aziendale, niente del genere, per così dire.

Volevo che fosse difficile. Volevo dimostrare a noi stessi che se riusciamo a vendere neonati, possiamo vendere fotografie di bambini, renderà la fotografia di ritratto, renderà la moda, la fotografia editoriale e commerciale molto più appetibili e molto più facili per noi a lungo termine, e sappi che sta per vendere.

Felix: Capito. Era quasi come un'ultima cartina di tornasole per vedere se potevi venderlo, quindi c'è un mercato reale in cui essenzialmente competere.

Gary: Sì, sì.

Felix: Capito. Hai menzionato in precedenza come esiste un delicato equilibrio tra contenuto gratuito e contenuto a pagamento. Penso che sia una sfida che molti altri negozi, indipendentemente dal fatto che vendano prodotti digitali o meno. C'è sempre la spinta a creare sempre più contenuti, ma ovviamente devi concentrarti sulla creazione effettivamente dei prodotti che pagheranno i conti. Come vedi l'equilibrio, come vedi la differenza tra quale tipo di contenuto dovrebbe essere gratuito e quale tipo di contenuto dovrebbe essere pagato?

Gary: Sì. Il contenuto su YouTube, in genere nell'intervallo da 5 a 10 minuti. È piuttosto veloce, arriva fino alle ossa nude ed è anche di alta qualità. Sembra essere un buon costruttore di fiducia con le persone. Non lo facevamo da anni. In realtà abbiamo iniziato a farlo solo di recente.

Una delle cose più recenti in cui stiamo riscontrando successo è un paio di cose. Su YouTube in particolare stavamo facendo interviste con le persone. È un po' come questo podcast qui, dove fai un sacco di domande e impari a conoscere l'ospite. Stiamo facendo un'intervista e la lanciamo su YouTube. L'intervista durerà forse un'ora e la gente si spegne. Se quel contenuto era assolutamente eccezionale, ha una breve durata. Non va molto lontano, quindi quello che di recente ha iniziato a fare è stato, prendiamo quel concetto di intervista e interrompiamolo e lanceremo le domande alla persona, e suddividilo in 23 o 25 video di due minuti.

Poi abbiamo tutto questo arsenale di video che possiamo programmare su Facebook, su YouTube e ribaltare i giorni in cui li pubblichiamo su quale piattaforma. Perché cerchiamo di non condividere, per la maggior parte, un video su Facebook che è stato realizzato su YouTube. Ci piace caricare in modo nativo su quella piattaforma perché Facebook l'ha reso così, che i video di YouTube non andranno bene. Buon per loro. Ma basta investire nella qualità dei contenuti, rilasciare contenuti gratuiti del genere e quindi anche mescolare le tue piattaforme. Mi dà molta ansia investire troppo in una qualsiasi piattaforma perché Facebook può cambiare completamente ciò che stanno facendo, o come e cosa mostrano alle persone in qualsiasi momento. Abbiamo visto molte persone arrabbiarsi davvero e perdere il loro pubblico quando lo facevano.

Se sei completamente investito nel tuo pubblico di Facebook o nel tuo Instagram o in qualsiasi piattaforma che stai utilizzando e loro lo disattivano, è meglio che tu abbia un piano di emergenza su come otterrai qualsiasi messaggio tu abbia ai tuoi clienti. L'e-mail è sempre la scommessa sicura, non credo che andrà da nessuna parte. Ma in termini di qual è la tua attività e di come stai pubblicando quei contenuti, è importante diversificare le tue piattaforme. Onestamente, questo è il contenuto più gratuito che realizziamo ... In realtà a gennaio o febbraio abbiamo lanciato il podcast RGG EDU. Abbiamo esaminato come faremo a creare contenuti gratuiti che non andranno ad A, ci vorrà un sacco di tempo per modificarli, perché è estremamente costoso, e B, massimizzare e continuare con la nostra reputazione di qualità davvero elevata.

Partecipiamo a due o tre convegni ogni anno. Eravamo tipo "Sai una cosa, iniziamo un podcast. Affittiamo una bella suite o una camera d'albergo dove si terrà la convention e poi investiamo molto nel programmare le persone per quel podcast". Quindi ora siamo stati alle convention e abbiamo cambiato la nostra strategia. Non andremo nemmeno alla sala congressi di qualunque convenzione andiamo. Andiamo a Photo Plus o WPPI, o anche Photokina in Germania, non andiamo nemmeno alla convention. Portiamo tutti gli ospiti o gli oratori presenti a quella convention. Abbiamo un produttore, o un assistente produttore, vai a prenderli, portandoli nella stanza. In tutta la stanza, di solito abbiamo una vasca da bagno piena di alcolici, acqua di cocco e bevande, e facciamo un colloquio di persona. Abbiamo una configurazione a quattro microfoni e di solito produciamo da 15 a 20 podcast alla volta.

Quindi li pubblichiamo sul nostro sito Web di podcast, che in realtà è su Squarespace. Volevamo anche diversificare e investire in un'altra piattaforma e rinominarla solo come contenuto gratuito, che non stiamo cercando di venderti nulla, volevamo solo darti un prodotto di valore che era gratuito. In realtà stiamo usando, in modo subdolo, stiamo usando il pulsante Acquista da Shopify su Squarespace, quindi tutte quelle informazioni, tutte le informazioni sui clienti vengono facilmente incanalate nei dati di Shopify, e quindi possiamo facilmente seguire se quella persona diventasse un cliente. Consentiamo, su quel sito Web di Squarespace, che consentiamo loro di scaricare l'intera stagione tutta in una volta invece di aspettare l'uscita di un nuovo episodio. Quindi li goccioliamo ogni mercoledì su SoundCloud, che poi alimenta il nostro feed di iTunes e Stitcher e Google.

Felix: Sì, ovviamente sono un grande fan dei podcast. In che modo il podcast ha aiutato la tua attività? Che cosa ha fatto per aiutarti a far crescere il business?

Gary: Sì, quindi per entrare nei numeri, possiamo vedere un ROI piuttosto grande sulle persone che ci scoprono prima sul podcast. Vediamo e monitoriamo se, ok, diciamo che il podcast è stato il primo prodotto che questa persona ha acquistato. Una delle app che utilizziamo come plug-in per Shopify che amo assolutamente è Conversio. Penso che sia iniziato come una ricevuta, penso che si chiamasse Ricevuta.

In sostanza, se scarichi il podcast dal nostro sito Web, ricevi quella ricevuta che ti viene inviata. In quella ricevuta viene creato un codice sconto univoco per l'utilizzo puntuale in Shopify. Quindi lo ottengono dicendo: "Ehi, nota che hai scaricato il tuo prodotto. Grazie mille per essere diventato un cliente per la prima volta. Ecco un codice sconto che puoi utilizzare sul tuo prossimo prodotto. Quindi possiamo vedere un tasso piuttosto alto di persone che dicono: "Wow, adoro questo podcast". Ci sono informazioni nei download che forniamo che portano le persone alla nostra pagina del podcast. Abbiamo un PDF davvero carino che ottieni che mostra tutti i prodotti che abbiamo e i nostri istruttori. Quindi possiamo seguire l'intero percorso del cliente. E poi guardando i dati, lo facciamo davvero alla fine di ogni mese, abbiamo un rapporto che dice quante persone hanno scaricato il podcast e quante di queste sono diventate clienti. Ci aiuta davvero a giustificare l'investimento che otteniamo investendo in uno dei prodotti gratuiti che abbiamo, questo è il podcast.

Felix: Molto bello. In primo luogo, come attiri l'attenzione sul podcast? È principalmente attraverso le persone che visitano quel sito Web specifico per il podcast? Come ti trovano?

Gary: Un paio di modi diversi. Uno, abbiamo sponsorizzato tutte le stagioni tranne la prima. La prima stagione è stata come il nostro pilota, per così dire. In realtà ho affittato un complesso al 50% a Porto Rico, ho finanziato l'intero viaggio e invitato molti influencer nella comunità della fotografia. Li abbiamo portati tutti a Porto Rico e quello era il nostro pilota. Abbiamo registrato gli episodi. Abbiamo iniziato con un prodotto, poi ho usato quel prodotto e l'ho fatto acquisti in giro, combinato con le dimensioni del nostro pubblico, i nostri dati demografici e i nostri clienti principali per gli sponsor.

Quindi ogni podcast ha uno sponsor. Quello stesso sponsor ha un mercato di riferimento simile ma un prodotto diverso, quindi sono disposti a investire i soldi per sponsorizzarlo. Abbiamo un solo sponsor per un'intera stagione del podcast. Introducono ... uno dei nostri termini di accordo è che inviano una newsletter al loro pubblico per introdurre: "Ehi, ecco un'intera stagione di podcast offerti da te", diciamo che SmugMug è stato il nostro sponsor più recente. Veniamo presentati a un nuovo pubblico in questo modo.

Un altro modo è sicuramente un annuncio continuo di Facebook che avviene attraverso il retargeting su Facebook o Google, oppure ci rivolgiamo a un nuovo pubblico di cui pensiamo sia adatto per scaricare il podcast. Lo facciamo in questo modo.

Felix: Come hai ottenuto gli sponsor per il podcast quando praticamente non ha ancora un track record?

Gary: Penso che solo abbinandolo alle dimensioni della nostra azienda ... siamo sempre in testa alle dimensioni della nostra lista di e-mail, cose come il nostro tasso di apertura, chi sono i nostri attuali clienti. Il pacchetto di sponsorizzazione che abbiamo messo insieme sostanzialmente consente loro di lasciare i loro loghi e collegamenti al loro sito Web su Internet in perpetuo per sempre. Quindi hanno appena investito in pubblicità che non se ne andrà mai e sanno, immagino che hanno molta fiducia, non lo sanno, che continuiamo solo a crescere e a diventare sempre più grandi. Quindi solo il ROI su questo è buono, perché dirigiamo molto traffico dal nostro sito Web Shopify al podcast RGG EDU in realtà.

Felix: Capito. Quindi forse per quelli là fuori che potrebbero non essere grandi come la tua azienda, inizia con sponsor che sono più paragonabili alle dimensioni in cui ti trovi e posizionati [non udibile 00:26:57] come se non stessero solo acquistando spazio pubblicitario, ma poi mostra loro che c'è un potenziale di crescita e stanno collaborando con qualcuno che effettivamente li aiuterà a indirizzare il traffico verso di loro.

Ora, una cosa su, con i podcast come hai menzionato prima, è che stai vendendo ... Non li stai vendendo ma li stai pubblicando tutti in una volta. Sembra che tu stia mettendo insieme le stagioni. Che tipo di vantaggi hai visto da questo approccio?

Gary: Penso che le stagioni abbiano temi diversi. Abbiamo fatto la nostra ultima stagione che non è stata ancora pubblicata, è in lattina da un paio di mesi. Abbiamo un arretrato ora fino a ottobre. Era al NAB. NAB è più basato su video. Siamo stati in grado [non udibile 00:27:47] di avere una compagnia in Australia [Atomos. 00:27:52] producono videoregistratori e monitor esterni. Sono i prodotti che usiamo.

Ci siamo avvicinati a loro e abbiamo costruito una relazione con loro per circa un anno, abbiamo lanciato l'idea e abbiamo detto: "Ehi, ci piacerebbe farlo. Saresti uno sponsor? Potresti anche aiutarci a presentarci ai produttori, ai registi e a tutti coloro che fanno parte del mondo del cinema?" Perché è qualcosa, è un mercato in cui vogliamo entrare, ma non è un mercato in cui ci troviamo attualmente. Sono stati in grado di presentarci a molte persone. Quella stagione è più basata sul film. Poi abbiamo fatto una stagione a Orlando prima, che era più basata sulla post-produzione. Quindi temiamo la stagione attorno a questo e poi usiamo quel tema della stagione per restringere il marketing target su Facebook in base agli interessi per renderlo più rilevante per quella persona.

Felix: Capito, ha senso. Mi piace quell'approccio. In precedenza hai menzionato come, alcuni dei modi in cui sei stato in grado di dimostrare e pubblicizzare i tuoi contenuti digitali attraverso questi trailer e super trailer. Puoi dire di più su quelli?

Gary: Certo. I nostri super trailer in genere hanno un ritmo più veloce. Cerchiamo di farli in meno di un minuto. Direi che c'è una probabilità del 50% circa che non abbiano alcun discorso o audio dall'istruttore, quindi useremo il testo. Penso che una discreta quantità di persone, specialmente su Facebook, guardi davvero molti video senza audio. Quindi, o il super-trailer stesso è di un minuto o meno, o sicuramente tutti i nostri video che vanno online hanno i sottotitoli, oppure ha il testo ed è un ritmo veloce.

Quindi attira il tuo interesse, non ti dice abbastanza ma ti fa pensare: "Oh amico, cosa ho appena visto?" Perché se li lasci soddisfatti direi con un annuncio e loro capiscono perfettamente qual è il prodotto, allora non c'è motivo per cui tu vada sul mio sito web. Se non visiti il ​​mio sito Web, non vieni memorizzato nella cache del nostro pixel, il nostro pixel di Facebook e Google, che crea costantemente un pubblico di persone che atterrano sulla pagina X del mio prodotto o sulla pagina Y del prodotto.

Tutte le pagine che abbiamo stanno costruendo un pubblico individuale di pixel e traffico, in modo da poter osservare che il traffico aumenta e poi li raggiungeremo con un nuovo annuncio forse due o tre settimane dopo che è un super-trailer diverso, oppure forse è un'offerta unica che dice: "Ehi, questa persona ha visitato il nostro sito Web ma non ha acquistato. Mandiamo loro X, qualunque cosa, pubblicità con un incentivo. Non sono sempre basati su incentivi. Non sempre vogliamo apparire come qualcuno che è sempre in vendita o che offre sempre un affare, perché questo insegna al cliente a pensare in quel modo. Ma sicuramente è qualcosa in cui investiamo in termini di costruzione del nostro pubblico senza pagine di prodotto.

Felix: Quindi hai una sorta di canalizzazione per i tuoi annunci, in cui se qualcuno vede un annuncio passa attraverso il tuo sito, lo colpisci con un diverso tipo di annuncio e essenzialmente provi a recuperarlo e ad acquistarlo. Come fai ad avere tutto questo impostato? Hai qualche applicazione o strumento che usi o da cui dipendi per gestire tutto questo?

Gary: Mio Dio, ce ne sono così tanti. Ci è voluto così tanto tempo. Ci è voluto così tanto tempo per capirlo. Parte del nostro team è che abbiamo tre persone davvero dedicate al lato marketing a tempo pieno. All'inizio non abbiamo investito in questo. Penso di aver probabilmente sprecato decine di migliaia di dollari in pubblicità su Facebook o pubblicità in generale. Si dice sempre che il 50% della tua pubblicità funziona ma nessuno sa quale 50% sia. Penso che con Facebook sia stata davvero una grande curva di apprendimento, ma penso che molte persone possano richiedere di ottenere un consulente di Facebook.

Utilizziamo anche società di terze parti, che non hanno mai funzionato davvero. Alla fine della giornata, non è qualcosa che un'altra azienda farà … probabilmente ha funzionato per alcune aziende, ma alla fine della giornata se sei un'attività in proprio e sei tu quello dietro il tuo messaggio, tu sei quello dietro il tuo marketing, dovrai trovare le risorse per farlo. Penso che per rispondere alla tua domanda, utilizziamo per la maggior parte sicuramente i pixel di Facebook. Devi avere il pixel del tuo sito web.

Devi capire quel back-end di Facebook. Basta setacciare il web per capire cosa significa tutto. Se non sei mai stato nel back-end di Facebook, o forse ci stai solo avvicinando, è travolgente. Anche nel backend di Google, ci sono tanti pulsanti, ci sono così tante cose che si potrebbero attivare o disattivare, che se proprio non sai cosa stai facendo puoi sprecare un sacco di soldi velocemente. Ma se sai cosa stai facendo, puoi davvero vedere un ROA piuttosto alto sui tuoi annunci per attirare le persone sul tuo sito Web, per convincerle a convertirsi. È qualcosa che puoi, se percorri quella strada e inizi a investire in essa, devi rimanere sulla palla e hai davvero bisogno di qualcuno completamente dedicato a farlo perché può far crescere il tuo business in modo esponenziale.

Felice: Sì. How do you know if that's the situation? How do you recognize that, okay, I have a good handle on this, let me pour money into Facebook ads? How did you know that, that you guys were ready to scale up?

Gary: It's just looking at Google analytics, where are people coming from? How are people resonating with your ads? We use things like Hotjar, something I think every website owner should use. It shows you a heat map of where people land on your website. That's when arrive after the ad. I think with Facebook ads and Google ads, man it's kind of hard to explain. It's been such an uphill battle understanding that, but number one is you have to break up your ad sets. We don't do general ads that lead to the website.

All of our ads are targeted on one specific product. That one specific product has any number or AB testing on audiences or interest. It takes a lo of money just to understand if an ad's going to work. I think one good piece of advice is, if you're going to go down the road to launch ads, you're going to have to invest in understanding which audiences respond well, which age groups work well. It may be just starting with the Google analytics of who your customers are, to then target them.

Felix: When you say which groups respond well, there are so many metrics that Facebook allows you to see. Whether it be engagement, clicks, and of course ultimately conversions. Which ones do you pay attention to early on to get a good understanding of who's actually interested?

Gary: Really the only ones I look at are the cost of conversion, or the cost to check out. We have, our check out page is pixeled, so that's really the only thing I'm really concerned about. I don't look at impressions. I think impressions is bullshit. I think there are a lot of maybe sketchy things going on with what impressions are. Like video views, that's another thing I don't really look at, I don't really care about. That is important, I just don't trust it with Facebook. I trust it more with YouTube.

YouTube has been a source of traffic we're getting a lot of interest and conversions from and we're earmarking more of our budget that was for Facebook into YouTube ads. But just having, for us I think having a few metrics that you watch and just watch those, because there's an unlimited amount of CTR, CPM. You could have metrics for everything. I think I found out the hard way, trying to measure those takes up way too much of your time and doesn't give you a really good look at what's successful and why. So our marketing team, one of the only metrics, or one of the only goals we look at is just driving our ROA down and driving the cost to get someone to purchase down. That's really the only thing we're looking at.

Felix: How long do … What's your testing process? Do you setup an ad set and then have your interest targeted and then wait a few days or a few weeks? What's your testing process when you are trying new interests out, or new combinations out?

Gary: Sure. If we launch an ad and we don't have any conversion on it … most of our ads are conversion based. We try and keep our YouTube channel as more of a, I would say educational or first impressions, and then we use Facebook strategically for more lower level funneling and more conversion. I would say if the ad isn't converting within three or four days, and I think your ad budget needs to be at least maybe $50 to $100 a day. Every single Facebook advisor that we've worked with and even some third party consultants have the same general number of $50 to $100 a day, more if you want to find out if it's working or not sooner. You're going to waste a little bit of money figuring out if it works or not.

Felix: Sorry, how do you spread those $50 to $100 out? Over how many different ad sets?

Gary: I think at any given time on Facebook we have 20 to 30 ad sets going now, but we definitely didn't start out that way. We've very carefully grown and we have only grown because when we increased our budget we are really methodical and really cautious of whether or not it was going to work or not. Some ads work, some ads don't. It could be the copy, it could be the photo that was used. We would have missed our mark on the age group. But how cool is it that we can advertise something and say, “I only want males 24 to 35 to see that live in the United States that have an interest in XYZ and that have an annual income over $75,000.” That's unheard of today.

Felice: Sì. How long do you give it a shot for each of these ad sets before you make the decision to kill it or to keep it going?

Gary: I think you should definitely look at the frequency. How many people have seen the ad more than once? Then also it starts to trickle off and if we start seeing our ROA get above a number that we're not comfortable with we will launch a different super-trailer with a slight different approach to who's being target and why. I definitely think people get tired of seeing the same ad, or whatever ad you had might have lost its initial sizzle so to speak. So every time we make a product we usually have three super-trailers.

That first super-trailer is earmarked for the first three month, the second one for the third three months, and then we can recycle … we found that videos do the best for us. We don't do much with photo based ads or ads that aren't moving. I think people just scroll right by those. We've got to get your interest with passion, we've got to use audio, we've got to have quick cuts. The instructor has to be saying something that resonates with you, that hits a nerve with you. So video based ads work for us, print based ads might work way better for other companies with different products, but definitely for us video's been the way to go.

Felix: So you look at the frequency to see if there are too many, basically the users are seeing your ad too many times and they're not responding as well, usually it is a good sign that you want to switch out the content.

Gary: Yeah. I wouldn't say that's the number one thing we look at. That's something we consider. It really comes down to, at the end of the month when we are looking at the numbers, and we have someone, our director of marketing is in charge of ad management on a day to day basis. That's something you have to look at every single day, because if something goes wrong or if something stops converting for some reason, you've got to know and understand why.

So really, we're just looking the ROA or the cost for a conversion, the cost for a checkout. If that starts getting too close and our margins start getting too low, then we know that maybe let's invest in another product for now and let this one sit for a month or two, maybe a few weeks, or just hit up our email list or hit up another way to advertise that product. Sometimes we release free sections of that product, so if someone lands on the page we have a popup that comes up that is specific to that page that says, “Hey, download a free section of this product that we've never released before.” They put they email in and get sent an automatic link. Just Facebook or just Google, that's not the only thing we do. There's got to be six to 10 different ways to get people's interest to sign up or to view something or to just participate in your product and participate in your company's website or social media, whatever that is.

Felix: You said something interesting earlier about the way that you approach creating the video ads, where you want to almost tease the product and get people's interest but then not give away everything so that they feel compelled to come and learn more. Which is an interesting approach because when it comes to non educational content or non digital content where you're selling a pretty simple product, people will often show everything. Show how it works, show all different angles and basically make it as if you can imagine holding that product, the physical product, in your hands. Tell us about your approach, how do you … Explain a little bit more about why you approach it by teasing the product more than anything?

Gary: I think a mistake we made earlier on was making the trailers, our master-trailers is what we call them, it's the best way to explain what the product is, I think we focused too much on telling people what was in the tutorial download instead of really getting the instructors as the centerpiece or the motivational or inspirational piece, and getting people excited about the product and learning from that person.

That's something I think we got from feedback and we got from us coming and critiquing our own products, saying, “Man, this needs to be more about what people are going to turn into from watching the product.” Because there's a lot of truth, that they're going to learn a lot of valuable information from the product, instead of just telling people the very traditional simple way of, “In this tutorial, it comes with X amount of videos and you're going to have so many hours of this and so many hours of that.”

So we kind of had that ah-ah moment in our company and we really started focusing and making the instructor more heroic and more honest, and a no-bullshit approach to explaining what it's about and being more of a documentary based tutorial than a traditional YouTube tutorial. We saw such an increase in views. We saw such an increase in the comments, participation online of people responding to the ad. So more emotional, more EQ based and less IQ based I would say is something that really drove our master-trailers to get more views, and actually to get people to watch the whole thing.

Felix: Right, right. So basically tell the customer how they will be transformed by using your product, rather than putting the focus on the product and what's inside of it. It's I think this idea or this story type of a hero's journey, right? Show them from the beginning and what they can become. I think that's important, you want to show the benefits through that transformation rather than just talking about it, because obviously talking about it doesn't do as well as showing how they can change as a person. Now I want to talk a little bit about YouTube, because you mentioned before about how you are doing this balancing act between how much you should invest in YouTube, how much you should invest in Facebook? What do you find the difference is between the type of content that needs to be produced for one platform versus the other?

Gary: It's a good question. I would say, man there are so many great YouTube channels out there that I look at and I'm like, “Man, I want to do that.” I think the whole crazy YouTube community of YouTube influencers is inspirational to me. I love checking out a really well curated YouTube page where all the thumbnails match and it's good quality content. I think the channel overall on YouTube is a wise investment if you can churn out a lot of videos.

The nice thing about your YouTube channel is all the videos on your landing page are right there. Whereas with Facebook I don't think they've quite figured out exactly how a video based company can present their videos, because it's the never ending always changing timeline is what you see. Very rarely do you actually go to a Facebook's business page. We don't see a lot of engagement on … Not always, sometimes if I really resonates, but if we upload a video organically and it's not paid for to our Facebook page, not a lot of people are going to see that. Unless there's an amazing call to action and it hits an emotional nerve, it just doesn't get a lot of views.

It's not going to be a great time investment on your part. We've kind of abandoned that for the most part. We do post a few times a week on Facebook, but I think it's wiser if you're not going to put money behind your video ads to invest your time into curating and uploading to a YouTube channel. You're going to have a much higher percentage of your audience watching it. You're going to have a better engagement with comments. I think it's easier to comment and have a conversation with people on YouTube than it is with Facebook. There's so much chatter and so much to respond to on Facebook that it's overwhelming.

Felix: Would you not recommend or recommend against having or running YouTube video ads if you don't have a good solid presence on YouTube already with a large collection or library or videos?

Gary: No, I don't think so. I think it depends on your product. The call to action at the end of your ad is going to take people to your website if you set it up that way. I think if you're trying to sell someone on something or get them to convert on whatever it is you want to them to convert on, if you take them to your landing page if you don't have a big YouTube following, I think that's completely fine.

Felix: Capito. How was the ad buying experience or targeting different on YouTube compared to Facebook?

Gary: It's all tied in with Google, so it's under the Google wing. It's pretty much the same thing, the backends they essentially tell you the same thing. Google has been at the game way longer and it's been a bit of a brutal process with … We've been with Facebook since they launched it, and the early days of Facebook ads was frustrating. You had to download the Power Editor and it could only be on Google Chrome and you couldn't do it on Safari.

The backend, it didn't have the columns that you wanted to understand. You couldn't, and you still can't to this day, basically do AB testing on [inaudible 00:48:42] reporting … let's say I launched a ad and I want to know … basically you use eight interests, so people that like a certain page. I can't launch those interests or get feedback on those interests under one ad and get, understand if people from that like this page did way better than people that liked that page. I have to launch eight different ads and then AB test them all against each other to do that.

It's like, Facebook you could easily make this happen, but you're doing it so I have to invest way more money into each ad. YouTube under Google has been … It's been at the game longer so it's a much better experience, but I think I read recently that 20% of the Internet's traffic is Facebook and people are completely addicted to it, so that's where people are at. If you catch people where they're at and it's relevant to them … Facebook for us has been a bigger, a better return on our investment than Google. Early on with Google with started investing in search terms and we were researching keywords and what are people searching for to learn photography?

We really came to the conclusion after I'd say six months and thousands and thousands of dollars wasted, that people that were looking for those, let's say like how to dodge and burn, they're looking for a free YouTube video on how to dodge and burn, and they don't want to come to our page or see our ad which takes them to a product that's $300. So we were seeing very, very, very small margins and it was just a, I wouldn't say a complete waste of money because we learned a lot from it. We learned not to invest in search terms like that, so it was valuable in that sense. But Facebook for us has been a much bigger ROI, up until YouTube. YouTube is a close second for us.

Felice: Sì. Una cosa difficile che penso quando si compete in un settore è che si compete per fotografi, videografi e le altre aziende che stanno cercando di fare pubblicità a loro stanno vendendo prodotti molto costosi, giusto? Probabilmente i tuoi prodotti hanno un prezzo elevato, ma vedrai che le persone vendono attrezzature, possono variare fino a migliaia di dollari. Ora, poiché sei in competizione con persone che hanno punti di prezzo così alti, ciò influisce sul modo in cui pubblichi i tuoi annunci, a chi ti rivolgi? Come pensi alla tua concorrenza, quanto stanno riversando nel tentativo di raggiungere le tue stesse persone?

Gary: Sì. È una buona domanda. Penso che per noi abbiamo un po' di spazio di manovra perché i nostri prodotti costano $ 300. Se i nostri prodotti fossero 999, i margini diventeranno così piccoli credo con gli investimenti e il marketing, se hai un prodotto davvero economico è meglio che tu abbia un vasto pubblico molto generale, altrimenti sprecherai, non direi spreco, ma investirai molti di quei soldi in... Direi che i tuoi margini verranno consumati abbastanza rapidamente perché è costoso fare pubblicità su Facebook.

C'è molta concorrenza e ci sono molti altri annunci là fuori. Ci vuole una certa soglia di denaro per convertire. Penso che noi siamo sul lato più alto dei prezzi, ma penso che corrisponda alla nostra qualità. Molti dei nostri concorrenti, si potrebbe dire Joe Schmo che fa tutorial di matrimonio e gli fa i propri tutorial e li vende per 999 online e gestisce un annuncio su Facebook e lo vende per 99. Potrebbe fare grandi cose e i suoi margini potrebbero essere fantastici . Ma penso che a lungo termine se hai un solo prodotto sarà più difficile da fare e avrà una durata di conservazione o longevità più difficile nella tua azienda.

Felix: Capito. Ora, quando si tratta di gestire l'azienda, sembra che tu abbia questi sistemi in atto che hai sviluppato nel tempo. Puoi condividere strumenti o applicazioni di cui sei un grande fan che hanno contribuito molto al tuo successo?

Gary: Sì. Penso che nel complesso il back-end di Shopify ci faccia risparmiare un sacco di tempo per esportare facilmente i rapporti. In realtà è migliorato di recente. Penso che ci abbia fatto risparmiare un bel po' di tempo. Penso che il numero uno in generale, devi solo avere un CPA davvero buono, qualcuno con cui ti incontri regolarmente per esaminare i numeri e farti sapere, o darti la certezza di "Sì, funziona. Questo non funziona. Puoi assumere questa persona.

Penso che ogni imprenditore, il numero uno se hai intenzione di essere in questo a lungo termine, rimandare la contabilità a qualcun altro. Abbiamo commesso alcuni errori all'inizio cercando di adottare o utilizzare alcuni sistemi di contabilità online che pensavamo di poter utilizzare per risparmiare denaro, e che alla fine ci è costato molto di più. Quindi direi il numero uno, investi sicuramente in un CPA. Penso che ci siano altri sistemi in atto, stiamo cercando di capire, penso che stiamo cercando un programma di business intelligence intelligente che automatizza davvero molti di questi fogli di calcolo e molti dei grafici che creiamo alla fine di ogni anno. Ma non l'abbiamo ancora trovato per le dimensioni della nostra azienda.

Esiste ma è incredibilmente costoso. Perché sarebbe fantastico per noi avere un rapporto automatico che dice: "Qui ci sono tutti i tuoi gruppi di inserzioni, ed ecco il ROA, o il costo per convertire su ogni singolo annuncio. Ecco quante conversioni hai avuto questo mese." Se riesco a ottenere facilmente quel rapporto semplicemente premendo un pulsante, ciò mi fa risparmiare così tanto tempo perché devo investire molto tempo solo per esaminare i numeri. Essere in grado di esportarlo in Shopify e quindi importarlo in Excel e quindi solo guardare i numeri richiede tempo e ti costa denaro. Quindi stiamo sicuramente cercando alcuni buoni strumenti di business intelligence per farlo e automatizzare quel processo.

Ma a parte questo, direi di automatizzare la nostra attività. Sul back-end non direi che abbiamo troppe cose che automatizzano. Penso che separiamo solo i giorni delle settimane, i periodi del mese in cui ci riuniamo tutti e dobbiamo rilassarci e trascorrere gran parte del nostro tempo assicurandoci che ciò in cui stiamo investendo funzioni. Devi metterti al lavoro. Rob ed io abbiamo lavorato otto giorni alla settimana da quando è iniziata questa cosa. Ne vale assolutamente la pena. Penso che lavorare per te stesso 100 ore a settimana sia meglio che lavorare per qualcun altro 40. Non lo cambierei per niente, ma se hai quella mentalità imprenditoriale allora devi spaccarti il ​​culo. Spero che il duro lavoro ripaghi per il futuro Gary. Penso che lo farà.

Felix: Fantastico, ottimo messaggio. Grazie mille ancora Gary, quindi rggedu.com è il sito web. Dove vuoi portarlo dopo? Quali sono i grandi obiettivi per il prossimo anno?

Gary: Grandi obiettivi per il prossimo anno, penso che ci stiamo muovendo di più. Quindi transitando e raccontando anche la storia di alcuni famosi registi. Incontrare alcuni dei miei idoli nella fotografia e raccontare la loro storia. Sono un grande fan dei programmi, dei programmi su Netflix come Chef's Table. Mi piacerebbe continuare a incorporare contenuti documentari di altissima qualità che motivano davvero altri fotografi o imprenditori che hanno bisogno di scattare la propria fotografia di prodotto.

Trovano un $ 300 che consente loro di scattare la fotografia del proprio prodotto per il proprio sito Web o il proprio negozio Etsy o qualunque cosa possa essere. Penso che se continuiamo a fornire valore e continuiamo a ricevere quel feedback, saremo in grado di crescere e saremo in grado di realizzare più di questi tutorial per altre persone a un ritmo più veloce.

Felice: Fantastico. Grazie mille per il tuo tempo ancora Gary.

Gary: Sì, grazie Felix. Apprezzo che tu abbia me.

Felix: Ecco un'anteprima di ciò che è in serbo per il prossimo episodio di Shopify Masters.

Relatore 3: Quando lavori con artisti che sono fissati sulla propria visione e non capiscono che vengono effettivamente assunti ed è la visione di qualcun altro, è una sfida.

Felix: Grazie per aver ascoltato Shopify Masters, il podcast di marketing e-commerce per imprenditori ambiziosi. Per avviare il tuo negozio oggi, visita shopify.com/masters per richiedere la tua prova gratuita estesa di 30 giorni. Anche per le note sullo spettacolo di questo episodio, vai su shopify.com/blog.