당신이 무엇을 만들고 있는지 그들에게 말하지 마십시오. 당신이 그것을 만드는 이유를 그들에게 말해.

Felix: 오늘 저는 Baron Fig.의 Adam과 Joey와 합류했습니다. Baron Fig는 단순성, 유용성 및 커뮤니티 철학으로 설계된 도구를 생각하는 사람을 위한 도구를 만들고 2013년에 시작되었으며 뉴욕을 기반으로 합니다. 아담과 조이를 환영합니다.

조이: 이봐, 무슨 일이야?

아담: 무슨 일이야 펠릭스? 잘 지내?

펠릭스: 좋아, 좋아. 그래서 당신은 실제로 내가 처음으로 입사한 회사 중 하나입니다. 그 회사는 당신의 모든 프로필에 똑같은 브랜드 설명을 가지고 있습니다. 일반적으로 내가 게스트를 초대할 때 그들은 Twitter에서 회사를 설명하는 방식을 한 가지 변형한 다음 Facebook에서 다른 Instagram을 사용합니다. 분명히, 여러분은 회사를 설명하는 방법에 대해 많은 생각을 했습니다. 단순성, 유용성, 커뮤니티 철학으로 디자인된 이 슬로건이나 도구를 위한 태그라인은 어떻게 생각해 냈습니까?

Joey: 오, 좋은 질문이네요. 우리는 2013년에 Confidant 노트북으로 시작했습니다. 사실 제가 미술 학교에 갔을 때 디자인 동료들이 정말 좋아했던 노트북이 없다는 것을 보고 Adam에게 갔습니다. 아담 그거 기억나? [누화 00:01:49]였던 것 같아요.

Adam: 야, 옛날 생각나네. 우리가 회사를 시작했을 때보다 훨씬 이전에 조이와 내가 뉴욕에서 만난 모임에서 만난 것이 2010년이었던 것 같습니다. 그때 그는 나에게 내가 문구류의 열렬한 팬이라고 말했고 그는 "예, 미술 학교에서는 누구나 MacBook Pro 또는 MacBook Air를 가지고 있습니다."라고 말했습니다. 종이 수첩이라고 하면 정말 모두가 좋아하는 것은 없었습니다.

Joey: 맞습니다. 문제는 왜 한 도구에는 편재되어 있고 다른 도구에는 편재되어 있는데, 그러면 우리가 그 문제를 해결할 수 있습니까? 그래서 나는 몇 년 동안 Adam에게 여러 번 발표했다고 생각합니다. 오른쪽?

아담: 예, 그런 것입니다.

Joey: 네, 말도 안 되는 얘기였어요. 그리고 마지막으로 Adam이 “그냥 하는 게 어때? 해보자." 그래서 우리 둘 다 "좋아, 해보자"라고 했기 때문에 타이밍이 맞았다고 생각합니다. 우리는 전 세계적으로 500명 이상의 사상가에게 이메일을 보내는 것으로 시작했으며 사상가는 … 물론 책상에서 일하고 노트북을 사용하는 거의 모든 사람들입니다.

그래서 우리는 "스케치북이나 공책에서 무엇을 좋아합니까?"라는 간단한 질문을 했습니다. 나는 500개 이상의 이메일을 보냈습니다. “오, 아마 10%의 응답률을 얻을 수 있을 거에요. 50개의 확실한 피드백을 얻을 수 있다면 시작하는 것이 환상적일 것입니다.” 분명히 우리는 80%의 응답률을 보였고 노트북 시장에 무엇이 빠져 있고 사람들이 느끼는지에 대해 400개 이상의 이메일 대화를 나눴고 기본적으로 이 프로젝트를 계속하고 시도하도록 격려했기 때문에 질문이 줄을 섰습니다. 그래서 우리는 그 피드백을 모두 받아 킥스타터에 넣고 킥스타터를 시작했고 결국 목표의 11배를 모금하게 되었고 그 때 무언가가 있다는 것을 깨달았습니다.

Felix: Kickstarter로 많은 성공을 거둔 것이 분명합니다. 잠시 후에 이에 대해 알아보겠습니다. 서로 만난 경험에 대해 이야기하고 싶습니다. 그래서 조이가 뉴욕에서 밋업으로 만났다고 말한 것 같은데?

조이: 네, 마스터마인드. 그 아담을 기억하십니까?

아담: 네. "이봐, 우리는 모두 만나서 개별 프로젝트에 대한 모든 종류의 작업을 수행하는 이 Mastermind 그룹을 가질 것이고 매주 서로를 통해 책임을 져야 할 것입니다. 우리가 나타날 때." 그래서 흥미로운 아이디어였지만 Joey가 거기에 있었고 나는 Toastmasters라는 일에 참여했습니다. 그것은 대중 연설 그룹과 같습니다. 이것을 조직한 사람은 그곳의 사람 중 한 명이었고 Joey는 SVA, School of Visual Arts에서 그래픽 디자인을 공부하는 1학년 때 친구의 친구의 친구였습니다. 그 당시 나는 완전히 다른 분야의 금융 분야에서 일하고 있었고 헤지 펀드에서 일하고 있었고 디자인 학교의 1학년 때부터 Joey의 디자인을 정말 좋아했는지 모르겠습니다.

나는 그가 만들고 있는 것이 정말 멋지고 내가 존경하고 항상 디자인하려고 노력하는 것이라고 생각했습니다. 고등학교 시절에 나는 사람들을 위한 웹사이트를 만들었지만 결코 좋지 않았습니다. 나에게 세상에서 가장 무서운 것은 빈 Photoshop 페이지였고, Joey가 앉아서 보기 좋은 것을 실제로 만들 수 있다는 사실이 나에게는 매우 인상적이었습니다. 그때부터 우리는 여러 프로젝트를 함께 작업하기 시작했습니다. Joey 그에게 그것에 대해 이야기하고 싶습니까?

Joey: 예, Adam도 만났을 때 이 그룹이 있다는 것을 알고 시간이 지나면서 누가 진정으로 이것을 원하는지, 누가 원한다고 생각하는지 알 수 있을 것 같았습니다. Adam은 확실히 터무니없는 양의 결단력을 보여 주었고 그는 여전히 매일 그렇게 합니다. 우리 직원들조차 Adam이 마음을 정하면 그렇게 될 것이라고 말합니다. 의지의 전단력과 같습니다. 보신 분들은 존윅이 생각나네요. 부기맨 아담 콘필드를 두려워하라. 어쨌든, 우리는 그룹과 별도로 함께 만나기 시작했고 결국 그룹을 떠났고 모든 종류의 모든 것이 내가 Kickstarter에 대해 말한 이야기로 흘러 들어갔습니다.

Adam: 사람들이 항상 "일할 사람을 어떻게 찾나요?"라고 말하는 중간 기간이 있었습니다. 저와 Joey, 그리고 세 번째 친구인 Scott, 온라인 여행 웹사이트 작업, 온라인 아트 스쿨 작업, Joey가 당시 프리랜서 작업을 하던 중 중간 시간에 작업했습니다. 그가 하고 있던 일들 중 일부와 함께 그에게. 그 기간 동안 우리는 위험도가 낮은 여러 프로젝트에서 일했고, 우리 모두는 우리의 주요 업무, 주요 직업을 갖고 있었고, 나는 여전히 일하고 있었고, Joey는 여전히 학교에 있었다고 말할 것입니다. 당장 무언가에 돈을 버는 것은 그다지 중요하지 않았지만 우리는 그것이 어떻게 함께 작동하는지 볼 수 있었습니다.

우리가 마침내 조이와 내가 "오, 이 노트북을 해보자." 그 시점까지는 다른 프로젝트와 같았습니다. “좋아, 여기 새 프로젝트가 있어. 무엇을 해야 합니까? 시작하자." 나는 그것이 매우 중요하다고 생각합니다. 저는 오늘날 사람들에게 이렇게 말합니다. "함께 일할 사람을 찾고 싶다면 함께 일한 사람을 찾으십시오. 그러면 그것이 효과가 있는지 없는지 알게 될 것입니다."

Felix: 네, 작은 프로젝트를 여러 개 시작하는 것이 좋다고 생각합니다. 함께 일을 잘하는지 모르기 때문에 미친 기대는 아닐 수도 있습니다. 현재 진행 중인 이 특정 프로젝트가 성공할지 여부는 알 수 없습니다. 하나의 프로젝트 자체에 잠재적인 파트너십을 기반으로 하는 것이 아니라 이러한 것들을 시험해 보고 싶을 것입니다. 3년 동안 함께 작업하는 이 과정을 거치면서 느낀 점이나 기본적으로 느낀 점은 무엇인가요? 파트너를 찾을 때 주의해야 할 점은 무엇인가요? 핵심 파트너를 식별할 때 주의해야 할 중요하다고 생각하는 몇 가지 핵심 사항은 무엇입니까?

Joey: 네, Adam 그걸 가져가시겠습니까?

아담: 물론이죠. 내 말은, 하나는 그 사람이 정시에 나타납니까? Joey와 나에게 그것은 거대합니다. 우리가 어딘가에 있어야 할 때마다, 그것은 놀랍습니다. Joey와 나는 오전 11시에 어딘가에서 만나야 한다고 말합니다 어디로 가는지 모르겠습니다. 불가피하게 우리 둘 다 10시 40분경 어딘가에 블록 주위에 서있을 것입니다 . "이봐, 너 주변에 있니?"

"네."

우리 둘 다 일찍 왔어. 우리는 정시에 거기에 있을 뿐만 아니라 너무 일찍 도착하는 것과 같습니다. 늦게 오는 사람들을 보면 "아, 기차가 늦었다, 지하철, 이것저것" 하는 이야기를 하고 있습니다. "아니요, 당신이 무엇을 해야 하는지 모르겠습니다. 중요하다면 제시간에 도착하세요."

Joey: 정말 빨리 도착하는 것에 대해 말하자면, 늦게 오는 사람들에 대한 이상한 점이 있습니다. 그들은 항상 같은 시간만큼 늦습니다. 나에게 친구가 있는 것처럼 내가 그녀의 이름을 밝힐 필요는 없지만 그녀는 매번 20분 늦게 나타나거나 다른 친구는 매번 15분 늦게 나타납니다. 당신이 … 나는 분명히 다른 일을 하고 있지만 그것은 마치 “당신은 분명히 매번 지각에 제시간에 맞춰 왔으니 할 수 있습니다. 조정을 하거나..."

Felix: 하지만 저는 거기에 당신과 함께 있다고 생각합니다. 당신의 시간을 존중하는 사람을 찾을 수 없다면 잠재적으로 어떤 일이 일어날 수 있는지에 대해 많은 것을 말해줍니다. 시간 관리 외에 두 사람이 바라보는 또 다른 특징은?

Adam: 내 말은 그들이 당신에게 정직하다는 것입니까? 그들이 당신에게 말합니까 ... 그들은 무언가에 대한 이야기를 꾸며내고 있습니까 아니면 실제로 일어나고 있는 일을 당신에게 말하고 있습니까? 그들이 하겠다고 말한 것을 실제로 행하기 위해 열심히 일하고 일관성이 있거나 적어도 ...

조이: 따라오세요.

Adam: ... 거의 작동합니다. 내 말은 분명히 여러 가지 이유로 모든 것이 항상 작동하도록 할 수는 없지만 일반적으로 일이 완료됩니까? 당신의 의견을 존중합니다. Joey와 저는 배경이 매우 다릅니다. 제 말은 저는 대학에서 컴퓨터 공학과 경영을 전공하고 Joey가 공부했고 실제로 두 번 대학에 갔습니다. 4년은 문학과 철학, 그리고 4년은 그래픽 디자인을 전공했습니다. 8년제 대학시절. 그래서 우리는 매우 다른 배경을 가지고 있지만 집단 의견을 형성하고 하루가 끝날 때 올바른 아이디어를 도출하는 데 매우 유용합니다. 서로 다른 능력을 갖기 위해서는 서로의 의견을 존중하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 조이 [누화 00:09:53].

조이: 물론이죠. 많은 사람들이 자신과 같은 사람들에게 끌리는 경향이 있음을 알 수 있을 것입니다. 그것은 아마도 일종의 팩 정신이고 아마도 사회적인 이유로 훌륭합니다. 당신은 당신이 좋아하는 일을 하고 비디오 게임을 하거나 영화를 보거나 무엇인가를 하는 사람들과 어울리지만 비즈니스에 관해서는 당신이 하는 일을 하는 파트너가 있으면 기술이 중복됩니다. . 예를 들어 두 명의 디자이너가 팀을 구성하거나 두 명의 개발자가 팀을 구성하는 경우 이러한 팀 중 어느 것도 한 명의 디자이너와 한 명의 개발자만큼 강력하지 않습니다. 파트너를 구하고 회사나 제품을 만들려고 하는 사람들에게는 안전지대를 벗어나 자신과 같지 않고 매우 다른 일에 기여할 수 있는 사람들을 찾는 것이 중요합니다. 당신이하는 일에서.

Felix: 그것은 매우 의미가 있습니다. 저는 당신이 관심을 갖게 될 것이 비즈니스 성공에 반드시 필요한 것은 아니라는 것을 아는 것이 중요하다고 생각합니다. 자, 당신은 초기에 가장 먼저 한 일 중 하나가 설문조사라고 언급했습니다. 본질적으로 고객을 대상으로 했고 500명의 사상가와 접촉하고 그들에게 이메일을 보냈습니다. 어떻게 이 이메일을 받았는지 알 수 있습니다. 어떻게 500명의 타겟 고객에게 다가갈 수 있었습니까?

Joey: 그것은 좋은 오래된 팔꿈치 기름이었습니다. 우리는 Behance, [Drivell 00:11:21]과 같은 웹사이트로 이동하여 Twitter를 확인하고 사람들이 한 일을 말한 프로필을 찾았습니다. 예를 들어, 저는 디자이너이기 때문에 디자이너와 함께 시작했고 웹사이트를 통해 이메일 주소를 얻었고, 우리가 연락한 모든 사람들의 아카이브에 여전히 있는 거대한 스프레드시트를 만들었습니다.

Adam: 제가 말하고 싶은 것은, 중요한 부분은 필요할 때 무언가를 요구하지 않는다는 것입니다. Kickstarter 하루 전에 모든 사람들에게 “이봐, 우리는 책을 만들고 있어. 우리 물건 사세요.” 80%의 응답률은 없을 것입니다. Joey 당신은 얼마나 미리 손을 뻗었습니까?

Joey: 쉽게, Kickstarter 5개월 전, 아니 더 이상.

펠릭스: 필요할 때 도움을 요청하지 말고 미리 준비하라는 말씀이신가요?

Joey: 네, 그렇지 않습니다. 제 말은 우리가 이메일을 짧게 유지했다는 뜻입니다. 많은 사람들이 뭔가를 던지는 것 같아요. 제 받은 편지함에 항상 피치가 있고, 저에게 두 문장을 보내주시면 아마 답장을 드리겠습니다. 적어도 나는 "이봐, 고마워. 하지만 그건 나를 위한 게 아니야."라고 말할 것입니다. 하지만 세 단락으로 된 피치를 보내면 세 단락으로 응답하지 않으면 기분이 나쁩니다. 이 모든 사상가에게 보내기 위해 쓴 내 이메일은 "이봐, 나야. 노트북을 만들려고 합니다. 스케치북이나 수첩에서 무엇을 좋아합니까? 고마워, 조이.” 그리고 그것이 높은 전환율에 기여했다고 생각합니다.

펠릭스: 그때 그들에게 보여줄 것이 있었나요? 사진이 있었나요? 아니면 말 그대로 몇 줄에 불과했고 피드백을 요청했습니까?

Joey: 몇 줄만요.

펠릭스: 알겠습니다. 당신은 그들 중 많은 사람들이 당신에게 답장을 보냈다고 말했고 나는 당신의 질문이 상당히 개방적이라고 가정하고 있습니다. 그래서 당신은 많은 훌륭한 정보와 많은 훌륭한 데이터를 얻었습니다. 어떻게 조사하셨습니까? 어떤 종류의 피드백을 받아야 하는지, 어떤 피드백을 무시하거나 나중에 반복할 때까지 미룰 수 있는지 어떻게 알았습니까?

Joey: 디자인의 많은 부분을 담당하고 있었기 때문에 대부분의 이메일 작업을 하는 것이 좋았고, 그 피드백에 직접 연결되어 일이 자연스럽게 위로 떠올랐습니다. 같은 말을 반복해서 듣고 "알았어, 이게 중요한 일이야."라고 깨닫게 됩니다. 우리 제품의 좋은 예는 생각하는 사람을 위한 도구입니다. 첫 번째 노트북은 평평하게 열리고 모든 노트북이 평평하게 열려야 한다고 생각할 수 있지만 너무 많은 노트북이 있습니다. 위로, 안쪽에 큰 곡선이 있어 척추에 연결되어 페이지의 일부를 사용할 수 없게 만들고 전반적으로 끔찍한 경험을 하게 됩니다.

우리는 그것을 매우 진지하게 받아들였습니다. 그리고 우리는 실제로 그 모든 피드백과 제 개인적인 경험으로 인해 척추가 작동하는 방식을 처음부터 다시 설계했습니다. 이는 ... 노트북은 수세기 동안 사용되어 왔으며 어느 정도는 추측할 수 있습니다. 사람들이 그 방향을 바라보는 것을 멈추고 "이봐, 컴퓨터와 휴대폰을 만들자."라고 말했습니다. 충분히 공평하지만 이러한 모든 진화와 기타 재료 및 기술은 노트북이 그다지 진화하지 않은 동안 계속 진행되었습니다. 예를 들어, 요즘에는 마르면 늘어나서 신축성이 있으며, 노트북이 처음 발명되었을 때는 존재하지 않았던 접착제가 있습니다. 그래서 우리는 노트북에 기여할 수 있는 모든 다양한 진화를 취했고 지금 당신이 Confidant로 보고 있는 것을 디자인했습니다.

Felix: 데이터를 소비하고, 수집하고, 소비하고, 분석하는 데 매우 체계적인 접근 방식을 취할 필요조차 없었습니다. 모든 피드백에 몰두하기만 하면 되었고 자연스럽게 디자인에 영향을 미쳤습니다.

Joey: 예, 제 디자인 프로세스는 아마도 제가 설명할 때 약간 엉뚱하게 들리겠지만 학문적 경험이라기보다는 선 경험에 가깝습니다. 내 주요 전략은 외부를 보지 않고 내부를 보는 것입니다. 내가 만든 디자인이나 내가 만든 제품을 어떻게 느끼고 어떤 반응을 보이는지에 집중하려고 노력합니다. 내 편견이 간섭하기 때문에 내가 원하는 반응이 아니라이 노트북을 들었을 때 실제로 어떤 느낌이 들었습니까? 정말 고급스러운 느낌이 들죠? 그것은 ... 어리석게 들리는 것을 알지만 더 열어서 사용하도록 영감을 줍니까? 그리고 그와 같은 것들은 일반적으로 제 프로세스가 작동하는 방식입니다.

Felix: 저는 그것이 중요하다고 생각합니다. 이 직감, 많은 기업가들이 가지고 있다고 생각하지만 때때로 그들은 매우 학문적이거나 체계적인 접근을 원함으로써 속도를 늦추고 아마도 처음에는, 초기에는 필요하지 않을 것입니다. 그렇지 않을 때 수치를 보면 디자인을 통해 질적인 피드백을 받는 것만큼 영향력이 없을 수도 있습니다. 아니면 사람들과 이야기하고 피드백을 받고 집중하지 않는 것만큼 영향력이 없을 수도 있습니다. 원시 숫자 또는 원시 데이터에 많이 있습니다.

조이: 맞아.

아담: 맞아. 저는 프로토타입 제작에 대해 약간 이야기하려고 했습니다. 물리적 제품에 대한 일반적인 합의가 있는 것 같아요. "오, 처음 해보는 거고 완벽하게 될 거에요." "나는 이것을 머리 속으로 꿈꾸고 싶고 결국 우리는 마지막 완벽한 것을 만들어 낼 것입니다." 그러나 이 첫 번째 노트북과 출시되는 모든 제품에 대해 사용하는 매우 반복적인 프로세스입니다. 귀하의 제품처럼 보이는 가장 어리석고 단순한 것부터 시작하여 계속 진행해야 합니다. 노트북의 첫 번째 버전은 말 그대로 Joey가 캔버스에 다른 노트북을 덮고 "어떻게 생겼나요?"라고 말하는 것이었습니다. 두 번째로 제가 가장 좋아하는 것은 Joey가 YouTube 비디오 How to Stitch Notebooks를 본 것입니다. 나는 우리가 수요일에 회의를 가졌던 것을 기억합니다. 아마도 2013년이었을 것입니다. 그는 다음 수요일에 이 손바느질 공책을 가지고 왔습니다. 이것은 확실히 최종 Confidant는 아니지만 …

Joey: Cheerios의 것입니다.

Adam: Cheer ... 네, 보드와 척추는 말 그대로 Cheerios 상자이지만 우리에게 보고 느끼고 만질 수 있는 무언가를 주었습니다. 그런 다음 해당 버전을 전문 마권업자에게 가져가 다음 프로토타입을 얻을 수 있습니다. "오, 여기 내 아이디어가 있습니다."에서 직접적으로 이동하지 않습니다. "여기 최종 프로덕션 버전이 있습니다."

Felix: 프로토타이핑에 대해 조금 더 이야기하고 싶습니다. 빨리 브랜드 설명으로 돌아가고 싶습니다. 단순성, 유용성, 그 부분이 의미가 있습니다. 나는 사상가들이 이것에 대해 이야기하는 것을 확실히 볼 수 있습니다. 그들은 단순한 것을 원하고 유용한 것을 원합니다. 이제 브랜드의 마지막 신조는 커뮤니티에 있습니다. 그것에 대해 조금 이야기할 수 있습니까? 어떻게 또는 왜 브랜드의 커뮤니티 측면을 강조하기로 결정했습니까?

Joey: 노트북은 사상가들의 커뮤니티에서 탄생했습니다. 그 500명, 전 세계 400명의 사람들이 그들의 생각을 공유하고 킥스타터에서 커뮤니티가 설계한 대로 발표했는데, 정말 그랬습니다. 그리고 간결한 방법. 간단히 말해서 커뮤니티에서 설계한 것이며 처음에는 사실일 뿐입니다. 나는 그것에 대해 너무 많이 생각하지 않았습니다. 단지 "이봐, 이것은 많은 사람들이 디자인 한 것입니다." 하지만 곧 이해했고 Adam은 이와 같은 트렌드와 것들을 알아차리는 데 정말 능숙합니다. 사람들이 무언가에 끌리고 있을 때 그와 저는 모두 사람들이 그 개념에 매우 잘 반응하고 있다는 것을 알 수 있었습니다.

그래서 우리는 그것이 우리의 나머지 과정에서 지속되도록 열심히 일했습니다. 웹사이트에서 앞으로 나아가면서 우리는 항상 피드백을 요청합니다. The Confidant 상자에는 이에 대한 전용 페이지가 있으며, 삽입물에 실제로 "피드백을 보내주십시오."라고 쓰여 있는 링크가 있습니다. 우리는 트위터, 페이스북 등에 물어보고 우리가 더 잘할 수 있는 방법을 알려주는 수많은 피드백을 매일 받고 있습니다. 또한 사람들이 무엇을 좋아하는지 알기 위해 우리가 무엇을 제대로 하고 있는지 묻습니다. 우리는 그 모든 피드백을 계속 받아들이고 이를 기반으로 새로운 제품을 계속 만듭니다. 이것은 본질적으로 여전히 우리 회사의 핵심 부분이며 미래에도 우리가 항상 개선할 부분입니다. 우리는 그것을 더욱 투명하게 만들고자 합니다.

Felix: 디자인 초기에 커뮤니티를 참여시키는 것은 그들이 즐기고 좋아하고 가치를 찾을 수 있는 제품을 만드는 데 도움이 될 뿐만 아니라 커뮤니티에서 디자인한 이점이 커뮤니티에서 더 큰 공감을 불러일으키는 [00:20:24] 구매?

Joey: 네, 제 말은 그것이 의미가 있다는 것입니다. 당신은 제품을 만들 수 있는 능력이 있고 제품을 원하는 사람들이 있고 그들은 그들이 보고 싶은 것을 우리에게 말해주고 우리는 그것들을 은행에 저장하기 위해 일하고 거의 모두가 행복합니다.

펠릭스: 말이 되는군요. 이제 프로토타이핑으로 돌아가서 Cheerio 상자에서 이 프로토타입을 조립했습니다. 다음 단계는 다른 프로토타입 제작자였습니까 아니면 실제로 노트북을 제조하게 될 누군가에게 가는 것이었습니다. 자신의 프로토타입을 만든 후 다음 단계는 무엇이었습니까?

아담: 네, 좋은 질문입니다. 그래서 다음 단계는 실제로 만들 수 있는 사람을 찾는 것이었습니다. 약간 거친 버전에서 Kickstarter 캠페인을 위해 사진을 찍을 수 있는 것처럼 보이는 것으로 가져왔습니다. Joey는 Joey가 여기 뉴욕에서 아주 고가의 전문 제본기 같은 고급스러운 일회성 앨범을 만드는 사람을 찾았을 것이라고 생각합니다. 각각에 2~300달러를 지출한 것 같은데, 그 중 2개를 프로토타입으로 만들었습니다. 2013년의 첫 번째 Kickstarter 캠페인으로 돌아가면 비디오와 모든 사진에 있는 책이 바로 그 책입니다. 이 책은 오늘날 우리가 판매하는 최종 프로토타입 또는 최종 제품과 매우 매우 흡사합니다.

그 단계를 거쳐 최종 버전과 95% 또는 98% 같아 보이는 실제 프로토타입을 가져와 실제로 대량 생산할 수 있는 것이 중요합니다.

펠릭스: 알겠습니다. 그럼 킥스타터에 대해 알아보겠습니다. 당신은 실제로 시작했고 두 사람 모두 세 가지 캠페인을 시작했습니다. 스케치북이 첫 번째이고 올바른 순서로 가고 있다고 생각합니다. Squire 펜이 그 다음이고 최소한의 백팩, 메신저 및 토트백입니다. 이 모든 것의 성공, 당신은 그들 모두에 대해 성공적으로 자금을 조달했고, 그들 모두의 목표를 날려버렸습니다. 첫 번째 것부터 시작하겠습니다. 일단 킥스타터용 사진과 킥스타터용 비디오용으로 충분한 이 프로토타입을 갖게 된다면 어떻게 킥스타터 출시를 준비하셨나요?

아담: 우리는 어떻게 준비합니까? 긴 과정입니다. 제 생각에 대부분의 사람들은 성공적인 캠페인을 보고 "그들이 합친 것, 순식간에 일어난 일"이라고 생각합니다. 최소한 우리의 경우, 그리고 저는 Kickstarter를 상당히 성공적으로 수행하는 대부분의 사람들, 특히 초기 단계의 Kickstarter를 제대로 하려면 4~5개월이 걸린다고 생각합니다. 프로토타이핑 프로세스, 커뮤니티와의 대화, 피드백 및 실제 제품 디자인이 핵심입니다. 프레젠테이션도 매우 중요합니다. Joey의 미술 학교 친구 중 한 명은 영화 제작자였습니다. Joey 우리가 그 비디오의 모든 사람들을 모으기 위해 대본을 모으는 데 얼마나 걸렸어요?

Joey: 시작한지 ​​5개월 만에 이메일과 준비가 동시에 시작되었습니다.

Adam: 맞아요. 하지만 실제로 그런 다음 비디오 자체를 만드는 것을 의미합니다. 우리는 대본을 작성하고 대본의 여러 초안을 작성한 다음 6~7명의 다른 사람들이 [크로스토크 00:23:20]의 다른 유형을 포함한다고 생각했습니다.

Joey: 아, 실제 총격전과 뭐 이런 거요?

아담: 네.

Joey: 내 말은, 그게 아마 몇 개월 동안 대본을 만든 다음 실제로 다른 촬영을 설정하고 조정하는 과정이었을 겁니다. 상당히 조직적인 프로젝트였습니다.

Felix: 특히 첫 번째 Kickstarter 캠페인을 구성할 때 페이지의 전체 설명에 있는 비디오나 실제 사본에 포함시켜야 한다는 사실을 알고 계셨습니까? 적절한 관심을 받고 이 캠페인에 자금을 지원하려면 무엇을 포함해야 한다는 것을 알고 계셨습니까?

Joey: 이것에 대해 너무 많은 말을 할 수 있지만 Kickstarter의 진짜 중요한 점은 무엇을 만들고 있는지가 아니라 왜 만들고 있는지 말하는 것입니다.

펠릭스: 좋아, 그것에 대해 더 말해봐. 당신의 눈에는 어떤 차이가 있습니까?

Joey: 당신이 만들고자 하는 것을 말할 때, “여기 공책이 있습니다. 192페이지, 5.4 x 7.7인치 등입니다.” 그렇게 흥미롭지 않죠? 도트 그리드, 괘 등으로 제공되지만, "저는 사상가가 세상을 바꾸는 데 도움이 되는 도구를 만들고 있습니다. 왜냐하면 그것이 저를 매일 움직이게 하는 것이기 때문입니다." 그것은 사람들이 응답하고 지원하기를 원하는 것입니다. 그것이 바로 킥스타터의 목적입니다.

Adam: 네, 그리고 Kickstarter에서는 비주얼도 매우 중요합니다. 동영상과 사진 모두 제대로 완료되었는지 확인해야 합니다. 멋진 라이프스타일 사진, 제품 사진이 있는지 확인해야 합니다. 그렇지 않으면 Kickstarter 페이지에 더 많은 투자를 할수록 더 신뢰할 수 있는 것처럼 보이기 때문입니다. 사람들이 페이지를 구성하는 데 많은 시간을 소비하고 싶지 않다면 왜 누군가가 그것을 구매해야 합니까?

그런 다음 고객과 다른 블로그, 즉 첫 날 모멘텀이 정말 중요하기 때문에 관심을 가질 만한 사람들에게 사전에 많은 홍보 활동을 합니다. 당신은 정말로, 당신의 목표가 무엇이든 간에 최대 1일, 2일 또는 3일에 매우 빠르게 달성하기를 원합니다. 일반적으로 더 많은 돈을 모으고 목표를 달성하면 미디어가 크든 작든 블로그에 더 많은 관심을 기울이고 Kickstarter가 관심을 갖고 당신을 소개하고 더 많은 사람들이 그것을 보기 때문입니다. 그런 다음 구매하고 더 많은 블로그 등을 구매합니다. 게이트 밖에서 추진력을 보여주는 것이 중요합니다.

Felix: 이런 종류의 홍보는 캠페인이 시작되기 전에 화제를 모으고 있습니다. 2개의 블로그에 PR을 위해 고객에게 연락했다고 언급했습니다. 시간을 어떻게 나누셨나요? 누군가가 둘 중 하나에 집중해야 한다면 무엇이 더 중요할까요? 초기 고객이 구매하도록 유도하거나 블로그 기능을 얻는 데 집중하고 있습니까?

Joey: 제 생각에는 거의 분할할 수 없는 것 같습니다. 모든 요소가 중요합니다. 좋은 파스타 요리를 만들고 싶다면 파스타를 넣을 것인가, 토마토 소스를 넣을 것인가 하는 것과 같다. 이것을 제대로 하려면 모든 것이 필요하고 좋은 제품, 좋은 홍보, 좋은 프레젠테이션이 필요합니다. 예외는 없습니다.

펠릭스: 알겠습니다. 따라서 고객에게 연락하고 이러한 블로그에 연락할 때 잠재 고객인지 또는 블로그인지에 따라 다르게 접근했다고 가정합니다. 블로그에 제품을 홍보하는 방법에 대해 이야기해 주세요. Kickstarter와 같은 크라우드 펀딩 캠페인을 준비할 때 블로그에 제품을 어떻게 홍보합니까?

Joey: 당신은 정직해야 합니다. 당신이 만들고 있는 것에 대해 정말로 신경을 써야 합니다. 단지 현금을 위해 일하고 있다면 사람들이 그것을 꿰뚫어 볼 것이기 때문에 그만두십시오. 특히 잠재적으로 당신의 가장 큰 후원자가 될 사람들, 당신의 사명에 대해 가장 열정적인 사람들은 당신의 사명에 어떤 종류의 성실성이나 그런 것이 결여되어 있다는 것을 알게 될 것입니다. 우선, 당신은 당신이 믿는 것을 해야 합니다. 그리고 그것은 단지 "이봐, 이것이 내가 하는 일이다. 마음에 드셨거나 더 알고 싶으시면 알려주세요.” 때로는 사이트에 링크하거나 때로는 사진을 보냅니다. 매우 간단합니다. 특정 공식이 아니라 수량에 관한 것입니다.

Adam: 얼마 전에 누군가가 저에게 이메일의 길이는 얼마나 잘 알고 있는지에 반비례해야 한다고 말했습니다. 그래서 만약 당신이 누군가를 모른다면… 비례, 죄송합니다. 당신이 누군가를 잘 알지 못한다면 당신은 매우 짧은 이메일을 원할 것입니다. 당신이 누군가를 잘 알고 있다면 더 긴 이메일을 보낼 수 있습니다.

펠릭스: 좋아요. 그것은 많은 의미가 있습니다. 블로그에 콘텐츠 일정이 있기 때문에 이 블로그에 연락하는 동안에는 작성해야 할 단서가 있습니다. 캠페인이 시작되기 몇 주, 몇 달 전에 블로그에 연락해야 했으며 다음과 같이 동의합니다. "이 제품이 크라우드 펀딩 캠페인에 나오는 것에 관심이 있습니다." 그들이 무언가에 대해 글을 쓰도록 하려면 어떻게 하거나 출시일이 되었을 때 제품이나 캠페인에 대해 쓰도록 후속 조치를 취합니까?

조이: 가세요.

Adam: 제가 말하려고 했던 것은 완전히 혼합된 바구니가 될 것입니다. 일부 사람들은 즉시 "사랑합니다. 계속해서 저를 지켜주세요"라고 응답할 것입니다. 그런 다음 가까워지면 알려주세요. 다른 사람들은 아무 소리도 들리지 않습니다. 이것들은 가장 신비하고, 많은 더 큰 출판물들이 우리의 경험에서 이것을 하고 있고 우리가 그것이 어디에 있는지 알고 있는 다른 사람들은 당신에게 응답조차 하지 않을 것입니다. 그러다가 갑자기 캠페인 3일 또는 4일에 3개월 전의 이메일을 참조하는 이메일을 다시 받았고 더 많은 질문을 받았습니다. 또는 네 번이나 이메일을 보냈지만 아무 소식도 듣지 못했는데 갑자기 귀하의 제품에 대해 작성된 거대한 기사를 받게 됩니다. 확실히 혼합되어 있지만 Joey가 말한 것처럼 더 많은 이메일을 보내고 더 많은 양을 보낼수록 적용 가능성이 높아집니다.

Felix: 첫 번째 캠페인을 위해 얼마나 많은 사람들에게 연락했는지 기억하시나요?

Joey: 와, 수천이라고 할 수 있습니다. 30일이 다 될 때까지 이메일 보내기를 멈추지 않았고 아마 하루 중 50%를 이메일로 보냈습니다.

Adam: 12일차에 Joey의 사진이 있는 것 같은데 그의 여자친구나 누군가가 찍은 것 같아요. 말 그대로, 그는 신발을 신고 침대에서 자고 있습니다. 그날은 너무 많은 일이 있어서 잠이 들거나 움직일 수조차 없었습니다.

펠릭스: 재미있네요.

Joey: 네, 저는 완전히 기절한 것 같았습니다.

펠릭스: 기절했습니다. 이제 고객이 출시 준비를 위해 이 사람들에게 다가가기 시작했을 때 그들은 당신이 축적한 500명의 사상가 목록뿐입니까 아니면 Kickstarter 캠페인 이전에 제품에 관심이 있는 사람들을 얻을 수 있는 다른 방법이 있었습니까?

Joey: 그 당시 Kickstarter, 최초의 Kickstarter가 출시되었을 때 우리는 Twitter와 Facebook 페이지를 가지고 있었습니다. 인스타그램이 있었는지 기억이 안 나지만 그랬던 것 같아요. 네, 우리가 보낸 이메일, 소셜 미디어에서 온 것입니다. 그리고 매우 기본적인 형식으로 프로젝트를 소개하고 알림을 받고자 하는 사람들을 위한 이메일 등록을 하는 웹사이트도 있었습니다. 그것은 아마 3개월 동안 이메일을 수집하는 것이었습니다.

Adam: 이메일이 매우 효과적이라는 사실을 발견했습니다. 당신은 확실히 처음부터 또는 그 이후에 특히 간과하고 싶지 않습니다. 사람들이 가입하도록 하면 알고 싶어하는 사람들이 있고 그들에게 알릴 수 있으며, 이는 그들이 기꺼이 조치를 취할 의향이 더 높기 때문입니다. 둘은 확실히 친구이자 가족입니다. 우리가 그것에 대해 이야기하지는 않았지만 그것이 핵심입니다. 우리가 몇 달 전에 고객과 이야기한 것처럼 가능한 한 빨리 사람들에게 알리고 친구와 가족에게 미리 알려야 합니다. 아무도 "헤이"라고 말하는 것을 좋아하지 않습니다. Someone you haven't heard from a while on Facebook, you get a message, “Hey, I got a new Kickstarter up, here's the link. Like donate.” It's like no one wants to get that email but if someone says, three months in advance, “Hey, we're coming out with this new thing. 어떻게 생각해?" And then talks to you again about it, you're much more likely to back it.

펠릭스: 맞아. Keep them kind of involved in the beginning rather than just asking for their money for the first time. The emo marketing aspect of it, were you guys constantly sending out emails during the campaign or was it just on the launch day? What was the emo marketing strategy for reaching out to actual backers or potential backers and potential customers?

Joey: Again this is for the first campaign, The Confidant notebook, we sent an email out a couple days before saying, “Hey, it's gonna happen on Monday or Tuesday, whatever it was. Then Tuesday we sent an email. I think halfway, we sent another email and then we actually and an email planned for the end but Adam I don't know if you remember this, we had done so much more that what we asked for that it was kind of hard to send an email that said, ”Hey, come back and give …" You know, pledge more money to a campaign that was already 11 times its goal. So we did not send that last email.

Felix: Yeah, because I see here at least on the first project there is the stretch goal, which you did also hit in just kind of recap the goal, originally, was $15,000, you had a stretch goal of $150,000, ended up closing the campaign at a little bit over $168,000. The stretch goal, what was the thinking behind that because I've seen this every once in a while on Kickstarter campaigns, what is a stretch goal and how did you guys use it for your campaign?

Joey: Adam do you want to do that, or do you want me?

Adam: Yeah, go ahead.

Joey: So a stretch goal is essentially an additional goal beyond the original. Kickstarter does not allow you to change your goal once you start, and we do our best to judge the correct goal that we should attain. You know, 50,000, or a hundred, or, in our first case, 15,000 but ultimately we can't predict what will actually happen and we hit our goal on the first day.

Adam: Yeah, 24, 23 hours in, something like that.

Joey: Yeah. So we had 29 days left and so, a thing that has evolved through the Kickstarter community that's not official, Kickstarter doesn't support it in any way and there's no interface mechanism to do this, you just post it, is the stretch goal where you say, “Hey, we hit our goal, we've got time left. Let's go for 30,000 and we'll add another color to the selection for example.” So we ended up just doing stretch goals to 150,000 and like you said at that point we were like, “All right, enough is enough. We really did a good job. Let's start things up on the right foot with our customers as opposed to constantly pushing.”

Felix: Now because someone that has donated already or contributed already to your campaign, can they come back and contribute again? How does that work for the backers point of view?

Adam: You mean for a stretch goal?

Felix: Yeah, I guess if someone already pledged the 50 bucks or whatever, and they want to help achieve that stretch goal, they can come back and contribute more?

Adam: Yeah. Absolutely I mean during Kickstarter, you can change your pledge anytime until the very last minute. Yeah, if you pledged 20 bucks or 50 bucks and you're like, “Okay, you know what, I want more notebooks. I love this, I want to give them away as gifts.” Whatever the case is, yeah absolutely you can go and change your pledge up.

펠릭스: 알겠습니다. You guys have, of course, had success beyond Kickstarter right, these three campaigns. What's working today to drive the attention and traffic to the site?

Adam: We do a lot, I mean at this point we've been in business for almost four years, three and a half years now. One is we do a lot with bloggers and reviewers so those very active like stationary community online, and at this point we've expanded beyond just notebooks, we make our Squire pen, we make the Archer wooden pencil, we make a smaller and larger Confidant notebook, soft cover notebook, the Vanguard, we have a leather case for a notebook, now we're getting into backpacks. It's quite a array of things from our humble beginnings when it was just a light gray notebook but there's quite a review community out there, different bloggers and Instagram, people who like to review. We do end up sending out a lot of sample items that, and there very photogenic, which works in our favor. Yeah, that brings a lot of traffic to the site.

Felix: So vloggers and reviewers. These pieces are like video reviews right?

Adam: It's a mix I mean some people are mainly Instagram and they take maybe one photo or series of photos now, some people will post Instagram stories, some people will have a traditional kind of WordPress type blog, some people, we have a couple YouTube that do it, they actually take videos on boxing things, so I would say it's really a mix.

Felix: How do you identify who's going to be a good fit for you to work with in terms of getting reviews done or having someone featured in one of their videos?

Joey: Generally we just take a look at the content they're already doing. If you see notebook reviews or pen reviews or other products that relate to what we have, it's safe to say that you can go ahead and ask. But if you're just emailing because they have 200,000 subscribers or followers, and they have nothing to do with pens, it's probably a waste of time.

Felix: Now one of the biggest challenges I think with working with these kind of influencers is that, it might hard to track performance. Did any of you found that to be an issue? How do you identify if the entire campaign, entire program is successful and then how do you identify uniquely within each influencer if they are successfully driving any traffic and ultimately sales to your store?

Adam: Yeah sure, good question. I mean it depends, you can look at your Google Analytics or we're on Shopify now, you can look at your Shopify dashboard and they attribute to the referral source. You can get a sense of, "Okay, if it's a specific blog or [inaudible 00:37:42] coming. If it's coming from Instagram or YouTube, usually it works better if you use like UTM links, which is like an encoded link that let's you track a lot more parameters so you can see which reviewer it's coming or which campaign it's coming from. Those are kind of the best tools, also the more overt things just okay, if they posted a Instagram post did you get 10 likes, did you get a thousand likes, how much publicity did the actual post get?

펠릭스: 알겠습니다. So when you're working with these bloggers and reviewers you are coordinating with them to make sure that they are using your Google Analytics, UTM parameters so that you can track?

Adam: Yeah, different campaigns, it always varies by campaign but yeah if we want the most accurate tracking then we say “Okay, here if you want to post a link, post this link.”

펠릭스: 알겠습니다. I think one of you had mentioned early on about how you now have a larger team than you used to. You guys have employees now. What kind of tools or technology or applications do you rely on whether they'd be on Shopify or outside Shopify to help run the business?

Adam: Joey, you want to answer that?

Joey: Yeah, sure. First of all, Shopify is great at keeping our inventory and products all together in one place and giving our team the right visibility for that stuff, which is fantastic and then outside of Shopify, we use Stitch, which tracks our inventory, ShipStation kind of takes the orders from Shopify and gets them where they need to be in order for them to get sent but then you have more connected to the user stuff, which MailChimp is absolutely fantastic. We use them for all of email campaigns. Its well designed, simple platform that helps you create your campaign pretty quickly. Wow, I sound like an advertisement [crosstalk 00:39:33].

Adam: Yeah I was gonna say. I was like wow, [inaudible 00:39:35] podcast advertisement?

Joey: Yeah, right?

Felix: Snuck that one in.

Joey: MailChimp is great. There's social media platforms, of course, that are free to communicate with your customers and then you have to pay for advertising and whatnot. My personal favorite piece of software that we use as a team is Slak, which most of you know by now but if you don't Slak is essentially like a chatroom for your work, you set up chatroom and you could chat each other Slak and it's like texting but just for your company essentially.

Adam: We have not been encouraged to say this, but definitely Shopify is great for us. I mean we've been on Shopify since I think August of 2014 and it just works with everything. There's all these app plugins like all the things Joey just mentioned, they integrate well. It's everywhere, we have the mobile app, there's Apple Pay for our mobile website, and they're constantly adding features. It helps us to focus on the presentation of our website and our branding. When it comes to the core technology of, “Okay, making sure secure transactions and do we have a way to view our orders and all these things.” It's all of the stuff that we don't have to worry about. Let's us focus on what we're really good at doing.

Felix: One of the key challenges that I hear often from especially new companies is around repeat purchases, customer retention, the good thing about what you guys have going on is that you have different products of course, and these are all products that are heavily targeted at the customers that you've built already, and then of course the things like the notebook, people are gonna need new notebooks as they start using the ones that they have, but other than just because the products inherently are good for repeat purchases, what do you guys do to encourage people to come back, check out the website, check out the new products and potentially buy a product they've already purchased in the past?

Joey: I don't think there's any magic bullet, I think it's to continue to create a quality brand and quality products. If someone buys our notebook, and they like it, and we release the pen, there's a high chance that they'll check that out. Then it brings customers back. Then we have some email automation, very basic stuff. If you buy a notebook, in a few months, it'll just say, “Hey, do you need another one?” We sort of do that on all of our consumable products but there's no one magic bullet. It's just a smart collection of small things that each incrementally add to bring people back.

Adam: Right, I mean, helping to encourage people to follow us on Instagram, which then if we have a new release or, we post a lot of things of our different customers, they draw something cool in their notebook, then we'll post it on our Instagram. Seeing that, being on our email list, getting a notification that there's something new out, it's just a combination like Joey said, it's not any one magical thing.

펠릭스: 알겠습니다. 말이된다. Thank you so much for your time Adam and Joey. Baronfig.com, BARONFIG.com is the website. 이웃님들은 내년에 어떤 계획을 세우셨나요? What can we look out for in terms of in what you guys got going on at Baron Fig?

Adam: That's a great question, I mean I will say, we're very active at Baron Fig, we got a lot going on and if the past things we've come out with are any indication of it. I don't know, Joey, what's our next thing coming out there [crosstalk 00:42:54]?

Joey: Well, you know that we can't say what's coming because that would just ruin the surprise but there is a product coming out this fall, this holiday season I guess, that is one of the most exciting products that I've had the pleasure to work on since we started.

Felix: Awesome, so that's something [inaudible 00:43:15] looks forward to. Do you guys always plan to launch things through Kickstarter? I know that there's three campaigns that have launched through here. Is that somewhere people should pay attention to in terms of things that you are releasing? What's the best way for listeners to stay up to date on what you guys got going on?

Adam: Yeah good question, I mean the best way, follow us on Instagram @baronfig, I mean go to our website, sign up for our email list, we send out, we definitely are very careful not to send out too many emails, we learned that lesson early on, when we send out emails, we really have something to say, so we'll only we send you one if we have something to say. 그게 다야 We might be on Kickstarter again at some point, we'll see how everything goes but we do release a lot directly on our website.

Felix: Awesome, so baronfig.com again, BARONFIG.com. Thank you again so much for your time Adam and Joey.

Adam: Thanks for [crosstalk 00:44:04] us on.

Joey: Thank you so much man.

Felix: Here's a sneak peak for what's in store the next Shopify Masters episode.

Speaker 4: I don't want to just jump on to a market if it's not the right fit for the brand. You got to be real.

Felix: 야심찬 기업가를 위한 Shopify Masters 전자 상거래 마케팅 팟캐스트를 들어주셔서 감사합니다. 오늘 매장을 시작하려면 shopify.com/masters를 방문하여 연장된 30일 무료 평가판을 신청하십시오. Also for this episode's show notes head to shopify.com/blog.