이 설립자가 출시하는 데 2년이 걸린 이유

Mel Wells는 Beefcake Swimwear를 시작하기 위해 1920년대 스타일의 수영복에 대한 룸메이트의 열망에서 영감을 받았습니다. 처음에 멜은 스스로 조각을 꿰매다가 지속 가능한 직물과 윤리적인 미국 제조업체를 조사하고 찾는 데 시간을 들였습니다.

출시 2년 전에 Beefcake Swimwear는 양성 빈티지에서 영감을 받은 수영복을 신중하게 생산하려는 Mel의 헌신을 진정으로 반영합니다.

Shopify Masters의 이 에피소드에서는 Beefcake Swimwear의 Mel Wells가 자신의 속도로 성장하는 것이 중요한 이유와 자신을 진정으로 반영하는 브랜드를 만드는 방법에 대해 듣게 될 것입니다.

성장해야 하고, 빠르게 성장해야 하고, 크게 성장해야 한다는 잘못된 이야기가 있다고 생각합니다.

배우기 위해 조정

• 위험을 감수하지 않을 때 비즈니스에서 성공할 수 있는 방법
• 창업을 좋아하지만 여기저기 뛰어다니는 경향이 있는 기업가라면 어떻게 해야 할까요?
• PR 대행사를 고용하는 것이 가치 있는 투자인 이유

메모 표시

• 상점: Beefcake Swimwear
• 소셜 프로필: 페이스북, 트위터, 인스타그램
• 추천: JLD Studios, Rebellious PR

성적 증명서

Felix: 오늘 저는 Beefcake Swimwear의 Mel Wells와 합류했습니다. Beefcake Swimwear는 지속 가능한 제조와 포괄적인 크기로 미국에서 남녀의 1920년대 원피스 수영복을 만듭니다. 2017년에 시작되었으며 몬태나주 미줄라에 기반을 두고 있습니다. 환영합니다, 멜.

멜: 감사합니다. 여기에 오게 되어 기쁩니다.

펠릭스: 굉장하다. 이 모든 것은 지하실에 있는 빈티지 재봉틀에서 시작되었습니다. 그리고 여기에는 룸메이트를 위해 1920년 수영복을 복제하려고 시도했다고 나와 있습니다. 그럼 1920년대 수영복은 무엇으로 만드셨나요?

Mel: 글쎄요, 그녀는 정말 하나 갖고 싶었지만 물론 그것들은 모두 빈티지이고 모두 양모로 만들어졌기 때문에 수영하기에 적합하지 않았습니다. 그리고 저는 키가 너무 커서 제 옷을 직접 바느질하는 괴짜처럼 자랐습니다. . 그래서 저는 "나는 이것을 할 줄 안다. 나는 옷을 꿰맬 줄 안다. 내가 당신을 위해 하나 만들어 보도록 하겠다."라고 생각했습니다. 신축성 있는 천을 재봉하는 것은 끔찍합니다. 그러나 그 과정에서 다른 많은 사람들이 1920년대 수영복에도 관심이 있다고 말했습니다. 그래서 나는 그것이 실행 가능한 사업 아이디어가 될 수 있다고 생각하기 시작했습니다. 나는 바느질을 하기 싫은 줄로만 알았다.

펠릭스: 맞아. 그래서 처음에는 그것이 양모로 만들어 졌는지 몰랐습니다. 그 사진들을 다 보았지만 그들이 그렇게 불편했을지 모르겠지만 그때는 더 잘 몰랐을 것입니다. 흥미롭네요. 그래서 당신이 이것을 처음 만들었을 때, 저는 아주, 아주 첫 번째 판, 이것이 바로 첫 번째 프로토타입이라고 생각합니다. 실행 가능한 비즈니스가 있는지 또는 사람들이 당신의 창작물을 어떻게 알아차리기 시작했는지 확인하기 위해 피드백을 찾고 있었나요?

Mel: 대부분 제가 그것에 대해 불평했기 때문입니다. 나는 룸메이트가 많은 집에 살았고 거실에서 바느질을 하고 있었다. 그러면 사람들이 와서 내가 하는 일을 볼 것입니다. 아니면 내가 만들려고 했던 친구들과 이야기를 나누고 있었고 그녀는 다른 사람들과 이야기하고 있었습니다. 그래서 이 기이한 입소문은 모든 사람들이 치마를 입지 않았지만 어느 정도 커버력이 있는 남성적인 수영복에 정말로 관심이 있는 것처럼 보이는 곳에서 시작되었습니다.

펠릭스: 알겠습니다. 따라서 사람들이 관심을 표명했기 때문에 실행 가능한 비즈니스 모델이 있을 수 있음을 인식합니다. 그리고 Kickstarter에서 저희를 시작하셨고, 이에 대해서는 잠시 후에 다루겠습니다. 그 전에 검증을 한 적이 있습니까? Kickstarter 캠페인에 시간과 자원을 투자하기 위해 도약하기 전에 다른 방법으로 판매를 시도하셨습니까?

멜: 정말 안 했어요. 나는 Kickstarter가 실제로 작동하는지 알아보기 위한 위험이 낮은 방법이라고 생각했습니다. 저는 약 2년 동안 연구와 프로토타입 제작에만 약 5,000달러를 투자했습니다. 그래서 나는 운이 좋았다.

Mel: 오레곤 주 포틀랜드에 있는 이 곳을 찾았습니다. 이 곳은 소매점에서 미친 듯이 최소값이 0인 활동복 제조업체였습니다. 그래서 나는 그들에게 연락하여 프로토타이핑에 대해 물었습니다. 이것이 좋은 아이디어라는 것을 알았기 때문입니다. 나는 단지 그것을 하는 방법을 몰랐다. 그래서 그들은 매우 도움이되었습니다. 오레곤주 포틀랜드에 있는 JLD-Studios인데 지금은 레깅스만 하고 있는데 제가 몰래 들어와서 수영복을 입히게 했습니다.

Mel: 그리고 우리는 테스트를 했고, 제 생각에 저는 양복을 우편으로 보냈고 아마도 전국에 대략 10-12명 정도 있었던 것 같습니다. 친구와 친구의 친구일 뿐입니다. 입어보고 어떻게 맞는지 피드백을 주세요. 완벽하지는 않지만 우리가 마침내 Kickstarter를 출시했을 때 내가 원했던 것에 최대한 가깝게 다가갈 수 있었습니다.

펠릭스: 알았어. 따라서 2년 동안 자신의 돈 5,000달러가 필요합니다. 이것은 단지 ... 우선, 이것이 사업을 시작하려는 첫 시도였습니까?

Mel: 저는 항상 기업가적이었습니다. 5학년 때 내가 교장실에 처음 전화를 받은 것은 운동장에서 사탕을 팔기 위해서였다.

펠릭스: 기업가를 위한 통과 의례.

멜: 나는 오랜 역사를 가지고 있다.

펠릭스: 네. 하지만 그때도 2년 5000. 내 말은, 2년이라는 부분은 내가 더 많이 볼 수 있는 투자에 가깝다고 생각한다. 많은 사람들이 2년을 보내거나 2년이나 뭔가를 해보고 포기할 거라 생각하기 때문에 성취라고 생각한다. 길을 따라 위로. 그래서 당신은 계획이 있었습니다. 분명히, 당신은 적어도 당신의 비전에 완벽하게 당신이 원하는 것을 위해 이 비전을 염두에 두었습니다. 무엇을 찾고 있었나요? 편안하게 앞으로 나아가고 결국 킥스타터를 시작하기 전에 보고 싶었던 것은 무엇이었나요?

Mel: 제 경우에는 연구에 정말 관심이 많았기 때문에 속도가 너무 느렸습니다. 실제로 도약하기 전에 무엇에 뛰어들고 있는지 알고 싶습니다. 그래서 그 부분은 그냥 개인적인 스타일이었습니다. 2년 동안 고생하는 게 싫었다. 여가 시간에 이 모든 것을 연구하고 수행했습니다. 나는 하루 일이 정규직 이상인 비영리 단체에서 일했습니다. 그리고 나는 또한 약간의 작가이기 때문에 다른 취미를 가졌습니다. 그래서 시간이 오래 걸리는 이유 중 하나인 측면에 시간을 할애할 수 있는 곳이었습니다.

멜: 저는 그냥 제가 제대로 했는지 확인하고 싶었습니다. 저는 제가 이 수영복을 만들 사람들을 정말 걱정했고, 지속 가능하게 만들고 싶었습니다. 그리고 천천히 성장하기 위해. 돈을 벌기 위한 것이 아니라 이 일을 하고 올바르게 하기 위한 것이었습니다.

펠릭스: 맞아. 응. 사전 인터뷰에서 말씀하신 컨셉인 것 같은데, 천천히, 자신에게 맞는 속도로 가는 것이 중요한 것입니다. 이 타임라인이 있다는 것입니다. 그들은 시계를 보고 있고 그들에게 편한 것보다 더 빨리 어딘가로 가려고 합니다. 그렇다면 어떻게 기세를 유지합니까? 충분히 갈 수 있는 다른 쪽도 있다고 생각하기 때문에 마찰을 느끼기 시작하고 이 물체의 끌림을 더 많이 느끼기 시작합니다. [들리지 않음] 기본적으로 불타고 있습니다. 오른쪽. 그런 다음 다른 방법으로. 그렇다면 더 느린 속도로 가고 있음에도 불구하고 최소한 궤도를 유지하도록 모멘텀을 유지하려면 어떻게 해야 합니까?

멜: 이 프로젝트에 대해 다른 사람들과 이야기할 때마다 설렘뿐이었던 것 같아요. 내가 처음 피팅하는 사람부터 이야기한 모든 사람, 핏 테스터는 수영복에 대해 너무 흥분했습니다. 그것은 나를 정말로 흥분시키는 데 도움이되었습니다. 그리고 나서 우리가 Kickstarter를 출시하자 폭발적인 반응을 얻었고 엄청난 피드백을 받았습니다. 원래 목표는 $10,000였습니다. 나는 이것이 내 셔츠 금액을 잃지 않고 작동하도록 하는 것이 나의 최소 실행 가능하다는 것을 알고 있었습니다. 그리고 우리는 35,000을 모았습니다. 그래서 감동이었습니다.

멜: 그리고 그 과정에서 "수영복은 10년 만에 처음이야"라거나 "이거 입었을 때 너무 예뻐서 울었다"는 메일을 받은 적이 있다. ." 수영복을 입은 사람들로부터 받는 피드백은 이것이 아직 아르바이트임에도 불구하고 정말로 저를 흥분시키고 동기를 부여하는 것입니다. 그것은 여전히 ​​​​내 일과 저녁과 주말에 추가로, 몰래 들어갈 수있을 때마다입니다.

펠릭스: 맞아. 찾는 것이 중요하다고 생각합니다. 여행이 매우 외로울 수 있는 곳, 특히 혼자 이 일을 하는 경우, 유일한 직원이자 이 일의 단독 창립자인 경우에 그렇습니다. 그래서 당신이 찾는 것은 커뮤니티를 바라보는 것입니다. 그렇죠? 당신은 당신이 개선하고 연료로 사용하는 사람들의 삶을 바라봅니다. 당신은 때때로 당신이 그들의 삶을 개선하고 있다고 말하는 한 사람이 필요하다고 말합니다. 당신이 이것에 시간을 할애하는 것이 가치가 있습니다. 다시 2년 동안 이 작업에 투자했습니다. 이 연구 및 개발 단계에서 편안하게 나아갈 수 있는 지점에 도달하기까지 얼마나 많은 반복이 필요했습니까?

Mel: 글쎄요. 처음에는 끔찍한 것이 있었고 그 다음에는 JLD가 먼저 만든 것이 두세 개 있었던 것 같아요. 나는 친구에게 입어보게 했고, 나는 당시 여자친구에게 입어보게 했다. 그런 다음 우리는 몇 가지 피드백을 받았고 한 번 더 반복하여 전국에 보냈고 그 사람들이 입어보게 했습니다. 그리고 나서 우리는 그것을 위해 갔다.

Mel: 그래서 우리는 Kickstarter로 모든 자리를 차지했습니다. 350벌 정도 했던 것 같아요. 그리고 온라인 판매를 시작했습니다. 하지만 킥스타터를 지원한 사람들로부터 개선을 원한다는 피드백을 받기 시작했습니다. 그리고 저는 항상 Kickstarter를 이 일을 시작하는 데 도움이 되고, 피드백을 제공하고, 가능한 최고의 제품을 만드는 데 도움이 된다고 생각했습니다.

Mel: 그래서 저는 모든 Kickstarter 후원자들을 대상으로 설문조사를 했고 그들의 말을 실제로 듣고 무엇이 사람들에게 효과가 있었고 무엇이 그렇지 않은지 알아보려고 노력했습니다. 그리고 우리가 중단한 큰 일 중 하나는 선반용 브래지어였습니다. 그것은 충분한 사람들을 위해 충분히 잘 작동하지 않았습니다. 그래서 우리는 그 일을 그만두고 양복 전면 전체에 안감을 넣기 시작했습니다. 한 벌 한 벌에 몇 달러어치의 재료와 노동력을 추가했지만 나에게는 그만한 가치가 있었습니다.

Mel: 우리는 또한 직물을 더 지속 가능한 것으로 바꿨습니다. 지금 사용하고 있는 원단은 이탈리아에서 수입한 원단입니다. 그것은 당신이 찾을 수 있는 가장 지속 가능한 폴리에스터 직물 중 일부입니다. 100% 재활용 폴리에스터입니다. 그리고 라이크라 스판덱스 함량은 내염소성입니다. 그래서 그것은 당신이 세계에서 찾을 수 있는 최고의 직물 중 일부입니다. 그래서 우리는 그 직물로 양복을 만들기 시작했습니다. 그런 다음 나는 괜찮다고 느꼈습니다. 이제 우리는 정말로 옳았고 그것에 대해 자신감을 느낍니다.

펠릭스: 네. 그래서 오늘날에도 여전히 제품을 개선하는 방법에 대한 피드백을 받고 있으며 이를 오늘 구현할 계획입니까?

Mel: 흉상 지원은 많은 사람들이 요구하는 것으로 우리가 파악하지 못한 것 중 하나입니다. 그것은 일종의 공학적인 문제인데, 당신은 위를 묶을 수 있지만 사람의 엉덩이에도 꼭 맞는 것을 찾아야 합니다. 그리고 우리는 이 특정한 유형의 수영복에서 아직 그것을 알아내지 못했습니다. 그래서 항상 마음속에 간직하고 있는 것입니다. 하지만 솔직히 말해서 앞으로 몇 년은 더 걸릴 것입니다. 프로토타입을 만드는 데는 많은 돈이 들고, 지금 우리는 재고를 유지하는 데 모든 돈을 쏟아 붓고 있습니다.

펠릭스: 알겠습니다. 응. 제품의 완성단계나 사업의 완성단계가 없는 것이 중요한 포인트라고 생각합니다. 당신은 항상 지속적으로 개선을 시도하거나 피드백을 받아 구현하거나 문제를 해결하기 위해 시간을 보냅니다. 많은 사람들이 "내가 킥스타터에 런칭하고, 돈을 벌고, 제품을 팔고, 그게 다야"라고 말하는 것이 중요한 포인트라고 생각합니다. 보통은 그렇지 않잖아요? 문제 해결이 마음에 들지 않는다면 잘못된 분야에 있는 것입니다. 이것은 끊임없는 게임입니다. 나는 우리가 조금 후에 그것에 들어갈 것이라고 확신합니다.

펠릭스: 하지만 그렇습니다. 킥스타터에 대해 알아보겠습니다. 그래서 앞서 10,000달러가 목표라고 언급했고 결국 422명의 후원자로부터 35,000달러 이상을 모금하게 되었습니다. 어떻게 된 건가요? 지금 돌이켜보면 이 캠페인이 성공적으로 자금을 조달하는 데 도움이 된 킥스타터 이전에 무엇을 하고 있었습니까?

멜: 제 연구가 많은 도움이 될 것 같아요. 출시 2년 전의 그 중 일부는 다른 Kickstarters를 살펴보고, 무엇이 성공했는지, 누가 실패했는지, 일부를 지지했는지, 내가 받은 보상이 무엇인지, 상을 얼마나 빨리 설정했는지 확인하는 것이었습니다. 그리고 정말 좋은 캠페인이 무엇을 수반하는지 알고 있는지 확인하기만 하면 됩니다. 표면적으로는 정말 쉬워 보일 수 있기 때문입니다. 하지만 킥스타터 캠페인은 제대로 실행하고 실행하기가 어렵습니다. 사람들이 저에게 항상 "어떻게 하셨어요?"라고 묻는 것을 받습니다. 그리고 저는 "2년 동안 일했습니다."라고 말합니다. 그런 다음 그들은 나에게 다시 이메일을 보내지 않습니다.

Felix: 아니요. 그들은 당신이 하룻밤 사이에 어떻게 했는지 알고 싶어합니다. 그것은 그들이 당신에게서 알아내고자 하는 아이디어입니다. 캠페인을 성공적으로 만든 요소에 대해 발견한 몇 가지 사항은 무엇입니까? 다른 캠페인을 시작한다면 적어도 확률을 유리하게 전환하기 위해 확실히 포함하고 싶은 몇 가지가 있습니까?

Mel: 예, 비디오에서처럼 작동하는 것을 볼 수 있도록 프로토타입을 완성하는 것이 저에게는 정말 중요하다고 생각합니다. 나는 소비자로서 아무것도 가지고 있지 않은 사람들을 많이 보았습니다. 이 Kickstarters 캠페인을 읽고 나에게 실행 가능하지 않거나 아주 현실적이지 않은 것처럼 보였습니다. 그래서 당신이 이것을 해낼 수 있는지 여부에 대한 질문입니다. "예, 해냈습니다. 여기 있습니다."라고 말할 수 있어야 합니다.

멜: 다른 하나는 인간관계였습니다. 나에게 내 비디오는 매끄럽지 않았습니다. 사무실에서, 아파트에서 했습니다. 그러나 그것은 나에게 매우 진정성 있고 내 마음에서 우러나온 것이었습니다. "그래서 내가 이 일을 하고 있다. 돈을 주는 사람이 바로 이 사람이다." 그리고 내가 사장이고 당신이 나의 소비자가 아닌 매우 개인적인 인간 관계를 계속 유지하기 위해 정말 열심히 노력합니다. 나는 당신이 좋아하길 바라는 이 일을 하는 사람인 것 같아요. 저는 고객보다 팬을 찾고 있습니다.

펠릭스: 좋은 관점입니다. 연구에서 실패를 유발할 가능성이 있는 캠페인을 포함하거나 캠페인 중에 확실히 피하고 싶은 것이 있습니까?

Mel: 가능한 한 자주 의사 소통을 하고 싶습니다. 많은 작업이 필요하지만 매달리지 않도록 사람들에게 약간의 메모만 하면 정말 도움이 됩니다. 그리고 때때로 나는 무언가에 대답했고 우리는 후원자들의 충돌을 보았습니다. 그래서 사람들은 캠페인 중에도 당신을 지지하고 싶어하는지 여부를 확인하기 위해 당신이 말하는 것을 정말로 보고 있다고 생각합니다.

펠릭스: 알겠습니다. 그리고 당신은 당신이 보았던 요소 중 하나가 내가 추측하는 시간, 그것을 후원하고 그것을 얻는 사이의 타임 라인, 캠페인이 끝나고 보상을받는 것이라고 언급했습니다. 당신이 본 최적의 타임 라인이 있었나요?

멜: 6개월 이내였습니다. 꽤 빨리 상황을 바꿔야 합니다. 그리고 어떤 사람들은 엄청난 양을 팔았다는 것을 이해합니다. 그리고 저는 ... 고백, 제 능력을 뛰어넘고 싶지 않았기 때문에 너무 많은 성공을 하고 싶지 않았습니다. 그래서 더 짧은 캠페인을 했습니다. 제 좌우명은 항상 약속을 지키지 않고는 지나치도록 하는 것입니다. 그래서 저는 제 제조사가 한 달에 얼마나 많은 양복을 만들 수 있는지 알고 그에 따라 보상을 제공하는 시간을 정하려고 노력했습니다. 그래서 모든 사람들이 지지를 하지 않고 그것이 타당하다면 처음 3개월 동안 모두 보상을 받을 것이라고 생각하지 않도록 했습니다.

펠릭스: 그렇습니다 . 알았다. 따라서 캠페인이 끝나면 성공적으로 돌파하여 목표를 세 배로 늘리고 $35,000를 모금했습니다. 다음은 무엇이었나요? 캠페인 종료 후 어떻게 되었나요?

Mel: 우리는 양복을 만들기 시작했습니다.

Felix: 당신은 이미 한 번에 제조 라인을 가지고 있다고 언급 했습니까?

멜: 네, 네, 네. 그리고 그들의 타임라인을 정리했습니다. 그리고 저는 캠페인의 막바지인 일부 사람들의 양복이 10월로 밀려날 것이라는 것을 알고 있었습니다. 미국에서 수영복을 사기에는 다소 엉성한 시기였습니다. 하지만 다시 말하지만, 저는 사람들과 최대한 의사소통을 하려고 노력했습니다. "이 제조업체가 있습니다. 그들은 작고, 여성이 소유하고 있으며, 미국에 있습니다. 저는 그들을 정말 믿습니다. 그리고 그들을 신뢰하고, 그들과 파트너 관계를 즐기십시오. 그래서 제가 사용하고 있습니다. 나는 이것을 아웃소싱하지 않을 것입니다. 당신은 단지 인내해야 할 것입니다."

펠릭스: 맞아. 말이된다. 좋아, 당신은 가서 그것을 제조했습니다. 당신의 타임라인도, 가장 오랜 시간이 걸린 보상에 대한 것 같아요. 그리고 6개월이었나?

Mel: 네, 캠페인이 끝난 것 같아요. 4월 5일이었던 것 같아요. 그리고 추수감사절 1주일 전에 우리의 최종 슈트가 배송된 것 같아요. 그리고 11월에 온라인 스토어를 런칭했습니다. 다시 말하지만, 온라인으로 수영복 회사를 시작하기에 이상한 시기입니다. 하지만 재고가 많지 않아서 좋았어요. 우리는 모든 Kickstarter 보상을 만드는 데 너무 많은 시간을 보냈기 때문에 약 100벌의 슈트로 시작했습니다. 그때 즉시 매진되지 않았기 때문에 실제로 좋았습니다.

펠릭스: 알았어. 알았다. 그래서 당신은 기본적으로 잠시 동안 거의 어두워졌고 Kickstarter의 주문을 이행하기 위해 이러한 슈트를 제조하는 데 집중했습니다. 그런 다음 해당 단계에 도달하면 약 100벌의 인벤토리가 포함된 웹사이트를 시작하고 라이브를 시작했습니다. 어떤 종류의 재고를 비축할지 결정하는 데 어떤 영향을 주었습니까?

Mel: 글쎄요, 저는 스프레드시트 광입니다. 그래서 저는 Kickstarter에서 판매되는 사이즈와 스타일의 스프레드시트를 만든 다음 재고를 유지하기 위해 더 많은 양복을 주문할 때 참고용으로 사용했습니다.

펠릭스: 기본적으로 퍼센트, 즉 100개 이상의 다양한 크기의 사람들의 백분율 분석을 외삽했습니다. 알겠습니다. 일치 했습니까? Kickstarter에서 판매한 것과 웹사이트에서 판매한 것 사이의 현실이 일치합니까?

멜: 아. 그래, 그래. 그것은 무엇을 팔 것인지에 대한 정말 좋은 지표였습니다. 그리고 지금도 새 슈트를 출시할 때 이전에 판매된 것과 판매할 것으로 생각되는 사이즈를 맞출 수 있습니다. 때때로 우리는 그것을 잘못 이해합니다. 종종 우리는 플러스 사이즈 소비자를 대상으로 더 많은 마케팅을 펼쳤습니다. 그래서 이번 여름에 더 큰 사이즈가 많이 품절되었습니다. 불행히도. 그러나 그것은 꽤 예측했습니다.

펠릭스: 알겠습니다. 따라서 귀하의 사이트에서 판매할 때 귀하의 사이트를 출시한 첫 달이나 그 무렵에 홍보를 위해 무엇을 하고 있었습니까? Kickstarter의 소문이 퍼지기 시작한 지금 사람들이 이에 대해 어떻게 알 수 있습니까?

멜: 아직은 입소문일 뿐이었다. 우리는 꽤 성공적인 Instagram을 가지고 있다고 생각합니다. 그리고 우리가 수영복을 입은 사람들의 사진을 받기 시작했기 때문에 귀여웠고 보는 것이 너무 재미있었습니다. 그래서 나는 그것들을 다시 게시하기 시작했습니다.

Mel: 예산이 없었기 때문에 광고에 첫해에 500달러를 쓴 것 같습니다. 우리가 번 모든 페니는 더 많은 인벤토리를 만드는 데 바로 사용되었습니다.

펠릭스: 알겠습니다. 말이된다. 그래서 당신은 새로운 슈트를 출시하는 과정에 대해 언급했는데 이에 대해 더 알고 싶습니다. 무엇을 디자인할지 어떻게 결정합니까? 다음 제작에 집중해야 하는 것이 무엇인지 어떻게 압니까?

멜: 저는 사람들의 말을 들으려고 노력합니다. Kickstarter 설문조사 중 하나에서 저는 모든 사람에게 가장 보고 싶은 색상이 무엇인지 물었습니다. 그리고 그것들은 녹색과 보라색이었습니다. 그래서 다음으로 출시한 슈트는 녹색과 보라색이었습니다. 그리고 솔직히 말해서 초록색 옷이 내가 원하던 옷이었기 때문에 런칭했다. 돌여우야, 70년대야. 나는 조금 걱정했다. 어떻게 될지 궁금했다. 그리고 그것은 검은색 원본에 이은 두 번째 베스트셀러가 되었습니다. 그래서 꽤 흥미롭게 볼 수 있었습니다.

펠릭스: 말이 되는군요. 그래서 당신은 흥미로운 일을 하고 있다고 언급했습니다. 즉, 제품을 판매하고 배송할 때마다 사람들에게 소셜에서 당신을 태그하도록 요청하는 모든 구매에 카드를 삽입한다는 것입니다. 이것이 지금까지 어떻게 이루어졌습니까?

멜: 굉장했어. 우리 옷에 정말 열광하는 사람들이 있습니다. 너무 웃기네요. 우리가 다른 날 사진 촬영을 했고 정말 다양한 라인업의 사람들, 매우 다른 신체 유형과 스타일, 성별을 가지고 있었습니다. 그리고 그들은 모두 수영복을 입고 사람들은 말 그대로 탈의실에서 춤을 추며 걸어 나옵니다. 그리고 마지막으로 수영복을 입고 그것에 대해 흥분한 것이 언제였습니까? 수영복 쇼핑은 끔찍합니다. 내가 걱정했다. 수영복을 입은 자신의 사진을 게시하는 것이 취약하다고 느끼기 때문에 여러분이 우리를 태그하고 싶어하지 않을 수도 있습니다. 그러나 지금까지 사람들은 그들을 사랑하고 편안하고 강하며 자신감을 느낍니다. 그리고 그것은 보기에 환상적이었습니다.

펠릭스: 굉장하네요. 응. 귀하의 사이트에 있는 사진은 훌륭하고 제품 사진과 라이프스타일 사진은 훌륭합니다. 어떻게 이루어졌나요? 사내에서 다 했어? 이와 같은 사진 촬영을 만드는 데 도움을 고용하십니까?

Mel: 글쎄요, 우리의 초라한 예산으로, 우리의 첫 번째 사진 촬영은 모두 친구였습니다. 사실 우리 마지막 친구도 거의 다 친구였어요. 그런 다음 우리는 현지 사진 작가를 고용하고 매우 다양한 라인업을 가지고 있다는 사실을 인식하려고 노력합니다. 그리고 그것은 정말 다양한 스펙트럼의 사람들을 대표합니다. 그게 다야, 우리는 사진사를 고용하기만 하면 됩니다. 제 아내는 실제로 사진 촬영을 거의 처리합니다. 그녀는 고양이를 몰고 우리는 해변에서 즐거운 파티를 하고 사진을 찍습니다.

펠릭스: 굉장하네요. 그래서 저는 여러분이 자신의 속도로 어떻게 가고 있는지에 대한 이 아이디어로 돌아가고 싶습니다. 그리고 당신은 당신이 사려 깊고 지속 가능하게 성장했으며 빠른 현금을 번다거나 Shark Tank에 있거나 또는 이 모든 소문을 TV에서 얻으려고 합니다. 그리고 그것이 당신이 취하려는 접근 방식입니다. 그리고 제 생각에는 기업가 정신에 대해 더 자주 보고 듣게 되는 조언에 대한 중요한 반대 의견이 있다고 생각합니다. 바로 라면 먹고 살며 모든 돈을 쓰고 매일 밤 사업에 스트레스를 푸는 것입니다. 그렇지 않으면 당신은 기업가가 아닙니다. 당신은 훨씬 더 주의를 기울이는 것에 대해 이야기하고 있고 나는 비즈니스 운영에 대한 접근 방식을 말하는 것 같아요. 너무 많이 들었을 때 그것이 어려웠습니까? 그에 대한 조언이 있습니까?

멜: 네. 사기꾼 증후군이 실재하기 때문에 흥미로운 여행이었습니다. 나는 단지 그것을 거기에 넣고 싶습니다. 그리고 이 바구니에 계란을 다 넣고 싶지 않아서 조심스럽습니다. 저는 수영복을 입고 H&M이 내일 이런 옷을 입고 훨씬 적은 비용으로 우리를 죽일 수 있다는 것을 항상 알고 있었습니다. 내 말은, 그것이 될 것입니다. 나는 사람들이 우리가 물건을 만드는 방식과 우리 제품의 품질을 이해하기를 바랍니다. 하지만 솔직히 말해서, 소매업은 인색하고 나에게 있어 평생 투자하고 싶은 곳이 아닙니다. 그래서 항상 이런 식으로 합시다. 아주 잘 해내고 어디로 가는지 봅시다.

Mel: 그리고 나는 또한 당신이 성장해야 한다는 잘못된 이야기가 있다고 생각합니다. 그리고 저는 기업이 성장했다가 죽고, 성장했다가 죽어가는 것을 지켜봤습니다. 부채가 너무 많아서 한 가지만 해도 정말 불안정하기 때문입니다. 그래서 저에게는 항상 환경 친화적인 방식이 아니라 에너지 방식으로 진정으로 지속 가능한 것에 관한 것이었습니다. 나를 위한 돈으로.

Mel: 우리는 빚을 진 적이 없습니다. 우리는 인벤토리를 확보할 수 있도록 약간의 현금 흐름을 위해 첫해에 아주 아주 작은 대출을 받았습니다. 그러나 그 외에는 우리가 시작했을 때부터 흑자였고, 그것은 나에게 매우 중요합니다. 나는 비즈니스에 관해서는 실제로 위험을 감수하는 사람이 아니며 당신이 옳다고 생각합니다. 그렇지 않으면 현실이 아닌 당신의 이야기가 있습니다. 하지만 이것은 현실이고 기분이 좋습니다.

펠릭스: 네. 나는 위험을 감수하는 사람이 아니라 이것에 대해 더 많은 이야기를 듣고 싶다고 생각합니다. 다시 말하지만 이것은 많은 위험을 감수해야 하는 주류 기업가 정신에 매우 반대되기 때문입니다. 따라서 당신은 위험을 감수하는 사람이 아닙니다. 귀하가 위험을 회피하는 성격에 대한 귀하의 의견으로 인해 귀하의 경험에 대해 더 자세히 알려주십시오. 많은 사람들이 큰 위험을 감수할 용기가 없다고 생각해서 창업이나 창업을 주저하는 것 같아요. 그러나 당신은 사업을 시작할 수 있고, 자신의 속도로 갈 수 있으며, 미친 위험을 감수하지 않을 수 있음을 보여주고 있습니다. 그 장점과 단점에 대해 알려주세요. 당신이 할 수 없다고 생각하는 일을 할 수 있었던 것은 무엇입니까? 그렇지 않다면 창업에 대한 접근 방식에 신중을 기했을 것입니다.

Mel: 네, 제 생각에는 일과 삶의 균형이 훨씬 좋아진 것 같아요. 라면 안 먹고 룸메이트 14명과 살고 있다. 이 일을 시작했을 때 내 나이 서른이었다. 나는 그 생활 방식을 끝냈다. 그리고 사회생활을 할 수 있었습니다. 나는 당신이 결혼을 계획하는 동안 Kickstarter를 하는 것을 추천하지 않지만 나는 그렇게 했습니다.

펠릭스: 어느 쪽이 더 어려웠나요?

멜: 맙소사. 아마 결혼식은 솔직히 말해서. 하지만 모르겠어요. 나를 위해, 그것은 단지 내 삶의 문제였습니다. 다양한 프로젝트가 진행되는 것을 좋아합니다. 이게 내 평생이라면 지루하고 지칠 것 같아요. 그리고 다시, 나는 Instagram에서 기업가 생활에 대해 이야기하고 내 비즈니스에 대해 이야기하지 않기 때문에 사기꾼처럼 느껴집니다. 내가 누구인지가 전부가 아니기 때문입니다. 나는 세상을 구하는 것이 아니다. 알아요. 저는 그저 사람들의 삶에 긍정적이고 좋은 변화를 줄 수 있는 수영복을 만들고 있을 뿐입니다.

멜: 100만 달러를 벌면 멋진가요? 응. 나는 돈을 싫어하지 않습니다. 하지만 나도 하기 싫은데... 정직하게 결혼해서 책임감 있는 파트너가 되고 싶었기 때문인 것 같아요. 내 파트너가 이 일을 하는 데 영향을 미칠 것이기 때문에 내 모든 돈을 위험에 빠뜨리고 싶지 않았습니다. 그래서 그녀가 내가 감당할 수 있는 일과 감당할 수 없는 일에 대해 좀 더 합리적으로 도와준 것 같아요. 그리고 그것은 정말 좋았습니다. 이 사업이 내 삶을 장악하고 잠을 자게 만들고 항상 스트레스를 준다면 아마 싫어할 것 같아요. 나는 그것이 정말로 즐거운 것을 좋아하고, 속도가 그것을 즐기는 이유의 일부라고 생각합니다.

펠릭스: 맞아. 일종의 균형 조정이라고 생각합니다. 맞죠? 쉬고 싶다고 해서 한 달만 일을 시작할 수 있는 것은 아닙니다. 적어도 그것을 유지하는 균형은 여전히 ​​​​있습니다. 오른쪽? 최소한 유지 관리 모드가 있습니다. 그래서 내가 당신이 하지 말라고 한 것에는 어떤 것이 있습니까? 나는 이것이 개념에 더 많은 것 같아요. 거절했을 수도 있는 기회나 결국에는 비즈니스를 싫어하지 않기 위해 추구하지 않기로 결정한 기회는 무엇입니까?

멜: 마케팅이죠. 나는 그렇게 많이 하지 않았다. 우리는 마침내 이번 여름에 PR 회사를 고용했고 그것은 내가 좋아하지 않는 일이기 때문에 경이로운 일이지만 올해까지는 돈이 없었습니다. 그리고 그들은 우리가 성장하는 데 정말로 도움이 되며, 비즈니스에 대해 흥분하고 우리가 하는 일을 이해하고 우리가 성장하도록 도우려고 노력하는 아내 외에 이야기할 수 있는 사람들이 있다는 것은 정말 즐거운 일입니다. 첫 해는 내 에너지 수준과 내가 하고 있는 일의 즐거움에 있어 판도를 바꾸는 해였기 때문에 그럴 여유가 있었더라면 좋았을 텐데. 그래서 예, 첫 해에는 우리가 그것을 감당할 수 없었기 때문에 거절했습니다. 그리고 그것은 우리가 하는 일에 엄청난 긍정적인 변화를 가져왔습니다.

펠릭스: 맞아. 나는 그것이 산업마다, 아마도 도시마다 다를 것이라고 확신합니다. 그러나 PR 회사나 PR 대행사를 고용하는 것에 대해 생각조차 하기 전에 최소한 가지고 있어야 하는 몇 가지 예산은 무엇입니까?

멜: 예산을 잘 짜서, 첫해에 세금을 내고 남은 금액을 확인하고 싶었습니다. 우리 양복을 만드는 데 $42가 들며, 그것은 단지 직물과 노동입니다. 따라서 $99의 가격대는 소매 세계에서 일종의 미친 짓입니다. 그리고 누군가가 우리의 가격대에 반대할 때마다 Target이나 Walmart보다 훨씬 비싸다는 것을 이해하기 때문에 이에 대해 투명하게 설명하려고 노력합니다. 나는 아니오를 설명하려고 노력합니다. 이것이 사람을 착취하지 않는 제조업의 모습입니다. 이것이 바로 그것을 만드는 사람들이 공정한 임금을 받을 수 있도록 모든 것에 가격이 매겨져야 하는 방식입니다. 우리는 지구를 착취하지 않고 자원을 착취하지 않습니다. 우리는 이것을 하고 있다.

Mel: 그래서 그 첫해에 우리는 겨우 6자리 회사에 불과했습니다. 우리 가족은 모두 "세상에, 직장을 그만둘 예정입니다."라고 말했습니다. 그리고 우리 비용이 너무 비싸서 실제 집으로 가져가는 비용은 훨씬 낮았기 때문에 저는 반대했습니다. 그리고 그 첫해에는 세금이 어떻게 될지 확신할 수 없었습니다. 그래서 저는 우리가 무엇을 해야 하는지, 무엇을 가지고 일해야 하는지조차 몰랐습니다. 그래서 올해 세금 환급을 받은 후 저는 "오, 우리는 작년에 이익을 얻었습니다. 올해는 광고를 고용할 수 있습니다."라고 생각했습니다.

펠릭스: 멋지군요. 그래서 기본적으로 당신은 확실히 가지고 있어야 합니다, 당신은 PR 대행사에서 이 러프에 투자할 수 없습니다. 처음에 일종의 지속 가능한 비즈니스를 갖게 된 후 이를 성장을 축하하는 방법으로 보는 것이 합리적입니다. PR 에이전시와 같이 일하는 사람과 일하는 것이 어떤 것인지 알려주세요. 그들의 직업은 무엇입니까? 그들은 당신을 위해 무엇을합니까?

멜: 네. 그래서 우리는 Rebellious PR이라는 회사와 협력하고 있으며 그들은 오리건 주 포틀랜드에 있습니다. 그리고 그들은 매우 퀴어 친화적이며 여성 소유의 놀라운 회사입니다. 그리고 저는 누구와 함께 일하고 싶은지 정말 정말 까다로웠습니다. 이 사람들은 우리가 하는 일을 이해한다고 느끼기 때문에 제 드림팀이었습니다.

Mel: 그리고 그들은 내가 시간이 없고 모든 사람에게 보도 자료를 보낼 시간이 없다는 기자들에게 접근했습니다. 그러나 그들은 그러한 연락처를 가지고 있으며 자신의 작문 스타일을 알고 있습니다. 그들은 그렇게 하는 데 시간을 보낼 수 있습니다. 제 1순위였습니다. 제 요청을 위해 이 일을 해주세요.

Mel: 그들이 하고 있는 재미있는 일은 수영복을 입을 인플루언서를 찾는 것입니다. 그래서 퀴어 아이에 출연했던 제스는 우리의 새 슈트인 레인보우 프라이드 슈트인 차머를 입었습니다. 그리고 그것은 인스타그램에 있었던 모든 곳의 첫 번째 게시물이었습니다. 그렇게 해서 슈트를 출시했습니다. 그리고 Jess를 사랑하고 반응이 너무 좋아서 너무 재미있었습니다. 그리고 그것은 이 사람들이 없었다면 결코 일어나지 않았을 것입니다.

펠릭스: 굉장해. 괜찮아. 그래서 그들은 당신을 위해 이러한 인플루언서를 찾았습니까? 그들은 당신에 대해 쓰고 싶어하는 출판물을 다루는 사람들을 찾았습니다. 당신의 참여는 무엇입니까? PR 대행사를 고용할 때 단순히 손을 닦는 것이 아니라 모든 마케팅을 수행한다고 확신합니다. 성공에 기여하려면 어떻게 해야 합니까?

Mel: 매주 전화 통화를 해서 이것저것 이야기를 나눕니다. 우리는 일주일에 두 번 이메일을 보냅니다. 나는 글쓰기를 즐긴다. 나는 스스로를 작가라고 생각하기 때문에 그들이 보낼 피치에 대한 몇 가지 피치 또는 몇 가지 아이디어를 정리하고 있습니다. 그리고 대부분, 나는 우리가 어떻게 브랜드를 만들고 싶은지에 대해 이야기하고 싶습니다. 그리고 그들은 때때로 저에게 약간의 숙제를 줍니다. 저를 이 팟캐스트로 연결해 주신 분들이 사실입니다. 그래서 그들은 내가 어떻게 브랜드를 포지셔닝하고 그것에 대해 이야기하고 세상에 알릴지 알아내는 데 도움을 주었습니다.

펠릭스: 알겠습니다. 그래서 저는 여러분이 보기를 좋아하는 스프레드시트에 대해 이야기하고 싶습니다. 그리고 저는 특히 이것이 중요하다고 생각합니다. 왜냐하면 여러분이 이것을 일찍부터 보고 있기 때문입니다. 제 생각에는 많은 경우 사업을 시작하고 오랫동안 자신의 숫자를 알지 못하기 때문입니다. 그리고 나는 때때로 그들이 숫자를 보지 않는 사치를 가질만큼 충분히 오래 지속될 수 있다는 것에 놀랐습니다. 하지만 처음부터 숫자를 알고 있는 것 같습니다. 특히 막 시작하는 경우 사람들이 주목해야 하는 숫자는 무엇입니까? 파산하지 않도록 레이저 초점을 유지하는 데 핵심적인 사항은 무엇입니까?

Mel: 네, 제품을 만드는 데 실제로 비용이 얼마나 드는지, 자신에게 지불하는 비용이 얼마나 되는지 파악하는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 그리고 나는 지치지 않을 만큼 돈을 지불하고 있다는 자신과의 일종의 정직한 대화를 하고 있습니까?

Mel: 우리는 수영복을 생산하는 데 드는 비용, 포장 비용이 얼마인지 정말 일찍부터 정확히 알고 있었습니다. 그리고 스프레드시트를 만들어 수영복 당 가격으로 나누었습니다. 부분적으로는 나 자신을 위해 부분적으로는 사람들과 그것에 대해 이야기할 수 있도록 하기 위해서였습니다. 99달러의 가격 포인트. 다시 말하지만, 누군가가 반발을 한다면 그 가격대를 결정하는 데 무엇이 관련되어 있는지 정확히 설명할 수 있습니다. If we were a luxury, we could probably do a $300 swimsuit, but that's not what I want to do.

Mel: Anyway yeah, just paying attention to how much it's actually costing you to run your business. Hard materials and labor wise, and being honest with yourself about that is really important.

Felix: Are there surprises that you think maybe are not as seasoned at looking at the numbers might run into or might maybe gloss over when they are trying to calculate the cost? Surprises that are like, "Hey surprise you owe more money than you'd think," kind of surprises?

Mel: Well, hiring an accountant is more expensive than you think. That was a surprise. I think just my personality is also pretty optimistic. So I myself will gloss over how much things are really costing because I want them to be otherwise. So for me, I'm not intimidated by numbers. It's pretty simple math. 누구나 할 수 있습니다. If you can add and subtract and if you have a calculator, you shouldn't be intimidated by the numbers. And it's interesting because it's real numbers. This is your life, this is your business. So it's not scary hard math.

Mel: But also, I just had to remember to really take a hard look at what everything was costing. And not just being like, "I can use this roll of packing tape that was leftover from my day job." And it's like no, you need to go buy your own tape and factor it in. It's so silly. It was probably $6. But just little things like that really add up.

펠릭스: 맞아. You have to set up your almost financial models for scale where you can't just be like, "I can skimp here because I can find recycled this or recycled that." You actually have to think about if you're running this as a business that was maybe 10 times this size, are these numbers that you would actually care about. So I think that's an important point about how you have to take it seriously. Even if you're just starting out and you bring in nothing. You take it seriously from the start, I think you can make much wiser decisions.

Felix: So I want to talk about the other point which you brought up, which is about how you have to pay yourself enough to not burn out. I love the way you say it. I never heard anyone say before, but I think it's a reality, which is if you are just busting your butt for five years and not make any money at all, you're crazy or you're going to burn out somewhere before that.

Felix: So tell us about how you recognize. I think a lot of the other, I guess advice or storyline of a counter to, or narrative counter to what you're telling us here is that don't pay yourself anything. Pay yourself last and don't make any money from the business. But you're saying to keep this sustainable, to make sure you enjoy this, make sure that you actually are paying yourselves. Did you know that from the beginning or did you discover that along the way?

Mel: I think I knew that from the beginning. I've gotten burnt out at work before at other jobs. We all made bad decisions and burned ourselves. And I think at this point, I recognize that I love starting projects. That's so fun and so interesting, and it's challenging. But then I knew I was going to need something to keep me doing it. And part of that was just straight-up money. I'll buy myself a new pair of shoes and just be like, "You know what, you made money last year. You're in the black, you can buy yourself a freaking pair of shoes and that's okay." 알 잖아? And just little things like that where it feels like yes, I'm in this business to make awesome suits and I don't want to exploit people price-wise, but I don't want to exploit myself. So I have to recognize I'm going to need some little carrots along the way to keep myself doing this. And sometimes that's just going to be money.

펠릭스: 네. I think it's important to note that when you burn yourself out, you are doing a disservice to your customers because you're not going to produce a good product but maybe you'll go out of business and you no longer are serving anybody. So I think that's important that you do that.

Felix: So I'm not sure, did you have a methodical approach to arriving at his number? I think people are going to also take this advice and think, what's the bay bare minimum that I could pay myself? And then end up choosing something too small and then burning out because of that. So how do you make sure that you're happy with the number that you choose to pay yourself?

Mel: For me it was like I'm going to start with minimum wage, and just try to see if I can do that. With the idea of if for some reason something happened to me, and this business still needed to run and we had to hire someone. I don't know, I break my arm and I can't package swimsuits or something. Just a hypothetical what would I pay someone else to do this? And if I couldn't get minimum wage in there, then something needed to change our original price by, it was $95 a suit. I worked it out to ideally we'd be about 108 or 115. We're not, we're still at 99. And I am trying my damnedest to keep it under a hundred, but I think we're probably going to have to raise our prices at some point.

Felix: Just because of the cost that it requires for you to run the business?

Mel: Yeah. I barely paid myself minimum wage last year and I'm probably still lying to myself about that number, to be honest. Speaking of don't lie to yourself.

펠릭스: 네. Well, you at least know that you're lying to yourself. So you mentioned also to us that you realize that after the last couple of years, is that starting a business was more complicated and time-consuming than you had imagined. And then you compared to planning a wedding as well. So looking back on it, what were some things that you may be overlooked that surprised you? Because I think complications or things that take more time are usually surprised. 오른쪽? So what are some surprises along the way that made this a little more complicated, time-consuming than you had originally thought?

Mel: Yeah, I think customer service emails take a lot more time and energy than I originally thought. I hadn't had a whole lot of experience in retail, to be honest. I've always been on nonprofit, publishing tracks in my career. So that was a surprise. Just budgeting enough time for that. And then again speaking to my I love starting projects thing. We did the Kickstarter and then I was like, "Oh wait, I own a business. I have to keep going. I have to figure out how to design a website." And thank God for the templates on Shopify cause I am not a web designer. So shout out to those. It's been really nice to have a sort of plug and play option that I can just tinker with and do on my own without having to hire someone. Especially in that early part where we just had zero budget for anything.

펠릭스: 네. You said this a couple of times I want to touch on it, which is around the idea that you like starting projects. I think anyone out there that is an entrepreneur that is constantly thinking of ideas has the same issue where starting and then sustaining and then finishing a project are totally different skill sets that ideally one person has or ideally your team has, or you just suffer through it all. So when you are starting a project and you start reaching this point where it's like okay, well the honeymoon phase is starting to wane out. 무엇을 찾으십니까? I guess you talk about money a little bit, but what else do you look for to keep, what kind of commitments do you made yourself or what do you do to make sure that you aren't just jumping from project to project?

Mel: Yeah. I think the project like this, it's turned out to be bigger and longer than I had initially thought, which is just blindness on my part. Of course, it was going to keep going. 나를위한. hiring the PR firm and just having other folks be excited about it was so huge. And I look forward to the day that I can actually hire other people. That will probably require, that sounds like a lot of research and time. But it's just nice to have other people who are involved in a project and working on it. And I get energy from having coworkers, I guess is, I get energy from other people working on a project with me. So I knew I had to keep a day job and this couldn't be my full-time job until I can afford to have a team. And so until this company makes enough money to support a team, I just keep a day job, and that is my working with other people outlet. And then I can just hammer this out on my own, a couple of hours a day and that's fine. I don't think I could work by myself 40 to 60 hours a week without other people around who are also excited about it.

펠릭스: 흥미롭네요. So let's say there's a scenario where you are making enough money where you could replace your day job with the income that you're paying yourself from the business. But you'd have to work on it yourself. You would rather hire people to take your place, and hire people to help continue building and maintain the business while you keep your day job?

Mel: Yeah. 손을 아래로. That's why I hired PR.

Felix: Oh, that makes sense. I guess you've done that already. 알겠습니다. So when you are hiring help, I'm assuming you're hiring people to help you with things that you don't enjoy doing.

Mel: Yeah. Which is silly because probably the easiest hire to make would be someone to package and ship the swimsuits. But that is one of the most gratifying parts of this is putting a physical product in an envelope and sending it to someone. Because so much of my work is not tangible and never has been. So I love that part and I should probably just hire someone to do it, but it's so enjoyable for me.

Felix: I feel like it's fueling you. It's fueling you to give you the juice you need to continue running this thing. Even though again, conventional advice would run counter to that and say, "Just spend your time on 'more value-producing activities.'" If you are doing that and then you're burning yourself out, then the whole thing collapses anyway. So I think that's important to not give up the things that fulfill you, and fuel you, and keep you in the game. I think the reason why most people fail on this is because they give up too early, not because something catastrophic happened that's not recoverable from. You're usually giving up first, you know?

Felix: So I think it's important that you hold onto that. And I think that you recognize that and I think it's important advice that you're giving here, which is to hold onto the things that fulfill you and keep you in the game. So I think that you're totally doing the right thing for your situation.

Felix: So you also mentioned that certain skills like emotional intelligence and empathy are just as useful as knowing how to market and how to write good copy, how to organize inventory. So say more about this because this is something new that I haven't heard yet on this podcast, about intelligence and empathy. I feel like I'm a robot asking you, but what is to your emotional intelligence and empathy?

Mel: For me, it was what allowed me to answer customer service emails and do marketing in a way that I don't sound like a robot or I don't just sound like a copy of generic ad copy that's everywhere. So I think first startups where you're going to be doing a lot of stuff on your own in the beginning, you have to have a little heart and you have to be a little vulnerable.

Mel: I'm a huge fan of Brene Brown, the Daring Greatly book about vulnerability and shame. And so, especially being in a business like swimsuits where it is a vulnerable thing to be in a swimsuit. And there's a lot of body shame around it in the world. So I just knew from the get go I was going to have to be very comfortable with this touchy section of the market. And especially trying to be oriented towards an LGBTQ audience and a plus size audience. Again, talk about vulnerability and shame. And I've been in both of those audiences myself. I have to be comfortable talking to other people about these sometimes uncomfortable parts of ourselves and be able to do it authentically and recognize their humanity. Otherwise, what am I doing?

펠릭스: 네. Is it learnable? Vulnerability, emotional intelligence, empathy. Can you learn these skills?

Mel: I think so. 전적으로. I've also been in years of therapy, and I think that that helped me develop more emotional intelligence and develop more ability to be real and authentic with other people because I wasn't scared and hiding.

Mel: The hardest part about being an entrepreneur is just putting myself out there and not taking rejection personally because it's my job to keep an eye on the content, or the comments section. And to read all the customer service emails. And I couldn't be defensive, which is my absolutely natural go-to.

Felix: Most people.

Mel: Yeah, and I'm especially so. If I get embarrassed, I get angry. It's not a good look as my wife has helped me learn. So I knew that I needed to have those skills to run this particular business. There might be businesses that you can run where you don't have to have those things. But for me, they're absolutely necessary for the people I'm interacting with on a daily basis.

펠릭스: 네. I think authenticity and being able to be vulnerable is valuable in this day and age where it's so easy to be behind a mask. And I think it's so easy to slip back into your defenses and put on some mask that's not your true self. So when you are thinking about what you're doing when you're building your brand, when you're communicating with customers, are there certain things that you try to look for? I guess when you're looking at yourself, maybe introspectively to make sure that you are truly being yourself or truly being authentic and truly being vulnerable. And are there things that you look at like, "I'm proud of myself because I've done X, Y, Z today"?

Mel: Yeah. I think if I'm understanding it correctly, it's like how do I check myself to make sure that I'm not being-

펠릭스: 네, 맞습니다.

멜: 그냥 시간이야. 또 천천히 갑니다. 나는 스스로에게 그것을 알아낼 수 있는 여지와 공간을 제공하고 있다. 고객 서비스 이메일, 제 시간에 맞지 않습니다. 보통 들어오면 바로 보는데 바로 대답을 하지는 않는다. 좋든 나쁘든 소화하는 데 하루나 이틀이 필요하다는 것을 알기 때문입니다. 그리고 1분 안에 모든 것에 미친 듯이 반응하는 것이 아니라 나 자신에게 그 공간과 시간을 주는 것입니다. Facebook 페이지에는 30초 이내에 응답 배지가 표시되지 않습니다. 시간이 필요하기 때문입니다. 나는 감정을 느리게 소화하는 사람이고, 다른 사람들도 내 안에 있고 그것이 바로 나입니다. 다시 말하지만, 시간이 있다면 수년간의 치료를 받으십시오. 정말 도움이 되었습니다.

멜: 하지만 단기적으로는 카피를 쓸 때나 세상에 무언가를 내놓을 생각을 할 때요. 내 가장 친한 친구가 이것을 어떻게 받아들일 것 같습니까? 제 아내는 이것을 어떻게 받아들일까요? 내가 아끼는 누군가가 이 글을 읽고 어떻게 받아들일까? 내 청중은 내가 관심있는 사람들이기 때문입니다. 그래서 고객이라고 해도 한 번도 만난 적이 없어요. 카피를 쓰거나 SNS에 글을 쓸 때 가장 친한 친구나 그런 생각이 든다면 내가 진정한 '나'이기 때문에 그들에게도 의미가 있었으면 좋겠다.

펠릭스: 알겠습니다. 그것은 의미가 있습니다. 시간 내주셔서 정말 감사합니다. 따라서 beefcakeswimwear.com에 있는 Beefcake Swimwear가 웹사이트입니다. 이 마지막 질문을 남기겠습니다. 올해 꼭 지원하고 싶은 가장 큰 교훈은 무엇이었습니까?

멜: 당신의 직감을 믿으세요. 이메일로 답장을 보내거나 다음에는 어떤 수영복을 입고 싶은지, 하지 않은 일에 대해 직감이 좋지 않았는지. 그리고 뒤늦게 하나님께 감사드립니다. 직감을 믿고 자신에게 귀를 기울일 시간과 공간을 다시 제공하십시오. 나는 매우 열광적이고, 초조하고, 엄청나게 빠른 세상에서, 천천히, 사물에 대해 생각하고, 사람들의 말을 듣고, 배우기 위해 시간을 쪼개는 것에 아무런 문제가 없다고 생각하지 않습니다. 그리고 당신의 직감을 믿으세요.

펠릭스: 사랑해요. 나는 그것이 내가 배우고 있는 것이기도 하다고 생각하는데, 그것은 답을 항상 이용할 수 있는 것은 아니라는 것입니다. 당신이 묻는 대답, 당신 자신에게 묻는 질문, 당신이 물어볼 때 바로 사용할 수 있는 대답이 항상 있는 것은 아닙니다. 그렇죠? 거품이 거의 일어나도록 하는 데 시간이 걸립니다. 말이 좀 이상하긴 하지만, 가끔은 우리가 스스로를 바라보며 스스로에게 어떤 질문이라도 할 수 있을 것 같은 기분이 듭니다. 우리는 우리 자신을 알고 있는데 왜 바로 답을 알지 못합니까? 그러나 나는 당신이 말했듯이, 당신이 멈추는 것이 중요하다고 생각합니다. 그리고 제 생각에는 이것이 제가 여러분의 경험에서 들은 가장 큰 이점이라고 생각합니다. 시간을 멈춤으로써 더 느린 속도로 나아가면 답이 나올 수 있다는 것입니다. 당신은 더 적은 결정을 내릴 수도 있지만, 당신이 만들고자 하는 라이프스타일에 맞춰 더 많은 결정을 내리는 것처럼 보입니다. 그리고 나는 그것이 일반적으로 이야기되지 않는 다른 길이라고 생각하기 때문에 그것을 공유해 주셔서 감사하다고 생각합니다.

펠릭스: 다시 한 번, 멜에 와주셔서 정말 감사합니다. 모든 일에 행운을 빕니다. 그리고 다시, beefcakeswimwear.com은 웹사이트입니다. 시간 내주셔서 감사합니다.

멜: 네. 저를 주셔서 정말 감사합니다. 즐거웠습니다.