Zootility 도구가 소매용 킥스타터 제품을 완전히 재고해야 했던 이유

게시 됨: 2016-12-08

Kickstarter에서 아이디어를 판매하는 것과 소매용으로 성공적인 제품을 만드는 것 사이에 차이가 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

이번 Shopify Masters 에피소드의 게스트는 지갑에 쏙 들어가는 놀라울 정도로 얇은 멀티 도구인 Zootility Tools의 설립자인 Nate Barr입니다.

그가 손익분기점을 위해 킥스타터 캠페인을 시작한 이유와 소매업체를 위해 자신의 제품을 완전히 재고해야 했던 이유를 알아보세요.

논의할 사항:

  • 한 제품이 다른 제품보다 성공할 가능성이 더 높은 이유
  • 소매 가격에 대한 경험 법칙.
  • 소매업체에 적합한 포장을 만드는 방법.

    아래에서 Shopify Masters를 들어보세요…

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      성적 증명서

      Felix: 오늘 저는 zootilitytools.com의 Nate Bar와 합류했습니다. Zootility 도구는 다중 도구를 놀라울 정도로 얇게 만듭니다. 필요한 도구를 지갑에서 바로 필요한 곳으로 가져옵니다. 2012년에 시작되었으며 메인 주 포틀랜드에 기반을 두고 있습니다. 환영합니다, 네이트.

      네이트: 이봐, 여기 와서 좋다.

      펠릭스: 이봐, 네, 당신이 여기 있어서 기쁩니다. 귀하의 상점과 귀하가 판매하는 이러한 다중 도구에 대해 조금 더 자세히 알려 주십시오.

      네이트: 물론이죠. 나는 내가 그것을 시작한 곳을 공유하기 위해 그림을 가장 잘 구성한다고 생각합니다. 킥스타터에 있었던 일입니다. 소프트웨어 엔지니어로 일하면서 이런 생각을 했습니다. 이것은 기계 장치였으며 단순한 아이디어였습니다. 가장 기본적인 의미에서 위젯과 같습니다. 그것은 당신이 설명하고 있는 신용 카드 크기의 금속 조각입니다. 그 안에 오렌지 껍질 벗기는 사람, 스크루드라이버와 같은 다양한 도구로 작동하는 많은 컷아웃이 있습니다. 사람들이 사용하지 않는 안경 나사용 도구입니다. 일반적으로 가지고 다니거나 종종 쟁탈전을 시도합니다. 그런 다음 그러한 상황이 발생했을 때 청소부 옷장에 침입하는 데 도움이 되는 도어 래치 슬립과 같은 창의적인 것입니다.

      Kickstarter를 시작하기 전에 관심이 있는지 확인할 수 있는 올바른 유형의 제품이자 올바른 플랫폼인 것처럼 보였기 때문에 이것이 Kickstarter를 사용해 볼 수 있는 완벽한 기회라고 생각했습니다. 나는 그것을 거기에 넣었다. 단 2주 만에 2000명의 지지자가 생겼습니다. 거기에서 다음 단계는 지속적인 판매를 가능하게 하기 위해 Shopify 스토어를 설립하는 것이었습니다. 나는 거기에서 그것을 굴렸다.

      Felix: 당신이 아이디어를 가지고 있다는 것은 정말 멋진 일입니다. 그리고 사업을 시작하는 방법을 알아보는 것과 같았습니다. 당신은 이 사업을 하고 있고 Kickstarter를 시험해보고 싶었기 때문에 계속 진행했습니다. 나는 그것이 어떤 기업가라도 나가서 무슨 일이 일어나는지 보고 그것을 시도할 수 있는 훌륭한 태도라고 생각합니다. 나는 이것을 보았지만 이것이 당신의 제품인지 아니면 이와 같은 제품인지 확실하지 않습니다. 항상 이런 두려움이 있었는데, 정말 갖고 싶은데 지갑에 넣고 다니다가 비행기나 뭐 타러 가다가 꺼내는 걸 잊어버릴 것 같아요. 이런 도구를 가지고 공항에 갈 때 문제가 된 적이 있습니까?

      Nate: 알다시피, 나는 내가 존재하기 전에 동일한 제품 범주로 분류될 수 있었던 일부 장치와 달리 TSA를 준수하기를 원한다는 생각을 하고 나서 발견한 것과는 달리 일찍 결정했습니다. 나는 이전에 톱날이나 칼날과 같은 장치에 있었던 일부 도구를 생략하여 TSA에서 허용하지 않는 것이 없도록 했습니다. 실제로 TSA 승인을 받았지만 그렇지 않습니다. 지갑이나 지갑 안에 아주 잘 들어가고 전혀 불편하지 않을 뿐만 아니라 TSA는 이제 이러한 도구에 매우 익숙하고 두 도구가 호환된다는 것을 인식하고 있습니다. 초기에는 소비자가 원하는 것에 대해 각 대리인이 최종 관할권을 가질 수 있기 때문에 TSA가 제품을 압수한다고 말하는 소비자와 다소 골치 아픈 문제가 있었습니다. 때때로 사람들은 단지 전원 여행을 가고 싶어합니다.

      펠릭스: 맞아. 네, 듣기만 해도 위안이 됩니다. 이런 제품으로 줄을 서서 기다리는 동안 땀을 흘리지 않아도 됩니다. 네, 확실히...

      Nate: 우리의 최신 제품은 와일드카드로 꽤 깔끔합니다. 두께가 2mm에 불과하기 때문에 지갑에 쏙 들어가는 포켓 사이즈의 접이식 칼입니다. 그것은 시장에서 가장 새로운 칼입니다. 정말 강철 종이접기 작품입니다. 이것은 TSA를 준수하지 않지만 같은 종류의 사고 방식을 염두에 두고 하기로 결정했습니다. 혹시라도 실수로 TSA에서 자신을 발견했을 때 그 죄책감을 제거할 수 있도록 설계하여 나중에 칼날을 빼서 교체용 팩을 구매할 수 있도록 했습니다. 업계 표준을 수용하는 것뿐만 아니라 이러한 모든 접근 방식에 대해 매우 창의적이려고 노력합니다. 나는 그것이 우리가 한 다른 일들에서도 드러난다고 생각합니다.

      펠릭스: 아주 멋져요. 당신은 이 제품을 디자인할 때 이것을 몇 번 언급했습니다. 나는 지금 그것들을 보고 있고 그들은 훌륭한 디자인처럼 보입니다. 그들은 매우 튼튼해 보입니다. 이에 대한 배경이 있었나요? 당신은 당신이 소프트웨어 엔지니어라고 말했지만 당신이 만드는 방법에 대한 많은 지식이 필요한 하드웨어 도구처럼 보입니다. Zootility 도구를 설계하기 전에 이에 대한 배경 지식이 있습니까?

      네이트: 네. 사실 저는 기계공학과에 진학했습니다. 관심과 스타트업을 통해 소프트웨어 엔지니어링에 입문했습니다. 나의 기원은 이 제품이 있는 곳에 더 가까웠다.

      펠릭스: 아주 멋지군요. 이해가 됩니다. 좋아, 그래서 당신이 말했듯이, 이와 같은 제품을 만들기 위한 아이디어를 가졌을 때, 다른 경쟁자나 다른 유사한 제품이 있는지 알지 못했을 것입니다. 당신은 당신 자신이 이런 생각을 가지고 있다는 것을 알고 있었습니다. 가장 첫 번째 단계는 무엇이었습니까? Kickstarter를 처음 시작했습니까? 아니면 초기 프로토타입을 먼저 만들려고 했습니까? 제품을 만들고 궁극적으로 비즈니스를 만들기 위한 첫 단계는 무엇이었습니까?

      Nate: 네, 소프트웨어 세계에서는 최소한의 실행 가능한 제품이나 MVP에 대해 많이 이야기합니다. 첫 번째 단계는 아이디어를 Kickstarter에 한 문장으로 된 설명이나 조잡한 그림으로 올리는 것이 아닙니다. 이 경우에는 일종의 프로토타입을 가질 수 있을 정도로 간단한 기계 장치입니다. 나는 디자인에 만족할 때까지 반복하고, 프로토타입을 만들어 작동하는지 확인하고, 이것을 만들 수 있는 제조업체를 찾고, 사람들에게 물어볼 때 할 수 있도록 가격을 알아내는 정도까지 했습니다. 내가 할 수 있다고 말한 것을 실제로 달성하기 위해 얼마나 많은 돈이 필요했는지.

      Kickstarter 제품의 경우 최소한의 실행 가능한 제품은 꽤 멀리 있습니다. 아직 전달할 수 있을 때까지 모든 방법을 사용할 필요는 없습니다. 이것이 바로 크라우드 펀딩의 매력입니다. 제품 및 비즈니스에 투자하고 설정하는 재정적 위험을 감수하기 전에 제품에 관심이 있는지 확인할 수 있습니다. 아무도 이에 대해 관심을 갖지 않습니까? 더 멀리 가면 두 가지 위험을 감수해야 하기 때문입니다. 하나는 당신의 돈이지만 내가 거의 주장하고 싶은 다른 하나는 더 중요합니다. 그리고 그것은 당신의 시간입니다. 많은 시간을 보내게 됩니다. 이는 올바른 프로젝트에서 작업하지 않았다면 작업할 수 있었던 다른 프로젝트의 돈과 기회 손실과 동일합니다. 귀하가 하고 있는 일에 관심이 있고 귀하의 제품에 적합한 시장이 있다는 것을 조기에 또는 조기에 아는 것이 정말 중요합니다.

      펠릭스: 이 아이디어와 동시에 구상하고 있던 다른 제품 아이디어가 있었나요?

      Nate: 예, 저는 잠재력이 너무 커서 작업하지 않을 수 없다고 생각하는 다른 아이디어를 작업하고 있었습니다. 나는 매일, 매주 생각나는 대로 아이디어 목록을 작성했고, 계속해서 그 목록으로 돌아가 내가 하고 있는 작업을 재평가했습니다. 모임에 가거나 책을 읽을 때 결정해야 하고 포기할 수 없다고 말해주기 때문입니다. 또한 잘못된 프로젝트에 얽매이고 잘못된 일에 시간을 보냈다고 해서 아무데도 가고 싶지 않습니다.

      나는 이 목록을 가지고 성공 가능성, 이것이 달성할 수 있을 것이라고 생각하는 달러에 대한 잠재적 결과, 그리고 내가 생각하는 시간에 대해 각각의 아이디어를 평가했습니다. 나는 그 각각의 점수를 매긴 다음 최종 합계를 위해 함께 곱한 다음 그 합계로 내 모든 아이디어의 순위를 지정하여 어느 것이 가장 높은지 확인했습니다. 내가 Pocket Monkey를 맨 위에 띄웠을 때, 지난 몇 주 동안 여론 조사원이 보고 "아니요, 옳지 않습니다. 그런 일은 일어나지 않을 것입니다."라고 말했을 데이터 포인트 중 하나처럼 느껴졌습니다. 때때로 이러한 일들이 당신을 놀라게 하고 당신은 데이터를 진지하게 받아들일 필요가 있습니다.

      이 경우 지난 2년 동안 작업한 이 프로젝트를 보류하고 1억 달러의 결과를 얻는 대신 다른 작업을 선택해야 한다는 것을 완전히 소화하는 데 일주일 또는 2주가 걸렸을 것입니다. 기회는 있지만 2년이 더 걸리고 성공할 확률은 10%입니다. 내 마음속의 Pocket Monkey는 모든 사람들이 이것이 정말 멋지다고 생각한다면 기껏해야 100만 달러를 벌 수 있을 것이라고 생각했습니다. 이것이 올바른 궤도에 있고 실행 가능한지 정말로 아는 데 한 달이 걸릴 것이었습니다. 나는 이것으로 성공할 확률이 30% 정도 또는 조금 더 높을 정도로 꽤 괜찮다고 생각했습니다. 그 점수가 위에 나왔습니다.

      펠릭스: 네. 저는 매우 분석적인 접근 방식이 매우 엔지니어링적이어서 제품 아이디어를 도출하는 데 집중하는 접근 방식을 좋아합니다. 이 숫자를 보고 순위와 모든 것을 보았을 때 가장 많은 돈을 벌 수 있는 원시 항목만 보고 있던 것이 아닌 것처럼 들립니다. 나는 이것이 문제가 아니라 문제라고 생각합니다. 지금은 그다지 문제가 되지 않을 수도 있지만 오랫동안 특히 소프트웨어 시작 소프트웨어 엔지니어링 세계에서는 항상 10억 달러의 출구를 만들고 수억 달러를 벌어들이는 아이디어가 있었습니다. . 당신은 Pocket Monkey가 다른 아이디어와 같은 종류의 잠재력, 수익 잠재력을 반드시 갖고 있는 것은 아니지만 성공 가능성이 더 높은 것처럼 들리거나 적어도 성공 여부를 더 빨리 알 수 있다고 말합니다. 실제 수익 결과나 잠재적 수익보다 그것이 더 중요했습니까?

      Nate: 각 구성 요소를 하나하나 결합하면 전체 그림에 주의를 기울일 가치가 있다고 생각합니다. 만약 당신이 가지고 있다면, 이번 Pocket Monkey의 경우 나는 많은 시간을 들이지 않을 것이고 성공할 가능성이 매우 높은 것처럼 보였습니다. 그것이 당신에게 얼마나 많은 돈을 벌게 될지는 중요하지 않습니다. 그것은 당신이 그것을 가져갈 수 있고 희망적으로 그것을 더 많이 만들 수 있기 때문에 꽤 압도적으로 흥미로운 아이디어입니다. 나는 이제 Pocket Monkey의 가치가 얼마라고 생각했는지에 대한 내 추정치를 과도하게 뛰어 넘었습니다. 지금보다 미래에 더 많은 것을 생각할 수 있기 때문에 비즈니스 성장에 내가 번 모든 것을 다시 투자할 수 있었습니다.

      그것은 100만 달러 아이디어와 1억 달러 아이디어를 비교하고 그 아이디어를 추구하는 것과 같은 생각입니다. 왜냐하면 그것이 자체적으로 구축되고 성공한다는 이유만으로 다른 아이디어보다 훨씬 더 클 수 있는 장기적인 성공을 향해 자신을 바치고 있기 때문입니다. 더 빨리. 성공은 성공을 낳습니다. 시작할 곳이 없으면 바퀴를 돌리기만 하면 됩니다. 나는 그것이 아마도 많은 기업가들이 당신이 오랫동안 노력해왔고 그들이 지금까지 해왔던 것보다 더 많은 성공을 거두어야 한다고 느끼는 것과 동일시할 수 있는 좌절이라고 생각합니다.

      많은 사람들이 그런 감정을 너무 오래 느껴 낙심하고 장점이 있는 평범한 9~5개의 직업으로 되돌아가는 것 같아요. 어떤 날은 더 이상 전통적인 9시에서 5시가 없다는 사실을 한탄하며, 어떤 종류의 업무 스트레스도 집으로 가져갈 필요 없이 5시에 퇴근하고 더 큰 그림을 볼 수 있는 기회를 원합니다. 다른 사람이 걱정합니다.

      펠릭스: 네, 아니요, 확실히…

      Nate: 둘 다에 특혜.

      펠릭스: 네, 아닙니다. 나는 때때로 사람들이 이렇게 하루 일과를 하는 것만으로도 많은 것을 얻는다는 사실을 잊는다고 생각합니다. 당신이 말하는 것처럼, 다른 사람이 자신보다 급여를 지불하는 것에 대해 걱정하게 할 수 있는 능력.

      Nate: 지금까지 돌이켜보면 내가 대학을 졸업할 때부터 지금까지 9시에서 5시까지 공학을 계속하고 일하고 돈을 모아서 쌓아두었더라면 재정적으로 더 나았을 것이라고 말할 수 있습니다. 주식 시장에서 그런 일을 했습니다. 취하는 것이 현명한 길입니다. 위험을 회피하는 많은 사람들에게는 좋은 방법입니다. 나는 사람들이 내가 해야 한다고 말하는 일을 하는 것이 즐겁지 않기 때문에 그 트랙에 있을 때보다 지금이 더 만족합니다. 디자인만 다르게 하고 싶어요. 나는 다른 사람이 나에게 하라고 하는 것을 받아들이기가 어렵다. 결과가 어떻게 되는지 직접 해보고 싶고, 그러면 그들이 나에게 말한 것과 같을 수 있지만 그 다음에는 믿겠습니다.

      펠릭스: 네, 제가 직접 배우도록 하겠습니다.

      네이트: 원하는 것을 이루기 위해서는 기꺼이 희생해야 합니다.

      펠릭스: 네. 성공이 성공을 낳는 방법에 대해 말씀하신 한 가지는 가능한 한 빨리 승리를 거두고 싶다는 조언을 해주신 것 같습니다. 다시 말하지만 너무 크게 쏘면 방망이에서 너무 큰 목표를 달성하면 홈런을 치거나 삼진을 잡아야 합니다. 중간은 없습니다. 당신은 성공하거나 비참하게 실패할 것입니다. 먼저 1루를 노린다는 말씀입니다. 10억 달러의 출구는 아니지만 적어도 게임에 참여할 수 있습니다.

      그러면 당신이 그런 격려를 받았다고 말하는 것처럼, 당신은 실제로 연습하고 기업가가 되는 방법을 배울 수 있는 능력을 가지고 있습니다. 왜냐하면 당신은 게임에 참여하고 있기 때문에 자신감을 갖고 그 위에 계속 쌓을 수 있는 일종의 실적을 가지고 있기 때문입니다. 이것. 항상 큰 꿈을 꾸고 싶고, 분명히 큰 꿈을 꾸고 싶다는 생각이 항상 있다는 것이 좋은 점이라고 생각합니다. 하지만 길을 따라 거의 베이스 캠프와 같은 종류에 거의 도달할 수 있는 방식으로 그것을 부수고 싶어합니다. 그래서 당신은 방망이에서 바로 정상을 향해 쏠 필요가 없습니다.

      네이트: 맞습니다.

      펠릭스: 멋지다. 당신은 어떤 제품을 뒤따라야 할지 결정할 때 살펴본 기준 중 하나가 성공 가능성이라고 언급했습니다. 귀하는 귀하가 제공한 첫 번째 제품인 Pocket Monkey에서 무언가를 보았고, 이것이 다른 어떤 제품보다 훨씬 더 성공적일 것이고 훨씬 더 성공할 가능성이 높다는 것을 깨닫게 한 첫 번째 Kickstarter 캠페인입니다. 그 말에서 무엇을 보았습니까?

      Nate: Pocket Monkey와 같은 제품을 사용하면 최종 사용자를 검색해야 하는 것과는 다릅니다. 누구나 멀티 툴의 사용자가 될 수 있고 항상 무언가를 갖고 싶어하기 때문에 잠재적인 사용자로 식별할 수 있는 사람이 전국에 1억 명이 있습니다. 당신은 그것을 거기에 내놓기만 하면 됩니다. 그리고 그것은 아주 틈새 시장과는 대조적으로 그것의 표식을 찾을 것입니다. 청중들에게 그것을 알리려는 시도는 종종, 특히 소비재 제품의 경우 진짜 도전입니다.

      Felix: 예, 시장이 너무 커서 결국 어떤 종류의 대상 고객에게 도달하게 될 가능성이 매우 높습니다. 그것에 대해 이야기할 때 멀티툴이 무엇인지 설명할 필요가 없다는 것이 이해가 됩니다. 이미 많은 사람들이 멀티툴을 구매하고 있습니다. 이것은 당신이 함께 갔던 예감이었습니까? 분명히 매우 측정된 직감입니다. 아니면 실제로 나가서 시장 조사를 했습니까? 아니면 어떤 것을 보았습니까? 좋은 제품이 무엇인지 분석하기 위해 이러한 접근 방식을 사용하려는 청취자를 위해 생각합니다. 큰 시장이 있을 것인지 판단하기 위해 참조한 도구나 웹사이트가 있습니까?

      Nate: 이 경우에 제가 나쁜 예라고 말하고 싶지만 아닐 수도 있습니다. 아마도 이것은 사람들이 성공적인 무언가를 얻었을 때 종종 하는 일입니다. 너무 강하게 울려 퍼졌기 때문에 이것이 내가 원했던 제품이라는 직감적인 느낌을 받았습니다. 내가 이것을 원한다는 것을 너무나 강하게 알고 있었던 이유는 이런 것이 필요하다는 것을 깨달았을 때 나의 첫 본능이 인터넷에 가서 그것을 찾으려고 노력했기 때문입니다. 내가 그것을 찾을 수 없었을 때, 나는 깨달았습니다. 잠깐만, 이것은 정말입니다. 이것이 여기에 없다는 것이 믿기지 않습니다. 이것은 상당한 기회입니다.

      펠릭스: 네. 분명히 당신이 필요로 하는 것처럼 들립니다. 거의 당신에게, 나는 이것이 이미 세상에 존재해야 한다고 느끼는 다른 기업가들도 이렇게 말하는 것을 들었습니다. 그렇지 않다면 아마도 당신이 말하는 직관은 당신이 그것을 세상에 가져오는 사람이 되어야 한다는 신호일 것입니다. 분명히 당신은 많은 다른 생각을 가지고 있다고 말하고 있습니다. 당신은 성공 가능성이 더 높거나 적어도 나중에 보다 빨리 알 수 있기 때문에 이것을 선택했습니다. 여기서 말하는 타임라인은 무엇이었습니까? 처음부터 초기 프로토타입을 제작한다는 아이디어의 시작부터 시간이 얼마나 걸렸습니까?

      Nate: 아이디어에 대해 생각하고 스케치를 그리기 시작한 때부터 첫 번째 프로토타입을 가질 때까지 한 달. 그 당시 나는 아마도 디자인에 대해 100번의 반복 작업을 수행했을 것입니다. 그 동안 나는 꽤 집중했다. 그런 다음 거기에서 제조업체를 찾는 데 오랜 시간이 걸렸습니다. 내가 이야기한 모든 사람들은 그것이 그들이 관심을 갖고 있는 프로젝트가 아니라고 말했습니다. 많은 사람들이 너무 복잡하게 들린다고 말했습니다. 또는 그들은 내가 달성하려고 하는 가격대가 불가능하다고 생각했습니다. 거의 모든 사람들이 이것을 가지고 중국에 가야 할 때였습니다.

      진지하게 생각해 본 적이 없는 일이었다. 그곳에서 제품을 생산하자 마자 그곳에서 판매하는 즉시 내 제품의 사본이 여기 시장에 나오는 것을 보게 될 것 같은 느낌이 들었습니다. 그들 중 일부는 다른 제조업체의 것일 수도 있지만, 아마도 이러한 것들을 생산하기 시작하기 위해 툴링을 설정하기 위해 지불했던 동일한 제조업체가 그들을 과잉 생산하여 뒷문으로 판매했을 가능성이 큽니다. 사람들이 잘 알고 있는 정말 흔한 문제입니다. 나는 경쟁이 본질적으로 사업 비용이 전혀 들지 않는 곳에서 나 자신과 경쟁하고 싶지 않았습니다.

      Amazon, eBay와 같은 플랫폼과 해당 국가의 현행법으로 인해 이러한 유형의 침해 제품을 제거하는 것은 극히 어렵습니다. 그들은 큰 피해를 입습니다. 저도 그냥 하는게 맞다고 느꼈습니다. 거기에서 만들고 몇 달러를 절약할 수 있습니다. 아니면 여기에서 할 수 있고 더 많은 손을 들 수 있지만 품질에 대한 진정한 안목을 가질 수 있다고 더 믿을 수 있는 제품이 되도록 할 수 있습니다. 내가 원하는 제품이 될 수 있도록 제조업체와 더 직접적으로 이야기하고 더 빠르게 반복할 수 있기 때문입니다. 그런 것들이 너무나 설득력 있게 느껴졌고, 국내에서 할 사람을 계속 찾았습니다.

      마침내 나는 누군가를 찾았습니다. 내가 원했던 것보다 더 많은 비용이 들었습니다. 내가 판매한 첫 번째 Kickstarter는 ... Pocket Monkey를 $12에 판매했습니다. 한 개당 7개 정도 들었습니다. 여기에는 주변에 어떤 종류의 포장재를 넣어야 하는 것은 포함되지 않았습니다. 거기에는 내가 해야 할 우편물이 포함되지 않았습니다. 나는 거의 손익분기점에 도달했다고 확신합니다. 나는 이 소매 가격에서 이 제품에 대한 가능성이 있음을 증명했습니다. 왜냐하면 소매점에서 12달러가 잘 팔리는 것을 보았기 때문입니다.

      나는 그것을 킥스타터에 $30에 올리고 두 사람이 그것을 돌려받도록 하고 싶지 않았고, 더 낮은 가격에 더 잘 했을까? 나는 그것이 소매점에서 팔릴 것이라고 생각하고 그것을 증명하고 싶은 지점에 바로 넣었습니다. 나에게 그것은 모든 돈을 스스로 꺼내지 않고도 시작할 수 있는 돈을 얻는 것뿐만 아니라 그것을 증명하는 것에 관한 것이었습니다. 사람들이 고려해야 할 흥미로운 고려 사항입니다.

      펠릭스: 네, 그래서 당신은 당신이 꽤 많은 비용을 말하는 것처럼 이것을 팔고 있었습니다. 당신은 단지 그것을 깨고 있지만 사람들이 이 가격에 그것을 살 것인지 알고 싶었고 나중에 비용을 줄이는 방법을 알아낼 것입니다.

      Nate: 거기에 중요한 것이 있습니다.

      펠릭스: 예, 아니요, 지적하는 것이 중요하다고 생각합니다.

      Nate: 낮은 볼륨으로, 그것은 비싸다. 볼륨, 가격을 낮추는 데 필요한 투자. 나는 결국 거의 100,000달러를 Pocket Monkey의 제조 시설에 사용했습니다. 내가 이 프로젝트를 시작하기 위한 프로젝트 목표를 175,000달러로 설정했다면 설정 비용에 최소한 재료를 생산하는 데 드는 비용을 더한 것이라면 아무도 이 프로젝트를 진지하게 받아들이지 않았을 것입니다. 그것은 결코 땅에서 떨어지지 않았을 것입니다. 작게 시작해서 작게 이겨서 1루에 올라타서 다음 단계를 노려봐야 알겠죠. 이제 그걸 증명했군요. 어떻게 거기까지 가죠?

      저에게 그것은 Shopify에서 제품을 판매하고 제품의 실행 가능성과 비즈니스를 입증하면 제품을 계속 판매할 수 있는 돈을 통해 비즈니스를 부트스트랩하려고 했습니다. 나도 그 때 내 돈의 일부를 넣어야 했다. 이 제품에 대한 시장 잠재력이 있다는 것을 알고 있었기 때문에 위험 회피가 훨씬 덜한 느낌이 들었습니다. 고객은 그것을 원했습니다.

      Felix: 네, 그럼 Pocket Monkeys의 첫 번째 Kickstarter에 대해 다시 이야기해 보겠습니다. 지갑 유틸리티 도구인 Pocket Monkey의 목표는 단돈 4,500달러로 이 팟캐스트에서 본 사람 중 가장 낮은 목표 중 하나일 것입니다. 분명히 목표를 달성하여 $27,000 이상을 모금했습니다. 4,500달러라는 초기 목표를 어떻게 설정했습니까?

      네이트: 런을 위한 설정 비용을 충당하기 위한 최소한의 비용일 뿐이었다. 나는 그 때 돈을 잃을 뻔 했다. 그것은 모두 그것을 증명하는 것이 었습니다. 나는 친구들에게 이 아이디어에 대해 어떻게 생각하는지 물었을 때 그들 중 절반이 나에게 그들이 말했다고 말할 것입니다. 거기에서 가능성을 볼 수 없었습니다. 열심히 일하고 천천히 벌고 있을 때 돈을 투자하는 것은 현명한 일이 아닌 것 같습니다.

      Felix: 4500은 다시 말하지만, 그저 일을 하기 위한 것이었습니다. 당신은 이것을 계속 판매 할 수있을 때 평가되었다고 가정 해 봅시다. 많은 수요에 대해 전혀 걱정하지 않았습니다. 당신은 한 번도 걱정한 적이 없었고, 내가 이것으로 이익을 낸 적이 있습니까? 나는 예금을 줄이려고 합니까? 그것은 당신에 대한 걱정이 아니었습니까?

      Nate: 아니요. 거기에 도착했을 때 그 다리를 건너야 한다고 생각했습니다. 나는 관련이 없는 일에 시간을 낭비하고 싶지 않았습니다. 아무도 이것에 신경 쓰지 않는다면, 아무도 신경 쓰지 않는데 필요한 곳에 그것을 가져오는 데 드는 비용을 줄이는 방법에 대해 생각하면서 왜 또 하루를 보내겠습니까? 첫 번째 단계는 누가 관심을 갖고 있는지 파악한 다음 이 프로젝트에 더 많은 시간을 할애하는 것인지 알아내는 것입니다. 대답은 '예'였습니다. 그래서 저는 더 많은 시간을 보냈습니다. 훨씬 더 많은 시간을 보냈습니다. 제조 설비를 갖추는 데 거의 1년이 걸렸다고 생각합니다. 나는 그것을 미국에서 다시 유지할 수 있었다. 이번에는 비용을 초기 비용의 3분의 1 또는 4분의 1, 아니, 3분의 1 또는 절반으로 줄일 수 있었습니다. 이는 꽤 좋은 일이었습니다.

      펠릭스: 네, 좋아요.

      Nate: 소매업의 경우 일반적인 경험 법칙은 비용이 1이 되어야 한다는 것입니다. 실제로 성공적으로 소매할 수 있으려면 제품 원가의 5배가 되어야 합니다.

      펠릭스: 알았어. 그럼 가격 이야기를 해보자. 당신이 말하는 것처럼 지금 사이트를 보고 있는 Kickstarter 캠페인에 대해 12달러였는데 가격이 14달러라는 것을 어떻게 알아냈습니까? 이 가격대를 어떻게 결정했습니까? 직감이었습니까 아니면 뒤에 숫자를 붙였습니까?

      네이트: 가격 때문에 웹사이트에 AB 테스트를 올렸습니다. 제품을 $12에 판매하려고 했습니다. 10에 팔려고 했어요. 15에 팔려고 했어요. 판매율이 얼마인지 봤어요. 실제로 12세에 더 많은 돈을 벌 수 있을 만큼 충분히 15세까지 올라갔을 때 감소했습니다. 9세까지 갔을 때 결과는 실제로 바뀌지 않았습니다. 거기에 있다는 것이 의미가있었습니다. 나는 다른 가격을 테스트했고 그것이 가장 유익한 것을 발견했습니다.

      Felix: 이것은 당신의 자신의 사이트에 있었습니까? 킥스타터에 있었나요? 이 테스트는 어디에서 하시나요?

      Nate: 예, Kickstarter에서는 실망스럽습니다. 플랫폼에서 아무 것도 테스트할 방법 없이 프로젝트의 최종 버전으로 시작하기만 하면 됩니다. 스스로 무언가를 할 수 있지만 사이트에 프로젝트를 올리면 완전히 다른 일이 됩니다. 사람들이 그것에 대해 지불할 의사가 있고 어떤 종류의 목표가 합리적인지 실제로 알기 전에 가격을 고정해야 하고 목표를 고정해야 한다는 것이 답답합니다. Shopify에서 했습니다. 가격을 고정해야만 했습니다. 내 직감은 $ 12가 제품 범주에 대한 금액이 잘 팔릴 것이라고 말했습니다. 저는 킥스타터에서 설정했습니다. 나는 프로젝트가 끝난 후 Shopify에서 그것을 가지고 놀았고 내 직감이 실제로 꽤 자리 잡고 있음을 발견했습니다. 그것이 바로 최적화된 수입이었습니다.

      Felix: 귀하가 얻고 있는 트래픽, 이 캠페인의 성공, 그리고 이 캠페인의 프로모션을 통해 인지도가 귀하의 상점으로 트래픽을 유도한 것인 것 같습니다. 그런 다음 거기에서 몇 가지 테스트를 할 수 있습니다. 그 교통으로?

      Nate: 네, 특히 Reddit에서요. 당시 킥스타터에는 제품을 여러 개 판매할 수 없다는 규칙이 있었습니다. 그들은 그 이후로 조건을 약간 완화했습니다. 그들은 여전히 ​​그것에 대해 꽤 이상합니다. 당시 내가 한 일은 그 프로젝트를 정말 좋아하는 친구가 있었다는 것입니다. 그는 그것을 Reddit에 게시했습니다. 나는 그에게 Kickstarter 프로젝트 대신 Shopify 웹사이트로 자신의 URL을 지정하여 사람들이 그곳에서 여러 제품을 구매할 수 있도록 하라고 말했습니다. 왜냐하면 내가 이 제품을 출시하는 휴가철이 가까웠고 제 제조업체가 그가 이 부품을 2018년에 처리할 수 있다고 약속했기 때문입니다. , 3주였다고 말하고 싶습니다.

      처음에는 대학에서 제품 개발 엔지니어로 일했습니다. 우리는 사람들이 48시간 안에 물건을 뒤집고 마감일을 결코 놓치지 않는 프로토타입을 항상 만들 것입니다. 나는 그가 믿을 수 있는 것처럼 들렸기 때문에 이 사람을 믿는 경향이 있었다. 16주가 더 걸렸습니다. 사람들이 크리스마스 선물을 받고 있다고 생각했는데 그렇지 않은 것은 정말 재앙이었습니다. 결과는 내가 Reddit을 Shopify 사이트로 안내했기 때문에 Kickstarter 프로젝트가 끝난 후에도 트래픽이 계속 많았습니다.

      Felix: 오, 이것은 분명히 Reddit이 결국 천천히 게시물을 부패하고 시간이 지남에 따라 충돌할 것이라고 생각하는 Reddit 게시물이었습니다. 하지만 사람들은 여전히 ​​게시물을 찾고 있었고 여전히 이 Reddit 게시물에서 귀하의 상점을 방문하고 있었나요?

      Nate: 네, 많은 양의 트래픽이 거기에서 왔습니다.

      펠릭스: 오, 와우, 아주 멋져요.

      Nate: 상당한 시간 동안.

      펠릭스: 알겠습니다. 이해가 됩니다. 좋아. 다시 한 번 성공적인 캠페인으로 거의 2000명의 후원자가 $20,000 미만을 모금했으며 목표는 $4500입니다. 작업을 시작할 수 있도록 자본이 유입되었습니다. 당신은 여전히 ​​제조를 설정하고 대규모 생산에 필요한 모든 것을 설정해야 하며 거의 $100,000를 지출해야 한다고 말했습니다. 나머지는 그냥 자기 돈이었나요? 대규모 생산을 준비하기 위해 어떻게 자본을 모을 수 있었습니까?

      네이트: 네. 더 큰 규모의 생산 운영은 대부분 내가 그 비용을 지불하는 것이었습니다. 운이 좋게도 당시 여자친구였던 아내와 내가 함께 살았다. 아마 우리가 약혼한 것 같아요. 그녀는 나의 설탕 엄마였습니다. 아파트 비용을 지불했습니다. 소프트웨어 엔지니어로 일하는 동안 급여를 받아 제조 시설에 투자할 수 있었습니다. 그녀는 가능성도 보았기 때문에 앞으로의 전개에 대해 냉정했습니다. 그녀는 심지어 “이걸로 수익을 내든 말든 상관없어. 이것이 어디로 가는지 보는 것이 당신을 기쁘게 할 것이라는 것을 압니다. 당신의 행복은 당신이 그것에 쓰는 돈보다 나에게 더 가치가 있습니다.”

      펠릭스: 그게 당신이 그녀와 결혼한 이유입니다. 훌륭한 파트너십처럼 들립니다.

      네이트: 그 다음 나는 그녀와 결혼했다.

      펠릭스: 멋지다. 그러면 부트스트래핑에 대해 이야기해 보겠습니다. 나는 이것이 많은 청취자들이 자본이 없고 자신의 봉급만으로 작동하도록 노력하는 자신을 발견하게 될 또 다른 상황이라고 생각합니다. 아마도 그들은 비용과 생활비를 많이 줄이고 급여를 많은 사업에 투입할 수 있는 상황에 처했을 것입니다. 당신이 초기에 이야기한 것처럼 저축에 들어갈 수 있고 투자에 들어갈 수 있는 프로젝트에 많은 자금을 투자하고 있기 때문에 여전히 매우 위태로운 상황입니다. 당신은 당신의 돈을 사용하는 방법에 매우 선택해야합니다. 어떻게 결정하셨나요? 사업에 투자할 현금이 있음에도 불구하고 생활비를 지불할 걱정이 없다는 것을 어떻게 확신했습니까? 당신은 여전히 ​​당신의 사업에 돈을 쓰는 방법을 어떻게 결정했습니까?

      네이트: 네. 우리는 한 번에 한 단계씩만 진행했다고 생각합니다. 킥스타터 프로젝트 이후 가장 먼저 나온 질문은 '이 일을 어떻게 계속할 것인가?'였다. Kickstarter 프로젝트가 있으면 Reddit과 같은 다른 장소의 게시물이 시간이 지남에 따라 쇠퇴하는 것처럼 말입니다. 킥스타터에서도 같은 일이 일어납니다. 처음에는 최근에 자금을 지원받은 페이지에 표시되다가 결국에는 더 이상 존재하지 않습니다. 입소문은 처음에는 사람들을 귀하의 사이트로 유도하지만 나중에는 쇠퇴합니다. 당신은 이러한 교통체증의 맹공격에서 그저 빈혈증에 빠지게 됩니다. 문제는 어떻게 하면 판매를 계속하고 더 많은 판매를 희망하는 다음 단계에 도달할 수 있느냐는 것입니다.

      나에게 성공할 판매 채널은 소매업체로 이동하여 제조업체로서 우리로부터 제품을 더 저렴한 가격에 구매하도록 하고, 표시를 하고 매장에서 소비자에게 재판매하는 것 같았습니다. 우리와 함께 일하는 대부분은 오프라인 매장입니다. 일부 온라인 판매점도 있습니다. 우리는 아마존이나 eBay와 같은 곳에서 그것을 재판매하려는 사람을 피하려고 합니다. 왜냐하면 그들은 종종 규칙을 따르지 않기 때문입니다. 그들이 누구인지 파악하고 최소한의 의무를 이행하는 것은 매우 어렵습니다. 우리 스스로 하지 못할 이유가 없습니다. 누구나 제품을 올릴 수 있는 플랫폼입니다. 우리가 그렇게 하지 않는 것은 어리석은 일입니다.

      소매점을 찾는 것이 가장 큰 문제였습니다. 이걸 하기로 마음먹은 첫 번째 방법은 한 번에 많은 사람들 앞에 설 수 있도록 무역 박람회에 가는 것이었습니다. 나는 그것을 위해 필요한 돈을 가져갔다. Kickstarter가 성공을 거두고 나면 무역 박람회에 가는 데 도박이 충분히 남았다고 생각했습니다. 나는 그것에 썼다. 어떤 의미에서 비참하게 실패했습니다. 나는 우리가 거기에 있었던 4일 동안 각각 $120인 12개의 주문을 받았다고 생각합니다. 사람들은 아마 240달러를 샀을 것입니다. 그들은 20개, 예, 120달러를 샀습니다. 소매 가격의 반값에 20개의 Pocket Monkeys를 구입했기 때문에 $120였습니다. 나는 겨우 몇 천 달러를 벌었지만 쇼에 참석하는 데 약 7000달러가 들었습니다.

      나는 많은 돈을 잃었지만 소매상들이 실제로 관심을 갖고 있다는 것을 증명했고 그들로부터 내가 통합할 수 있다는 귀중한 피드백을 많이 받았습니다. 사람들이 계속해서 나에게 말했던 한 사람은 포장이 올바르지 않다는 것이었습니다. 소매 포장은 Kickstarter에서 허용되거나 바람직한 것과는 매우 달라야 합니다. 다음으로 투자해야 할 사항이 되었습니다. 어떻게 포장을 제대로 해야 할까요? We stuck with our existing manufacturer and just got the packaging right to see, okay, if we do that, can we then sell enough of these that it's going to be worth continuing down this road?

      The answer was yeah, we started getting more and larger orders. We were losing a dollar on every single one that we sold but it proved that it was ramping up. That was the point that then I took the next step of getting the price down so that we were actually making money on each one we were selling instead of losing money. That was like the logical set of steps that we just followed what needed to be done next.

      Felix: Yeah, I love that you are able to take these what you're calling failures and actually learn from them. You hear it all the time, you want to learn from your mistakes, learn from your failures. You actually did get things out of, you might not have made your money back when it came down to the actual return on investment for that particular day, that particular week during that tradeshow, but you still got valuable feedback that you have a takeback that could be potentially more valuable than what you invested into the tradeshow itself.

      Nate: It goes back to the original theme of looking at just a small win that if you take the idea of going for $1 million idea instead of $100 million idea is to just get a short term win. Worry about the long-term later. On Kickstarter I was pricing things aggressively, and at the tradeshows I was doing the same. Thinking about the short term, worry about the long-term later.

      Felix: I love that approach. I think it's a great way to get people that are really hesitant about starting business, still hesitant about executing just to get out there and start playing the game and then seeing where it takes you rather than just trying to plan out this roadmap that takes you from point A to point B and all the stops along the way. Because we all know that it never goes the way that you plan it out, especially the longer term you look out. This feedback that you got about the retail packaging, tell us a little bit more about this. What did it look prior to I guess when you went to the tradeshow and what kind of particular specific advice did you get on how to make it more retail friendly, especially for any listeners out there that are thinking about going towards retailers as well?

      Nate: Yeah, sure. I started off thinking, okay, I want to exude quality. I used kraft paper that was printed on to attach the product to. I used silver coated twist ties to attach the product to the packaging. 그것은 멋져 보였다. It definitely gave you the idea that this was a handcrafted artisan product, not just a run-of-the-mill stamped out in volume and made from cheap alloy and shipped across with a high carbon footprint. We were talking a very different customer. Going to retail, everybody said, “How is this going to stay on here? This packaging is going to get damaged. It's going to get stolen.” All these kind of questions that didn't value the things that I had tried to embody. It was challenging to figure out how to create packaging that continued to exude the ideals and properties behind this product while accomplishing the things these retailers were saying they needed.

      펠릭스: 알았어. What was the step by step approach? Did you design this yourself? Did you hire someone to help you with creating more retail friendly packaging?

      Nate: I took a stab at it myself because I always like to … I was trying to learn as much as possible. I found that once again, I probably did 50 iterations of this packaging. It was kind of moving along. You would think you'd be there, you'd walk away from a day, come back to it, look at the screen again and say, “Oh, God, how did I think yesterday that that was a good idea?” Eventually I found a graphic designer to work with. She and I worked really well together because she would have some ideas and send them over to me and then I would modify them and send them back to her as like a sketch back. She would then play around with it some more and send it back. The two of us iteratively giving each other feedback came to the design that still to this day is pretty similar to the packaging style that we were using.

      Felix: Were you still able to I guess highlight the qualities that you wanted to highlight when you had to Kickstarter packaging now that you had this more retail friendly packaging?

      Nate: Yeah. One thing I chose to do was use a, we have a trap style blister. It's this idea of a piece of plastic that's sandwiched between two pieces of paper. You've seen these in the store. Oftentimes you've seen them with just the blister tray glued onto the front of a face card. Those ones, they're very commonly uses the packaging style for hardware items in a hardware store where it's just all about functionality and low-cost. Whereas having two pieces of paper together has a better feel to it. It's thicker, it's more rigid, it hides the face seal so that it feels more premium. It costs more, but I thought it was worth it. It was one of those things where financially it didn't seem like to make sense to use this type of style of packaging but I thought that for the investment, I liked the outcome.

      펠릭스: 알겠습니다. We only talked about the very first Kickstarter campaign that was funded successfully. You've had I think five total on there. It seemed like you were returning back to Kickstarter every time there was every new product that you were releasing through Zootility tools. Is that the process? Every time a new product idea comes along, test the waters through a Kickstarter?

      Nate: Yeah. We've continued to reinvest everything back into the business. We've been able to slowly do more of these processes ourselves instead of relying on outside groups to do them. That's meant that we've had a lot of upfront costs to pay down because we don't have any investors. Kickstarter has continued to be our method of getting the next project off the ground without disrupting our stability, because if we were to launch a new product and take on the financial investments of getting it off the ground and not have it be successful, we'd be going double or nothing on each one of these, essentially. The Kickstarter community has been our … it's become our new sugar mama.

      펠릭스: 좋아요. Because you've had so much experience on Kickstarter, it looks like 2012 was the first year you launched the first campaign. What have you seen over the years? How has crowdfunding changed especially on Kickstarter over those last four years or so?

      Nate: I think it's changed quite dramatically. The number of projects on there has skyrocketed. I could be wrong in this but I'm pretty sure the number of users has not kept pace with how fast projects have come on. I think there's also a lot of copycat projects which has created backer fatigue. 눈에 띄기가 더 어렵습니다. There's fewer backers willing to try out something that looks as, what's the word? Amateur maybe as mine did when I first started.

      It's unfortunate in a way because it means that it's more … these more established you might call them makers that are being able to be successful there, there's not a great way in their algorithms to highlight the new makers who are just getting started. There's not as much backer interest in those projects. It's not just a question of Kickstarter and it's not a question of these semi professional makers. I think it's more just backers are voting with their money and it's becoming more difficult for someone like where I was four years ago to get a lot of attention and to get started.

      Felix: What's your approach like today? How has it changed when you are launching, let's say you have a campaign you want to launch in the next couple months? How do you approach it differently now to stand out in a much more competitive Kickstarter environment?

      Nate: Yeah. I think video and images have become more important. It's not to say that there aren't campaigns out there that don't buck the trend. Sometimes it can be refreshing to see a project that doesn't add all those things and it feels like it's more raw. If it's the right equation, it can work out really well. More often than not, you've got more success with having good images, good video. The other thing I learned was to keep the rewards as simple as possible because they become a nightmare to organize and to fulfill.

      Any kind of variable that you add in to your rewards, you'll have people asking all kinds of permutations for that variable in their reward. I get it from their perspective. It's like, “Hey, this is a community. Can you just do this one thing for me? 그렇게 큰 거래는 아닙니다.” From their perspective it's the only email they're sending out that night. It doesn't seem like that big of a deal.

      When you get 10 of those a day and you're already behind on other things that you're trying to do to keep your business running successfully and you're trying to start this new project and hoping that you're not going double or nothing on it and you get all these other requests coming in where it's permutations where the backer really wouldn't be happy with just, if that variable hadn't existed, they would never would have known the difference and they'd be totally happy. It's a distraction and what a waste of everybody's time.

      Felix: Yeah, it's like a Pandora's box once you give them the idea that they could customize the rewards, then they're going to start thinking of options to add or to throw at you.

      Nate: Keep it simple.

      Felix: Got you, makes sense. WHere do you think crowdfunding will go in the next year or so? Are there any new opportunities that you think are opening up because of the I guess evolution of crowdfunding?

      Nate: I'm not sure where the community will go. I know where we're going. We're trying to help other makers get that initial start to bridge the chasm between their idea and getting to a larger audience. We've been working with a few makers who have just come across us and reached out trying to get help getting started and are bringing their products to retail for them. That's an interesting model that I would like to see shake up the industry so that there aren't these gatekeepers charging $5000 to attend a tradeshow that you have to be willing to shell out, you have to be at large enough scale in order for that to make sense to be able to take that risk to take that chance to get there.

      There's so many hurdles along the way that stumble small makers and make them fall before they can make it across the chasm that I was describing that we don't see their products in the market. I'd like to see more of these products stick around as a long-term option for consumers and not just a one-time project of interest which is what the community oftentimes has become.

      Felix: Yeah, I like that idea of looking to partner, looking for people to have gone down the road before you and working with them in getting their mentor ship to get into these channels or to maybe even help you help them run a Kickstarter campaign, help them get some visibility rather than going to these gate keepers like you're talking about, rather than shelling out all this money to go to these tradeshows or launching on Kickstarter when there's so much saturation already. Trying to find people that have already been on a path and reach out to them and see how you guys can work together. I think that's a great piece of advice.

      I've heard this previously too from other entrepreneurs that haven't gone down the traditional route and looked for partners of existing companies that are sometimes the same size as them, but ideally it's a slightly bigger than them, slightly further along than them, and partnering with them because there's definitely things that you guys can learn and help each other with and doesn't have to be strictly like a monetary I guess trade. Holiday shopping season is definitely officially here, especially once this episode goes live. You have a very giftable product because of like you're saying, it's very general I guess. A lot of the market understands what the product does. It's at a price point that makes sense. 선물이야 What are you guys doing to prepare for or I guess have you prepared for the holiday shopping season?

      Nate: We've been trying to build up inventory. We've been doing a revamp of our website that will hopefully go live before Black Friday. Both of those things strive to once again to use the best images and videos that we have on the site. Where right now the site has been static for almost 2 years. It doesn't adequately represent the brand that we want people to know about. These qualities that I was talking about that we tried to exude with the packaging early on, I'm not sure that it comes through on our sites. The easiest thing you can do to really stand apart and make your site pop is photos.

      I finally bit the bullet and paid a professional photographer to do a shoot with us to get the photos we need. He started off with a grand plan. He's a great guy, I really enjoyed working with him, but it was a really expensive proposal he put in front of me. I pushed back and he was willing to consider a smaller outset to get started with the set of photos that could help us define the brand, see some success on the site, know that it's worth spending more money on this type of thing to improve it in the future.

      Felix: All right, cool. It looks like revamp with the website is something that's on the horizon, more photos. Anywhere else you want to see that the brand itself go in the next year or so?

      Nate: The other thing that I think is a great way to draw more interest is to do more of what I'm best at is design more products. New products provide opportunity for marketing and get people to pay attention to your brand. Launching new products is a good way to get people to rediscover our old products. It's tough to balance all these different business needs while trying to still work on the original thing that I did, which was to just sit down and design a product. Now I'm trying to do that thing that I was able to do 100 iterations of in one month over a six month period. Trying to get an iteration in a day.

      Felix: Yeah, you got a lot more to juggle these days. Yeah, thanks so much again for your time, Nate. Zootilitytools.com again is a website. Anywhere else you recommend our listeners go and check out if they want to learn more about what you're up to, these new products that are coming out?

      Nate: You know, you can always find our projects on Kickstarter. If you search for me, Nate Barr, you'll find the projects. You can learn more about all the features and the history of them and then click through to find the website to see where you can get them yourself.

      펠릭스: 아주 멋져요. Again, thanks so much for your time, Nate.

      Nate: Thank you.

      Felix: 야심 찬 기업가를 위한 전자 상거래 마케팅 팟캐스트인 Shopify Masters를 들어주셔서 감사합니다. 오늘 매장을 시작하려면 shopify.com/masters를 방문하여 연장된 30일 무료 평가판을 신청하십시오.


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