Vanguard: Incontra l'editore nigeriano che riscalda i romanzi rosa africani

Vanguard di Shopify Studios è un podcast settimanale che esplora le storie umane dell'imprenditorialità da angoli inaspettati del nostro momento attuale.

Bibi Bakare-Yusuf è il direttore editoriale di Cassava Republic Press e Ankara Press . Dopo aver lanciato una casa editrice per offrire una piattaforma per gli scrittori africani contemporanei, Bibi ha avuto un'altra idea: perché non avviare un'impronta di romanzo rosa che metta le donne di colore al centro della storia? Questo è quello che è successo dopo.

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• Negozio: Ankara Press
• Profili Sociali: Twitter
• Raccomandazioni: Another Country di James Baldwin , Sweet Honey in the Rock “Ella's Song”

Ospite

Ansumano Iddamsetty

Produttori

Emma Fedderson e Anshuman Iddamsetty

Produttore supervisore senior

Tammi Downey

Ingegnere

Spencer Sole

Punteggio musicale

Jim Guthrie

Trascrizione

Bibi: Ero circondato da donne che sentivano che ero brillante, che ero capace.

Bibi: E penso che quando sei cresciuto in una famiglia in cui, fin dall'inizio, ti viene detto che sei qualcuno e puoi fare qualunque cosa tu voglia.

Bibi: Il mondo non è vissuto da un luogo di paura.

Bibi: Si sperimenta da un luogo di tutte le infinite possibilità che si aprono a una.

Bibi: Ciao, mi chiamo Bibi Bakare-Yusuf. Sono il direttore editoriale di Cassava Republic Press e Ankara Press. Ankara Press mette le donne africane o nere al centro della narrazione e gli uomini africani come oggetto d'amore.

Anshuman (voce fuori campo): This is Vanguard di Shopify Studios. È un podcast su come le persone provenienti da sottoculture inesplorate e comunità inaspettate guadagnano oggi. Sono il tuo ospite, Anshuman Iddamsetty.

Anshuman (voce fuori campo): nel 2006, Bibi Bakare-Yusuf ha fondato Cassava Republic Press per offrire una piattaforma agli scrittori africani contemporanei.

Bibi: Volevo che una cosa del genere accadesse, che esistesse nel mondo, ma ho pensato di poter persuadere le mie persone più orientate al business ad avviare un'attività, un'attività editoriale che producesse libri del genere. Ma nessuno era particolarmente interessato all'editoria perché non riuscivano a vedere la linea del percorso per fare soldi seri. Quindi, ho pensato, ok, beh, dovrò semplicemente iniziare.

Anshuman (voce fuori campo): E poi ha avuto un'altra idea: reimmaginare il romanzo rosa moderno.

Anshuman (voce fuori campo): per raggiungere questo obiettivo, ha creato un'impronta romantica di Manioca Republic: si chiama Ankara Press.

Bibi: Quindi non si tratta di mettere a cavallo uomini bianchi che vengono a salvare una donna. Si tratta di una donna che conosce il suo desiderio e persegue attivamente il suo desiderio. E quel desiderio mira preferibilmente a un uomo di colore.

  Anshuman (voce fuori campo): Oggi su Vanguard, parlo con Bibi Bakare-Yusuf, il direttore editoriale di Ankara Press.

Anshuman: Com'è stata la tua settimana?

Bibi: Al momento siamo nel mezzo della produzione. Quindi è piuttosto frenetico. Abbiamo un paio di libri in uscita. Quindi è tutto a portata di mano per prepararlo. Quindi stiamo lavorando fino a tarda notte per assicurarci che tutto sia in ordine.

Anshuman: Quindi hai dormito negli ultimi due giorni? Settimane, mesi, anche?

Bibi: Dormi. Dico sempre che dormirò di più quando morirò. [ ride ]

Anshuman: [ ride ]

Bibi: Ma so che il sonno è importante. Ho dormito tipo quattro ore quasi ogni giorno adesso. E poi mi metto al lavoro, una volta che sono al lavoro, ci sono un sacco di riunioni che cercano di guardare ai nostri piani di produzione e pensare alla pubblicità e parlare con gli addetti alla pubblicità, gli addetti al marketing e alle vendite che hanno a che fare con gli autori e cercano di risolvere i problemi . E, sì.

Anshuman (voce fuori campo): Ho lavorato nel mondo dell'editoria, è molto.

Bibi: Sì, devo sedermi sopra tutti loro. Mi assicuro di avere un'idea di cosa sta succedendo in ogni area del lavoro perché qualcuno deve metterli tutti insieme, per assicurarsi che le cose siano collegate, che la pubblicità sia connessa con il marketing, il marketing sia connesso con le vendite e per assicurarsi che che l'editoriale sia in particolare allineato alle vendite. Sì, devo sedermi sopra a tutto. Sto cercando di destreggiarsi tra tutte le diverse palle.

Anshuman: E allo stesso tempo, hai ancora a che fare con gli autori, tipo, da una prospettiva editoriale.

Bibi: Sì! [ ride ] Sì, lo so. La fase editoriale perché devi…. Un autore lavora a un progetto da molto tempo e di solito lavora in isolamento. Quindi, puoi diventare irritabile quando sei solo nel tuo mondo e nella tua stessa testa.

Bibi: E quindi cercare di assicurarsi di fondarli fondamentalmente e riportarli all'importanza della narrativa che stanno cercando di creare e delle storie. Molti autori stanno entrando nella loro paternità in un'epoca in cui i social media sono diventati prevalenti e c'è un iperdiscorso sulla fama e cose del genere. Per assicurare loro che se le cose non vanno come si aspettano, non è la fine del mondo.

Anshuman (voce fuori campo): il viaggio di Bibi verso l'editoria è iniziato a Lagos, in Nigeria.

Bibi: Quindi sono cresciuta in una famiglia di donne imprenditrici molto forti e potenti che si aspettavano un'istruzione superiore e risultati migliori per i loro figli. Quindi è stato in quella famiglia che ho avuto un senso di potere e di potere.

Anshuman: Tipo , cosa stavano facendo? Tipo, quali erano le loro attività, il loro trambusto?

Bibi: Stavano commerciando! Quindi mia madre, la mia prozia che era di fatto la madre per me, era una commerciante e commerciava in tessuti. Era una donna d'affari molto potente e influente che commerciava in abiti. Era nel modo in cui si può dire che fosse un re nella società di Lagos in quel momento.

Anshuman (voce fuori campo): quando Bibi aveva 12 anni, fu mandata nel Regno Unito per il collegio.

Bibi: Questo è ciò a cui partecipano ovviamente i nigeriani. La classe sociale con i soldi manderà i propri figli ad acquisire un'istruzione in Inghilterra ora, con la speranza che tu torni e aiuti a costruire una nazione e trasformare la società e cose del genere. E si spera che immaginino che non andrai a commerciare come loro, che trascendi il commercio.

Anshuman: Quindi sono nato in Kuwait e sono partito per il Canada quando avevo 11 anni. Sono infinitamente curioso di sapere come sia stata per te quell'esperienza, trasferirti dalla Nigeria al Regno Unito in così giovane età.

Bibi: Sai, perché sono stato nel Regno Unito diverse volte, sai, ogni estate viaggi in una città europea o negli Stati Uniti o in un'altra. Questo fa parte di ciò che significa essere un suddito colonizzato. Finisci per trasferirti nella metropoli per guardare le meraviglie che la metropoli ha da offrire. Quindi andava bene quando vai in vacanza. Ma la realtà di dover ora rimanere e vivere in questa cultura è stato davvero uno shock culturale. Devi stare seduto dritto, la schiena deve essere eretta...

Bibi: Quello era un tentativo di disciplinare e sorvegliare il corpo. “Smettila di ciondolare, Bibi! Smettila di piegarti!" Era un ritornello costante. E ovviamente ora non mi slouch più! [ ride ]

Anshuman (voce fuori campo): Fu in collegio che Bibi scoprì il suo amore per i libri.

Bibi: Non sono cresciuto in una famiglia di lettori. Non c'erano libri in giro in termini di scaffali a casa mia. Ma c'era un interesse e un impegno nei nostri confronti. Così ci hanno comprato Charles Dickens e Great Expectations . E poi quando mi sono trasferito in Inghilterra, ad essere onesto con te, andando in collegio, quando ci penso, all'epoca la biblioteca della nostra scuola non era molto buona. Ma all'epoca pensavo fosse vasto. Ho pensato che fosse questo enorme spazio di nuove scoperte e mondi in cui puoi persino rifugiarti. Così i libri sono diventati il ​​mio rifugio e ho letto molto. E leggo, leggo letteralmente tutto.

Anshuman (voce fuori campo): Il libro che le ha lasciato un'impressione indelebile è stato Another Country di James Baldwin.

Bibi: E ha aperto un altro mondo di differenza, di una differenza nera, su un punto particolare della storia afroamericana, che fino a quel momento mi era stato protetto. Perché le mie incursioni nella cultura afroamericana sono avvenute attraverso la musica piuttosto che attraverso la letteratura. Ed eccoci all'Harlem degli anni '50, di un musicista nero e del dolore e dell'agonia e del piacere e della gioia, ma anche dell'arte, della creatività e del genio della musica jazz. Penso che sia stato l'unico libro di uno scrittore nero che ho letto durante gli anni della scuola.

Anshuman (voce fuori campo): dopo aver completato un master e un dottorato di ricerca in studi sulle donne e sul genere nel Regno Unito, Bibi è tornata in Nigeria per lavorare come visiting scholar e ricercatrice presso un'università.

Anshuman: Va bene, quindi quando è stato quel momento in cui hai detto: "Ho bisogno di avviare una casa editrice".  

Bibi: Mentre ero ancora all'università, andavo a casa delle persone - nigeriani di classe molto, molto media, classe superiore d'élite - andavo nelle loro case e cercavo scaffali e non ne vedevo nessuno. So che sembra terribile giudicare le persone. Giudicherei le persone dagli scaffali, dal gusto e dal tipo di libri che hanno sullo scaffale.

Bibi: Quindi molti dei libri che vedrei sarebbero libri come Chicken Soup for the Soul ; Uomo ricco, povero papà. Quel genere di libri, John Grisham.

Ansumano: Giusto, giusto.

Bibi: E poi chiederai alla gente. Ti diranno che sono interessati al jazz e tu sei tipo, ok, oh, ho trovato uno spirito affine.

Bibi: Che tipo di musica, che tipo di musica jazz. E menzionano Kenny G, scusa, Kenny, se stai ascoltando.

Anshuman: [ ride ]

Bibi: E tu pensi, Okay, uh, non creeremo davvero manufatti monumentali che trasformano la civiltà se ascoltiamo Kenny G e leggiamo John Grisham – scusa, John Grisham, di nuovo. Ma dobbiamo avere più libri. Abbiamo bisogno di più libri di scrittori africani. Libri simili a James Baldwin, in cui documentano il loro momento e cercano di reimmaginare il passato. Libri che ci porterà nella storia che è ancora sepolta sottoterra, sotto terra.

Anshuman (voce fuori campo): Ed è allora che Bibi ha avuto l'idea di avviare un'attività editoriale. Quella che sarebbe diventata Cassava Republic Press, l'etichetta madre di Ankara Press.

Bibi: Volevo che una cosa del genere accadesse, che esistesse nel mondo. Così sono saltato su Internet e ho provato a vedere cosa—come si fa a fare la cosa chiamata pubblicazione.

Ansumano: Wow.

Bibi: [ ride ]

Anshuman: Ehi, dobbiamo cominciare tutti da qualche parte.

Bibi: Sì! E ho parlato con un amico, una di quelle persone tipo Harvard, e mi ha detto: Devi fare un business plan. Come una proiezione di affari. E ovviamente, um, l'attività mostrava solo meno, meno, meno, meno, meno. E per i successivi cinque anni c'era solo meno. Ed era proprio come se non fosse il business ad essere un problema. È il calcolo vero e proprio!

Anshuman: Parlato come un vero credente della possibilità.

Bibi: [ ride ]

Anshuman: In precedenza hai parlato di voler vedere un diverso tipo di libro negli scaffali dei negozi, nelle case delle persone, un nuovo tipo di coscienza africana in mostra. Ankara Press parla di romanzi rosa. Sono così curioso di sapere perché sei andato in quello spazio, in particolare. Ad esempio, cosa possono ottenere i romanzi rosa che altri generi non potrebbero?

Bibi: Ad essere onesto con te, non ero un lettore di romanzi rosa. Sfortunatamente, mi è mancato quell'aspetto della mia infanzia. Questo mi ha completamente ignorato.

Anshuman: Quindi niente Fabio con la camicia aperta, vestito da pirata, tutto questo?

Bibi: No! Mi è mancato tutto questo. [ ride ]

Anshuman: Voglio dire, potresti essere stato risparmiato...

Bibi: Sì, sono stato risparmiato! Stavo cercando di essere gentile.

Ansumano: Scusa, Fabio.

Bibi: Quindi mi sono reso conto che quando parlo con altre donne, soprattutto eterosessuali, mi chiedo da dove provenga la loro nozione di relazione, e trovo preoccupante che le persone abbiano questa aspettativa che un uomo fornirà. E sono consapevole che una delle macchine propagandistiche più potenti per indottrinare le donne alla passività e pensare in questo modo sono le commedie romantiche di Hollywood e l'industria del romance. Quindi, dato che è uno dei generi più grandi nell'editoria, è meglio che aiuti a riprogettare le menti delle persone fornendo una storia d'amore che sta facendo qualcosa di leggermente diverso! Anche se è conforme alle regole del ragazzo-incontra-ragazza o della ragazza-incontra-ragazzo, è riconfigurare quella regola in modo che la donna non stia aspettando. L'uomo non è quello che insegue costantemente e sente anche... perché sta inseguendo, quindi pensa di poter possedere. E quindi Ankara Press è l'esatto opposto di quello.

Anshuman (voce fuori campo): I personaggi nei libri di Ankara Press sono multidimensionali, hanno carriere, agenzia. E perseguono i loro desideri senza scusarsi.

Bibi: Quindi hai un libro come A Tailor-made Romance, dove lei va in uno spazio ufficio per controllare alcune cose e incontra un ragazzo che—aveva una cotta per lei e le dice che è un sarto. Ora questo è a Lagos, dove i sarti non sono visti come parte dell'alta società. Sono visti come classe operaia artigianale. E quindi era un po' altezzosa con lui e gradualmente, um, anche se lo era anche lei, ha anche registrato il fatto che lui è, tipo, un fusto, ma comunque non è nella sua classe sociale. Ma alla fine scopre che non è un comune sarto tra virgolette. Ha la sua fabbrica di vestiti e roba del genere.

Bibi: Quindi hai una storia del genere. You have A Love Persuasion , e parla di una segretaria che studia per diventare ragioniere e poi si innamora del nuovo, appena arrivato, figlio dell'amministratore delegato della banca. E la resistenza nel cercare di seguire il proprio desiderio ad un livello ed essere anche consapevoli del fatto che si trovano in un ambiente di lavoro.

Bibi: Quindi penso, spero che noi, le persone dei libri di Ankara, leggeremo e andremo via con un'idea di cosa, come dovrebbero pensare alle relazioni, alla loro relazione, per essere in grado di provare possono muoversi al di fuori del tipico copione eterosessuale che sono continuamente: il copione diretto, da cui siamo tutti aggrediti, di conformarsi ad aspettative che sono irrealistiche sia per gli uomini che per le donne.

Anshuman: Com'è stato far decollare Ankara Press?

Bibi: Per me, penso che iniziare non sia mai un problema. È così che lo sostieni negli affari. Questa è una sfida. Come fai ad andare avanti? Come mantieni lo slancio, giorno dopo giorno? Questa è la vera sfida. E quando continui per tre, quattro anni, cinque anni dopo, e lo stai ancora facendo, allora penso di essermi detto, dobbiamo applaudire da soli. Sai, ogni singolo anno in cui un'azienda è in attività, è un anno in cui devi aprire una bottiglia di champagne.

Anshuman: Ankara Press... è stato meno, meno, meno? C'è stato un vantaggio?

Bibi: È stato un vantaggio.

Ansumano: Sì!

Bibi: Perché le persone amano l'amore!

Bibi: La gente vuole leggere il romance. La gente vuole leggere il sesso.

Ansumano: Assolutamente.

Bibi: Sai, vogliono fare sesso sano. A volte vedi persone, e donne che vedrai quando scivolano dentro, quando camminano per strada, pensando: Ah! Forse questa persona ne ha avuto una buona! [ ride ]

Anshuman: Aspetta, è questo che pensi? [ ride ]

Bibi: È davvero importante che ci ricolleghiamo al primato dell'erotico come momento rigenerativo ed energizzante della nostra vita piuttosto che a questo luogo di violazione e denigrazione a cui il patriarcato si è rassegnato.

Anshuman (voce fuori campo): Quello che Bibi sta cercando di ottenere con Ankara Press è ambizioso. In molti modi, sta giocando a un lungo gioco letterario.

Bibi: Parlo di essere un editore perché mi interessa l'archivio e mi interessa l'archivio del futuro.

Anshuman: Cosa intendi con questo?

Bibi: Quindi quello che voglio dire è che, quando guardo l'archivio ora, quando entro nell'archivio delle lettere africane, penso che non sia pieno come vorrei. E quindi immagino sempre che tra 500 anni, quando le persone future entreranno nell'archivio, cosa troveranno? Troveranno ciò che creiamo ora. Se non creiamo qualcosa ora, troveranno ancora il vuoto. Quindi tutto ciò che vogliamo che le persone vedano nel futuro, se vogliamo che lo vedano, dobbiamo crearlo ora. Se vuoi sapere cosa succede nella Londra di Dickens, leggiamo Dickens ed è ancora con noi. Hollywood, la narrativa fondamentale delle cose, come il modo in cui pensiamo all'amore, all'amore occidentale, romantico, a persone come Jane Austin, a tutti quegli scritti delle sorelle Bronte, a come concettualizzare l'amore, le relazioni e cose del genere. Hanno ancora risonanza. Quindi stiamo vivendo l'archivio degli ultimi 500 anni di letteratura occidentale.

Bibi: Per gli africani e per le culture non bianche. È imperativo iniziare a creare l'archivio che vogliamo vedere ora. Il tipo di conversazioni che vogliamo che le persone abbiano in futuro, dobbiamo iniziare ora. Ed è di questo che vivrà.

Anshuman: Sembra che il lavoro che stai facendo abbia un tale impatto su una scala così incomprensibile. In che modo il lavoro ti ha influenzato o addirittura cambiato?

Bibi: Oh, come mi ha cambiato? Sai, non credo che le persone cambierebbero così tanto. Le cose che facciamo ci permettono di diventare più di quello che eravamo e di quello che siamo. Entriamo di più in chi siamo sempre stati. L'unica cosa, se devo dire cosa è cambiato in me nella gestione di un'impresa, è che non sono una persona molto paziente, e sono diventata enormemente paziente, sai, perché l'editoria è tutto lento. Sai, stai modificando il libro, è un processo lento. Portare il libro sul mercato è un processo lento. Dovevo diventare molto più paziente e non avere fretta come una volta. Ed è una buona cosa perché, um, significa che essendo più paziente, posso anche essere più tenero con me stesso.

Anshuman: Sai, ho questa immagine di un piccolo gruppo di persone che modella le menti di milioni di persone, e sembra quasi che tu come editore stia curando pensieri e mentalità. Come gestisci la pressione e la responsabilità di ciò?

Bibi: Sai, non la vedo come una pressione. Vedo la responsabilità, ma penso, um, conosci questo gruppo, Sweet Honey in the Rock? Hanno una canzone che dice: "Noi che crediamo nella libertà non possiamo riposare. Noi che crediamo nella libertà non possiamo riposare”. E penso che quando senti così profondamente il bisogno di cambiamento, che c'è qualcosa di fondamentalmente sbagliato nel modo in cui ci si aspetta che viviamo le nostre vite sotto il giogo del patriarcato, della supremazia bianca, dell'eteronormatività, della struttura capitalista, che se lo senti c'è qualcosa di fondamentalmente sbagliato in quei sistemi, che ci incatena, quindi non sento affatto la pressione. Quello che sento è l'enorme responsabilità, ma allo stesso tempo sento un senso di potere che sto contribuendo alla cura delle vite oggi e in futuro. Mi sveglio con Sweet Honey in the Rock nella mia testa, e mi addormento pensando a loro, a "Noi che crediamo nella libertà non possiamo riposare".

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