ConvertKit의 Nathan Barry가 등장하는 이메일 마케팅의 장점

Darrell Vesterfelt :

안녕하세요 Copyblogger, Darrell Vesterfelt입니다. 그래서 오늘 ConvertKit의 창립자이자 CEO 인 제 좋은 친구 Nathan Barry가 쇼에 참석하게되어 매우 기쁩니다. Nathan과 저는 꽤 오랫동안 친구였습니다. 실제로 ConvertKit 팀에서 한동안 그를 위해 일했고 Nathan은 제가 가진 가장 고무적인 친구 중 한 명입니다. 제 생각에 그는 그날의 온라인 코스 비즈니스를 기반으로 처음부터 부트 스트랩 된 올바른 방법으로 ConvertKit을 구축했습니다. 그래서 우리는 오늘 그것에 대해 모두 이야기 할 것입니다. 이메일 마케팅의 중요성, ConvertKit에서의 시간, 그리고 그가 이메일의 미래로 보는 것. 우리와 함께하게되어 기쁩니다. 그래서 Nathan, 쇼에 오신 것을 환영합니다. 함께 해주셔서 감사합니다.

Nathan Barry :

네, 도와 주셔서 감사합니다. 항상 재미 있습니다. 당신과 함께 보낼 수있을 때마다 저는 기쁩니다. 좋은 시간입니다.

Darrell Vesterfelt :

함께있을 때마다 소중히 여기기 때문에 여기에 오기 전에 문자 그대로 20 분을 (삑) 찍는 걸 알아요. 그래서, Nathan, 전에 팟 캐스트에 대한 전체적인 이야기처럼 당신의 이야기를 들었다는 것을 알고 있습니다. 그래서 저는 당신이 "앱을 만들기 시작했고, 그리고 나서 코스를 판매하기 시작했습니다"라는 전체 이야기를 듣지 않기를 바랍니다. , 그리고 저는 ConvertKit을 만들었습니다. "하지만 그 이야기를 모르는 사람들이 그것을 알지 못하는 사람들이 어떻게이 시점에 도달했는지에 대한 내러티브 아크를 추적 할 수 있도록 그것의 3 분 버전을 우리에게주십시오. Copyblogger 잠재 고객과 마찬가지로 많은 사람들에게 서비스를 제공하는 믿을 수 없을 정도로 성공적인 회사입니다.

Nathan Barry :

네. 따라서 높은 수준에서 내 배경은 디자인에 있습니다. 그래서 저는 웹 디자인을 시작했고 그 다음 사용자 경험 디자인, iPhone 앱, 그 모든 것을 시작했습니다. 저는 항상 블로깅 커뮤니티를 팔로우하는 것을 좋아했기 때문에 Copyblogger를 팔로우하고 Chris Guillebeau, Tim Ferriss, Leo Babauta와 같은 사람들과 그 초기 블로거 팀을 팔로우했습니다. 그래서 어느 시점에서 저는 iOS 앱을 디자인하기 시작하고 블로그를 만들고 싶었던 것처럼이 두 세계를 병합했습니다. 그래서 저는 그 주제에 대한 블로그를 시작했고, 결국 The App Design Handbook이라는 책을 썼습니다. 그리고 그것이 저를 스스로 출판하고 코스를 판매하는 것과 같은 종류의 세계에 빠져들게했습니다. 내 목표는 평생 동안 그 책의 1 만 달러를 판매하는 것이 었습니다. 첫날 12 천 달러를 팔았고 "좋아. 나는 결코 뒤를 돌아 보지 않아. 여기가가는 곳이다."

Darrell Vesterfelt :

네.

Nathan Barry :

그래서 저는 책을 몇 권 더 썼고 이메일 마케팅에 매료되었습니다. 저는 소셜 미디어와 인스 타 그램, 그리고 이러한 모든 새로운 플랫폼이 실제로 모든 판매를 주도 할 것이라고 생각했고, 이메일이 계속해서 판매를 주도했습니다. 그래서 저는 모범 사례와 Mailchimp에서 무엇을 배울 수 있는지, 그리고 그것들을 모두 Mailchimp에서 구현하는 방법에 집착하게되었고, 제 코드 배경 덕분에 많은 해킹 조각을 모아서 사용자 지정 코드와이 모든 것을 작성할 수있었습니다. 하지만 다른 사람들에게 말하면 그들은 "아. 알았어, 잠깐만. 어떻게하는거야?"

그래서 저는 생각했습니다. "중소 기업용이 아니라 저와 같은 제작자, 사람, 블로거, 팟 캐스터, 코스 제작자 등 모두를위한 이메일 도구를 구축하여 이러한 모범 사례가 기본적으로 내장되도록합시다. "그래서 ConvertKit이 시작되었습니다. 2013 년 1 월이었고 지금은 7 년이 흘렀습니다. 여기까지가는 길은 멀었지만 ConvertKit은 현재 연간 2 천만 명의 수익을 올리고 있으며 50 명의 팀을 보유하고 있으며 28,000 명의 유료 고객이 있습니다. 사실 똑같습니다. 현재 28,000 명의 무료 고객도 잘 진행되고 있습니다.

Darrell Vesterfelt :

나는 그것을 좋아한다. 네. 저는 우리가 ConvertKit의 성공에 대해 이야기하고 지금부터 2013 년까지를 되돌아 보는 데 30 ~ 40 분을 할애 할 수 있다고 생각합니다. 판돈을 내려 놓고 뒤를 뒤돌아 보면 꽤 오랜 시간이 걸렸을 것입니다. 하지만 여기 내 질문이 있습니다. 여러분은 28,000 명의 크리에이터를 섬기고 있었고 2015 년, '16-

Nathan Barry :

네.

Darrell Vesterfelt :

... ConvertKit이 계속 진행 중이지만 플랫폼에서. 조금 전입니다. 이 모든 제작자에게 서비스를 제공하는 방법을 배웠으며 지금 이메일 목록을 작성하는 경우 2011 년, '12 년, '13 년과 비교하여 어떻게 다르게 접근 하시겠습니까?

Nathan Barry :

네. 그래서 저는 이러한 것들 중 몇 가지를 대조하는 것 같습니다. 나는 과거에 최고의 사이트를 구축하고 이러한 모든 세부 사항을 제자리에 배치하는 것과 같은 것이 전부였습니다. 나는 웹 디자이너 였죠? 그래서 저는 그것에 많은 노력을 기울였습니다. 그리고 거기에서 그것은 모두 1 단계였습니다. 그리고 일단 그것이 완전히 끝나면, 당신은 이메일 목록을 늘리는 2 단계로 갈 수 있습니다. 그래서 이제 제가 할 일은 ConvertKit을 사용하여 정말 빠르게 랜딩 페이지를 만들고이 아이디어를 얻는 것입니다. 제 다음 창의적인 프로젝트가 무엇이든간에 정말 빠르게 만들고 이메일 목록을 바로 작성하는 것입니다. 그래서, 아마도 그것은 아마도 전체 웹 사이트 호스팅 논쟁 일 것입니다. Squarespace, WordPress를 사용해야합니까? 전체 토론에서 제외하고 "이메일 구독자가 500 명일 때 결정을 내릴 것입니다."라고 말하면됩니다.

두 번째는 변경되지 않은 것입니다. 그것은 콘텐츠의 품질입니다. 저는 초기에 큰 영향을 받았습니다. 저에게 정말 눈에 띄는 사람은 Think Traffic의 Corbett Barr이고 Fizzle은 그가 몇 년 전에 Write Epic (삐)이라는이 게시물을 작성한 곳입니다. 그리고 그것은 기본적으로이 작은 300 개의 단어, 500 개의 블로그 포스트 또는 그 당시에 정말 인기 있었던 것은 무엇이든 쓰지 않는 것과 같습니다. 그리고 그것은 무엇이든에 대한 결정적인 가이드 인 정말 상세한 기사를 작성하십시오. 그것이 제가 초기에 제 목록을 작성한 방법이며, 이것이 정말 심도있는 기사를 작성하는 오늘의 목록을 작성하는 방법입니다. 그래서 저는 1 년 전에 The Complete Guide to Product Launches라고 썼습니다. 그것은 4,000 단어, 많은 세부 사항과 같습니다. 저는 잘 모르겠습니다. 아마도 2000 명의 이메일 구독자, 단지 그 포스트 하나뿐입니다.

그리고 오늘 또는 몇 달 전에 예를 들어 부 창조의 사다리라는 게시물을 썼습니다. 그것은 다이어그램과 일러스트레이션이 포함 된이 6,000 단어의 포스트와 같습니다. 마치 미니 전자 책과 같습니다. 그래서 많은 사람들이 링크를 걸어 "좋아요, 당신이 쓴 글 중 제가 가장 좋아하는 것 중 하나입니다."라고 말합니다. 그리고 이것은이 작은 아이디어가 떠오르는 것과는 다릅니다. 그것은 매우 중요합니다. 그래서 오늘도 같은 접근 방식을 취하겠습니다. 그것은 사람들이 "와우, 이거 너무 좋다. 기꺼이 지불 할 것입니다. 그리고 당신이 그것을 무료로 제공하고 있습니까? 놀랍습니다."라고 사람들이 말하는 모든 콘텐츠에 대해 그 어느 때보 다 사실이라고 생각합니다.

Darrell Vesterfelt :

그래서 그것에 대해 질문하십시오. 4,000 ~ 6,000 단어 게시물과 다른 유형의 게시물 사이의 특정 프로세스는 무엇입니까? 그렇게 길고 서사시적인 게시물 만 게시하고 있습니까? 아니면 그 사이에 게시하고 있습니까?

Nathan Barry :

네. 나는 확실히 사이에 물건을 게시하고 있습니다. 그것에 대한 나의 지표는 기본적으로 내가 읽고 싶은 것만 출판하기로 결정한다는 것입니다. 그래서 거기에 몇 가지 세부 사항이 있습니다. 하나는 청중에게 묻지 않는다는 뜻입니다. 어떤 아이디어를 듣고 싶은지 물어 보겠습니다. 그게 몇 가지 아이디어를 불러 일으킬 것이기 때문입니다.하지만 "아, 그건 상관 없어요. 그 게시물을 읽지 않을 것입니다."와 같은 질문을하면 많은 답변을받습니다. . " 글을 읽지 않는다면 글을 쓰지 않을 것입니다. X를 수행하는 네 가지 방법. 나는 그것에 관심이 없습니다. 그러나 그것이 내가 읽을 내용의 종류라면 절대적으로 그것을 쓸 것이고, 그래서 그것은 번갈아 가며 쓸 것입니다.

가끔은 약간의 영감이 필요하고 실제로는 당신과 저를 좋아합니다. 1 년 전이었던 것 같아요. 맞죠? 우리는 콜로라도에서 스키 타기를 기다리고있는 스타 벅스에 앉아 있습니다. 저는 여러분이 실제로 주목 받기에 충분히 오래 견딘다는 제목의이 게시물을 썼습니다.이 게시물은이 거대한 육중 한 게시물이 아닙니다.하지만이 게시물은 영감의 불꽃이었습니다. 어두운 시간을 보내고있는 누군가를위한 격려. 하지만 제가 읽고 싶은 내용이기 때문에 숫자와 통계, 스프레드 시트에 대한 링크 등의 다른 세부 정보는 글을 쓰지 않고 모든 세부 정보와 같은 내용을 읽고 싶습니다.

Darrell Vesterfelt :

따라서 첫 번째 단계는 랜딩 페이지를 설정하고 약 500 또는 1,000 명의 구독자를 확보 한 다음 웹 사이트 구축에 대해 걱정하는 것입니다.

Nathan Barry :

네.

Darrell Vesterfelt :

2 단계, 멋진 콘텐츠를 만듭니다. 무엇 향후 계획?

Nathan Barry :

네, 다음 일은 제가 끝까지 해왔고 변하지 않을 것입니다. 여러분의 개인적인 이야기를 여기에 짜는 것입니다. 많은 사람들이 창업을 생각할 때 자신보다 더 큰 사업을 원한다고 생각합니다. 아니면 그녀가 훌륭한 사이트, 훌륭한 포트폴리오 등을 가지고있는 영화 제작자와 이야기를 나눴습니다.하지만 그 과정을 살펴보면 이것이 1 인 밴드인지 아니면 전체 스튜디오인지 아니면 전체인지 알 수 없었습니다. 대리점? 그리고 정말로 언제든 땅을 파다가 알게 될 때, 그래요 그냥 그녀뿐입니다. 그러나 그녀는 그것이 훨씬 더 큰 것으로 보이기를 원했습니다. 그리고 나는 초기에 그것을 느꼈던 것을 기억합니다. 하지만 이제 제가 할 일은 진정으로 진실되고 여러분의 모든 이야기를 공유하고 여러분이 진행하고있는 여정을 공유하는 것입니다.

첫 고객을 확보하기 위해 노력하고 있습니다. 이것은 우리가 방금 나왔던 영화입니다. 이것은 무엇이든 당신이 되십시오. 그리고 주변에 사람들을 데려 오면서 그 사람과 그들의 배경 이야기와 그 밖의 모든 것을 공유하십시오. 하지만 너무 많은 사람들이 자신이 아닌 척하는 것이 아니라 더 공식적이거나 더 멋져 보려고 노력하고 있다고 생각합니다. "내가 CEO이거나이 사람이 내 CMO이고이 사람이 내 CTO입니다."라고 말하는 작은 기업과 같습니다. 그리고 그것은 "당신 중 세 사람이 있습니다. 왜 모두 C 급 임원입니까?" 대신에, 우리는이 청중을 구축 한 것과 같습니다. 우리는 정말 놀라운 교육 콘텐츠를 작성하고 있습니다. 이에 따라 이야기를합시다. 인간이되고, 진정성이 있고, 우리의 투쟁을 공유하고, 목표를 공유합시다. 그래서 그것은 또 다른 큰 일이 될 것입니다.

청중을 구축하는 이유는 무엇입니까? 나는 알고 싶다. 그리고 거기에 넣으십시오. 청중은 당신에게 무엇을 의미합니까? 구독자가 500 명에 이르는 것을 의미한다면이를 목표로 설정하고 "이 커뮤니티를 위해 이에 대한 이메일을 늘리려 고 노력하고 있습니다."라고 말합니다. 제가 ConvertKit으로 초기에했던 일이 되풀이되는 수익으로 한 달에 처음 $ 5,000를 얻는 것이 었습니다. 그래서 많은 사람들이 "오, 분명합니다. 제가 도와 드리겠습니다."라고 말했습니다. 이 놀라운 사람들은 제가 여행 중이었기 때문에 전화를 걸어 도움을 주겠다고 제안했고 그들은 "좋아요. 조금이라도 도움이 될 수있을 것 같습니다."라고 말했습니다.

Darrell Vesterfelt :

그래서 저는 여러분을 알고 있기 때문에 여러분의 핵심 가치 중 두 가지는 여러분이 알고있는 모든 것을 가르치고 공개적으로 일하는 것입니다. 이 두 가지 개념이 지금 우리가 이야기하는 내용에 어떻게 적용 되었습니까?

Nathan Barry :

네. 그래서 여러분이 아는 모든 것을 가르쳐주세요. 그것이 실제로 관객이 구축되는 방식임을 깨달았 기 때문입니다. 나는 나와 내가 온라인에서 팔로우 할 사람들 사이에 큰 차이가 있다고 생각했다. 그래서 저는 CSS-Tricks의 Chris Coyier, Basecamp의 Jason과 David, Chris Guillebeau, Tim Ferris를 팔로우했습니다. 그리고 저는 "와우,이 녀석들 모두 대단해." 그들은이 놀라운 콘텐츠를 내놓고 있는데 저와 그들이하는 일의 차이점이 무엇인지 이해하지 못했습니다. 그들은 인터넷으로 유명하고 나는 전혀 그렇지 않았습니다. 그리고 그것은 마침내 잠겼습니다. 오, 차이점은 그들이 무언가를 배우고 거기에 내놓고 있다는 것입니다. 그들은 그것을 가르치고 있습니다. 그 주에 배운 내용이나 머릿속에 있던 아이디어가 무엇이든 적어두고 세상과 공유했습니다. 내가 그것을 적어 내 일지에 썼을 수도 있지만.

그래서 저는 생각하기 시작했습니다. "좋아요. 제가 가르 칠 수 있어요. 제가 무엇을 가르 칠 수 있을까요? 제가 뭘 전문가입니까?" 그리고 그것은 내가 진정으로 가르 칠 자격이 있다고 느꼈던 매우 좁은 세상이었습니다. 그래서 제가 깨달았을 때, "좋아요, 아니에요. 여정에 관한 것이고, 당신 뒤에있는 사람들에게 가르치는 것에 관한 것입니다."그리고 저는 당신이 아는 모든 것을 가르치라는이 모토를 받아 들였습니다. 그리고 저는 모든 것을 의미합니다. 그래서 방금 배운 것에 대한 글을 올렸고, 전문가 인 척하는 사업이 없었습니다. 그래서 나는하지 않을 것입니다. 저는 전문가 인 척하지 않고 "이것이 방금 배운 것입니다. 구현 방법은 다음과 같습니다. 결과는 다음과 같습니다."라고 말합니다. 그래서 그것은 핵심 모토이며 우리의 티셔츠와 포스터와 그 밖의 모든 것들에 있습니다.

그리고 공공 장소의 다른 하나는 정말로 그 여정을 공유하는 것입니다. WordPress 등으로 무언가를 가르치는 튜토리얼 사이트가 너무나도 많습니다. 그것들은 존재해야하지만 브랜드의 사람을 따르고 싶습니다. Google에서 무언가를 얻고 결과를 얻고 싶지는 않습니다. 따라서 그 작업을 공개적으로 공유하면 기본적으로 다듬어지지 않은 것을 공개한다는 아이디어가 있습니다. 할 필요가 없습니다. 자신의 작품을 보여주는 것으로 생각할 수도 있습니다.

저는 항상 4 학년, 5 학년, 6 학년 수학을하면서 다시 돌아갑니다. 수학 문제가 무엇이든지간에 "오, 여기에 답이 있습니다."와 같을 것입니다. 그리고 저는 홈 스쿨링을 받았습니다. 엄마는 저에게 돌아가서 제 일을 보여주게하고 제가 그 과정에 어떻게 도달했는지 보여 주셨고 저는 "그럴 필요가 없습니다. 대답이 옳거나 그른가요?"라고 대답했습니다. 그리고 그녀는 "맞아요.하지만 당신의 작품을 보여주지 않으면 여전히 문제를 표시 할 것입니다." 그리고 그것은 그와 같습니다. "아름답게 디자인 된이 웹 사이트가 여기 있습니다. 제가 한 완벽한 솔루션입니다." 사람들은 "와, 대단하네요. 당신은 재능있는 디자이너군요." 그러나 그것은 훌륭합니다. 하지만 작업을 보여주고, 프로세스를 보여주고, 그 여정에 사람들을 데려 오면 훨씬 더 강력합니다.

Darrell Vesterfelt :

나는 그것을 좋아한다. 괜찮아. 따라서 랜딩 페이지를 설정하십시오. 이제 ConvertKit 무료로 쉽게 할 수 있습니다. 쇼 노트에 아래 링크를 놓아서 등록 할 수 있습니다. 놀라운 콘텐츠를 만들고,이 진정한 방식으로, 가르치는 방식으로합니다. 제품을 만들거나이 과정의 일부로 무언가를 판매 할 때라는 것을 언제 아십니까? 두 번째 질문으로, 제품이나 서비스 등 제품을 만들고 판매하는 데 이메일이 올바른 도구 인 이유는 무엇입니까?

Nathan Barry :

네. 따라서 제품을 판매하는 시간은 실제로 종류에 따라 다릅니다. 이메일 목록을 작성하거나 청중을 구축 한 다음이를 기반으로 한 제품을 생각해내는 데 오랜 시간 동안 정말 널리 퍼진 아이디어가 있습니다. 그리고 저는 항상 약간 다른 접근 방식을 가졌고 여러분은 이것에 대한 옳고 그른 답이 없습니다. 저는 모든 사람들이 제품으로 시작하여 특정 제품에 대한 청중을 구축하는 것을 고려하도록 권장합니다. 왜냐하면 여러분이 무언가를 말할 때 "iPhone 앱 디자인 방법을 알려주는 사이트를 구축하겠습니다." 사람들은 "멋지네요. 저것들이 많이 있어요. 정말 대단해요." 그들은 그것에 관심이 없습니다. 그다지 흥미롭지 않습니다. 자신에게 할당하는 것과 같은 수준의 전문 지식을 제공 할 수 있습니다. 나와서 "아이폰 앱을 디자인하는 방법에 대한 책을 쓰고 있어요."라고 말하면 이제 저는 "좋아요. 그 책을 확인하겠습니다. 대기자 명단에 등록한 다음 저에게 튜토리얼을 보내겠습니다."라고 생각합니다.

그래서 똑같죠? 우리는 무료 이메일 목록을 가지고 있고, 그것에 대한 튜토리얼을 가지고 있으며, 우리는 책의 유료 제품을 가지고 있습니다. 하지만 주문을 바꾸고 "곧 출시 될 유료 제품이므로 이메일 목록에 등록하세요. 도서 이메일을 기다리는 동안 보관할 자습서와 콘텐츠를 보내 드리겠습니다. 관심이 있습니다. " 더 많은 권한을 전달하고 자신에게 더 많은 권한을 부여합니다. 당신과 나는 몇 년 전 Social Media Marketing World에서 농담을했습니다. 그곳에 앉아 마이클 스텔 즈 너가 무대에 올라 소셜 미디어의 상태에 대해 이야기했던 것을 기억합니다. 4,000 명의 사람들 앞에있는이 거대한 방에 있었고 Michael Stelzner는 소셜 미디어에서 일어나는 일입니다. 이것이 전부입니다. 노조 상태에 대한 연극이지? 그는 적어도 모든 소셜 미디어에서 수천 수천 명의 청중에게 가장 중요한 사람입니다.

그래서 저는 "좋아요. 잠깐만 요. 누가 임명 했습니까? 그가 선출 되었습니까? 누가 그를 전체 업계의 소셜 미디어 책임자로 임명 했습니까?"라고 생각했습니다. 세계 지배 정상 회담의 리더 인 크리스 길 레보 (Chris Guillebeau) 등을 임명 한 사람이 아무도 없다는 사실을 우리가 알고있는 중요한 사실이 있습니다. 그들은 각자 자신을 임명하고 "나는 그 역할을 맡고있다"고 말했다. Michael은 "이 커뮤니티 전체를 구축 할 것입니다. 그 덕분에 소셜 미디어의 상태를 알릴 수 있습니다."라고 말했습니다. 그는 그것을 할 수있는 최고의 사람입니까? 아마 아닐 것입니다. 그러나 그는 "내 자신을 임명합니다.이 역할을 맡고 있습니다."라고 말할 수있었습니다. 그래서 청중과 커뮤니티를 구축 할 때, 여러분은 정말로 자신을 임명하고 그 역할에 발을 들여 놓고 그 수준의 전문성을 주장해야하며 그 지위와 사람들이 여러분 뒤에 모여서 여러분을 따라갈 것임을 깨닫습니다. 그것.

Darrell Vesterfelt :

네, 좋아요. 나는 우리가 나누었던 대화가 "글쎄요, 누가 우리가 이메일 마케팅의 권위자가되는 것을 막고 있습니까?"와 같았 기 때문에 아주 분명하게 기억합니다.

Nathan Barry :

권리.

Darrell Vesterfelt :

네.

Nathan Barry :

네, 정확합니다.

Darrell Vesterfelt :

그리고 아무도 우리 자신을 지명 할 수 없습니다. 그리고 저는 우리가 정말 멋진 프로젝트를 가지고 있다고 생각합니다. 그 대화에서 탄생 한 프로젝트, 블로깅 세계 프로젝트의 상태에 대해 이야기 해보세요. 정말 재미 있다고 생각했습니다.

Nathan Barry :

네, 훌륭한 프로젝트였습니다. 기본적으로 우리가 한 일은 두 가지 사실을 깨달았습니다. 하나는 그 당시 블로깅이나 온라인 비즈니스가 부정적인 인식이 아니라 실제로 이것을 가지고 있었어요. "좋아요. 당신의 시스템에서 그걸 가져 와서 기뻐요. 언제 진짜로 시작할 건가요? 직업 "경향.

Darrell Vesterfelt :

언젠가 당신은 자랄 것입니다.

Nathan Barry :

예 바로 그 거예요. "좋아요.하지만 스타 벅스에서 다시 일하기를 원하지 않기 때문에 대출이 필요합니까?"또는 모르겠습니다. 그래서 우리가하고 싶었던 것은 블로그와 팟 캐스트와 그 밖의 모든 것에서 훌륭한 생계를 유지하고있는 방대한 산업 분야의 수많은 크리에이터가 있다는 것을 보여주는 것이 었습니다. 그래서이 큰 연례 보고서를 작성했습니다. 아이디어는 우리가 매년 그렇게 할 것이라는 것이 었습니다. 나는 여전히 그것으로 돌아가고 싶다. 정말 멋진 것 같아요. 저는 우리가 스타트 업 성장에서 살아남는 것과 같은 실행에 너무 몰두했다고 생각합니다. 그러나 그것은 완전히 사라져 버렸습니다. 다른 사람이 그렇게하기를 기다리는 대신 우리는 이것을 시작하고 "그래, 우리는 블로깅 세계의 연간 상태를 내놓는 회사"라고 말할 수 있었다.

Darrell Vesterfelt :

네, 재미있는 프로젝트였습니다. 그렇다면 이메일이 이러한 방식으로 청중 기반 비즈니스를 구축하는 데 가장 좋은 도구 인 이유는 무엇입니까? 지금은 매우 다양한 옵션이 있기 때문입니다. 나는 유튜브에서 할 수 있었는데, TikTok은 지금 이달의 풍미 인 것 같다.

Nathan Barry :

권리.

Darrell Vesterfelt :

사람들은 Instagram에서 엄청난 팔로어를 구축합니다. 사람들이 다른 방식으로하는 것을 볼 때 말하는 방식으로 이메일이이 프로세스를 구축하는 데 여전히 가장 좋은 도구 인 이유는 무엇입니까? 큰 YouTube 채널을 가진 사람들을보고 있습니다. 30 일 만에 TikTok에서 팔로워가 0 명에서 10 만 명으로 늘어난 사람들을 봅니다. 그리고 실제로 지금 당장 이들을위한 광고를 받고 있습니다. 하지만 이메일이 도구 인 이유는 무엇입니까? 이전에 이것에 대해 이야기 한 것 같지만 왜 이메일이 여전히 가장 중요한 도구인지에 대한 귀하의 관점을 얻고 싶습니다.

Nathan Barry :

네. 그래서, 이것들은오고가는 모든 플랫폼이고, 당신은 절대적으로 그들 위에 있어야하며, 그 장소에서 청중을 늘리기 위해 절대적으로 강력하게 추진해야합니다. 하지만 그걸 파도라고 생각하면 맞죠? Friendster, MySpace, Facebook, Facebook 페이지,이 모든 것, Twitter, 다가오는 파도이고 사라지지 않습니다. 페이스 북에서 청중을 구축하는 데 많은 시간을 할애한다면 페이스 북에 정말 잘 봉사하고있는 놀라운 청중을 구축 한 정말 좋은 친구가 있습니다. 하지만 언젠가는 페이스 북이 와서 "이봐, 그 게시물을 올리기 위해 돈을내는 게 어때? 팔로어의 50 %에 도달하고 있고, 이제 20 %에 도달하고 있습니다."라고 말합니다. 그녀. 이러한 일이오고 갈 때 당신이 그 관계를 소유하지 않는다는 것은 매우 분명합니다.

그래서 당신의 이메일은 당신이 접속할 수있는 한 곳이 있고 "좋아요 Darrell Vesterfelt, 당신의 이메일 주소가 있습니다. 당신에게 업데이트를 보낼 수 있습니다. 더 개인적인 스타일을 가질 수 있습니다. " 이메일은 또한 더 높은 품질의 콘텐츠를 가지고 있기 때문입니다. 내가 사업을 가르치거나 다른 것, 예를 들면 괜찮은 것 같은 세부적인 것들을 가르치고 있다면, TikTok은 내가 그렇게 할 곳이 아닙니다. 그러나 나는 그것의 바이러스 성 버전을 만들어서 거기에서 또는 유튜브를 노출시킬 수있을 것입니다. YouTube에서 놀라운 잠재 고객을 확보 할 수 있고 절대적으로 만들어야하지만, YouTube가 사라지거나 무언가 변경되면 이메일을받을 수 있도록이를 이메일로 다시 가져와야합니다. 아니면 YouTube 공간에서 정말 흔한 일을했다고 가정 해 봅시다. 채널을 구축하고 구독자 수를 2 만 명으로 늘린 다음 합병을 팔고 싶죠?

저는 비디오를 올리고 "이봐 요. 제가 가지고있는이 멋진 상품을 확인하세요"라고 말할 수 있기를 원합니다. 사람들이 두 채널을 모두 구매하고 가질 가능성이 더 높은 환경에 있기 때문에 이메일을 보낼 수 있기를 바랍니다. 그래서 정말 생각합니다. 이메일에는 검색 기능이 없습니다. 내가 다른 채널에 있지 않는 한 내 이메일 뉴스 레터를 발견 할 방법이 없죠? YouTube, TikTok, Twitter 등 모두 검색 가능성이 있으므로 사용합니다. 그것이 허브와 스포크 모델 인 경우, 그것들은 모두 스포크이고 이메일은 그 관계를 장기적으로 소유 할 것이기 때문에 단지 허브 일뿐입니다. 코스를 구매 한 사람과 구매하지 않은 사람을 알 수 있습니다. 최고의 사람들이 누구인지 아닌지 알 수 있습니다. 유튜브에서는 10 만명의 사람들이 있고 그 중 10 만명은 내 진정한 팬 1,000 명이고 그들이 누구인지는 모르지만 이메일을 통해 그들이 누구인지 알 수 있습니다.

Darrell Vesterfelt :

괜찮아. 그래서, 당신은 허브와 스포크 모델이라고 말했습니다. 그게 무슨 뜻인지 좀 더 말씀 해주세요.

Nathan Barry :

괜찮아. 그래서, 일시적인 것들이 너무 많습니다. 그렇죠? 그것들은 통과하는 파도입니다. 그리고 만약 당신이 그 파도를 정말 잘 뛰고 서핑한다면 당신은 그것으로부터 훌륭한 결과를 얻을 것입니다. 그리고 저는 우리가 Instagram에서 엄청난 팔로어를 구축 한 사람들과 함께 그것을 보았다고 생각합니다. , Facebook 또는 이러한 플랫폼. 하지만지나 갈수록 장기적인 이점은 없습니다. 깊은 연결도 없습니다. 그래서 당신이하고 싶은 것은 그것의 일부를 빼앗는 것이 아니라 그들이 다음 단계에서 당신의 커뮤니티에 참여할 수 있도록하는 것입니다. 예, 스크롤하면 내 Instagram 게시물을 계속 볼 수 있지만 정말 마음에 든다면 다음 단계에서 커뮤니티에 가입하고 이메일 목록에 가입하십시오. 그래서, 제 말은 이러한 스포크를 많이 가질 수 있다는 뜻입니다. 맞죠?

Pat Flynn은 항상 어디에나 있다고 말했습니다. 이 콘텐츠를 YouTube, Twitter, Facebook 및 이러한 다양한 플랫폼에 보유하고 있으며, 이러한 콘텐츠는 각각 귀하의 대변자이며 검색 가능성을 추가 할 것입니다. 그런 다음 팬을 구축 할 수 있으며 일부 사람들은 YouTube에서만, Facebook에서만 팔로우 할 수 있습니다. 다른 사람들은 플랫폼을 교차 할 수 있지만 실제로는 이메일 목록 인 허브에 들어갈 수 있으며 항상 소유하고있는 것입니다. 트위터가 죽거나 페이스 북이 청중에게 도달하는 데 계속해서 더 많은 비용을들이는 경우 이메일은 항상 가지고있는 것이며 이메일 도구 제공 업체 하나가 마음에 들지 않으면 언제든지 목록을 내보내고 가져올 수 있습니다. 다른 곳. 당신은 실제로 관계를 소유하고 있지만 다른 모든 플랫폼에서는 관계를 임대하는 것입니다.

Darrell Vesterfelt :

잘 됐네요. 나는 그것을 좋아한다. 허브 앤 스포크는 웹 사이트도 기술적으로 Google 및 기타 검색 엔진으로 검색 할 수 있기 때문에이를위한 정말 좋은 은유입니다. 따라서 이메일 목록은 청중과 소통하는 가장 직접적인 방법이기 때문에 실제로 허브입니다. 나는 그들이 당신에게서 살 가능성이 더 높은 환경이라고 당신이 말한 문구가 마음에 들었습니다. 그래서, 여기에서 일종의 피봇 팅입니다. 그 환경은 현재 흥미로운 대화 주제이며 이메일을 통해 데이터 및 개인 정보 보호에 대한 이러한 대화 중 일부를 본 적이 있는지 확실하지 않습니다. 데이터 추적 및 이메일 차단에 대해 매우 강력한 입장을 취하고있는 일부 사람들에 대한 귀하의 의견을 알고 싶습니다.

Nathan Barry :

네.

Darrell Vesterfelt :

이 대화가 무엇인지에 대한 약간의 맥락을 알려 주시면 이에 대한 귀하의 관점을 알고 싶습니다. 비즈니스와 성장을 위해 이메일 마케팅을 사용하고 음절 환경을 조성하는 사람들에게 의미하는 바가 무엇인지, 그리고 장기적으로 어떤 영향을 미칠 수 있다고 생각하는지.

Nathan Barry :

권리. 따라서 온라인 개인 정보 보호는 오랫동안 계속 되어온 훌륭한 대화입니다. DuckDuckGo와 같은 검색 엔진이 나오고 Google과 경쟁하고 Google과 Facebook과 같은 다른 접근 방식을 취하고 있으며 다른 모든 비즈니스는 광범위한 추적을 통해 모든 수익을 창출합니다. 그래서 저는 트래킹을 줄이고이 모든 것을 줄이려는 정말 좋은 압박이 있다고 생각합니다. 그래서 최근에는 대화가 이메일 공개 추적으로 바뀌 었습니다. 그리고 이것은 Basecamp의 David Heinemeier Hansson에 의해 정말 많이 시작되었습니다. 그가 자신의 시야에 무언가를 얻을 때 그는 항상 "좋아. 이건 사악하다. 끝내자." 그래서 그는 사람들이 이메일 열기 추적을 중지하도록 강력히 권장하고 있습니다. 기본적으로 이메일 열기 추적이 작동하는 방식은 모든 이메일에 약간의 픽셀이 추가되고 해당 이메일에 고유하기 때문입니다.

그래서 누가 그 이메일을 열 었는지, 대략 어디서 열 었는지, 정확히 언제 열 었는지, 얼마나 많이 열 었는지 알 수 있습니다. 그리고 그것은 그들이 Gmail에서 디스플레이 이미지를 끄지 않은 경우이므로 해당 픽셀을로드하는 것뿐입니다. 그러나 그것은 많은 정보를 전달합니다. 만약 당신이 한 달 동안, 2 ~ 3 개의 유럽을 계속하고 있었는데 당신은 내 이메일 목록을 계속 구독하고 있고 당신은 모든 이메일을 여는 것입니다. 크리에이터로서 기술적으로는 할 수 있습니다. 이메일을 열기 위해 이동 한 모든 장소의지도가 있습니다. 따라서 이것은 사생활 침해가 될 수 있습니다. 그래서 논쟁은 그것이 악하다는 것입니다. 그것에 대한 정당한 목적이 없습니다. 제거해야합니다.

그리고 제가 동의하는 부분이 있습니다. 그렇죠? 이러한 플랫폼 중 하나의 콘텐츠 제작자로서 우리는 메트릭에 정말 얽매일 수 있습니다. 그래서 저는 오늘 이것의 희생양이되고 있습니다. 우리는 우리의 무료 계정을 홍보하는 큰 이메일을 보냈고 나는 내 눈의 구석에 오늘 우리가 얼마나 많은 무료 계정을 얻었는지와 같은 통계를 가지고 있습니까? 그리고 나는 그것을보고 있습니다. 그리고 당신은 상쾌하고 너무 많은 관심을 갖는 함정에 빠질 수 있습니다. 오픈 비율은 얼마입니까? 각각의 참여는 무엇입니까? 그리고 그것은 아무 소용이 없을 것입니다. 제작자는 가끔씩 이러한 통계를 생성하고 확인해야합니다.

그러나 대부분의 사람들이 놓치고 있거나 이해하지 못하거나 적극적으로 무시하는 것으로 생각하는 공개 추적의 매우 유용하고 중요한 측면이 있습니다. 목록에 누가 참여하고 있는지 알기 위해 어떤 방식 으로든 추적을 사용해야하기 때문에 이것이 전 달성 측면입니다. 그리고 중요한 이유는 이메일 센터, 특히 볼륨이 많은 경우 깨끗한 목록을 유지해야하기 때문입니다. 그래서 많은 사람들이 "오, 나는 차가운 구독자를 청소하지 않습니다."라고 말할 것입니다. 사람들은 "오. 당신은해야합니다."라고 말합니다. 그래서이 논쟁은 계속되고 있습니다. 저는 항상 트위터에서 그것을보고 가끔 태그를받습니다. 저는 당신의 이메일 목록을 정리하고 죽은 가입자를 제거하는 캠프에 굳게 서 있습니다. 비록 내가 ConvertKit을 통해 28,000 개의 이메일 목록을 호스팅하고 아무도 구독자를 정리하지 않으면 훨씬 더 많은 수익을 올릴 수 있습니다.

그래서, "좋아요. 저는 당신에게 당신의 목록을 정리하지 말라고 금전적으로 장려합니다." 하지만 다른 캠프에서는 항상 "아니요. 목록을 정리해야합니다." 그리고 대부분의 사람들이 이해하지 못하는 이유는 스팸 트랩 때문입니다. 따라서 기본적으로 스팸 트랩이 작동하는 방식은 전자 메일 목록에 이러한 스팸 트랩이있을 때 제공자가 "아. 가지고 있으면 안되는 사람들에게 보내는 것입니다. 전자 메일 주소가 여기에 있습니다. 당신이 가져서는 안되는 방법입니다. "그리고 그들은 당신을 블랙리스트에 추가하기 시작하고 당신을 표시하고 더 많은 이메일을 스팸으로 이동시킬 것입니다. 그래서 당신은 "좋아. 그건 걱정할 필요 없어. 이메일 주소를 추가하는 웹을 긁어 모으지 않아. 내 목록에있는 모든 사람이 이중 옵트 인입니다. 난 항상 빡빡한 배를 운행 했으니 스팸 함정에 빠지지 마십시오. " 스팸 트랩은 두 가지 방식으로 존재하기 때문에 사실이 아닙니다.

하나는 이러한 트랩 이메일 주소를 웹에 게시하는 것입니다. 대부분의 사람들이 웹을 긁어 모으는 곳에서 기대하는 것입니다.이 이메일 주소를 찾아서 목록에 추가하면 모든 작업이 수행됩니다. 하지만 두 번째 방법은 이메일 제공 업체, 즉 Gmail, Yahoo 등이 모든 이메일 주소를 가져 와서 대학에서 가입 한 Gmail 주소를 그 이후로 사용하지 않는 것입니다. 그것에 대한 핸들, Gmail은 오랫동안 로그인하지 않았다면 이제는 스팸 트랩이라고 명령했습니다. 따라서 몇 년 전에 이메일 목록에 가입했다면 이제 스팸 트랩이 발생하여 평판이 손상됩니다.

이제 그 이메일 주소의 소유자가 다시 로그인하면 맞죠? 그들은 돌아와서 "오, 그래. 확인 해봐야 겠어." Gmail은 "오. 허. 이것은 활성 이메일 주소입니다. 농담입니다. 여기 있습니다." 그리고 그들은 그것을 공급자에게 돌려 줄 것이고 더 이상 스팸 트랩이되지 않을 것입니다. 따라서 기본적으로 이메일 평판을 보호하려면 몇 년 동안 열지 않은 오래된 이메일 주소를 유지해야합니다. 이메일 목록을 정리해야합니다. 그리고 그거 알아? In order to do that, you need some kind of tracking. So, you either need to rely entirely on click tracking of telling everybody who wants to stay on your list, please click this link, all of that, or you get to use a combination of open and click tracking, which is what ConvertKit recommends.

And that's where you do actually, it gets into this gray area of, "Okay. All of a sudden, I went from the camp of there's never a reason to track. Open tracking is evil," to, "Oh, okay. I understand how the whole ecosystem requires open tracking," and all of a sudden there's a bunch of nuance discussion. So, where ConvertKit falls on it, we're building up the functionality where you can turn off open tracking for your account if you want to, as a email sender. But then you have to understand the nuance of you got to find a different way to keep your list clean and fresh.

Darrell Vesterfelt :

괜찮아. Really quickly, talk to me about some of the best practices in cleaning your list because I, as you know, you and I argued about this for a long, long time, I was always against cleaning the list and now I am a very large proponent for cleaning the list. So, tell me just some of the basics and best practices of what it means to clean your list.

Nathan Barry:

네. So, the biggest thing is just you only want people who are really engaged and want your content on your list. So, the way to think about it is everyone talks about, okay, how big is your email list? It's 20,000 people, 50,000 people, whatever. And I would stop paying attention to that number. The number I would pay attention to instead is how many engaged email subscribers do you have? So, just take your open rate times your total list status, so if we have 100,000 people and a 30% open rate, the number that I'm tracking is the 30,000 number. I'll have 30,000 engaged email subscribers. So, that's the number that we're optimizing for, and so we're trying to write great content that gets people to open, keeps them engaged long-term, all that. But now all of a sudden, I don't have to take this ego hit when I cut 25,000 out of my total because my engaged subscribers stays the same.

So, as far as best practices, it depends on how strict do you want to be. Basically, what I would do is and what's built in a ConvertKit, which is [inaudible 00:33:05] anyone who has not opened or collected anything for at least 90 days. And I would drop them off into a sequence that basically says, "Hey. It's time to break up. It's not me, it's you. You're not contributing anything to this relationship. You're not even opening a single email I send you." And I just send two or three emails in a sequence that basically says, "Hey. This is the kind of content we send. If you want to stay on the list, click this link." And if they open or click any of those emails, then you keep them. If they don't, then you just delete them off. You can't automate it. But I prefer to do it every three to six months just manually. It's pretty easy to queue up and handle, and then you can be deliberate about it rather than automatically deleting people off your list, which any automation that automatically deletes stuff makes me nervous.

Darrell Vesterfelt :

네. Totally understand. 괜찮아. You mentioned this at the beginning, but I want you to give you a chance to talk about the free account for ConvertKit because I think that's really exciting. Talk to me about why you created a free account, why landing pages are an important part of that, and then how we can sign up for it.

Nathan Barry:

예 바로 그 거예요. So, the first thing is that we saw thousands of people coming to ConvertKit every month who were eager to get started earning a living online. And we had the sole sign up survey and asked them, "Are you brand-new to email marketing, or are you just getting started, or are you migrating for another tool?" And tons of people were saying they're brand-new. And if you went that path and said, "Okay, do you have a website yet? And if so, what platform?" Or, "Do you not have a website?" And tons of people were saying they don't have a website, so what we found is that there's this huge group. So, we were getting about 8,000 trials to ConvertKit every month and 5,000 of them were beginners with no website. And so, they're trying to get into email marketing and you realize that's actually, they're on step two. They're in how do I grow and automate my list?

And it said what they need is a website. They need a landing page. They need a way to get that audience. And so, instead of getting into the wordpress.org, versus .com, versus Squarespace versus whatever debate we built out our landing page platform and said, "You don't need any of that. Start with a simple landing page." We built out 40 or so any page templates that they can choose from and then get a site up initially and go from there, so that was the reasoning behind it. And then the reason to make it free is one, we think it's the best way it could be with Mailchimp of get all these people on for free, building a great landing page, and then growing into the platform. But also, it's like, "Look. We don't want to make money from you until you have traction," because it's this big bet to say, "I think I can build an audience. I've always wanted to try, but do I want to pay $29 a month to try to figure that out?"

And now you don't have to. You can get started, build landing pages for free, build your email list for free up to 500 subscribers, and then actually we're seeing a lot of people before they're having to pay for landing pages, like lead pages and unbalanced Instapage and all these tools and pay for an email provider, and now they're canceling both and using ConvertKit totally for free. And then once they have traction, and they're like, "Okay. I got my first couple hundred subscribers, this is working." Then they upgrade to paid and using some of the automation and going from there.

Darrell Vesterfelt :

나는 그것을 좋아한다. So, we'll put a link in the show notes where you can check out the free version of ConvertKit, set up a landing page, and start sending emails right away, which is super exciting.

Nathan Barry:

네.

Darrell Vesterfelt :

Nathan, thanks so much for the wide range in conversation from beginning to advanced email tactics. I always love anytime that we get to chat together and super grateful for the generosity of insight and knowledge that you gave us today. Tell me something you're excited about. Other than the free ConvertKit account, tell me something you're excited about or where we can check something out that you're doing kind of as a final statement here.

Nathan Barry:

네. So, I finally launched my own podcast again and as we record this, we're right in the middle of quarantine for COVID-19, and basically Barrett, our COO of ConvertKit and I, we're seeing so many people just caught up totally in fear of what's going to happen next? Here where I am in Boise, Idaho, they just announced yesterday, "Okay. Essentials only." Everything is closed. Most other states and cities have announced that days or weeks earlier, but it's a really uncertain time. And so, we launched this podcast called The Future Belongs to the Creators and it's a daily show, at least for the next eight weeks or so, and then maybe we'll find a different format of going to just a couple times a week or something. But it's live on YouTube, so if you go to youtube.com/convertkit you'll see a bunch of our past episodes and follow along and get this reminder that these crazy uncertain times to get back to creating it.

Darrell Vesterfelt :

대박. 나는 그것을 좋아한다. It's a great podcast. I've listened to a handful of the episodes so far, and so excited that you guys are doing that because I have long pushed you for and wanting more content from you.

Nathan Barry:

Yes, you have.

Darrell Vesterfelt :

And now it's finally here. So, if you haven't checked out the podcast, check out the podcast. Nathan, thanks so much for being with us today. I really appreciate it.

Nathan Barry:

와 주셔서 감사합니다.