Perché Zootility Tools ha dovuto ripensare completamente i suoi prodotti Kickstarter per la vendita al dettaglio

Felix: Oggi sono stato raggiunto da Nate Bar di zootilitytools.com. Gli strumenti di zootility rendono sorprendentemente sottili i multi-strumenti. Tirano gli strumenti di cui hai bisogno dove ne hai bisogno direttamente nel tuo portafoglio. È stato avviato nel 2012 e ha sede a Portland, nel Maine. Benvenuto, Nat.

Nate: Ehi, è bello essere qui.

Felix: Ehi, sì, entusiasta di averti qui. Raccontaci un po' di più del tuo negozio e di questi multi-strumenti che vendi.

Nato: Certo. Mi sembra che incornicia meglio l'immagine da condividere da dove l'ho iniziata. Era su Kickstarter. Ho avuto questa idea mentre lavoravo come ingegnere del software. Questo era un dispositivo meccanico ed era solo un'idea semplice. È come un widget nella sua accezione più elementare. È un pezzo di metallo delle dimensioni di una carta di credito come stavi descrivendo che contiene un sacco di ritagli che funzionano come strumenti diversi come un pela arance, cacciaviti, uno che è pensato per le viti degli occhiali che è qualcosa che la gente non fa comunemente portano con sé o spesso cercano di arrampicarsi. Poi qualcosa che è creativo come un chiavistello della porta per aiutarti a sfondare negli armadi delle bidello, sai, quando si verificano quel tipo di occasioni.

Mi sono reso conto che questa sembrava un'opportunità perfetta per provare Kickstarter perché sembrava il giusto tipo di prodotto e la piattaforma giusta per vedere se c'era qualche interesse in esso prima di iniziare. L'ho messo lì. Ho avuto 2000 sostenitori in sole due settimane. Da lì il passo successivo è stato quello di creare un negozio Shopify per poter continuare a vendere. L'ho appena fatto rotolare da lì.

Felix: È fantastico che tu abbia avuto un'idea ed è stato quasi come un approccio per vedere cosa succede all'avvio di un'impresa. Avevi questo business e volevi provare Kickstarter, quindi sei andato avanti con quello. Penso che sia un ottimo atteggiamento da avere per qualsiasi imprenditore solo per uscire e vedere cosa succede, provarlo. Ho visto questi, non sono sicuro che sia il tuo prodotto o prodotti come questo. Ho sempre avuto questa paura, la voglio davvero ma mi sento come se la mettessi nel portafoglio e poi andrò su un aereo o qualcosa del genere e dimenticherò di tirarla fuori. È mai un problema quando vai in aeroporto con uno strumento come questo?

Nate: Sai, ho deciso all'inizio che, a differenza di alcuni dispositivi simili che potevano essere classificati nella stessa categoria di prodotti prima che esistesse il mio, ho scoperto dopo aver avuto l'idea che volevo che il mio fosse conforme alla TSA. Ho tralasciato alcuni strumenti che erano stati precedentemente su un dispositivo del genere come una lama di sega o un bordo di coltello in modo che non avesse nulla che la TSA non consentisse. In effetti è approvato dalla TSA e non lo fa, si porta molto bene all'interno di un portafoglio o di una borsa e non è affatto scomodo, inoltre la TSA ora ha molta familiarità con questi strumenti e si rende conto che sono compatibili. All'inizio ci sono stati alcuni mal di testa con i consumatori che hanno affermato che la TSA li stava confiscando perché alla fine della giornata sono autorizzati ad avere la giurisdizione finale da parte di ciascun agente su ciò che vogliono. A volte le persone vogliono solo fare un viaggio di potere.

Felice: Giusto. Sì, è un altro conforto da sentire. Non devo sudare mentre aspetto in fila con un prodotto come questo. Sì, quello decisamente...

Nate: Il nostro ultimo prodotto è piuttosto pulito, il jolly. È un coltello pieghevole tascabile che sta nel tuo portafoglio perché è sottile solo 2 millimetri. È il coltello più innovativo sul mercato. È davvero un'opera di origami d'acciaio. Questo non è conforme alla TSA, ma decido di farlo con lo stesso tipo di mentalità in mente. L'ho progettato in modo che la colpa possa essere rimossa se ti trovi accidentalmente alla TSA in modo da poter rimuovere la lama e acquistare un pacchetto sostitutivo in seguito. Cercando di essere molto creativi su tutti gli approcci a queste cose, non solo accettando gli standard del settore. Penso che si sia verificato anche in alcune delle altre cose che abbiamo fatto.

Felix: Molto bello. L'hai menzionato un paio di volte che hai progettato questi prodotti. Li sto guardando ora e sembrano grandi disegni. Sembrano molto robusti. Hai avuto un background in questo? Hai detto di essere un ingegnere del software ma stai creando un pezzo molto, sembra un pezzo di strumento hardware che probabilmente richiede molte conoscenze su come creare. Avevi un background in questo prima di progettare gli strumenti Zootility?

Nate: Sì. In realtà sono andato al college per ingegneria meccanica. Ho trovato la mia strada nell'ingegneria del software solo grazie all'interesse e alla creazione di startup. La mia origine era più vicina a dove si trova questo prodotto.

Felix: Molto bello, ha senso. Ok, quindi quando hai avuto questa idea per creare un prodotto come questo, come stavi dicendo, non sapevi se ci fossero altri concorrenti immagino o altri prodotti simili là fuori. Sapevi di avere avuto questa idea tu stesso. Quali sono stati i primi passi? Hai messo su Kickstarter per la prima volta o hai provato a realizzare prima alcuni dei primi prototipi? Quali sono stati i primi passi verso la creazione di un prodotto e, infine, di un business?

Nate: Sì, nel mondo del software si parla molto del prodotto minimo realizzabile o dell'MVP. Il primo passo non sarebbe semplicemente mettere l'idea su Kickstarter come una frase o un disegno grezzo. In questo caso è un dispositivo meccanico così semplice che sicuramente potrei avere un qualche tipo di prototipo. Sono arrivato al punto di ripetere il design al punto in cui ne ero soddisfatto, creando prototipi per vedere che funzionasse, trovando un produttore che potesse realizzarlo, calcolando il prezzo in modo da farlo quando chiedevo alle persone di quanti soldi avevo bisogno per poter effettivamente realizzare ciò che dicevo di poter fare.

Per un prodotto Kickstarter, il prodotto minimo praticabile è piuttosto lontano. Non deve essere ancora tutto il modo per essere in grado di consegnarlo, che è il bello del crowdfunding. Puoi vedere se c'è interesse per il tuo prodotto prima di assumerti il ​​rischio finanziario di investire e creare prodotti e attività da vedere, a qualcuno interessa questo? Perché ci sono due cose che rischi andando più lontano. Uno sono i tuoi soldi, ma l'altro quasi direi che è più importante, ed è il tuo momento. Passerai molto tempo. Ciò equivale alla perdita di denaro e opportunità di altri progetti su cui avresti potuto lavorare se non avessi lavorato al progetto giusto. Sapere presto o presto che c'è interesse per ciò che stai facendo e che c'è un mercato adatto al tuo prodotto è davvero importante.

Felix: Avevi altre idee per i prodotti che stavi preparando contemporaneamente a questa?

Nate: Sì, stavo lavorando su altre idee che pensavo avessero un potenziale così grande che non c'era modo di non poterci lavorare. Avevo compilato un elenco di idee proprio mentre le tiravo fuori giorno per giorno, settimana dopo settimana e continuavo a tornare a quell'elenco e rivalutare ciò su cui stavo lavorando in modo da non lavorare solo su una cosa per un decennio perché ti dicono quando vai agli incontri o leggi libri che devi essere determinato e non puoi mollare. Inoltre, non vuoi essere bloccato sul progetto sbagliato e non andare mai da nessuna parte solo perché passi il tuo tempo sulla cosa sbagliata.

Ho preso questo elenco e ho valutato ciascuna delle mie idee in base alla probabilità di successo, al potenziale risultato in dollari che pensavo potesse essere in grado di ottenere e quanto tempo pensavo ci sarebbe voluto. Ho segnato ciascuna di queste cose e poi le ho moltiplicate insieme per un totale finale e poi ho classificato tutte le mie idee in base a quel totale per vedere quale è in cima. Quando ho fatto salire Pocket Monkey in cima, mi è sembrato quasi uno di quei punti dati che i sondaggisti nelle ultime settimane avrebbero guardato e detto: "No, non è giusto, non accadrà". A volte queste cose ti sorprendono e devi prendere sul serio i dati.

In questo caso, forse mi ci sono volute una o due settimane per digerire completamente quello che stavo vedendo, avrei dovuto mettere in attesa questo progetto su cui ho lavorato negli ultimi due anni e raccogliere quest'altra cosa che invece di avere un risultato di $ 100 milioni opportunità, ma mi ci vorranno altri due anni e ho una probabilità del 10% di avere successo, Pocket Monkey nella mia mente era al massimo che avrei potuto guadagnare forse $ 1 milione con questo se tutti pensassero che fosse davvero bello. Mi ci sarebbe voluto solo un mese per sapere davvero se fosse sulla strada giusta e fattibile. Ho pensato che le possibilità di successo con questo fossero abbastanza decenti, forse come il 30% o forse un po' più alte. Quel punteggio è uscito sopra.

Felice: Sì. Adoro l'approccio molto analitico, essendo un approccio molto ingegneristico, credo, per elaborare un'idea di prodotto. Quando guardi questi numeri e guardi le classifiche e tutto il resto, sembra che non stavi solo guardando il grezzo cosa può farmi più soldi. Penso che questo sia un problema, non un problema, forse non tanto un problema ora ma per molto tempo, specialmente nel mondo dell'ingegneria del software per le startup di software c'è sempre stata questa idea di fare un'uscita da un miliardo di dollari, guadagnando centinaia di milioni di dollari . Stai dicendo che Pocket Monkey non aveva necessariamente il tipo di potenziale, potenziale di entrate come alcune delle altre idee, ma sembra che avesse una maggiore probabilità di successo o almeno avresti saputo prima se avrebbe avuto successo o meno. Era più importante per te del risultato effettivo delle entrate o delle entrate potenziali?

Nate: Penso che una volta che prendi ciascuno di questi componenti e li metti insieme, vale la pena prestare attenzione all'immagine complessiva che ti dice. Se sì, in questo caso di Pocket Monkey, non avrei impiegato molto tempo e sembrava che avesse un'alta probabilità di successo. Non importa quanti soldi ti farà guadagnare, è un'idea piuttosto interessante perché puoi prenderla e, si spera, trasformarla in di più. Ora ho superato la mia stima di quanto pensavo potesse valere Pocket Monkey. Sono stato in grado di reinvestire tutto ciò che ho guadagnato per far crescere l'attività perché penso che sia ancora con più in futuro di quanto non sia oggi.

Questa è la stessa idea guardando un'idea da $ 1 milione rispetto a un'idea da $ 100 milioni e optando per quella perché ti stai mettendo verso un successo a lungo termine che potrebbe essere anche più grande dell'altra tua idea solo perché si basa su se stessa e hai successo prima. Il successo genera successo. Se non hai un punto da cui partire, fai semplicemente girare le ruote. Sento che probabilmente è una frustrazione che molti imprenditori possono identificarsi con ciò che hai provato per molto tempo e sentono che dovrebbero avere più successo di quello che hanno avuto finora.

Penso che molte persone si scoraggino dopo essersi sentite così per troppo tempo e ricadono semplicemente nel normale lavoro dalle nove alle cinque che ci sono buoni meriti. Alcuni giorni mi lamento del fatto che non ho più le tradizionali nove meno cinque e mi piacerebbe avere l'opportunità di non dover portare a casa alcun tipo di stress lavorativo e di uscire alle cinque e lasciare che il quadro generale sia preoccupato da qualcun altro.

Felix: Sì, no, c'è sicuramente...

Nate: Vantaggi per entrambi.

Felix: Sì, no. Penso che a volte le persone dimenticano che anche tu ottieni molte cose solo da un lavoro diurno come questo. Come stai parlando, la possibilità di lasciare che qualcun altro si preoccupi di pagare gli stipendi piuttosto che te stesso.

Nate: Fino ad oggi, posso guardare indietro e dire che sarei finanziariamente meglio se fossi rimasto solo con l'ingegneria e avessi lavorato dalle nove alle cinque da quando mi sono laureato fino ad oggi e avessi risparmiato i miei soldi e li avessi accumulati, sai, reinvestito nel mercato azionario, ha fatto quel genere di cose. È una pista saggia da prendere. Per molte persone avverse al rischio, è un'ottima strada da percorrere. Per me, ora sono più soddisfatto di quanto lo sarei in quella pista solo perché non mi piace fare quello che la gente mi dice che dovrei fare. Voglio fare le cose in modo diverso solo in base al design. Ho difficoltà ad accettare tutto ciò che qualcun altro mi dice di fare. Voglio provarlo io stesso per vedere qual è il risultato, e poi potrebbe essere lo stesso di quello che mi hanno detto, ma poi ci crederò.

Felix: Sì, fammi imparare da solo la lezione.

Nate: Devi essere disposto a sacrificarti per ottenere ciò che desideri.

Felice: Sì. Una cosa che stavi menzionando su come il successo genera successo e forse anche di più. Penso che un ottimo consiglio che hai dato è stato di voler provare a ottenere quelle vittorie il prima possibile, perché di nuovo, penso che se spari troppo grande, hai un gol troppo grande subito, o devi segnare un fuoricampo o stai andando a colpire. Non ci sono vie di mezzo. O avrai successo o fallirai miseramente. Stai dicendo che prova ad arrivare prima alla prima base. Potrebbe non essere un'uscita da un miliardo di dollari, ma almeno ti metterà in gioco.

Quindi, come stai dicendo che hai quell'incoraggiamento, hai la capacità di esercitarti e imparare a essere un imprenditore perché sei nel gioco e quindi hai la fiducia, hai il tipo di esperienza per continuare a costruire questo. Penso che sia un ottimo punto che c'è sempre questa idea che vuoi sempre sognare in grande, sicuramente sognare in grande, ma vuoi provare a scomporlo in un modo in cui puoi quasi raggiungere questo tipo di campi base quasi come quelli lungo la strada della montagna, quindi non devi sparare subito per la vetta.

Nate: È esattamente così.

Felix: Fantastico. Hai menzionato che uno dei criteri che hai esaminato quando stavi determinando quale prodotto dopo era la probabilità di successo. Hai visto qualcosa in Pocket Monkey che è il primo prodotto che hai offerto, la prima campagna Kickstarter che ti ha fatto capire che questo avrebbe avuto molto più successo, molte più probabilità di successo di qualsiasi altro prodotto. Cosa ci hai visto che te lo ha fatto dire?

Nate: Con un prodotto come Pocket Monkey, non devi cercare l'utente finale. Dal momento che chiunque può essere un utente di uno strumento multiplo e desidera avere qualcosa su di sé in ogni momento, ci sono 100 milioni di persone nel paese che puoi identificare come potenziali utenti. Devi solo metterlo là fuori e troverà il suo marchio al contrario di qualcosa che è molto di nicchia, cercare di farlo apparire di fronte al tuo pubblico spesso è una vera sfida, specialmente con i prodotti di consumo.

Felix: Sì, ha senso che ci sia un mercato così vasto che è probabile che finirai per atterrare da qualche parte in una specie di cliente target. Quando ne parli, per me ha senso che ci sia, non devi spiegare cos'è un multitool. Ci sono già molte persone che acquistano multi-strumenti. Era un'intuizione con cui sei andato? Ovviamente un'intuizione molto misurata. O sei davvero uscito e hai fatto ricerche di mercato o ne hai guardate qualcuna, suppongo solo per tutti gli ascoltatori là fuori che stanno cercando di adottare questo approccio per scomporre ciò che è un buon prodotto o meno. Ci sono strumenti, siti Web a cui hai fatto riferimento per determinare se ci sarebbe stato un grande mercato?

Nate: Voglio dire che in questo caso sono un cattivo esempio, ma forse no. Forse questo è spesso ciò che le persone fanno quando finiscono per avere qualcosa che ha successo. Ho solo avuto la sensazione istintiva che, poiché risuonava così fortemente con me, che questo fosse un prodotto che volevo. Il motivo per cui sapevo così fortemente che volevo questa cosa era che il mio primo istinto quando ho capito che avevo bisogno di qualcosa del genere è stato di andare su Internet e cercare di trovarlo. Quando non sono riuscito a trovarlo, ho capito, aspetta un minuto, questo è davvero, non riesco a credere che non sia qui. Questa è una bella opportunità.

Felice: Sì. Sembra ovviamente un bisogno che avevi. Quasi a te, ho sentito dire questo anche altri imprenditori dove senti quasi che questo dovrebbe già esistere nel mondo. Se non è così, allora forse quell'intuizione come quella di cui stai parlando è un segno che dovresti essere tu a portarla nel mondo. Ovviamente stai dicendo che avevi molte idee diverse. Hai scelto questo perché c'era una maggiore probabilità di successo o almeno sarai in grado di saperlo prima o poi. Qual era la sequenza temporale di cui stiamo parlando qui? Immagino che fin dall'inizio dell'idea per dire di aver costruito i primissimi prototipi, quanto tempo ci è voluto?

Nate: Un mese da quando ho iniziato a pensare all'idea ea disegnare schizzi fino a quando ho avuto il primo prototipo. In quel periodo probabilmente ho fatto 100 iterazioni sul design. Ero abbastanza concentrato su di esso durante quel periodo. Poi da lì, mi ci è voluto molto tempo per trovare un produttore. Tutti quelli con cui ho parlato hanno detto che non era un progetto a cui erano interessati. Sembrava troppo complesso, hanno detto molti di loro, o pensavano che il prezzo che stavo cercando di raggiungere non fosse fattibile. Praticamente tutti avevano il tempo necessario per andare in Cina con questo.

Non è stata una cosa che ho mai preso sul serio. Mi sentivo come se non appena l'avessi venduto lì, non appena l'avessi prodotto lì, avrei finito per vedere copie del mio prodotto arrivare sul mercato qui. Alcuni di loro forse di altri produttori, ma molto probabilmente lo stesso produttore che avevo pagato per far impostare i loro strumenti per iniziare a produrre queste cose li avrebbe semplicemente sovraprodotti e venduti dalla porta sul retro. È un problema molto comune che le persone conoscono. Non volevo competere contro me stesso dove la concorrenza aveva essenzialmente un costo zero per fare affari.

Con piattaforme come Amazon, eBay e le leggi vigenti nel paese, è estremamente difficile eliminare questi tipi di prodotti illeciti. Sono estremamente dannosi. Mi sentivo anche la cosa giusta da fare. Potrei farlo laggiù e risparmiare qualche soldo oppure posso farlo qui e farlo diventare un prodotto in cui potrei credere di più che avrei più una mano nella realizzazione, ma potrei avere un vero occhio per la qualità con perché potevo parlare più direttamente con il produttore e ripetere più rapidamente con loro in modo che fosse il prodotto che volevo che fosse. Quelle sembravano ragioni così convincenti che continuavo a cercare qualcuno che lo facesse a livello nazionale.

Finalmente ho trovato qualcuno. Costava più di quanto avrei voluto. Il primo Kickstarter per cui l'ho venduto... ha venduto Pocket Monkey per $ 12. Mi è costato circa sette per ognuno che ho fatto. Ciò non includeva il dover mettere una sorta di imballaggio attorno ad esso. Ciò non includeva la spedizione che avrei dovuto fare. Sono abbastanza sicuro di essere quasi in pareggio, non pagandomi nulla per il progetto. Ho dimostrato che c'era del potenziale per questo prodotto a questo prezzo al dettaglio perché immagino che $ 12 fosse dove l'ho visto vendere bene al dettaglio.

Non volevo metterlo su Kickstarter a $ 30 e avere due persone che lo sostenevano e mi chiedevo, sarebbe stato meglio a un prezzo inferiore? L'ho semplicemente messo a posto nel punto in cui pensavo che sarebbe stato venduto al dettaglio e volevo dimostrarlo. Per me si trattava solo di dimostrarlo e di ottenere i soldi per iniziare senza dover sborsare tutti quei soldi da solo. Queste sono considerazioni interessanti che le persone dovrebbero tenere in considerazione.

Felix: Sì, quindi stavi vendendo questo come dicevi più o meno al costo. Stai solo andando in pareggio ma volevi solo vedere se la gente lo comprerebbe a questo prezzo, e poi avresti capito come ridurre i costi.

Nate: Ecco le cose importanti lì.

Felix: Sì, no, penso che sia importante sottolineare.

Nate: A basso volume, è costoso. I volumi, l'investimento necessario per abbassare il prezzo. Alla fine ho speso quasi $ 100.000 per impostare la produzione per Pocket Monkey. Se avessi fissato l'obiettivo del mio progetto per iniziare questo progetto è di $ 175.000, il costo della creazione più almeno quello che mi costerebbe per le materie prime per produrre cose, nessuno avrebbe preso sul serio il progetto. Non sarebbe mai decollato. Devi iniziare in piccolo, avere una piccola vittoria proprio come stai dicendo, salire in prima base e poi guardare al prossimo passo, okay, ora l'ho dimostrato, come ci arrivo?

Per me è stato vendere il prodotto su Shopify e cercare di avviare l'attività attraverso i soldi che potevo guadagnare continuando a vendere il prodotto una volta che avevo dimostrato l'attività, la fattibilità del prodotto. A quel punto dovevo anche mettere un po' dei miei soldi. Sembrava molto meno avverso al rischio perché sapevo che c'era un potenziale di mercato per questa cosa. I clienti lo volevano.

Felix: Sì, quindi parliamo di nuovo del primo Kickstarter dei Pocket Monkeys. The Pocket Monkey, lo strumento di utilità del portafoglio, l'obiettivo era di soli $ 4500, che è probabilmente uno degli obiettivi più bassi che abbia mai visto per chiunque sia stato in questo podcast. Ovviamente hai battuto l'obiettivo, rilanciando oltre $ 27.000. Come hai fissato l'obiettivo iniziale di soli $ 4500?

Nate: Era solo il minimo costo per coprire il costo di installazione per la corsa. Stavo per perdere soldi a quel punto. Si trattava solo di dimostrarlo ed era una somma di denaro su cui mi sentivo schizzinoso nel lavorare solo per avviare la produzione per qualcosa che quando ho chiesto ai miei amici cosa ne pensassero di questa idea, direi che metà di loro mi ha detto che non riuscivo a vedere il potenziale lì. Non sembrava una cosa intelligente in cui investire i tuoi soldi quando stai lavorando sodo e li stai guadagnando lentamente.

Felix: Il 4500, ancora, era solo per far funzionare le cose. Non ti sei mai preoccupato affatto, diciamo che è stato valutato quando hai potuto continuare a vendere questi, molta domanda. Non ti sei mai preoccupato, amico, e io ho mai realizzato un profitto su questo? Ridurrò mai il deposito? Non è mai stata una preoccupazione per te?

Nate: No. Ho pensato che avrei attraversato quel ponte quando sono arrivato lì. Non volevo perdere tempo a lavorare su qualcosa che non era rilevante. Se a nessuno importava di questo, allora perché dovrei passare un altro giorno a pensare a come ridurre i costi per portarlo dove deve essere se a nessuno importa? Il primo passo è capire chi se ne frega e poi capire se si tratta di dedicare più tempo a questo progetto. La risposta è stata sì, quindi ho passato più tempo, un bel po' più tempo. Penso che mi ci sia voluto quasi un anno per mettere a punto la produzione. Sono stato in grado di tenerlo di nuovo qui negli Stati Uniti. Questa volta è stato in grado di ridurre il costo forse fino a un terzo o un quarto, no, un terzo o la metà di quello che costava inizialmente, il che era abbastanza buono.

Felix: Sì, è fantastico.

Nate: Per la vendita al dettaglio, la regola generale è che deve costare uno... devi avere cinque volte il multiplo del tuo costo delle merci per poter davvero arrivare al dettaglio con successo.

Felice: Va bene. Andiamo a parlare del prezzo allora. Come hai capito, come stai dicendo, era $ 12 per la campagna Kickstarter ora guardando il sito ora, è un prezzo di $ 14. Come hai determinato questi punti di prezzo? Era un'intuizione o ci hai messo dei numeri dietro?

Nate: Per il prezzo, ho fatto un test AB sul sito web. Ho provato a vendere il prodotto a $ 12. Ho provato a venderlo a 10. Ho provato a venderlo a 15. Ho visto qual era il tasso di vendita. È sceso quando sei salito a 15 abbastanza da guadagnare di più a 12. Non ha davvero cambiato il risultato quando sei arrivato a nove. Aveva solo senso averlo lì. Ho testato i diversi prezzi e ho scoperto che era il più vantaggioso.

Felix: Era sul tuo sito? Era su Kickstarter? Dove stai facendo questo test?

Nate: Sì, su Kickstarter è frustrante. Devi solo lanciarti nella tua versione finale del progetto senza alcun modo per testare nulla sulla loro piattaforma. Puoi fare cose da solo, ma è una bestia diversa una volta che hai messo il progetto sul sito. È frustrante dover fissare il prezzo, devi fissare il tuo obiettivo prima di sapere davvero cosa le persone sono disposte a pagare per questo e che tipo di obiettivo è ragionevole. L'ho fatto su Shopify. Ho dovuto solo fissare un prezzo. Il mio istinto ha detto che $ 12 sarebbero l'importo per la categoria di prodotto che venderebbe bene. L'ho impostato lì su Kickstarter. Ci ho giocato su Shopify una volta terminato il progetto e ho scoperto che la mia intuizione era in realtà abbastanza azzeccata. Questo è ciò che ha ottimizzato il reddito.

Felix: Il traffico da cui stai ricevendo, il successo di questa campagna e immagino che solo la consapevolezza derivante dalla promozione di questa campagna fosse ciò che stava guidando il traffico verso il tuo negozio, e quindi da lì potresti fare dei test, magari con quel traffico?

Nate: Sì, specialmente su Reddit. A quel tempo, Kickstarter aveva una regola per cui non si potevano vendere multipli di qualsiasi cosa fosse un prodotto. Da allora hanno ammorbidito un po' i termini. Sono ancora piuttosto strani al riguardo. All'epoca quello che facevo era che avevo un amico a cui piaceva molto il progetto. Lo ha pubblicato su Reddit. Gli ho detto di puntare il suo URL verso il sito Web Shopify invece del progetto Kickstarter in modo che le persone potessero acquistarne multipli laggiù perché era vicino al periodo delle vacanze che stavo lanciando questa cosa e il mio produttore aveva promesso che avrebbe potuto girare queste parti in , amico, voglio dire che sono passate tre settimane.

Provenendo inizialmente da un college, ho lavorato come ingegnere di sviluppo prodotto. Facevamo sempre prototipi in cui le persone giravano le cose in 48 ore e non perdevano mai una scadenza. Ero incline a credere a questo ragazzo perché sembrava credibile. Ci sono volute più come 16 settimane. È stata una vera catastrofe quando le persone pensavano di ricevere regali di Natale e non lo erano. Il risultato è stato che da quando avevo indirizzato Reddit verso il sito Shopify, ho continuato ad avere molto traffico anche dopo la fine del progetto Kickstarter.

Felix: Oh, quindi questo era un post su Reddit che ovviamente Reddit alla fine immagino che lentamente decadrà un post e lo ridurrà nel tempo, ma le persone stavano ancora trovando il post e continuavano a venire nel tuo negozio da questo post su Reddit?

Nate: Sì, gran parte del nostro traffico proveniva da lì.

Felix: Oh, wow, molto bello.

Nate: Per una discreta quantità di tempo.

Felix: Capisco, ho un senso. Va bene, d'accordo. Ancora una volta, una campagna di successo, quasi 2000 sostenitori che hanno raccolto poco meno di $ 20.000, di nuovo, con l'obiettivo di soli $ 4500. Hai questo afflusso di capitale con cui iniziare a lavorare. Hai detto che dovevi ancora avviare la produzione, impostare tutto il necessario per produrre su larga scala e che dovevi quasi spendere $ 100.000 per questo. Il resto era solo denaro tuo? Come sei riuscito a riunire il capitale per prepararti a una produzione più ampia?

Nate: Sì. La produzione più ampia è stata che in gran parte sono stato io a pagarlo. Sono stato abbastanza fortunato che mia moglie, che all'epoca era la mia ragazza, viveva insieme. Forse eravamo fidanzati. Era la mia mamma di zucchero. Ho fatto pagare le spese dell'appartamento. Potevo prendere il mio stipendio mentre lavoravo come ingegnere del software e scaricarlo per finanziare l'impianto di produzione. Anche lei ha visto il potenziale, quindi era a posto con quello che stava succedendo. A suo merito, ha anche detto: “Non importa se guadagni o meno su questo. So che ti renderà felice vedere dove andrà a finire. La tua felicità vale di più per me dei soldi che stai spendendo per essa.

Felix: Ecco perché l'hai sposata. Sembra una grande collaborazione.

Nate: Poi l'ho sposata.

Felix: Fantastico. Parliamo quindi di bootstrap. Penso che questa sia un'altra situazione in cui molti ascoltatori si ritroveranno in cui non hanno il capitale e stanno cercando di farlo funzionare solo con i propri stipendi. Forse si trovano in una situazione in cui possono ridurre molto il loro costo, il costo della vita e mettere gran parte del loro stipendio nelle loro attività. È ancora una situazione molto precaria perché stai finanziando molto in un progetto che potrebbe andare in risparmio, potrebbe andare in investimenti come stavi parlando all'inizio. Devi essere molto selettivo su come spendi i tuoi soldi. Come l'hai deciso? Come facevi a essere sicuro di esserlo, anche se avevi i soldi per investire nell'attività, non dovevi preoccuparti di pagare le spese di soggiorno. Come hai deciso ancora come spendere i tuoi soldi per la tua attività?

Nate: Sì. Immagino che l'abbiamo fatto un passo alla volta. La prima domanda subito dopo il progetto Kickstarter è stata: come possiamo continuare a farlo? Una volta che hai un progetto Kickstarter, proprio come stavi dicendo i post su altri posti come Reddit decadono nel tempo. La stessa cosa accadrebbe su Kickstarter. All'inizio vieni visualizzato sulla pagina finanziata di recente e poi alla fine non ci sei più. Il passaparola all'inizio porta le persone al tuo sito, ma poi decade. Passi dall'avere questo assalto di traffico a una semplice flebo anemica. La domanda è: come puoi continuare le vendite e passare alla fase successiva di vendite ancora maggiori, si spera?

Per me sembrava che il canale di vendita che avrebbe avuto successo fosse destinato ai rivenditori, facendogli acquistare i prodotti da noi come produttori a un prezzo inferiore, contrassegnandoli e rivendendoli ai consumatori nei loro negozi. La maggior parte di loro con cui lavoriamo sono negozi fisici. Ci sono anche alcuni rivenditori online. Cerchiamo di evitare chiunque lo rivenda in posti come Amazon o eBay perché spesso non rispettano le regole. È molto difficile far rispettare, capire chi sono e far rispettare i tuoi minimi. Non c'è motivo per cui non possiamo farlo da soli. È una piattaforma su cui chiunque può semplicemente mettere un prodotto. Sarebbe sciocco per noi non essere quelli che lo fanno.

Arrivare al dettaglio era la grande domanda. Il primo modo in cui ho pensato di farlo è stato andare a una fiera in modo da potermi confrontare con un sacco di gente in una volta. Ho preso i soldi che sarebbero stati necessari per quello. Penso che una volta che il Kickstarter ha funzionato, ho pensato che fosse rimasto abbastanza per scommettere per andare alla fiera. L'ho speso per quello. In un certo senso ha fallito miseramente. Penso che nei quattro giorni in cui siamo stati lì ho avuto 12 ordini, ognuno dei quali costava $ 120. La gente comprerebbe, forse era $ 240. Ne comprerebbero 20, sì, 120 dollari. Era $ 120 perché erano da 20 Pocket Monkeys a metà prezzo dalla vendita al dettaglio. Ho guadagnato solo poche migliaia di dollari, ma è costato circa $ 7000 per partecipare allo spettacolo [diafonia 00:33:34] tutti i tuoi costi.

Avevo perso molti soldi, ma avevo dimostrato che i rivenditori erano effettivamente interessati e ho ricevuto molti feedback preziosi da loro poiché ho potuto incorporare. Una persona che la gente continuava a dirmi era che la confezione non era giusta. L'imballaggio per la vendita al dettaglio deve essere molto diverso da ciò che è accettabile o addirittura desiderabile su Kickstarter. Quella è diventata la prossima cosa su cui investire. Come possiamo ottenere la confezione giusta? We stuck with our existing manufacturer and just got the packaging right to see, okay, if we do that, can we then sell enough of these that it's going to be worth continuing down this road?

The answer was yeah, we started getting more and larger orders. We were losing a dollar on every single one that we sold but it proved that it was ramping up. That was the point that then I took the next step of getting the price down so that we were actually making money on each one we were selling instead of losing money. That was like the logical set of steps that we just followed what needed to be done next.

Felix: Yeah, I love that you are able to take these what you're calling failures and actually learn from them. You hear it all the time, you want to learn from your mistakes, learn from your failures. You actually did get things out of, you might not have made your money back when it came down to the actual return on investment for that particular day, that particular week during that tradeshow, but you still got valuable feedback that you have a takeback that could be potentially more valuable than what you invested into the tradeshow itself.

Nate: It goes back to the original theme of looking at just a small win that if you take the idea of going for $1 million idea instead of $100 million idea is to just get a short term win. Worry about the long-term later. On Kickstarter I was pricing things aggressively, and at the tradeshows I was doing the same. Thinking about the short term, worry about the long-term later.

Felix: I love that approach. I think it's a great way to get people that are really hesitant about starting business, still hesitant about executing just to get out there and start playing the game and then seeing where it takes you rather than just trying to plan out this roadmap that takes you from point A to point B and all the stops along the way. Because we all know that it never goes the way that you plan it out, especially the longer term you look out. This feedback that you got about the retail packaging, tell us a little bit more about this. What did it look prior to I guess when you went to the tradeshow and what kind of particular specific advice did you get on how to make it more retail friendly, especially for any listeners out there that are thinking about going towards retailers as well?

Nate: Yeah, sure. I started off thinking, okay, I want to exude quality. I used kraft paper that was printed on to attach the product to. I used silver coated twist ties to attach the product to the packaging. It looked nice. It definitely gave you the idea that this was a handcrafted artisan product, not just a run-of-the-mill stamped out in volume and made from cheap alloy and shipped across with a high carbon footprint. We were talking a very different customer. Going to retail, everybody said, “How is this going to stay on here? This packaging is going to get damaged. It's going to get stolen.” All these kind of questions that didn't value the things that I had tried to embody. It was challenging to figure out how to create packaging that continued to exude the ideals and properties behind this product while accomplishing the things these retailers were saying they needed.

Felice: Va bene. What was the step by step approach? Did you design this yourself? Did you hire someone to help you with creating more retail friendly packaging?

Nate: I took a stab at it myself because I always like to … I was trying to learn as much as possible. I found that once again, I probably did 50 iterations of this packaging. It was kind of moving along. You would think you'd be there, you'd walk away from a day, come back to it, look at the screen again and say, “Oh, God, how did I think yesterday that that was a good idea?” Eventually I found a graphic designer to work with. She and I worked really well together because she would have some ideas and send them over to me and then I would modify them and send them back to her as like a sketch back. She would then play around with it some more and send it back. The two of us iteratively giving each other feedback came to the design that still to this day is pretty similar to the packaging style that we were using.

Felix: Were you still able to I guess highlight the qualities that you wanted to highlight when you had to Kickstarter packaging now that you had this more retail friendly packaging?

Nate: Yeah. One thing I chose to do was use a, we have a trap style blister. It's this idea of a piece of plastic that's sandwiched between two pieces of paper. You've seen these in the store. Oftentimes you've seen them with just the blister tray glued onto the front of a face card. Those ones, they're very commonly uses the packaging style for hardware items in a hardware store where it's just all about functionality and low-cost. Whereas having two pieces of paper together has a better feel to it. It's thicker, it's more rigid, it hides the face seal so that it feels more premium. It costs more, but I thought it was worth it. It was one of those things where financially it didn't seem like to make sense to use this type of style of packaging but I thought that for the investment, I liked the outcome.

Felix: Va bene, ha senso. We only talked about the very first Kickstarter campaign that was funded successfully. You've had I think five total on there. It seemed like you were returning back to Kickstarter every time there was every new product that you were releasing through Zootility tools. Is that the process? Every time a new product idea comes along, test the waters through a Kickstarter?

Nate: Yeah. We've continued to reinvest everything back into the business. We've been able to slowly do more of these processes ourselves instead of relying on outside groups to do them. That's meant that we've had a lot of upfront costs to pay down because we don't have any investors. Kickstarter has continued to be our method of getting the next project off the ground without disrupting our stability, because if we were to launch a new product and take on the financial investments of getting it off the ground and not have it be successful, we'd be going double or nothing on each one of these, essentially. The Kickstarter community has been our … it's become our new sugar mama.

Felice: Bello. Because you've had so much experience on Kickstarter, it looks like 2012 was the first year you launched the first campaign. What have you seen over the years? How has crowdfunding changed especially on Kickstarter over those last four years or so?

Nate: I think it's changed quite dramatically. The number of projects on there has skyrocketed. I could be wrong in this but I'm pretty sure the number of users has not kept pace with how fast projects have come on. I think there's also a lot of copycat projects which has created backer fatigue. It's harder to stand out. There's fewer backers willing to try out something that looks as, what's the word? Amateur maybe as mine did when I first started.

It's unfortunate in a way because it means that it's more … these more established you might call them makers that are being able to be successful there, there's not a great way in their algorithms to highlight the new makers who are just getting started. There's not as much backer interest in those projects. It's not just a question of Kickstarter and it's not a question of these semi professional makers. I think it's more just backers are voting with their money and it's becoming more difficult for someone like where I was four years ago to get a lot of attention and to get started.

Felix: What's your approach like today? How has it changed when you are launching, let's say you have a campaign you want to launch in the next couple months? How do you approach it differently now to stand out in a much more competitive Kickstarter environment?

Nate: Yeah. I think video and images have become more important. It's not to say that there aren't campaigns out there that don't buck the trend. Sometimes it can be refreshing to see a project that doesn't add all those things and it feels like it's more raw. If it's the right equation, it can work out really well. More often than not, you've got more success with having good images, good video. The other thing I learned was to keep the rewards as simple as possible because they become a nightmare to organize and to fulfill.

Any kind of variable that you add in to your rewards, you'll have people asking all kinds of permutations for that variable in their reward. I get it from their perspective. It's like, “Hey, this is a community. Can you just do this one thing for me? It's not that big of a deal.” From their perspective it's the only email they're sending out that night. It doesn't seem like that big of a deal.

When you get 10 of those a day and you're already behind on other things that you're trying to do to keep your business running successfully and you're trying to start this new project and hoping that you're not going double or nothing on it and you get all these other requests coming in where it's permutations where the backer really wouldn't be happy with just, if that variable hadn't existed, they would never would have known the difference and they'd be totally happy. It's a distraction and what a waste of everybody's time.

Felix: Yeah, it's like a Pandora's box once you give them the idea that they could customize the rewards, then they're going to start thinking of options to add or to throw at you.

Nate: Keep it simple.

Felix: Got you, makes sense. WHere do you think crowdfunding will go in the next year or so? Are there any new opportunities that you think are opening up because of the I guess evolution of crowdfunding?

Nate: I'm not sure where the community will go. I know where we're going. We're trying to help other makers get that initial start to bridge the chasm between their idea and getting to a larger audience. We've been working with a few makers who have just come across us and reached out trying to get help getting started and are bringing their products to retail for them. That's an interesting model that I would like to see shake up the industry so that there aren't these gatekeepers charging $5000 to attend a tradeshow that you have to be willing to shell out, you have to be at large enough scale in order for that to make sense to be able to take that risk to take that chance to get there.

There's so many hurdles along the way that stumble small makers and make them fall before they can make it across the chasm that I was describing that we don't see their products in the market. I'd like to see more of these products stick around as a long-term option for consumers and not just a one-time project of interest which is what the community oftentimes has become.

Felix: Yeah, I like that idea of looking to partner, looking for people to have gone down the road before you and working with them in getting their mentor ship to get into these channels or to maybe even help you help them run a Kickstarter campaign, help them get some visibility rather than going to these gate keepers like you're talking about, rather than shelling out all this money to go to these tradeshows or launching on Kickstarter when there's so much saturation already. Trying to find people that have already been on a path and reach out to them and see how you guys can work together. I think that's a great piece of advice.

I've heard this previously too from other entrepreneurs that haven't gone down the traditional route and looked for partners of existing companies that are sometimes the same size as them, but ideally it's a slightly bigger than them, slightly further along than them, and partnering with them because there's definitely things that you guys can learn and help each other with and doesn't have to be strictly like a monetary I guess trade. Holiday shopping season is definitely officially here, especially once this episode goes live. You have a very giftable product because of like you're saying, it's very general I guess. A lot of the market understands what the product does. It's at a price point that makes sense. It's a gift. What are you guys doing to prepare for or I guess have you prepared for the holiday shopping season?

Nate: We've been trying to build up inventory. We've been doing a revamp of our website that will hopefully go live before Black Friday. Both of those things strive to once again to use the best images and videos that we have on the site. Where right now the site has been static for almost 2 years. It doesn't adequately represent the brand that we want people to know about. These qualities that I was talking about that we tried to exude with the packaging early on, I'm not sure that it comes through on our sites. The easiest thing you can do to really stand apart and make your site pop is photos.

I finally bit the bullet and paid a professional photographer to do a shoot with us to get the photos we need. He started off with a grand plan. He's a great guy, I really enjoyed working with him, but it was a really expensive proposal he put in front of me. I pushed back and he was willing to consider a smaller outset to get started with the set of photos that could help us define the brand, see some success on the site, know that it's worth spending more money on this type of thing to improve it in the future.

Felix: All right, cool. It looks like revamp with the website is something that's on the horizon, more photos. Anywhere else you want to see that the brand itself go in the next year or so?

Nate: The other thing that I think is a great way to draw more interest is to do more of what I'm best at is design more products. New products provide opportunity for marketing and get people to pay attention to your brand. Launching new products is a good way to get people to rediscover our old products. It's tough to balance all these different business needs while trying to still work on the original thing that I did, which was to just sit down and design a product. Now I'm trying to do that thing that I was able to do 100 iterations of in one month over a six month period. Trying to get an iteration in a day.

Felix: Yeah, you got a lot more to juggle these days. Yeah, thanks so much again for your time, Nate. Zootilitytools.com again is a website. Anywhere else you recommend our listeners go and check out if they want to learn more about what you're up to, these new products that are coming out?

Nate: You know, you can always find our projects on Kickstarter. If you search for me, Nate Barr, you'll find the projects. You can learn more about all the features and the history of them and then click through to find the website to see where you can get them yourself.

Felix: Molto bello. Again, thanks so much for your time, Nate.

Nate: Thank you.

Felix: Grazie per aver ascoltato Shopify Masters, il podcast di marketing e-commerce per imprenditori ambiziosi. Per avviare il tuo negozio oggi, visita shopify.com/masters per richiedere la tua prova gratuita estesa di 30 giorni.