판매로 돈을 잃는 것이 유익한 이유

다니엘 빈센트는 신혼 여행에서 온 특제 비누의 향기가 일터로 돌아갈 때마다 머물렀고 냄새를 맡을 때마다 그 행복한 기억으로 옮겨졌습니다. 이 감각적 경험으로 인해 그녀는 남편 Russ와 함께 Outlaw Soaps를 출시하게 되었습니다. 부부는 함께 모닥불, 위스키, 가죽 냄새가 나는 비누를 만들어 특별한 향의 틈새 시장을 공략합니다.

이번 Shopify Masters 에피소드에서는 Outlaw Soaps의 Danielle Vincent가 제작 과정을 살펴보고 고객의 피드백이 중요한 이유에 대해 들어보겠습니다.

더 큰 그림을 생각하십시오. 세세한 부분과 소규모 개별 판매에 얽매이지 마십시오. 장기간에 걸친 매출을 살펴보십시오.

Danielle Vincent가 공유한 주요 교훈:

• 고객 피드백에 귀를 기울이십시오. Danielle은 비즈니스 확장의 주요 문제가 인식 부족이라는 것을 깨달았습니다. 찾기가 얼마나 어려웠는지에 대한 고객의 피드백 덕분에 Danielle은 검색 엔진 최적화 및 기타 마케팅 활동에 대해 더 많이 배우기 시작했습니다.
• 콘텐츠는 독자에게 말해야 합니다. Danielle은 Google의 검색 트렌드와 고객이 묻는 질문을 분석하여 더 많은 참여를 유도하는 관련성 있고 화제성 있는 콘텐츠를 만들 수 있었습니다.
• 샘플링으로 판매를 유도합니다. 샘플러 키트가 최고의 마진을 발생시키지는 않지만 Danielle은 샘플 세트를 제공함으로써 신규 고객이 제품을 사용해 보고 반복 고객이 될 수 있다는 것을 깨달았습니다.

메모 표시

• 상점: 무법자 비누
• 소셜 프로필: 페이스북, 트위터, 인스타그램
• 권장 사항: Google 트렌드, Better Reports(Shopify 앱), Klaviyo(Shopify 앱), Sarah Best Strategy(FB 광고 대행사)

성적 증명서

Felix: 오늘은 Outlaw Soaps의 Danielle Vincent가 합류했습니다. Outlaw Soaps는 사람들에게 최고의 자신을 상기시키도록 고안된 도발적인 향기를 만듭니다. 2013년에 시작되었으며 캘리포니아 그라스 밸리에 기반을 두고 있습니다. 환영합니다, 다니엘.

다니엘: 펠릭스, 저와 함께해주셔서 정말 감사합니다.

펠릭스: 그래서 당신은 남편과 함께 이 사업을 시작했습니다. 왜냐하면 당신은 매일 무언가를 상기시키고 싶었기 때문입니다. 그게 무엇이고 사업을 시작하게 된 계기는 무엇인가요?

다니엘: 물론이죠. 글쎄, 우리는 사업을 시작했다. 나는 사무직에서 일하고 있었다. 동이 트기 전에 출근하고 해가 진 후에 출발했습니다. 오락이라 사무직이라 맨날 지쳤어요. 신혼 여행에서 우리는 이 수제 비누를 주웠고 냄새를 맡았고 매일 아침 그것으로 샤워를 했습니다. 나는 냄새를 맡았고, 그것을 내려 놓았고 결국 어느 날 우리의 멋진 신혼 여행에 대해 생각하면서 한 달 동안 이 비누를 킁킁거리며 패키지를 보았습니다. 아주 간단한 재료라는 것을 깨달았습니다. 그래서 신혼여행이 생각나면 또 어떤 것들이 생각날까?

Danielle: 그래서 우리는 캠핑, 가죽, 화약, 세이지브러시, 캠프파이어, 위스키 등 우리가 가장 좋아하는 것들을 떠올리게 하는 향을 만들기 시작했습니다. 그것이 바로 이 아이디어의 시작이었습니다.

펠릭스: 말이 되는군요. 그래서 당신이 이 비누를 사는 것과 내가 사용하고 싶은 다른 것들이 있다는 것을 인식하는 것 사이의 도약입니다. 그래서 당신은 이것들을 만들었습니다. 당신이 그것을 직접 만들었습니까, 아니면 처음부터 이 비즈니스 모자를 쓰고 여기에 초점을 맞춰 비즈니스를 시작할 기회가 있음을 인식하시겠습니까?

Danielle: 저에게 필요한 다른 것들을 찾아보기 시작했습니다. 촛불과 그런 것들이 있지만 개인 관리에는 정말 아무것도 없다는 것을 알게 된 후. 향이 얼마나 강한지 친구들과 이야기를 나누기 시작했습니다. 사실 제 동료들은 오프라 윈프리 네트워크에서 일했습니다. 그래서 저는 동료들에게 이 아이디어에 대해 이야기할 것이고 그들은 매우 열성적이었습니다. 사람들과 이야기를 나누다 보니 "네, 그렇게 하면 사겠습니다"라고 말하는 사람들이 점점 늘어났습니다.

Danielle: 정말 그랬어요... 처음에는 그냥 내 친구가 될 줄 알았는데, 아주 일찍부터 꽤 유명한 블로그에 소개되었습니다. 그래서, 우리는 어떤 면에서 병에 번개가 있다는 것을 알고 있었습니다.

펠릭스: 말이 되는군요. 괜찮아. 그래서 당신은 나가서 사람들에게 당신이 가지고 있는 이 아이디어에 대해 이야기하고 있었습니다. 당신의 네트워크에 있는 친구와 사람들입니다. 그들은 그것에 대해 매우 흥분했고 분명히 당신의 고객이 될 것이라고 말했습니다.

펠릭스: 이에 대해 다른 종류의 검증이 있었나요? 아니면 이 사업에 시간과 돈을 투자하기 시작하기에 충분했습니까?

Danielle: 이것이 세상에 필요한 것이라고 100% 확신했다는 것 외에는 설명할 방법이 없습니다. 나는 그것이 많은 기업가들의 일반적인 후렴이라는 것을 알고 있지만 그것이 무엇인지 찾을 수 없다는 것 외에는 다른 시장 검증이 없었습니다. 누가 정말로 이 물건을 원할지 생각조차 하지 못했습니다. 모든 사람이 그것을 필요로 하는 것은 나에게 너무나 명백해 보였습니다.

펠릭스: 맞아. 응. 나는 그것이 확실히 제품을 찾는, 사업을 찾는 것이 당신에게 너무나 분명한 어떤 것이라고 생각합니다. 제 생각에 이것이 비전을 갖는 특성에 관한 것입니다. 오른쪽? 이것이 세상에 존재해야 한다는 것이 너무도 분명한데 왜 그렇지 않습니까? 야심 찬 기업가로서 당신이 그것을 시장에 내놓는 사람이 되는 것은 어떻습니까?

Felix: 그 다음 단계는 무엇이었습니까? 당신은 이것을 만들고 싶어한다는 것을 인식했습니다. 당신은 그것을 세상에 가져오고 싶었습니다. 많은 분들이 관심을 갖고 있다고 들었습니다. 이것을 만들기 위한 다음 단계는 무엇이었습니까? 당신은 거기에 다른 것이 없다고 말했습니다. 따라서 이것을 만들기 위해 따라야 할 로드맵은 없을 것입니다. 맞습니까?

Danielle: 음, 수제 비누 회사이기 때문에 우리가 시작한 곳이 바로 그곳이었습니다. 우리는 수제 비누를 만들기 시작했습니다. 그것은 매우 잘 문서화되고 방대한 산업입니다. 수제 비누 컨벤션이 있고 YouTube 동영상이 있습니다. 우리는 YouTube 동영상과 온라인을 사용하여 비누를 만드는 방법, 커뮤니티에 가입하는 방법, Indie Business Network 및 Handcrafted Soap Makers Guild에 가입하는 방법 등을 배웠습니다. 우리는 정말로 우리 자신을 드러냈습니다. 물론, 빡빡한 연예계 일을 하느라 여가 시간이 넉넉한 시간에는 주말에 심야와 새벽이 많았고 많은 사람들이 찾아와 "어찌하여 더 이상 나오지 않느냐"고 물었다.

Danielle: 우리는 우리가 이것을 하고 싶은 것을 알고 있었습니다. 그래서 우리는 수제 비누 만드는 법을 배웠습니다. 내가 말했듯이, 그것은 믿을 수 없을 정도로 잘 문서화된 과정일 뿐입니다. 우리는 우리를 위한 전체 로드맵을 가지고 있어서 매우 운이 좋았습니다.

Felix: 그래서, 당신이 그것에 대해 진지하게 생각하고 이것을 하는 방법을 찾기 시작한 때부터. 판매를 시작할 준비가 된 버전을 갖기까지 얼마나 걸립니까?

다니엘: 약 3개월. 사실 정말 두 달, 비누 만드는 법을 배운 다음 비누 만드는 법을 배우는데 두 달이 걸리기 때문에 치료하는 데 한 달이 걸립니다. 그래서 팔고자 하는 배치가 생겼을 때는 두 달이 되었습니다. 비누를 만들기도 전에 이름을 생각해 냈습니다. 우리는 비누를 만드는 법을 당장 이해하지 못하더라도 비누 만드는 법을 배울 수 있다는 믿음이 있다는 것을 알고 있었기 때문에 이런 일이 일어나야 한다고 확신했습니다.

펠릭스: 네.

다니엘: 돌이켜보면 정말 미친 짓이었던 것 같아요.

펠릭스: 네. 나는 당신이 말하려고 했던 것 같아요, 당신은 그렇게 되어야만 한다고 확신했습니다. 나는 당신이 "와, 당신은 당신의 성공으로 이끄는 방식에 대해 정신이 없었습니다"라고 생각하고 있기 때문에 이것을 두 번 반복했습니다. 이것을 돌이켜보면, 기억나는 곳이... 제 생각에는 모든 기업가가 아이디어가 있는 곳으로 가는 신혼 여행 단계가 있다고 생각합니다.

다니엘: 네.

Felix: 그들은 그것에 대해 매우 열정적입니다. 이 견인력과 성공을 보기 시작하기 전에 여러분이 의문을 제기한 지점이 있었습니까? 초기 팀의 누군가는 "어쩌면 이것이 옳은 일이 아닐 수도 있습니다."라고 질문했습니다.

다니엘: 맙소사. 5년 동안. 응. 아주, 아주 이상한 길이었습니다. 5년 동안 저는 정말로 "이건 내가 생각한 아이디어가 아닐 수도"라고 느꼈습니다. 우리는 주요 간행물이나 Uncrate, Cowboys and Indians Magazine 또는 Yahoo의 첫 페이지에 실리면 놀라운 관심을 받을 것입니다. 그런 다음 우리는 한 달에 $1,000를 벌 수 있는 건조한 달로 갈 것입니다.

Danielle: 특히 첫해에는 낯선 사람이 주문하는 경우가 거의 없었습니다. 그것은 항상 "오, 물론이죠, 저는 이 장군을 압니다." 그래서 그것은 절대적으로 너무 어려웠고 견인력의 희미한 빛이 있었지만 지난 7개월까지 그 견인력의 희미한 빛은 빛나는 태양 광선이 아닌 희미한 빛이었다고 말하고 싶습니다. 그러다가 지난 6~7개월이 지나서야 우리에게 많은 관심을 끄는 무언가가 있다는 사실이 분명해졌습니다.

펠릭스: 네. 우리가 거기에 도착하기 전에 잠시 후에 그것에 대해 이야기하고 싶습니다. 첫 판매는 어디에서 왔습니까? 일단 판매를 위해 나갈 준비가 된 제품을 가지고 있다면, 처음부터 고객이 와서 제품을 확인하도록 하는 것은 무엇입니까?

다니엘: 모두 친구였어요. 이 모든 것을 통해 우리를 지원한 우리 친구들에게 정말 감사합니다. 정말 놀랍습니다. 그들은 모두 함께 모여 우리의 모든 인벤토리에서 우리를 사들였습니다. 첫 번째 비누 배치인 가장 인기 있는 비누는 Unicorn Poop입니다. 우리는 더 이상 그것을 가지고 있지 않지만 우리는 그것을 웹사이트에 올린 지 2시간 만에 매진되었습니다. 그래서, 그것은 꽤 훌륭했습니다. 그러나 우리는 단지 30개의 바를 가지고 있었습니다. 우리는 믿을 수 없을 정도로 작게 시작했고 결국 구매하게 된 것은 전적으로 우리 친구들이었습니다.

펠릭스: 그래서, 일이 원하는 만큼 빠르게 진행되지 않는 이 단계를 겪고 있을 때, 스스로에게 무엇을 말하고 있었나요? 특히 5년이라는 시간은 끊임없이 스스로에게 질문을 던지는 긴 시간이다. 그 질문에 어떻게 대답했습니까?

다니엘: 50%는 완고함, 50%는 광기가 있었던 것 같아요. 그것은 정말로 때때로 단지 아침에 일어나서 그것을 통해 음모를 꾸몄습니다. 사실 초창기 블로그에 "끝까지 날고 넘어지는 것 차이가 없다"는 글을 쓴 적이 있다. 우리가 옳은 일을 하고 있는지 확신할 수 없었기 때문입니다. 나는 그것을 되돌아보고 이렇게 생각합니다. "맙소사. 그냥 내 머리를 쓰다듬으면서 말하길, 봐, 괜찮아질 거야."

Danielle: 그때가 바로 지금 제가 우울할 때라고 생각합니다. "3년 전 제 자신에게 오늘 무슨 일이 일어났는지 말해봤자 우리의 행운이 믿기지 않을 것입니다."라고 생각합니다. 그래서 오늘의 나쁜 날도 3년 전 우리의 좋은 날보다 낫습니다. 나는 3년 후에 오늘의 좋은 날이 3년 중 가장 나쁜 날이 될 것이라고 스스로에게 말하는 것을 기억하려고 노력합니다. 그것은 모두 관점을 유지하고 완고하게 노력하는 것입니다. 그냥 고집을 부려.

펠릭스: 네. 그래서 따라갑니다. 3년 전으로 돌아간다면 "어이, 상황이 나아질 거에요"라고 위로하며 말할 수 있을 거라고 하셨어요. 3년 전으로 돌아가 오늘의 자신을 가리킬 수 있습니까? 어떤 징후라도 자신을 가리킬 수 있습니까? 당신이 말하는 것은 "이봐, 여기 증거가 있어. 여기에 더 많은 성공으로 이어질 묘목이 있다." 3년 후 또는 그 이후로?

다니엘: 네. 사람들이 계속 반복해서 반복하는 것 중 하나라고 생각합니다. 제 비즈니스에는 현재 비즈니스 코치가 있습니다. 그녀는 "사람들이 이것을 실제로 듣기 전에 몇 번이나 말해야 합니까?"라고 말했습니다. 그들이 계속 반복한 것은 "당신을 만나서 정말 기뻐요. 당신이 있다는 것을 알았으니 이제 다른 것은 사용하지 않겠습니다." 당신이 당신의 제품에 대해 말하는 낯선 사람에 대해 생각할 때 그것은 정말 금입니다. 그런 분들과 이야기를 나누면서 정말 배운 것은 우리 고객들은 항상 우리에게 좋은 조언을 해준다는 것이었습니다. 그들은 우리에게 그들이 원하는 것을 말할 것입니다.

Danielle: 그래서 고객이 "이제 당신이 있다는 것을 알았으니 다른 것을 사용하지 않습니다."와 같은 말을 들을수록 더 많이 듣게 됩니다. 그것이 진정한 비즈니스 검증입니다. 조금만 더 마음을 다해 초창기에 들었더라면 좋았을 텐데. 그것은 어려웠 어.

펠릭스: 네. 당신이 계속 나아가도록 부추길 이 작은 승리를 축하하는 것에 대해 이야기하고 있기 때문에 이것은 확실히 중요합니다.

다니엘: 맞아.

펠릭스: 오늘 어떻게 다르게 보나요? 고마움에 대한 이야기이기도 하죠? 당신이 얼마나 멀리 왔는지에 대해 감사하는 것뿐입니다. 감사의 힘이나 그런 것은 믿지 않는다 해도 게임에 충실하기 위해 스스로에게 연료를 공급하는 것뿐입니다. 지금처럼 불황기, 불황기, 불경기에서 살아남을 수 있도록 더 오래 머무르십시오.

다니엘: 네.

펠릭스: 요즘은 이 작은 승리를 어떻게 더 마음에 새기려고 합니까? 특히, 고객으로부터 오는 메시지.

Danielle: 글쎄요, 생각해보면 고객들은 정말로 당신이 무엇을 해야 하는지, 또는 우리가 무엇을 해야 하는지 알려주고 있습니다. 우리는 더 많은 노출이 필요했습니다. 핵심 단어는 이제 내가 당신을 찾았습니다. 그들은 우리를 찾지 못했습니다. 아무도 우리를 찾지 못했습니다. 그래서 이제 우리는 우리의 문제, 비즈니스 문제를 하나의 문제로 생각합니다. 사람들은 우리가 존재한다는 것을 모르고 영원히 우리에게 바쳐야 합니다. 그것은 엄청나게 풀 수 있는 문제이기 때문에 정말 흥미로운 문제입니다. 검색 엔진 상점 최적화, Facebook 광고, 추천 제휴 프로그램 등을 포함하여 이 팟캐스트에 있는 것을 포함하여 노출을 얻을 수 있는 방법은 무제한입니다. 노출되는 방법은 많습니다.

Danielle: 불분명함의 문제는 실제로 고객이 우리에게 말한 내용이었습니다. 그들은 단지 우리에 대해 몰랐습니다. 정말 해결이 가능합니다. 지금 우리의 문제를 생각하고 지금 우리 고객들이 많이 하는 말을 우리가 해결해야 하는 것을 생각할 때 "배송비가 너무 비싸지 않고 내가 원하는 모든 것이 품절되었으면 좋겠다"는 것입니다. 이것들은 가지고 있는 큰 문제이지만 여전히 문제입니다. 우리는 이러한 문제를 해결하기 위해 노력하고 있습니다. 우리는 고객이 우리가 비즈니스를 구축하기 위해 어떤 방향을 찾아야 하는지 알려준다는 것을 배웠습니다.

펠릭스: 좋은 지적입니다. 고객이 제공하는 피드백을 처음 나에게 말했을 때. 나는 그들이 말하는 것이 무엇인지에 대해서도 줄 사이를 읽지 않았습니다. 당신이 그것을 지금 꺼내는 것이 정말 중요합니다. 누군가가 "오, 훌륭한 회사, 훌륭한 제품, 무엇이든"이라고 말하는 것은 공허한 진부함이 아닙니다. 그들이 말하는 것 이상의 의도는 무엇입니까? 직접적이거나 의도적으로는 아닐 수도 있습니다. 그들의 의도는 무엇입니까? 그들은 무엇을 느끼고 있습니까? 그들이 이런 말을 함으로써 당신에게 무엇을 신호하고 있습니까? 칭찬처럼 들릴지 모르지만 그들이 당신에게 주는 이러한 메시지에는 기회가 있습니다. 귀하가 채울 수 있는 비즈니스의 이러한 거의 격차를 다음 단계로 끌어올립니다. 그래서, 그것에 대해 이야기 시작합니다.

펠릭스: 매년 20%, 30%씩 성장한다고 말씀하셨습니다. 나쁘지 않은 곳이니까요, 그렇죠? 아마도 오랜 기간 동안 성장하지 않고 있다고 느낄 수 있지만 적어도 20%, 30% 성장의 클립에 도달하게 된 이유는 무엇입니까? 무슨 일이 있었나요? 그런 성장을 유지하기 위해 무엇을 했습니까?

Danielle: 저는 검색 엔진 최적화에 매우 공격적입니다. 제가 오프라 윈프리 네트워크에 있을 때 정말 작업했던 것 중 하나였습니다. 전체 개념이 존재하는 한 그것은 나의 열정이었고, 나의 ...에 대한 괴상하고 괴상한 열정이었습니다. 나는 알고리즘이 다른 사람들보다 우리를 특징짓도록 결정하는 방법에 집착했습니다.

Danielle: 초기, 실제로 여전히 우리의 가장 큰 비즈니스 동인 중 하나는 검색 엔진 추천입니다. 정기적으로 블로깅을 하고, 정말 부지런히 주간 뉴스레터를 제공합니다. 많은 사람들은 "주간, 나는 사람들에게 스팸을 보내고 싶지 않다"고 생각합니다. 귀하의 콘텐츠가 사람들이 실제로 귀하의 이메일을 읽을 정도로 흥미롭다면 스팸이 아닙니다. 사람들이 잊는 것은 재미있는 것이 콘텐츠를 만들고 있는 것이지 광고하는 것이 아니라는 것입니다. 그것은 우리가 블로그와 이메일 뉴스레터에서 정말 매우 기쁘게 생각하는 일입니다. 정말 투명하게 유지하는 것입니다.

Danielle: 우리는 정기적으로 고객의 피드백을 구하고 진행 상황을 알리기 때문에 스스로를 가장 민주적인 비누 회사라고 부릅니다. 이번 주 뉴스레터에서는 웹사이트가 시작했을 때 제대로 보일지 확신할 수 없었기 때문에 웹사이트 일정이 어떻게 미뤄졌는지에 대해 이야기할 예정입니다. 기업으로서 우리를 위한 나의 규칙은 인위적인 마감일이 아닙니다. 나는 우리가 감동을 주고자 하는 사람들이 없기 때문에 기한을 정하기 위해 기한을 정하고 싶지 않습니다.

Danielle: 인위적인 마감일을 정하지 않고 로열티 프로그램이 일정보다 일주일 늦어지는 이유 등의 측면에서 비즈니스 결정에 대해 투명하게 공개합니다. 제 생각에는 실제로 관계를 구축하는 데 도움이 되고 고객과 정말 멋진 상호 작용을 하는 데 도움이 됩니다. 우리는 우리의 결점에 대해 너무 정직하기 때문에 그들과 더 깊은 관계를 맺습니다.

펠릭스: 네, 확실히요. 나는 정말로 당신의 장점과 내용에 대해 조금 더 이야기하고 싶습니다. 그래서 우선, 당신은 당신이 당신의 비즈니스 결정에 대해 매우 투명하고 이러한 비즈니스 결정, 비즈니스 실패에 대한 콘텐츠를 작성한다고 언급했습니다. 이것은 비누에 대한 주제가 아니며 귀하의 제품에 대해 전혀 이야기하고 있지 않습니다. 오른쪽? 이 콘텐츠 조각에서, 그렇지?

다니엘: 우리는 여러 번 있습니다. 예를 들어, 우리는 출시하게 되어 매우 기뻤던 면도 비누를 가지고 있었습니다. 마치 인디애나 존스가 닫힌 돌문 아래로 미끄러지는 것처럼 아버지의 날 직전에 출시할 예정이었습니다. 비누는 경화되는 데 30일이 걸리며 선반에서 꺼냈고 고객이 기대하는 것만큼 강한 냄새가 나지 않았습니다. 그래서, 나는 매우... 적절한 후회의 소리를 냈으면 하는 블로그 포스트를 작성해야 했습니다. "죄송합니다. 저희는 면도비누를 출시하게 되어 매우 기쁩니다. 저희가 면도용 비누를 구입하게 되어 매우 기쁩니다. 저희 품질 기준에 맞지 않습니다. 죄송합니다. 저희는 팔지 마."

Danielle: 이것은 중소기업으로서 우리의 고군분투에 관한 제품 중심 블로그 게시물의 한 예입니다. 그것은 사람들이 "어쨌든 그냥 팔지 않는 이유가 무엇입니까?"와 같은 것이었습니다. 나는 "내가 할 수 있을지 모르겠다. 사람들은 냄새 때문에 다른 사람들의 물건보다 우리 물건을 더 많이 산다. 그리고 그것이 우리가 기대하는 냄새가 나지 않는다면 나는 그러고 싶지 않다. 우리의 기준, 우리의 매우 높은 기준에 맞지 않는 것을 출시하십시오."

Danielle: 출시 마비가 있고 품질에 대한 고객의 요구 사항을 충족하는지 확인하는 작업이 있습니다. 아주 좋은 라인이라고 생각합니다. 알 잖아?

펠릭스: 네. 그런 상황에서 어떻게든 제품을 출시하거나 결함을 숨길 방법을 찾는 회사가 있다고 생각합니다. 그러나 당신은 분명히 그것에 대해 매우 투명합니다. 다칠 수 있습니까? 투명성이 해를 끼칠 수 있는 상황에 대해 생각해 본 적이 있습니까? 아니면 항상 다른 어떤 것보다 투명성 측면에 크게 의존할 것을 권장합니까?

Danielle: 개인적인 결점과 질문과 주저를 공유하는 것과 나 자신이 처한 상황 전체에 들어가는 것 사이에는 매우 중요한 차이가 있다고 생각합니다. 제가 본 몇몇 사업주들, 특히 소규모 사업주들은 모든 것이 자신과 자신의 투쟁에 관한 것이라고 생각합니다. 정말 아니에요. 그것은 모두 고객에 관한 것이며 귀하의 비즈니스에 대한 고객의 경험에 관한 것입니다. 예를 들어, 사람들은 그 면도 비누를 고대했습니다. 그래서 이것은 우리의 실패에 관한 것이 아닙니다. 이것은 우리의 고객이 그것을 얻을 수 없다는 것과 그들의 요구를 충족시키기 위해 더 높은 품질의 제품을 만들기 위한 우리의 노력에 관한 것입니다. 정말 그들에 관한 모든 것입니다.

Danielle: 웹사이트 출시처럼요. 이것은 웹 사이트가 없다는 것이 아니라 고객과 고객의 요구를 충족시키는 것입니다. 그것은 정말로 그들에 관한 것이지 우리에 관한 것이 아닙니다. 하지만 어떤 면에서는 그것이 우리와 우리 사업에 관한 것처럼 보입니다. 일부 소규모 비즈니스 소유자가 잊고 있는 것이 있는데, 가장 중요한 것은 고객이 무엇을 중요하게 생각하는지 해결하는 것입니다. 그들이 읽고 싶어하는 것은 그들이 관심을 갖는 것뿐입니다. 말이 돼?

펠릭스: 네, 그렇습니다. 기본적으로 투명성을 위해 투명할 수는 없다고 말씀하시는 것 같아요.

다니엘: 맞아.

Felix: ... 귀하의 고객인 가장 중요한 사람들에게 콘텐츠가 실제로 유용하거나 가치가 없다면. 나는 그것이 의미가 있다고 생각합니다.

다니엘: 맞아요.

Felix: 이제 제 생각에는 당신이 많은 콘텐츠를 만들고 있는 것 같습니다. 우리는 얼마나 많은 이야기를 하고 있습니까? 당시 얼마나 많은 콘텐츠를 생산하고 있었습니까? 요즘 웹사이트용으로 얼마나 생산하고 있습니까?

Danielle: 글쎄요, 저는 약간의 실험을 했습니다. 저는 데이터 기반 의사 결정과 실험의 열렬한 팬입니다. 작년 7월 말에 나는 한동안 블로그를 하지 않았고, 일주일에 한두 번, 잘하면 매일, 그러나 적어도 일주일에 두 번은 블로그를 시작하기로 결정했습니다. Google 검색 콘솔을 보니 날짜가 7월 31일부터 꾸준히 상승했습니다. 저는 그것을 지적할 수 있고 누구든지 그래프에서 그것을 보고 "오, 와우, 그날 변한 것이 있습니다."라고 말할 수 있습니다. 달라진 점은 일주일에 여러 번 블로그를 시작했다는 것입니다.

Danielle: 저는 데이터를 보고 사람들이 검색을 통해 우리 사이트를 찾는지, 마케팅 추천을 통해 우리 사이트를 찾는지 간에 측정 가능한 차이를 일으키는 원인을 알 수 있습니다. 정말 흥미로운 계시였기 때문에 Facebook 광고에 대해 잠시 후에 이야기하겠습니다. 그러나 그것은 모두 데이터 기반 결정이며 사람들이 응답하는 블로그 게시물입니다.

Felix: SEO와 콘텐츠 마케팅의 이러한 접근 방식은 블로그 게시물을 운영하는 것입니다. 결과는 시간이 걸립니다. 특히 새로운 사용자라면 더욱 그렇습니다.

다니엘: 네.

펠릭스: 그렇지? 표시되는 데 시간이 걸립니다. 제 생각에 당신이 참을성 없는 것은 아니지만, 당신이 단지 긴장한다면, 그렇지 않습니까? 당신이 성공하고 있는지, 올바른 길을 가고 있는지 아닌지. 나는 누군가가 이 길을 몇 발짝 내딛는 것을 볼 수 있습니다. 그리고 그들이 그것이 작동하는 것을 볼 충분한 시간을 주지 않았기 때문에 갑자기 길을 바꾸고, 길을 계속해서 바꾸는 것을 볼 수 있습니다. 내 생각에, 당신이 누군가라면... 분명히 여기에 경험이 있습니다. 새로운 사람이라면 SEO와 콘텐츠 마케팅에 다르게 접근하여 결과를 찾을 때 올바른 관점을 가질 수 있도록 어떻게 대처해야 할까요?

Danielle: Google이 찾고 있는 가장 중요한 것은 관련 사이트입니다. 사이트 관련성은 사이트가 업데이트되는 빈도에 따라 크게 결정됩니다. 블로그 게시물이 홈페이지를 업데이트할 때 Google은 "오, 이 사이트를 훨씬 더 자주 색인을 생성해야 합니다."라고 말합니다. 결과적으로 귀하의 사이트는 순위가 올라갑니다. 한 가지 특정한 것이 아니라 전반적인 권위에 대한 것입니다. 귀하의 페이지가 서로 연결되고 사이트의 다른 섹션과 연결된 키워드가 있으므로 실례합니다. 다른 키워드는 사이트의 다른 섹션에 연결되고 Google은 한 페이지나 블로그 게시물보다 더 큰 웹사이트에 대한 이야기를 만듭니다.

Danielle: 귀하의 웹사이트에 대한 그 이야기는 권위와 함께 검색 결과에서 자리를 비울 수 있는 능력과 함께 제공됩니다. 예를 들어, 우리에게 경쟁적인 비누 회사는 캠프파이어 비누라는 비누를 내놓았습니다. 우리는 이미 캠프파이어 비누에 대한 검색 결과를 지배했고, 캠프파이어 비누와 캠프파이어 비누를 만든 이유와 캠프파이어 비누에 대한 일관된 페이지로 연결하는 중요성에 대해 6년 동안 거슬러 올라가는 이 모든 블로그 게시물을 가지고 있기 때문입니다. 우리가 6년 동안 모닥불 비누에 대해 이야기해 왔고 더 많은 교통량과 물건이 있는 더 큰 회사임에도 불구하고 그 첫 번째 위치에서 우리를 몰아내는 것은 매우 어렵습니다.

Danielle: 따라서 그 시간 동안의 일관성은 Google이나 Bing 또는 모든 검색 엔진을 허용합니다. 하지만 솔직히 말해서, 우리는 스토리를 구축하기 위해 Google에 대해 이야기하고 있는 것입니다. 그런 식으로 생각하면 즉각적인 효과가 나타날까요? 아니요, 그 이유는 검색 엔진이 해당 스토리를 구축하는 방식 때문입니다. 따라서 기사가 아니라 책을 쓰는 관점에서 생각합니다. 무슨 말인지 알아?

펠릭스: 음-흠 (긍정적). 그것은 의미가 있습니다. 제가 최근에 말씀드린 내용인 것 같습니다. 그것은 백 카탈로그를 갖는 것의 중요성에 관한 것입니다.

다니엘: 네.

펠릭스: ... 그래야만 사람들이 당신의 권위에 빠져 슈퍼 팬이 될 수 있기 때문입니다. 최상위에 랭크되는 기사가 있고 그 기사가 귀하의 페이지에 와서 단 하나의 기사만 있다고 해도 누군가가 "나는 이 사람을 믿습니다"라고 말하기에는 충분하지 않습니다. 다른 내용이 없기 때문입니다. 오른쪽? 비슷한 주제, 다른 주제에 대해 소비하기에 충분한 콘텐츠가 없습니다.

다니엘: 네.

펠릭스: ... 왜냐하면 그들이 처음으로 당신에게 노출된다면, 당신에 대해 더 많이 알아내는 데 가장 관심을 가질 시간이기 때문입니다. 당신은 그들에게 더 많은 콘텐츠를 생산하고, 카탈로그를 다시 만들고, 당신이 가지고 있는 다른 콘텐츠에 연결함으로써 그렇게 할 수 있는 기회를 주고 싶습니다. 그들은 권위의 세계에 빠져들 기회가 없습니다. 나는 당신이 말하는 것이 검색 엔진 관점에서 많은 의미가 있다고 생각하지만 실제로 사용자가 귀하의 사이트에 올 때 실제 잠재 고객은 많은 콘텐츠를 가지고 있기 때문에 그 권위도 원합니다. 네, 제 생각에는-

Danielle: 최근의 고객 설문조사에서 그렇습니다. 우리는 당신이 선택했다고 확신하기 때문에 매우 고객 중심적입니다. 최근 고객 설문조사에서 우리는 사람들에게 무법자 비누를 구매하기로 결정한 이유를 물었습니다. 왜 그들은 우리가 그들을 위한 회사인 것처럼 느꼈습니까? 처음 두 가지는 우리의 향기에 관한 것이었고 우리의 향기가 정말 고품질이고 독특하며 다른 곳에서는 우리를 찾을 수 없다는 것입니다. 내가 찾은 세 번째 이유는 그들이 우리를 회사로 좋아했기 때문입니다.

Danielle: 그것은 내가 블로그에 우리 회사에 대해 얼마나 많이 썼는지에 대한 직접적인 결과입니다. 그들이 우리에 대해 읽은 모든 것들 때문에 우리가 좋은 회사라고 느꼈다는 것을 듣는 것은 정말 멋졌습니다. 그것이 바로 우리가 그들이 신뢰할 수 있는 견고한 회사임을 입증하는 증거의 뒷면 콘텐츠 카탈로그를 말하는 것입니다. 그것은 하룻밤 사이에 만들 수 없고 며칠 또는 몇 주 만에 완료할 수 없는 것입니다. 수년에 걸쳐 수행해야 합니다.

펠릭스: ... 말이 되는군요. 네. 예를 들어, 사람들이 듣고 있고, 이 아이디어에 동의했고, 많은 콘텐츠를 작성할 준비가 되어 있습니다. 그들이 다음으로 생각할 수 있는 것은 "나는 무엇에 대해 이야기해야 할지 모르겠다. 나는 무엇에 대해 써야 할지 모르겠다. 나는 아무 생각이 없다." 콘텐츠를 만들기 위한 아이디어를 구상하는 과정은 무엇입니까?

Danielle: 저는 많은 수업과 세미나에 갔고 많은 비디오와 그런 것들을 보았습니다. 작업하는 방법에 대한 많은 비디오가 있습니다. 나는 정말로 구글 트렌드에 간다. "좋아요, 가장 인기 있는 제품은 무엇인가요?"라고 생각합니다. 예를 들어, 솔리드 코롱은 바로 지금, 제가 정말로 최적화하려고 노력하고 있는 것입니다. 그래서 사람들이 무엇을 검색하는지 알아보기 위해 Google 트렌드로 이동했습니다. 그들은 마른 향수를 찾고 있습니까? 그들은 단단한 향수를 찾고 있습니까? 그들은 여행 향수를 검색합니까? 또한 Google로 이동하여 단색 향수를 입력하고 추천 검색에서 다른 항목이 나타나는지 확인합니다.

Danielle: 예를 들어 솔리드 코롱을 입력했는데 솔리드 코롱 리뷰가 떠올랐습니다. 그래서 저는 Best Solid Cologne Reviews라는 블로그 게시물을 작성하여 고객 리뷰 중 제가 가장 좋아하는 것을 강조했습니다. 내용을 작성할 필요도 없기 때문에 매우 쉽습니다. 당신이해야 할 일은 고객이 당신을 대신하여 말하게하는 것입니다. 그것은 하나의 돌로 두 마리의 새를 죽이고 물건을 강조 표시하고 훌륭한 검색 엔진 최적화를 얻을 수 있기 때문에 매우 좋습니다.

Danielle: 그리고 또 예를 들어 solid cologne을 검색하고 페이지 맨 아래로 이동하면 다른 추천 검색어를 볼 수 있는데 가장 좋은 것은 그냥 그 단어를 잡아서 그 주위에 블로그 게시물을 작성하는 것입니다. . 나는 항상 Shopify의 내 블로그에 아이디어와 함께 실행 중인 초안을 가지고 있으며, 내가 생각해낸 다른 검색어가 좋은 방향이 될 수 있습니다.

Danielle: 예를 들어, Solid Cologne Versus Liquid Cologne이라는 이름을 검색 결과 하단에서 보았기 때문에 방금 게시했습니다. 나는 "좋아, 그것에 대해 블로그 포스트를 쓸 수 있다"고 생각했다. 그래서 나는 둘의 차이점, 장점이 무엇인지, 단점이 무엇인지에 대해 블로그 게시물을 작성했습니다. 누군가는 "오랜만에 읽은 최고의 글이다"라는 댓글을 달기도 했다. 정말 듣기 좋은 말씀이었습니다. 또한 그 게시물을 작성하는 데 전혀 영감을 받은 것이 아니라 전적으로 Google에서 영감을 받은 것입니다.

펠릭스: 알았어. 또 다른 것은 이 매우 데이터 중심적인 접근 방식을 사용하여 어떤 종류의 콘텐츠를 만들지 결정하는 것입니다. 나는 다른 사람들이 이러한 아이디어를 생각해 낸 곳에서 같은 일을 할 수 있다고 생각합니다. 다음 잠재적 도전은 출판에 관한 것 같아요. 맞죠? 게시된 적이 없는 블로그 초안이 10개나 있을 수 있다는 것을 듣고 있는 사람들이 많이 있을 것이라고 생각합니다. 그들은 끝내고 출판할 수 있다고 느끼는 지점에 도달할 수 없습니다. 오늘 또는 과거에 그 도전이 있습니까? 블로그 포스트를 마치는 것에 대한 두려움을 어떻게 극복합니까?

Danielle: 글쎄요, 저는 사실 작가이기 때문에 약간의 추가 기술을 가지고 여기에 왔습니다.

Danielle: 내가 이 사업을 시작하는 데 매우 자신 있었던 이유 중 하나는 내가 거의 모든 것을 내 방식으로 쓸 수 있다는 것을 알았기 때문입니다. 그리고 내게 한 가지 기술이 있다면 그것은 곧 매우 강력한 작가가 될 것입니다. 나는 학교 신문의 편집장이었다. GoDaddy에 대한 수많은 게시물과 기사를 작성했습니다. 나는 단지 글쓰기를 좋아합니다. 그래서, 당신이 정말로 그것을 배울 수 있는지 나는 알지 못하는 한 가지가 있습니다. 글쓰기가 마음에 들지 않으면 누군가를 고용하여 글을 쓸 수도 있습니다. Upwork에는 귀하를 위해 콘텐츠를 작성해 줄 수많은 사람들이 있습니다.

다니엘: 정말, 그냥 버려. 철자가 올바른지 확인하십시오. Grammarly는 사람들이 문법을 출판 가능한 품질로 만드는 데 도움이 되는 훌륭한 응용 프로그램이라고 들었습니다. 그냥 꺼내세요. 검색 엔진 최적화를 위해 하는 경우 블로그 게시물은 그리 길지 않아도 됩니다. 단지 스팸 게시물이 아니라는 사실을 입증하는 제목과 몇 개의 단어만 있으면 됩니다. 제목으로 면도 비누를 가지고 있더라도. 면도 비누가 곧 출시될 예정입니다. 여기 사진이 있습니다. 지원해 주셔서 감사합니다. 블로그 게시물이 될 수 있습니다. 아주, 아주 길 필요는 없습니다. 내용만 있으면 됩니다. 홈페이지만 업데이트하고 블로그 페이지만 업데이트하면 됩니다. 때로는 짧은 것이 완전히 좋습니다. 아주 길 필요는 없습니다.

펠릭스: 말이 되는군요. 그래서 이것이 오늘날에도 여전히 귀하의 접근 방식, 즉 SEO를 목적으로 하는 공격적인 콘텐츠 생성입니까? 아니면, 비즈니스 성장을 위해 집중할 수 있는 새로운 경로가 있습니까?

다니엘: 네. 600%의 성장을 가져온 올해의 가장 큰 폭로, 내가 처음에 당신에게 편지를 쓴 이유는 Facebook 광고 때문입니다. 저는 Facebook 광고와 광고 전반, 그리고 일반적으로 획득당 비용에 대한 생각을 바꿨습니다. Shopify에서 Better Reports라는 앱을 얻었고 Better Reports를 통해 평생 고객 가치를 끌어낼 수 있었습니다. 나는 우리의 평생 고객 가치가 내가 생각했던 것보다 훨씬 높다는 것을 깨달았습니다. 실제로는 70달러 정도였습니다.

Danielle: I had been looking at the Facebook advertising that we had done in the past and I'd been seeing a cost per acquisition of $12.50 on sometimes an $8 bar of soap. It doesn't take a mathematician to go, "That doesn't work out." So, I had thought this wasn't working but then when I looked at Better Reports and our lifetime customer value, I realized that even if I was losing money on one sale, if I was making $70 on average for every new customer I got, that Facebook was printing money for me. It was like a broken Coinstar machine. All I had to do was push bulldozers of money into it and as long as I got a pretty huge return on investment, our margins could cover that initial loss for the most part. Then the lifetime customer value of our incredible strong repeat customer rate would sustain us. That has been absolutely a total game-changer for us.

Danielle: If I could say one thing to your Shopify Masters listeners, it is, think of the bigger picture. Don't get bogged down in the minutia and in the small individual sales. Look at the sales over the longer period of time. Really think about that customer in terms of a relationship that you're creating. And again, thinking back to those customers who said in those early days, "Wow, now that I've found you. I didn't know that you existed." Thinking about how we can get that lifetime customer value to work for us and to build those relationships even if it means an initial loss on that first sale. That's really where it's-

Felix: So your Faacebook ads were always working, but you didn't know that they were working. I think it's a very common fear that were you are not making a profit. Not making money on day one of getting an ad, putting an ad up, someone coming to your site, it's costing you more money on day one to acquire them then you are making money on their purchase. You're basically saying that it's much greater than that. It's $70 over their lifetime. What's happening that they are coming back and just repeat purchasing from you just because, it is the product itself or are there ways that you've set up systems to encourage repeat buyers?

다니엘: 네. I stand by our product. Our product, as far as I'm concerned of course, the greatest on the market, otherwise, I wouldn't be doing it. I do know that our product is so unique that if people want it, they can go nowhere else for it. Basically, we're the only place. Outlaw Soaps is the only company that makes products like we have. So we found a very powerful niche and it's one that there just isn't a lot of competition in it. If you want handmade soap that smells like campfire like we make, you can't get it anywhere else. So there's that and that actually does drive a lot of repeat purchases.

Danielle: The other thing is building that relationship. Having a strong newsletter. Creating that blog that has all that extra information. Then recently, as results of a bunch of people, like I said, you just have to listen to people and they'll tell you. A lot of people said that they wished they knew more about our company and about what happens when they order a product. I thought at the time, that it was probably the worst thing ever. Now, in retrospect, I think, "Oh, my gosh. That may have been the best thing ever." When Mailchimp and Shopify had their great divorce, which I know affected a lot of people. We went to Klaviyo. Klaviyo has a lot of robust email marketing flows and conditional marketing and everything.

Danielle: We started using this welcome email sequence. This welcome email sequence right away starts, "Hey, thanks. This is your first order. We're so glad to have you in the gang, et cetera, et cetera." The second one talks about why we started the company. The third one talks about the inspiration for our scents. The fourth one talks about the people who work here and the people who make the products and how they all make above-average wages for the area. We really think it's important to ethically treat employees so that people are happy and so that the products have happiness infused into them wherever they go.

Danielle: I know that that's an unconventional method of communication with a bunch of customers but it's something that we feel very strongly about. Then we say, "Hopefully, your product has been delivered, but in case it hasn't, here's a little bit more about our fulfillment process." 그런 것들. So, when people place their first order, they immediately start learning more about our company. We've received so much feedback about that initial email sequence about how that really helps people get a better understanding of us as a company.

Danielle: Then other things for example. We started offering a solid cologne sample set because one of the comment customer requests was, "I wish you had samples. I would be more willing to spend $25 on a tin of solid cologne if I could try it first." So we offer a sample set. We don't make a ton of money on that sample set, but 15 days after they get their order received, they get an email that says, "Hey, want to place an order for full size one?" So, we're able to build on those initial purchases using this email flow. They don't go into a black hole, they become part of our gang and that's one of the things that we really do well, I think.

펠릭스: 맞아. So you're basically, by building a relationship with the customer is what turns them into a repeat buyer for you.

Felix: You mentioned a couple of times before about how you're not coming up with these ideas in your own head. You're just trying to be a good detective and listing for what your customers are telling you. I would say, there's probably some advice that's better than others from a customer. How do you filter what kind of advice to take versus what might be, not discarded necessarily, but at least deprioritized?

Danielle: Well, one of the things that we really want to do is make stuff that's not like anything else out there. So, if there's something that people are requesting that is like other things out there, we direct them to the other thing. We don't say, "Oh, no, that's not for us." We say, "You might be interested in this." In that way, we're actually acting as friend. We just recently hired a customer satisfaction manager and one of the things that I told him was, "We want to be like their friend. As soon as they interact with us, we're their good friend." If they need something that we don't have we will send them to a resource to get it. 그래. We do get a lot of advice that is, "I wish you would make a menthol soap." And we say, "Oh, that's interesting. That already exists. Here's a link to that."

Danielle: Thinking about how can we help out other small businesses. Not only that but how can we actually help people find what they're looking for and have a full life. What we really want to do is support them in having a full life. 응. There are ideas that people come up with that are... some of our scents include gun powder and there are some people who are like, "Oh, yeah. You should market." I don't know Felix if we should exclude this from the podcast but we do get a lot of recommendations on partnering with political organizations and stuff and that doesn't feel right to us.

Danielle: We are a very diverse group of people and we have a lot of diverse political opinions. So, we as a company have made the decision that we're not going to take any stand on politics. That we're not going to take any stand on any of the political issues that are going on right now because of how diverse our customer base is and our employee base is. We fell like, "Well, we make soap. We make soap and we make personal care products and neither of these things are political."

펠릭스: 네. We definitely want to keep that in the podcast because I think it's important-

다니엘: 네.

Felix: ... for people to understand that marketing shouldn't just be at the expense of nothing. 오른쪽? There are costs to how far you're willing to go with your marketing.

다니엘: 네.

Felix: Which is perfectly fine for people to weigh and balance themselves but basically, what you're getting at is that there are certain values that you have and certain principles that you might have or certain beliefs that you might have. Who knows, you might be able to generate more revenue by going down a certain path but if that's not inline with the mission of your company or your beliefs then it doesn't make sense to do.

Danielle: Exactly. As one additional note on that. We strive to be incredibly inclusive. We want to use inclusive language and inclusive practices wherever possible, not just as business decisions but because that's who we are as a company and as individuals. Whenever anybody asks us to make any kind of exclusive language, we try to use gender-neutral language whenever we can because we believe that even though some people consider our products male-focused, I use them and I'm not a guy. I think that using inclusive language is very important to us as a company no matter what kind of pressure people and our customers put on us as a company. There are lines in the sand that we have to draw.

펠릭스: 알겠습니다. So let's talk about the Facebook ad strategy. You mentioned a 600% growth and that was just because... it was already working, you just had to give it more time for the results, the rewards to play out. What was the strategy to begin with? How do you set up your Facebook ads today to maybe not make your money on the front end but then clearly make your money back and much more on the backend?

Danielle: Well, there were two things that shifted in the new year. One of them was that I decided to look at our lifetime customer value as I mentioned. The other one is really just a stroke of good fortune. We are the luckiest company ever, I think. Somebody sent us some, her name is Erica, she sent us some incredible product photos that she had taken with her friend. She just gave them to us. I thought, "Oh, these are cool. I'm going to put these in an ad." Oh, my gosh. That ad took off. 그것은 훌륭했다. I just started playing with the text the ad. We still run those ads to this day with that same image.

Danielle: The image, it changed how I saw our company. It was so good, it was so evocative, it was so ethereal but also sexy and practical. 정말 놀랍습니다. It's just a picture of a guy with our cologne and his chin. It's not like rocket science. It was really just a dang good photo. That shifted our business to the extent that actually gave her equity in the company because she changed how much I thought about things.

펠릭스: 좋아요.

Danielle: It was that. It was seeing how the lifetime customer value could affect my version of cost per acquisition. I'm looking at it as a drop in a longer relationship. Then also, this amazing photo that then, of course, I invested in more photography. Like I say, "We get better at getting better." Not just, we learn one lesson and then we go, "Oh, that lesson works." And then we hand it off.

Danielle: Today, how our strategy has changed since January is I actually hired an agency. Once I realized the lifetime customer value was so powerful, I decided this is too important for me to be screwing around with. This is not where I want my time to be spent. I want to spend my time thinking about a bigger business strategy, whether we're maintaining enough inventory to meet the demand that is being caused by this advertising. I just handed it off. Not entirely because I love working on the words because of the writer thing, but I send a Dropbox of pictures to the agency that I'm working with, Sarah Best Strategy. She does all the rest, she does all the rest. That's really what we changed was a good photo and working with an agency.

펠릭스: 네. So let's talk about the photos because it sounds like you tried to reverse engineer to figure out why this would work so well.

Felix: What are the benefits? 무엇을 찾았습니까? What have you discovered that others can take away from this if they are struggling with the images that they have for their Facebook ads?

Danielle: I'm so shy, so I really hate taking photos and including photos of other people. The real groundbreaking thing was that this included a picture of a person. That sounds so obvious and so basic in retrospect, but at the time, it was absolutely like inventing the wheel. I couldn't even believe a human in a photo? 뭐라고 요? I look back on it and I'm like, "Oh, gosh. How stupid can I be." At the same time, that was a real groundbreaking thing, is that people like seeing pictures of people using the products. That has consistently performed. Whenever I have the opportunity to hire a professional photographer who works with a model, I take that opportunity.

Danielle: Even stock photos. I was, "Maybe it doesn't even matter if we have the product in the photo. Let's test that." So, I downloaded some stock photos. The stock photos consistently performed at least as well as the other photos. So, we just started using stock photos. Those are so much easier and cheaper than hiring a professional photographer, so why not? If these kinds of massive tests, the agency that I work with. She makes hundreds of copies of our ads for every single ad cycle. She does our ads every two weeks and there are 100 variations that she tests in terms of audience, in terms of photos, in terms of text. She's just always testing stuff. It's so nice to not have to have the bandwidth of testing these things. But yeah, it's people. If you include people in the photos, that's so much better.

펠릭스: 네. That makes a lot of sense. outlawsoaps.com. OUTLAWSOAPS.com is the website. I'll leave you this one last question. What do you think will be your biggest challenge this year?

Danielle: Easy. That's an easy, easy question. 규모. How do we create enough products to meet the demands? That's what I'm trying to figure out. So, I hope to hear that in a future episode.

펠릭스: 네. Once you figure that out, we'll definitely have you back on. Thank you so much for coming on.

Danielle: All right.

Felix: Danielle and sharing your experience.

Danielle: Thanks Felix. 즐거웠습니다.