SMS vs e-mail, come sfruttare i social media (nel modo giusto) e il punto di svolta dei contenuti

Darrell Vesterfelt:

Ciao a tutti. Benvenuti all'episodio di questa settimana del Copyblogger Podcast. Il mio nome è Darrell. Ed ecco di nuovo il partner di Copyblogger, Tim Stoddart. Tim, bentornato.

Tim Stoddart:

Grazie, Darrell. Che succede, tutti?

Darrell Vesterfelt:

Come è stata la tua settimana, amico?

Tim Stoddart:

La mia settimana è stata fantastica. La mia settimana è stata davvero fantastica. Questa settimana mi sono divertito molto a lavorare su Copyblogger. Molto entusiasta ed entusiasta della risposta positiva che abbiamo ricevuto su alcuni dei nuovi annunci che abbiamo fatto e su alcuni degli aggiornamenti su cui abbiamo lavorato molto duramente. Quindi mi sento davvero bene. Grazie per avermelo chiesto.

Darrell Vesterfelt:

Si, anch'io. Abbiamo alcuni articoli in cui ci immergeremo. Ma prima, abbiamo un paio di annunci. Tim, te lo lascio prendere. E poi ci immergeremo in alcuni articoli e attualità.

Tim Stoddart:

Freddo. La prima cosa con cui voglio iniziare è solo estendere un enorme ringraziamento e gratitudine da Darrell, Brian e me a tutti coloro che sono stati così ricettivi a questi cambiamenti che abbiamo apportato. Abbiamo ricevuto tantissime risposte al nuovo formato della newsletter del venerdì, è stato straordinariamente positivo. Ti ringraziamo davvero per aver premuto il pulsante di risposta, per averci parlato, per aver interagito con noi, per averci fatto sapere cosa ne pensi, e per i modi in cui pensi che potremmo essere più utili per te e per le cose che possiamo fare migliorare. Quindi grazie mille per questo. Inoltre, grazie mille per tutte le gentili parole anche sul nuovo formato di podcast. Non passa inosservato e stiamo lavorando molto duramente.

Tim Stoddart:

Inoltre, alcuni rapidi annunci; questa settimana pubblicheremo altre due masterclass. Puoi trovarli su copyblogger.com/education. Darrell e io rilasceremo una masterclass che abbiamo pubblicato insieme sul processo in cinque fasi per creare il tuo business online di successo e ridimensionare il tuo business. E in aggiunta a ciò, Darrell ha tenuto un seminario sull'email marketing. Darrell è il genio dell'email marketing del gruppo. Consiglio vivamente di verificarlo.

Darrell Vesterfelt:

E l'ultimo annuncio è, questo giovedì 18 giugno, alle 15:00. Eastern, faremo una sessione di domande e risposte dal vivo in cui potrai registrarti per essere a Zoom dal vivo. Puoi porre io e Tim tutte le domande che desideri sul content marketing, sul Copyblogger, sul business online, sull'email marketing, qualunque cosa sia utile per te. Andiamo, faremo una sessione di domande e risposte della durata di un'ora in cui potrai porre tutte le domande che desideri. Invieremo i dettagli per la registrazione tramite e-mail. Ma puoi anche registrarti nelle note dello spettacolo per questo episodio di podcast.

Tim Stoddart:

Non vedo l'ora.

Darrell Vesterfelt:

Eccezionale. Facciamo un tuffo. Abbiamo alcuni articoli di cui parleremo questa settimana. Il primo è davvero interessante. Viene dalla terra del marketing e il titolo recita: "La messaggistica di testo è il canale di marketing più efficace che la maggior parte dei marchi di vendita al dettaglio non utilizza". In sostanza, in questo articolo, parla del livello di coinvolgimento nella messaggistica di testo rispetto all'email marketing. E noi, da molto tempo, abbiamo parlato di come l'email marketing sia lo strumento più potente per possedere la tua attività. Questo articolo afferma essenzialmente che la maggior parte dei marchi non utilizza la messaggistica SMS e dovrebbe essere perché il livello di coinvolgimento può aumentare con i messaggi di testo.

Darrell Vesterfelt:

Ora, questo è qualcosa che so che fanno molti grandi marchi al dettaglio. Sta dicendo che molti di loro non lo fanno altrettanto. Ma sono curioso, Tim, di conoscere la tua opinione sulla messaggistica di testo come forma di marketing rispetto all'email marketing.

Tim Stoddart:

Sono entusiasta di avere questa conversazione perché penso che per il resto del 2020 possiamo immergerci un po 'di più in questo perché piena trasparenza, l'SMS marketing non è qualcosa con cui ho molta esperienza. E non credo che tu abbia molta esperienza neppure con esso. Quindi, quando parlo di questo, parlo solo per esperienza personale.

Tim Stoddart:

Ricordo di aver sentito una statistica, o forse era una conversazione che stavo avendo, ma tutti stanno ascoltando questo in questo momento, dov'è il tuo telefono? Statisticamente, le probabilità che sia a più di sei piedi da te sono quasi al 100%, o scusami, quasi allo 0%. In ogni momento, siamo entro sei piedi dal nostro telefono.

Tim Stoddart:

Solo da questo punto di vista, da un punto di vista pratico, ha perfettamente senso che i messaggi di testo siano un modo davvero, davvero fantastico per comunicare con un pubblico. Penso che noi come esperti di marketing dobbiamo stare attenti e, ancora una volta, tutti pensano solo alla propria esperienza, quante volte riceviamo quei messaggi di testo di spam? E non è possibile rinunciare, basta premere immediatamente stop. E poi lo facciamo di nuovo in lettere maiuscole, perché non siamo sicuri di quale sia esattamente il segnale di annullamento dell'iscrizione. E temo che questo sarà solo un altro meccanismo di spam, che come tutti sappiamo, è molto, molto inefficace.

Tim Stoddart:

Detto questo, perché dovremmo pensare che avere un pubblico coinvolto nello stesso modo in cui lo faremmo tramite e-mail, ma solo tramite SMS, non sarebbe una buona idea, soprattutto considerando il fatto che le persone hanno i loro telefoni su tutti il tempo, sono così veloci nel rispondere ai messaggi di testo? Ed è qualcosa in cui se siamo disposti a dare via il nostro numero di cellulare per ricevere messaggi di testo da un marchio che ci piace, è chiaro che vogliamo ricevere quel contenuto.

Tim Stoddart:

Questo è tutto nuovo per noi. Penso che da una prospettiva di vendita al dettaglio, posso vedere molti modi in cui questo ha senso. Ma penso anche da una prospettiva di costruzione del pubblico dei contenuti, cosa stiamo cercando di fare e cosa stiamo cercando di impegnarci, non c'è motivo di pensare che questo non possa essere un buon affare.

Darrell Vesterfelt:

Quindi, quello che ho sentito nel nostro settore in particolare, ho sentito molte persone che usano gli SMS per promemoria, cose come promemoria di webinar, promemoria di eventi, cose di quella natura. Ho sentito che ha avuto successo. Ho sentito messaggi contrastanti sul coinvolgimento e la frustrazione delle persone. Molte delle altre ricerche che abbiamo fatto, Tim, dipendono da quell'idea di fastidio. E forse sembra un po 'più spam, forse sembra un po' più invadente.

Darrell Vesterfelt:

È una conversazione davvero curiosa perché anche se penso che questo articolo sia corretto, otterrai più tassi di apertura perché ho aperto i miei messaggi di testo molto più delle mie e-mail, al momento ho zero messaggi di testo non letti e centinaia di messaggi non letti email in questo momento; che sono curioso di sapere come sarebbe il ROI per le persone nel settore del content marketing. Sono curioso per noi di fare più ricerche qui e di avere più conversazione al riguardo. Ma questa sarebbe la mia grande domanda.

Darrell Vesterfelt:

L'altra domanda che ho è quali strumenti possono utilizzare le piccole imprese? So che ci sono molti strumenti per le aziende più grandi e aziendali nello spazio dei messaggi di testo. E credo che alcuni strumenti di email marketing stiano iniziando a esplorare la consegna di SMS insieme alla consegna di posta elettronica. Cose come MailChimp. Ho sentito voci su questo tipo di cose che accadono. Ma sono curioso di sapere quanto sia facile accedere al marketing via SMS anche per le piccole imprese. L'email marketing è dilagante da molto tempo. Potrei solo mostrare la mia ignoranza su questo argomento, ma non è una cosa comune come l'email marketing è comune per quanto riguarda il set di strumenti. Perché so che esistono cose come Twilio e altri strumenti, ma sarei curioso di sapere quanto sia facile accedere e aggiungere un altro strumento alla cintura.

Darrell Vesterfelt:

Queste sono alcune delle preoccupazioni che mi vengono in mente. L'altro è che generalmente non compro qualcosa da un messaggio di testo.

Tim Stoddart:

Dal testo, certo.

Darrell Vesterfelt:

Sì, ma mi piacciono molto i promemoria dei messaggi di testo. Se ho una prenotazione in un ristorante, mi piace ricevere un promemoria, se il mio cane ha un appuntamento per la toelettatura, mi piace il promemoria. È come "Oh, grazie per il promemoria, è davvero fantastico". Quindi mi chiedo come sarebbe avere promemoria sulla scadenza delle scadenze di lancio, promemoria sugli orari dei webinar. E mi chiedo se le tariffe di presentazione risponderebbero meglio lì. Ma sono curioso dell'effettiva conversione in dollari delle vendite tramite SMS.

Tim Stoddart:

Punti sorprendenti. E stare qui a parlare con te a riguardo mi fa pensare di più. Sto pensando alla mia esperienza; quali sono i messaggi di testo che ho ricevuto dalle attività che trovo utili? Penso che te ne accorga totalmente, sempre promemoria. Ho visto un fisioterapista l'anno scorso, molto tempo dalla mia schiena, e la metà delle volte mi sarei dimenticata del mio appuntamento tranne che per quel messaggio di promemoria che ho ricevuto la sera prima. Poi sto cenando con mia moglie e dico: "Oh, sì, non farmi dimenticare quell'appuntamento che ho domani".

Tim Stoddart:

Hai ragione. Penso che dall'esperienza dell'utente che noi, come società collettiva, siamo abituati ai promemoria, sia probabilmente una schiacciata in termini di qualcosa che potrebbe essere usato. Tuttavia, vedremo. Voglio dire, vedremo chi ha detto che le persone non inizieranno a sentirsi più a proprio agio nell'acquistare prodotti direttamente da SMS, o impegnarsi in qualche tipo di contenuto online o prodotto online. Non lo so. Ma sono decisamente entusiasta di scoprirlo. Molto interessante.

Darrell Vesterfelt:

Sì, davvero molto interessante. Avremo più contenuti sul blog di Copyblogger su questo argomento una volta che faremo un po 'più di ricerca anche per voi ragazzi. Ma è sicuramente qualcosa che esploreremo nel prossimo futuro con dei promemoria in particolare perché penso che aiuterà. Ricevere un promemoria tramite e-mail non funziona. Perché non so te, ma non sono nella mia casella di posta tutto il giorno, ma sono vicino al mio telefono e avere quella notifica push è davvero enorme. Questo è l'unico vantaggio degli SMS tramite e-mail. Qualcosa di interessante da esplorare. Se hai pensieri o esperienze su come utilizzi gli SMS nella tua azienda, non esitare a visitare copyblogger.com/ask e potremmo presentare i tuoi pensieri su un episodio futuro.

Darrell Vesterfelt:

Va bene, il prossimo è, questo è di Social Media Today. E il titolo di questo articolo è: Facebook aggiunge le Knowledge Box di Wikipedia nei risultati di ricerca. So che sei davvero appassionato di questo. Quindi ti lascerò prendere prima questo e andare da lì. Ma cosa significa questo nello specifico quando dice che Facebook sta aggiungendo le knowledge box di Wikipedia nei risultati di ricerca?

Tim Stoddart:

Sono molto appassionato di questo argomento. È qualcosa su cui penso che le persone debbano essere istruite. Perché queste grandi aziende tecnologiche introducono queste nuove funzionalità molto lentamente e non le fanno tutte in una volta. Si insinuano al punto che una volta che è successo non ti accorgi nemmeno che è successo. Ciò richiederà un po 'di contesto da parte mia.

Tim Stoddart:

Cosa significa, nell'esperienza di ricerca di tutti, quando vai sul telefono e fai una domanda, e di solito Google si apre e c'è qualcosa chiamato grafico della conoscenza, dove la risposta alla tua domanda è nativa su Google, e di solito è in un scatola grande. Quello che fa è che ti tiene su Google. Anni fa, il punto centrale della SEO su un sito Web, o il punto centrale della creazione di contenuti come quello, è che essenzialmente scrivevi contenuti che rispondevano a una domanda. E così facendo, ti sei guadagnato il diritto di ottenere quel clic dall'utente. Hai fornito la soluzione alla domanda della persona.

Tim Stoddart:

Ora Google, in questo caso, si occupa sempre di più del traffico fornendo quella risposta direttamente sulla piattaforma, direttamente sul tuo telefono. E sembra che Facebook stia praticamente facendo la stessa cosa. Se sei qualcuno che sta cercando di creare un pubblico su Facebook o stai creando contenuti e stai pubblicando quel contenuto sulla pagina Facebook, o lo stai pubblicando su un gruppo Facebook, molti dei modi in cui le persone trovano le informazioni su Facebook sono attraverso quella barra di ricerca. Non è così diffuso come Google perché Google è principalmente uno strumento di ricerca, ma ciononostante, in centinaia di migliaia di casi al giorno, le persone cercano cose su Facebook, trovano contenuti che altre persone hanno pubblicato e poi fanno clic su quel contenuto al sito web di un'altra persona. E questo è fantastico per l'editore. È così che indirizzi il traffico al tuo sito web.

Tim Stoddart:

Ma ora, la casella della conoscenza è su Facebook in modo nativo. Quindi, se cerchi una domanda su Facebook, quando in passato facevi clic su un sito Web, non devi andare da nessuna parte. Rimani sempre su Facebook. Non lasci mai la piattaforma. E cosa fa? Ciò mantiene più occhi e più clic sugli annunci di Facebook. È solo un altro modo per loro di sfruttare i tuoi contenuti per costruire la propria attività. È pericoloso ed è molto, molto complicato. È shafty e dobbiamo tenerlo d'occhio.

Darrell Vesterfelt:

Copyblogger ha preso posizione su questo tipo di cose per molto tempo. C'è un articolo che Sonia Simone ha scritto nel 2015 chiamato Digital Sharecropping, la minaccia più pericolosa per la tua strategia di content marketing. E questo tipo di-

Tim Stoddart:

Quando è successo?

Darrell Vesterfelt:

Nel 2015. Questo è successo anche prima del 2015. E la cosa più evidente è stata quando Facebook ha iniziato la sua campagna pubblicitaria e strategia di Facebook anni fa, tutti quelli che conoscevo a quel punto stavano costruendo grandi pagine Facebook. Abbiamo avuto una grande distribuzione per comunicare a quelle persone. E poi un giorno abbiamo iniziato a notare che il fidanzamento andava sempre più giù e giù e giù. E Facebook essenzialmente ti faceva pagare per ottenere il coinvolgimento del pubblico che hai costruito. Ne abbiamo parlato molto. Questo è un argomento enorme, enorme a cui teniamo molto. Anche la scorsa settimana abbiamo parlato della creazione di un marchio che è sulla tua proprietà. Non utilizzare terreni presi in prestito come Facebook o LinkedIn o Google, costruire un marchio con un elenco di e-mail e opt-in come e-mail o SMS, di cui abbiamo appena sentito parlare è molto importante.

Darrell Vesterfelt:

Questo è qualcosa a cui teniamo. Questo sembra essere un altro esempio di loro che ci hanno portato via più terra e ciò ha avuto effetto. Penso che sia interessante per noi vedere che queste piccole cose che sembrano innocenti-

Tim Stoddart:

Molto sottile.

Darrell Vesterfelt:

... molto sottili, si sommano per un periodo di tempo. Quindi questo è qualcosa che ha fatto Google. Hai menzionato Google nel 2012. Che tipo di effetti ha avuto? Penso che tu sia stato nel SEO per un po ', ma che tipo di effetti ha avuto quando è successo per la prima volta e che tipo di effetti duraturi ha avuto, e quali sono alcuni degli effetti simili che potremmo aspettarci da Facebook in un tempo come questo?

Tim Stoddart:

Ha avuto effetti enormi, assolutamente enormi. È importante notare che prima di battere il record, io e te parliamo di queste cose. Prima di iniziare a registrare il podcast, stavamo condividendo come ogni volta che vengono fuori questi esempi, è sempre un'opportunità per noi di parlarne. Stavamo andando avanti e indietro come, "Diventerà ridondante? Quante volte sarà necessario pronunciare questo messaggio finché le persone non si stancheranno di ascoltarlo?" Abbiamo deciso di non farlo mai. Se dobbiamo dirlo ancora e ancora e ancora, va bene. Lo diremo ancora e ancora e ancora, perché l'ethos di Copyblogger è, crea il tuo pubblico. Ora costruisci la tua proprietà immobiliare sulla tua terra. Quindi ogni volta che vediamo esempi di ciò che accade, puoi scommettere che ne faremo un rapporto e ne parleremo.

Tim Stoddart:

Per rispondere alla tua domanda in modo più diretto, Google ha sicuramente influito sulla quantità di traffico che va ad altri siti web. Non ci sono dubbi. E stiamo parlando di milioni e milioni e milioni di visite di traffico. Tuttavia, forse è perché sono solo un po 'un fanboy di Google, non sono stati come il malvagio impero capitalistico che ha Facebook. Hanno sempre avuto un ottimo sistema per controllare se stessi e bilanciarsi e assicurarsi che gli aggiornamenti dell'algoritmo che forniscono forniscano valore agli utenti, ma siano anche giusti per i produttori di contenuti, che Google essenzialmente sfrutta. Ed è stato abbastanza buono. Il rapporto commerciale che i SEO hanno avuto con Google è stato relativamente equo. Non penso che lo stesso sia vero con Facebook. Penso davvero che creare un pubblico su Facebook sia probabilmente la cosa più pericolosa che puoi fare.

Tim Stoddart:

Un esempio di ciò, hai parlato di quella cara vecchia esca e di switch. E lo abbiamo menzionato in precedenza nelle nostre domande e risposte, il passaggio che Facebook ha fatto dopo essere diventato pubblico, l'algoritmo diceva che circa il 20% delle persone a cui era piaciuta la mia pagina Facebook avrebbe visto il contenuto che ho pubblicato sulla pagina. Quindi, se ho 100 persone a cui piace la mia pagina e ho pubblicato un articolo sulla pagina, circa 20 persone lo vedrebbero. Da un giorno all'altro, quella percentuale è scesa dall'1% al 2%. Quindi ora se ho 100 persone sulla mia pagina e pubblico quell'articolo, una, forse due persone lo vedranno. Il motivo è che sono diventati pubblici e hanno ottenuto azionisti, quindi ora devi aumentare i tuoi contenuti.

Tim Stoddart:

È la stessa esatta volta in cui su Facebook è apparso quel piccolo pulsante che diceva "Potenzia questo post". Quindi, amico, devo stare attento prima di iniziare a fare uno sfogo su questo, solo perché penso che sia così importante che i content marketer prestino davvero, davvero attenzione a questo. Ma credimi, questo avrà un effetto. E il volume di traffico che va da Facebook al sito web di un creatore di contenuti indipendente è destinato a diminuire continuamente.

Darrell Vesterfelt:

Quindi un paio di cose che dirò qui; ovviamente, non stiamo dicendo che Google, Facebook e altre piattaforme come questa siano dannose per la tua azienda. È solo importante capire quale ruolo giocano. Penso che molte volte quello che abbiamo visto sia che le persone hanno un'idea sbagliata. Pensano che le loro piattaforme social abbiano uno scopo diverso da quello che effettivamente servono. Pensano che la SEO abbia uno scopo diverso da quello che serve effettivamente. E quindi, ovviamente, non stiamo dicendo che Facebook e Google siano cattivi, ma sono dannosi per te se li metti nel posto sbagliato dell'intera canalizzazione o strategia di marketing. Ma questi devono svolgere esattamente i ruoli giusti.

Darrell Vesterfelt:

Devi avere un ottimo sito web ospitato da te stesso. Devi avere persone che scelgono la tua lista di posta elettronica perché nessuno ruberà mai la tua lista di posta elettronica. Google non dirà mai un giorno, o Yahoo o Bing o chiunque altro ospiterà questi fornitori di servizi di posta elettronica, non diranno: "Oh, consegneremo solo l'80% delle email". Non è così che funziona la posta elettronica, e secondo me non funzionerà mai in questo modo. Possedendo un pubblico, l'email è davvero l'unico modo per possedere un pubblico. Gli SMS potrebbero insinuarsi in questo, Tim, più ne parliamo e abbiamo conversazioni lì. Ma questi sono strumenti importanti che dovrebbero far parte della tua attività, ma assicurati che stiano interpretando i ruoli giusti.

Darrell Vesterfelt:

In secondo luogo, questo articolo parla della possibilità di avere informazioni verificate sui fatti accanto a ciò che ora sappiamo è stata una tendenza di contenuti falsi che vengono diffusi nell'etica. Voglio dire che questo è il lato positivo di Facebook che accada cose come questa, è che ci sarà vera conoscenza accanto a qualcosa che potrebbe essere, non voglio usare questo termine, ma notizie o informazioni false. Ho davvero esitato a usare quella parola. Ma penso che questo sia un vantaggio, ma danneggerà anche alcuni degli utenti finali che pubblicano contenuti al di fuori della piattaforma Facebook.

Tim Stoddart:

Grande distinzione da fare, e sì, possiamo concludere con questo concetto che non sono un media antisociale. Non penso nemmeno tu lo sia. Devi solo capire il ruolo. Quello che vuoi fare è sfruttare i social media per costruire il tuo pubblico. Non lasciare che i social media ti sfruttino per rubare gli occhi per se stessi. Investi prima su te stesso, investi nel tuo sito web, usa i social media per indirizzare il traffico al tuo sito web in modo da poter costruire e possedere il tuo pubblico. Sono ottimi strumenti, ma è quello che sono. È uno strumento. Non è un rifugio sicuro. È qualcosa che devi usare per investire in te stesso. Quindi davvero una grande distinzione, Darrell, sono contento che tu abbia fatto questo punto.

Darrell Vesterfelt:

Penso che questo sia solo un esempio. Penso che Facebook stia davvero cercando di combattere questa guerra di disinformazione. Hanno ricevuto un sacco di critiche per questo. Sono stati chiamati di fronte al Congresso per questo. Sono stati chiamati di fronte ad altri governi per questo. Ma questa è una cosa importante per cui stanno cercando di risolvere. E quindi potrebbero anche non pensare in prima linea che stiamo cercando di rimuovere i clic da altre fonti di pubblicazione. Stanno solo cercando di risolvere il problema che hanno qui. E a sua volta, sta influenzando gli editori e altri luoghi che pubblicano contenuti.

Darrell Vesterfelt:

Questo è solo un ottimo esempio del fatto che Facebook servirà prima Facebook e poi te. Quindi, anche se diciamo semplicemente "Facebook è il male, e Facebook lo sta facendo di proposito, e Facebook sta solo cercando di tenere gli occhi su Facebook". E andiamo dall'altra parte dello spettro e diciamo: "Anche se Facebook sta solo cercando di risolvere questo problema, questa è l'unica cosa che stanno cercando di fare, Facebook serve prima Facebook". Non serve prima il tuo marchio. Non serve il tuo sito web, la tua mailing list, i tuoi obiettivi di crescita, i tuoi obiettivi di marketing prima di tutto. Si serve per primo.

Quindi devi essere consapevole di questo per questo motivo, anche se vuoi forse giocare dall'altra parte dello spettro e dire: "Forse lo stanno facendo solo per risolvere i propri problemi". Ma anche in quel caso, anche nella migliore delle ipotesi di un articolo come questo, non sono ancora qui per servire la tua attività e può avere effetti su di te se ti appoggi troppo su una qualsiasi di queste piattaforme.

Tim Stoddart:

D'accordo totalmente. Ben detto.

Darrell Vesterfelt:

Va bene, andiamo avanti. Questo non è un articolo ma più uno strumento di cui parliamo da alcuni mesi ormai. Lo so da circa un anno e mezzo. Si chiama Substack. E Substack è uno strumento per te per avere una newsletter a pagamento. È un'interfaccia utente molto semplice, un'esperienza molto semplice in cui puoi praticamente pubblicare una newsletter per un gruppo di persone e loro possono pagarti per questo. Ed è tutto contenuto in questo, fondamentalmente, software. Quindi parla un po 'di Substack e della tua eccitazione in particolare, e più specificamente della newsletter a pagamento nel suo insieme.

Tim Stoddart:

Sicuro. Come hai detto tu, questo non è un articolo che abbiamo. Questa è solo una conversazione che vorrei avere con te e che mi piacerebbe avere con il pubblico. Ho sentito parlare di Substack per la prima volta un anno e mezzo fa. Penso che allo stesso tempo, uno dei fondatori, si chiama Hamish McKenzie, l'ho avuto nel mio podcast personale. E abbiamo avuto un'ottima conversazione su ciò che stanno cercando di fare in termini di creazione di un metodo di monetizzazione per i creatori di contenuti.

Tim Stoddart:

La conversazione che vorrei avere è, penso che in Copyblogger e nelle e-mail a cui rispondiamo molto, riceviamo molte domande su persone a cui piace creare contenuti ma non necessariamente si sentono sicuri nella creazione di prodotti. L'altra estremità potrebbe essere che creano contenuti, ma forse esprimono solo le proprie idee. Non è che stiano necessariamente creando contenuti attorno a un servizio o creando contenuti attorno a un prodotto specifico. Stanno solo bloggando o forse stanno scrivendo della loro giornata o stanno creando una newsletter curata di chissà cosa.

Tim Stoddart:

In tal caso, troviamo molti esempi di persone che sono grandi scrittori e raccontano grandi storie e costruiscono un grande pubblico, ma non hanno necessariamente un modo per sfruttare quel pubblico per monetizzare, perché non c'è una buona misura per un prodotto. In quel caso particolare, sono davvero entusiasta dell'idea e dell'idea che le persone diventino sempre più disposte a pagare un paio di dollari al mese per sostenere e iscriversi ad alcuni dei loro scrittori preferiti e ad alcuni dei loro creatori di contenuti preferiti.

Tim Stoddart:

Penso che questo sia un bene per gli scrittori. Penso che questo sia positivo per il giornalismo, perché ... Questa è una conversazione separata, ma come società, dobbiamo capire come supportare un po 'meglio il giornalismo indipendente, solo perché il modello supportato dalla pubblicità sta chiaramente causando alcuni problemi . Ma penso che sia anche un bene per le persone che non hanno necessariamente un servizio che vogliono vendere o non hanno necessariamente un prodotto che vogliono vendere. Vogliono essere pagati solo per creare il contenuto stesso. Di nuovo, questa si sta aprendo solo come conversazione. Sono entusiasta di questo. Penso che questo prenderà davvero forma nel prossimo anno, da due a cinque anni. Voglio sentire i tuoi pensieri, Darrell.

Darrell Vesterfelt:

Sì, sono d'accordo. Penso che le newsletter a pagamento siano ... Ho molte opinioni [diafonia 00:25:02]. Le newsletter sono state il modo in cui è iniziato l'email marketing. Era come l'ethos di tutto. Stiamo inviando una newsletter. Poi le newsletter sono diventate davvero noiose perché tutti stavano facendo una newsletter. Nessuno diceva niente di interessante. Non è vero, non tutti, ma la maggior parte delle persone non diceva nulla di interessante. E le newsletter hanno ottenuto uno stigma. C'è uno stigma sul fatto che le newsletter siano noiose, non mi interessa molto della tua newsletter.

Darrell Vesterfelt:

Poi persone come Brian Clark hanno iniziato a rinvigorire l'idea delle newsletter. Ce ne sono molti altri, come The Hustle, The Dispatch, Morning Brew che hanno iniziato a cambiare di nuovo l'etica intorno alle newsletter. E quindi penso che stia diventando una conversazione interessante. Se sappiamo qualcosa su Brian Clark, è in prima linea in molte di queste conversazioni perché pensa costantemente a quello che verrà dopo. E quindi cose come further che sta facendo da molto tempo sono estremamente importanti.

Darrell Vesterfelt:

Adoro l'idea di Substack, ma ecco il mio problema con Substack è che non so perché sto creando una newsletter, ancora una volta, su un marchio in cui non posso fare altro marketing. Penso che Substack avrà un problema quando altri fornitori di servizi di posta elettronica come MailChimp e ConvertKit e ActiveCampaign vedranno Substack e diranno: "In realtà, abbiamo bisogno di una soluzione in cui i nostri utenti possano avere una versione a pagamento della loro newsletter e può essere inviata a un certo segmento del loro pubblico che hanno già costruito per un lungo periodo di tempo ".

Darrell Vesterfelt:

Penso che sia davvero fantastico. Ho molte idee anche nella mia testa sulle newsletter a pagamento. Tu ed io ne abbiamo parlato da soli. Penso che sia davvero fantastico perché penso che sia un modo davvero semplice per uno scrittore o un editore di contenuti per iniziare a monetizzare i propri contenuti in questo momento. Ho aiutato un paio di miei clienti a lanciare una newsletter a pagamento. Quindi penso che sia davvero importante. Ho anche alcuni amici che hanno usato Substack e l'hanno adorato perché è così facile fuori dagli schemi.

Tim Stoddart:

Molto facile.

Darrell Vesterfelt:

Il mio problema è solo questo, che non appena questi altri fornitori più grandi se ne accorgeranno, non so quale sarà il vantaggio di Substack perché in realtà ci saranno molti danni quando hai un pubblico in Substack ma poi tu stai anche cercando di vendere altri prodotti con un provider di servizi di posta elettronica come MailChimp o ConvertKit.

Tim Stoddart:

Sì, ancora una volta, solo interessante, molto interessante per vedere cosa succederà. Penso che sia davvero un buon confronto, e questo è un po 'fuori dal comune, ma ci ho pensato molto sugli streamer. Sono sicuro che le persone che ascoltano questo hanno familiarità con Twitch, che è un modo per i giocatori di PC e i giocatori di videogiochi, fondamentalmente, le persone che creano contenuti attraverso i videogiochi, per creare abbonati e le persone pagano i loro abbonati preferiti oi loro giocatori preferiti cinque dollari al mese, solo per sostenerli. E quello che stai facendo, stai supportando il contenuto ma stai anche supportando la loro personalità. Stai supportando la personalizzazione extra che offrono durante lo streaming.

Tim Stoddart:

Penso che ciò che Substack, in particolare, stia cercando di fare è fare in modo che i fornitori di contenuti stessi siano più di semplici informazioni su una pagina. Sei tu. Ti sta supportando come persona e il messaggio che stai cercando di portare al mondo. Penso che siano probabilmente i primi ad entrare. Ma io sono con te, Darrell. Penso che alla fine il panorama raggiungerà il punto fino al punto in cui sempre più persone iniziano a impegnarsi in questo modo per costruire un business online, sempre più aziende, sempre più creatori di prodotti troveranno soluzioni ancora più semplici per aiutare le persone a costruire quella funzionalità di creare una base di iscritti.

Darrell Vesterfelt:

Quindi ecco la mia previsione. La mia previsione è che non conosco nessun grande fornitore di servizi di posta elettronica che offra newsletter a pagamento come Substack fa specificamente in questo momento.

Tim Stoddart:

Non credo che ce ne siano.

Darrell Vesterfelt:

La mia previsione è che nei prossimi sei mesi vedremo alcuni fornitori di servizi di posta elettronica fornire questo tipo di cose, il che ridurrà il vantaggio competitivo di Substack. Perché Substack è stato il primo sul mercato, e questo penso sia stato davvero fantastico. Penso che abbiano visto un bisogno. Hanno visto qualcosa. Il fatto di essere i primi sul mercato non ti rende lo strumento migliore e, a meno che non offrano altre soluzioni di marketing come ConvertKit e MailChimp e questi altri fornitori, penso che avranno dei problemi quando qualcuno come, incrocia le dita, ConvertKit perché noi love ConvertKit, offre una soluzione come questa, dove puoi fare tante altre cose. Ad esempio, crea una bellissima pagina di destinazione e poi collegala anche a una newsletter a pagamento. Ma poi imposta automazioni davvero potenti sul back-end per vendere eventi e prodotti e altre cose che sono molto importanti.

Darrell Vesterfelt:

Quindi questa è la mia previsione. La mia previsione è che questi ragazzi hanno già fiutato Substack un po 'e che ci saranno strumenti che stiamo già utilizzando quotidianamente nelle nostre attività che ci consentiranno di sperimentare con newsletter a pagamento, forse su in cima alle nostre newsletter gratuite o anche alle nostre iniziative di email marketing gratuite.

Tim Stoddart:

Si. E questo è l'ignoto, giusto? Perché ciò che fornisce Substack è semplice; utilizzi i tuoi contenuti gratuiti per creare una newsletter basata su abbonamento a pagamento. Ma per quanto riguarda le persone che sono un po 'più sofisticate di così? E le persone che potrebbero avere già alcune automazioni configurate? E le persone che potrebbero avere un corso o un prodotto digitale oltre a voler costruire un modello basato su abbonamento? Non possiamo farlo adesso. Hai ancora bisogno di più di un provider.

Tim Stoddart:

Sono entusiasta di vederlo accadere, perché come ho aperto questa conversazione, sono entusiasta dell'idea che i fornitori di contenuti abbiano uno strumento aggiuntivo nella loro cassetta degli attrezzi come un modo per monetizzare. Ma siamo solo reali, ci sono alcuni esperti di marketing abbastanza esperti là fuori. E ci sono persone che vorranno funzionalità aggiuntive che potrebbero non essere ... Voglio dire, un buon esempio su Substack, non puoi nemmeno ospitarlo sul tuo dominio. Deve ancora essere copyblogger.substack.com, se lo volessimo. We can't own the rights to the domain, which we don't need to go down that rabbit hole again. But in my view, that's a problem. I'm excited to see it. I'm optimistic about the future of this model. I'm be watching to see if your prediction comes true.

Darrell Vesterfelt:

Also what I think is cool, just one last thought here, and we'll move on to our question this week from Ryan in Sacramento, is that the market sets the success of something like this too, right? Shitty newsletters aren't going to last in the paid market because people are just not going to, say, either subscribe and paying for them, or they're not ever going to become popular.

Darrell Vesterfelt:

What I do like about Substack, and I hope that my prediction does come true as well, and I hope that there is some level of marketplace, but with Substack, [inaudible 00:31:52] Substack discover and I can see the ones that are the cream of the crop. I can see the best newsletters are basically this ranking system where they say, "Hey, here are the top 20 paid newsletters on our system right now. And you're like, "Oh, there's some about sports. There's some about politics. There's some about religion. There's some about health and fitness." Like, "Oh, I didn't know about these."

Darrell Vesterfelt:

And so there is an added benefit there too where you can say, "Hey, if you do good at this, people are going to find if you market it well, if you write the content well." You actually get paid for the same amount of work, whether it's 100 people subscribed or 1000 people subscribed, or 20,000 people subscribed. I think that's what's really cool about this model is the cream rises to the top. The market sets the expectation for, if this is good or not. If it's not good, it's just not going to last. If it is good, in theory, it's going to grow and become bigger, and you're rewarded for creating good content in the system too. So I really like that piece of it as well.

Tim Stoddart:

Anch'io. Love it.

Darrell Vesterfelt:

All right, we're going to take a quick break and come back for our question of the week. This episode is brought to you by ConvertKit, an email marketing and audience building tool for creators. I love ConvertKit, Copyblogger loves ConvertKit. It's the tool that we use for our email marketing efforts. ConvertKit is a tool that will help you turn your side hustle into a career, help you find your niche and help you inspire people through email marketing. It's a great tool. We love using it.

Darrell Vesterfelt:

With ConvertKit, you can easily share your ideas by creating landing pages to opt into your audience. You can connect with your people, even tools with automation that will help you earn an income. Are you ready to start your next creative project for free? Check out ConvertKit today at copyblogger.com/convertkit.

Darrell Vesterfelt:

Tutto ok. The question of the week this week comes from Ryan in Sacramento. And Ryan says, "I've been spending a lot of time and effort in podcasting writing content. I'm 40 episodes into my podcast, and I've been writing consistently for over a year. I have 4,500 people about on my email list, but I can't seem to get any sales and get the tipping point to go full time in my business. What am I doing wrong?

Tim Stoddart:

You know the answer to this, Darrell. Dai.

Darrell Vesterfelt:

Lo voglio. You go first.

Tim Stoddart:

I mean, I've known a few people who have come right out the gate and had success selling products after a year of podcasting. Well, forty-some episodes, you said, so if you're doing it once a week, that's about a year. That's great, and good job on the consistency and keep going. Because it's going to realistically take a little bit longer than that. I mean, I've been at this for 10 years, even at this a little more than 10 years. And the hard truth is, it hasn't been... The first five years were hardly getting anywhere. Year six, seven, you start to get some confidence like, "Okay, this could be a real thing."

Tim Stoddart:

Realistically speaking, it's not until like year 9, 10 that I personally started seeing that real shoot up success in terms of the sales that equate to the audience that I've built. So my simple advice to you, Ryan, is keep going, brother, you're doing great, but you got some work ahead of you.

Darrell Vesterfelt:

Yes, I want to echo that as well. I completely agree. We had a great episode, maybe 15 or 20 episodes with Matt Ragland talking about his YouTube channel.

Tim Stoddart:

Giusto.

Darrell Vesterfelt:

And what Matt talked about in that episode really stuck with me. The title of the episode is: Consistency Will Take You Further. I think that's really true. Matt was YouTubing for years. I mean, literally years before he saw any success. And then one day it happened, and there's a tipping point, and it just started to build faster and faster and faster and faster. That tipping point for him, I believe, is somewhere around the 70 published videos to his YouTube channel. And he had tried podcasting before that, and it didn't work. He tried writing content before that, and it didn't work. He kept trying, he kept going until it did work.

Darrell Vesterfelt:

So I will say there is something about consistency. And it's like compounding interest. Over a period of time, doing the things right over a longer period of time, you're going to eventually see an uptick and it's going to uptick incrementally faster than it does in the first part of your investment period. This is true for investing. Like the first 10 years of your investing... I forget these stats, but $5 a week, or $5 a month from the time you're 20, from 20 to 30, it's like you're making no money. But then from the later part of that interest period, things just go like a hockey stick up really fast. And the idea is that the more time you invest in something like this, the more results you're going to see. I will say that's very true.

Darrell Vesterfelt:

However, the other side of that is, if you're not making a good investment, you're not going to see any positive results. So you have to be doing the right things as well. From what I'm seeing, Ryan, from your question is, number one, you are writing, you've been doing it for over a year. Congratulations you're doing that. You have to show up consistently. That is the first key, period; showing up consistently over a period of time. Tim does this better than almost anybody that I know. No matter what a podcast episode is coming out that week, I'm not as good at the consistency piece.

Tim Stoddart:

Thanks, brother.

Darrell Vesterfelt:

But Tim's really good at it. I admire him for that. He's been, what are you? Eighty-some episodes into your podcast now?

Tim Stoddart:

No, 97.

Darrell Vesterfelt:

97, almost at 100.

Tim Stoddart:

Yeah, which is funny because Seth Godin has this thing where he only comes on shows if they do 100 podcasts. And that's the only reason I started it, because I knew if I could do one a week for three something years and get to 100, I could reach out to him and have him on my podcast. So I'm three weeks away and it's literally taken me three and a half years.

Darrell Vesterfelt:

Mi piace. That's number one. Number two is, if you're trying to monetize your audience, I get this problem more than anything else, you have to learn to sell. And people are afraid to sell because they're afraid of losing their audience. E questo è un problema. I don't know if this is what Ryan is struggling with specifically, but I know a lot of people on this frame, they've worked really hard to get the 4,000 or 5,000 subscriber mark.

Darrell Vesterfelt:

I just had a conversation with a potential client earlier this week. He said, "I've been doing this for years. I'm an expert in my industry. My services business is going really well. I'm an expert. I help really big brands, I do really big stuff. But I can't sell any of my courses." I asked him, first question, "How many times have you sent emails, specifically, selling your courses?" Said, "Never, I just mentioned it in my newsletter." And I said, "That's not selling." It's not selling when you just passively mention your courses in your newsletter or your products in your newsletter. So learning to sell is a really important piece.

Darrell Vesterfelt:

I'm really excited to announce that in July, myself and Sonia Simone are teaching an entire workshop and then paid masterclass about learning to sell via writing. We're going to teach you how to write sales pages, teach you how to write via email during a launch. So this is going to be really exciting because Sonia has been doing it for years. I've been doing it for years. So you have to learn to sell. You have to have the courage that some people aren't going to like the fact that you sell, but those people aren't a part of the bigger picture. If you're trying to build a business, you have to learn how to sell.

Darrell Vesterfelt:

Here's another thing I'll say, is some people often say to me, and this is a little bit more mental game than it is anything else. Some people say, "I just don't want to come across as a bad person when I sell."

Tim Stoddart:

You are sleazy or [crosstalk 00:39:16]

Darrell Vesterfelt:

You're sleazy or [inaudible 00:39:17]. I say, "Well, are you a bad person? Are you a sleazy person?" They're like, "No, of course, I'm not." Like, "Great." How can you possibly become something that you're not when you send an email asking somebody to buy your course?" Trust in who you are, trust that you're a good person, and just market as a good person. You don't have to use the sleazy tactics you see other people use. But don't be afraid of it.

Darrell Vesterfelt:

I think sometimes we use that excuse as a fear not to sell because, "Oh, I don't want to become that person." Va bene, fantastico. Then just don't. Don't use sleazy sales tactics. Don't use pushy marketing tactics. Be yourself, but you have to learn to sell. You have to learn to be direct and ask for a sale. And also there are some amazing, simple automations that you can do with email marketing, especially if you're ConvertKit customer, we'll drop them in again here, where you can allow people to opt-out of sales messages if they're not interested. And so then they can just get the good content from you going forward.

Darrell Vesterfelt:

There are some really great things that we've talked about in past master classes about just simple strategies where you can learn to sell and you can learn to sell more confidently, and that has to be a huge part of it as well. Tim, any other thoughts?

Tim Stoddart:

Si. So the deeper we go into this, Ryan, I appreciate you for being vulnerable and asking the question, regardless, because the short obvious answer is, keep going, work harder. It takes longer than a year, but it goes a little deeper than that. I'm reminded of two things. One, if you read the newsletter that I published last Friday, I have a closing thought at the end of every newsletter. And the closing thought was, "I want you to meditate this weekend on ways that you could be more forthcoming with your sales, because there's a difference between building an audience and building a business." And that's something that we really believe in. You have to make money, you have to monetize. And so I think it's great, Ryan, that you're actively thinking about that.

Tim Stoddart:

Then second, when you brought up ConvertKit, I guess it was two weeks ago. I shared with my team an article that Nathan wrote, where it says, "Endure long enough to succeed." I can't remember the exact title.

Darrell Vesterfelt:

I think your boy got a shout out on that one.

Tim Stoddart:

Who's that?

Darrell Vesterfelt:

Me.

Tim Stoddart:

Veramente?

Darrell Vesterfelt:

Yeah, I did come up with that title. We were sitting in a maybe a Chipotle... No, we were sitting in a Chipotle in Denver when you posted that article.

Tim Stoddart:

No way.

Darrell Vesterfelt:

Si.

Tim Stoddart:

Oh my God, that is so funny. Because I shared that article with my team. We have a side project, it's a membership site that we've been working on for a long time. And the fact of the matter is the sales trickle in. Like one a day, two a day, and it's all very positive. But if it were that easy for everybody to just launch a membership site and then overnight have 1,000, 2,000, 10,000 members, everybody would do it. So the trick is that you just have to endure, you have to keep enduring, you have to keep waking up every day, and do that next right thing.

Tim Stoddart:

And if you do that over the course of a couple of years, maybe five years, maybe 10 years, there are no promises in life but I feel really, really, really confident about your chances to have a really successful business, Ryan. So keep going, brother.

Darrell Vesterfelt:

L'articolo era effettivamente intitolato Endure Long Enough To Get Noticed. Penso che sia davvero un ottimo articolo. Metteremo un collegamento ad esso nelle note dello spettacolo. È un articolo davvero fantastico, penso sia davvero importante. Ma il succo è che Nathan pone una domanda all'inizio dell'articolo, dice "Quanti grandi programmi TV hai scoperto nella terza stagione o dopo?"

Tim Stoddart:

E parla anche della storia dell'hardcore, che è uno dei miei podcast preferiti. George Carlin ha fatto episodi di storia hardcore per circa quattro anni prima ancora che ne venissi a conoscenza. E ora è il mio podcast preferito in assoluto.

Darrell Vesterfelt:

Una cosa che mi viene in mente è un mantra che ho nella mia vita è che finisce con un fallimento solo se questa è la fine della storia. Ryan, se questa è la fine della storia, se domani non pubblichi l'episodio 41 ed è la fine della storia, allora hai fallito. Ma il successo potrebbe arrivare all'episodio 67. E quanto saresti arrabbiato se ti fermassi a 41 anni se sapessi che il successo che volevi sarebbe arrivato a 67? È l'intero tre piedi dall'oro-

Tim Stoddart:

Tre piedi dall'oro. Questo è quello che stavo per dire.

Darrell Vesterfelt:

La cosa a tre piedi dall'oro. Semplicemente non lo sai. Quante volte le persone si sono arrese prima di trovare il successo? Sai cosa, Ryan? Potrebbe essere l'episodio 410, ma se il tuo sé futuro potesse parlare con il tuo sé presente e dire: "Il successo che vuoi sta arrivando, stai imparando, stai crescendo". Ogni episodio che fai è importante. Ogni articolo che scrivi è importante. Ogni volta che provi a vendere e non va come vuoi è importante per costruire il portafoglio di successo nella tua vita. Continueresti?

Darrell Vesterfelt:

Penso che le persone che hanno la capacità di pensare al futuro e vedere quel successo e poi lasciare che quel futuro si parli con loro nel momento presente per continuare e continuare a creare e continuare ad imparare e continuare a provare e non aver paura di fallire le persone che vedono il successo in realtà arrivano più velocemente. Penso che anche l'apprendimento sia una parte enorme di questo perché ci sono persone che l'hanno fatto prima di te, Ryan, e fanno loro domande. Chiamali, invia loro un'e-mail, ascolta gli episodi di podcast su come non hanno visto alcun risultato dopo 40 episodi o dopo 4.500 abbonati. Ad esempio, ascolta e impara e cerca di non cadere negli stessi buchi che hanno fatto altre persone, e puoi anche abbreviare parte di quel successo.

Tim Stoddart:

Questa conversazione mi ha suscitato un vero clamore, Darrell.

Darrell Vesterfelt:

Stesso. Non ci sono hack. Questo è l'unico trucco. L'unico trucco è imparare. Abbiamo parlato di hack la scorsa settimana. L'unico trucco che puoi fare per avere successo più velocemente è imparare; istruzione, lettura, ascolto, visione di video di YouTube.

Tim Stoddart:

Pratica.

Darrell Vesterfelt:

Diventa così fottutamente ossessionato dall'apprendimento che non puoi non andare avanti. Come se fosse l'unica cosa. Ed è quello che amo di Internet è che rende l'apprendimento molto più facile. È davvero il grande equalizzatore. Tim, sono un ragazzo di una roulotte. Sei un ragazzo di Philadelphia, le nostre famiglie non avevano molto. Ma Internet ci ha permesso di imparare individualmente probabilmente in alcuni dei momenti più bui della nostra vita-

Tim Stoddart:

O si.

Darrell Vesterfelt:

... in un luogo in cui ora potremmo diventare il tipo di persone che vogliamo diventare e avere il tipo di attività che vogliamo avere. E l'unica cosa che ci distingueva era l'apprendimento.

Tim Stoddart:

Imparare.

Darrell Vesterfelt:

E quindi questa è l'ultima cosa con cui ti lascio, Ryan, questa settimana. Grazie per la tua domanda. Tim, grazie per essere con me. Ancora una volta, è fantastico. Mi sto divertendo molto in questo nuovo formato.

Tim Stoddart:

Anch'io, questo è un vero spasso. Un'altra volta. Grazie a tutti coloro che hanno inviato e-mail e lasciato alcune valutazioni sul podcast. Stai dicendo che ami il formato. Questa era una novità per noi. E francamente, eravamo ottimisti sul fatto che sarebbe stato ben accolto, ma non eravamo del tutto sicuri. Quindi sapere che voi ragazzi ne avete ricavato davvero molto, significa molto. Ci mettiamo molto in questo. Quindi grazie mille.

Tim Stoddart:

Se vuoi iscriverti a quella newsletter, vai su copyblogger.com. Ovviamente, il modulo di iscrizione è finito. Lo inviamo ogni venerdì e quindi è probabilmente il modo più semplice per rimanere informati su tutti gli annunci entusiasmanti che abbiamo. Yo, apprezzalo, amico, piacere mio.

Darrell Vesterfelt:

Alla prossima settimana, a tutti.