Não diga a eles o que você está fazendo. Diga-lhes por que você está fazendo isso.

Felix: Hoje estou acompanhado por Adam e Joey da Baron Fig. A Baron Fig faz Tools for Thinkers projetadas com a filosofia de simplicidade, utilidade e comunidade e foi iniciada em 2013 e sediada em Nova York. Bem-vindo Adam e Joey.

Joey: Ei, e aí?

Adam: O que está acontecendo Felix? Como você está?

Félix: Bom, bom. Então você é realmente uma das primeiras empresas que eu tive, que teve a mesma descrição da sua marca em todos os seus perfis exatamente da mesma forma. Normalmente, quando tenho um convidado, eles têm uma variação da maneira como descrevem sua empresa no Twitter, depois no Instagram, diferente no Facebook. Obviamente, vocês pensaram muito sobre como desejam descrever sua empresa. Como você criou este slogan ou este slogan de Ferramentas para Pensadores projetado com a filosofia de simplicidade, utilidade e comunidade?

Joey: Oh cara, essa é uma boa pergunta. Começamos com o caderno The Confidant em 2013. Na verdade, ele se originou de eu ir para a escola de arte e ver que não havia nenhum caderno que meus colegas de design realmente gostassem, então fui para Adam. Adam você se lembra disso? Acho que foi [crosstalk 00:01:49].

Adam: Cara, eu me lembro de antigamente. Na verdade, foi muito antes disso quando começamos a empresa, acho que foi em 2010, quando Joey e eu nos conhecemos em um encontro em Nova York. Ele estava me dizendo na época, eu era um grande fã de produtos de papelaria, e ele estava dizendo: “Sim, na escola de arte, todo mundo tem um MacBook Pro ou MacBook Air”. Quando se trata de caderno de papel, não havia nada que realmente todos gostassem.

Joey: Certo, a pergunta era: por que há onipresença em uma ferramenta e não na outra e então podemos resolver esse problema? Então eu apresentei para Adam várias vezes ao longo de alguns anos, eu acho. Certo?

Adam: Sim, algo assim.

Joey: Sim, foi ridículo, e finalmente acho que já disse isso muitas vezes, onde Adam estava tipo, “Por que não fazemos isso? Vamos tentar." Então eu acho que o momento estava certo, porque nós dois estávamos tipo, “Tudo bem, vamos fazer isso”. Começamos enviando e-mails para mais de 500 pensadores ao redor do mundo e um pensador é projetado como… Desculpe, e um pensador é basicamente qualquer pessoa que tem um cérebro e o usa para seus trabalhos, pode ser tão sexy quanto designer, ilustrador, arquiteto, mas é claro que é praticamente todo mundo que trabalha em mesas e usa notebooks.

Então, fizemos uma pergunta simples, que era: “O que você gosta em um caderno de desenho ou caderno?” Enviei mais de 500 e-mails porque pensei: “Ah, você sabe que talvez eu consiga 10% de taxa de resposta. Se eu conseguir 50 feedbacks sólidos, seria fantástico começar.” Aparentemente, a pergunta atingiu um fio porque tivemos uma taxa de resposta de 80% e eu tive mais de 400 conversas por e-mail sobre o que estava faltando no mercado de notebooks e como as pessoas se sentiam, e basicamente nos encorajando a continuar este projeto e tentar. Então pegamos todo esse feedback, colocamos em um Kickstarter, lançamos aquele Kickstarter e acabamos aumentando 11 vezes nosso objetivo e foi aí que percebemos que havia algo nisso.

Felix: Então você claramente teve muito sucesso com o Kickstarter, chegaremos a isso em breve. Eu quero falar sobre sua experiência de conhecer um ao outro. Então você mencionou, acho que Joey mencionou que se conheceram através de um encontro em Nova York?

Joey: Sim, Mastermind. Lembra daquele Adão?

Adão: Sim. Era um amigo comum nosso tipo: “Ei, vamos todos nos encontrar e vamos ter esse grupo Mastermind onde todos trabalhamos em nossos projetos individuais, e seremos responsáveis ​​um pelo outro toda semana quando aparecemos.” Então foi uma ideia interessante, mas Joey estava lá, eu estava envolvido em uma coisa chamada Toastmasters. É como um grupo de falar em público. O cara que organizou isso era um dos caras de lá, e aí Joey era amigo de um amigo de um amigo, algo assim, quando ele era calouro na SVA, Escola de Artes Visuais, estudando design gráfico. Eu estava trabalhando em finanças na época, um campo totalmente diferente, trabalhando em um fundo de hedge e não sei se realmente gostei do design de Joey desde o início, mesmo como calouro na escola de design.

Achei muito legal o que ele estava fazendo e é algo que respeito e sempre tentei projetar. No ensino médio, fiz alguns sites para as pessoas, mas nunca fui bom. A coisa mais assustadora do mundo para mim era uma página em branco do Photoshop, e era apenas o fato de Joey poder sentar e realmente fazer algo que parecesse bom, foi muito impressionante para mim. A partir daí, começamos a trabalhar em vários projetos juntos. Joey, você quer contar a ele sobre isso?

Joey: Sim, quando eu conheci Adam também, foi tipo, você sabe que havia esse grupo e acho que com o tempo você pode dizer quem realmente quer isso e quem acha que quer. Adam definitivamente exibiu uma quantidade ridícula de determinação e ele ainda faz todos os dias. Até nossos funcionários dizem que, se Adam se decidir, isso vai acontecer. É como força de vontade de cisalhamento. Me lembra John Wick, se vocês já viram. Tema o bicho-papão, Adam Kornfield. De qualquer forma, começamos a nos reunir separadamente do grupo, eventualmente deixamos o grupo e então tudo meio que escorreu para a história que contei sobre o Kickstarter.

Adam: Houve um período intermediário em que as pessoas sempre diziam: “Como você encontra alguém para trabalhar?” Estamos trabalhando nisso eu, Joey e um dos nossos terceiros amigos, Scott, meio que trabalhamos juntos como um período intermediário em que trabalhamos em um site de viagens on-line, trabalhamos juntos em uma escola de arte on-line, Joey era freelancer na época meio que tudo ajudou ele com algumas das coisas que ele estava fazendo. Eu diria que durante esse período trabalhamos em vários projetos de baixo risco, que todos nós tínhamos nossa coisa principal, nosso trabalho principal, eu ainda estava trabalhando, Joey ainda estava na escola. Não era muito importante ganhar dinheiro com algo imediatamente, mas pudemos ver como funcionava juntos.

Acho que foi cerca de três anos naquele momento quando finalmente chegamos, que Joey e eu estávamos tipo, “Oh, vamos fazer essa coisa de caderno”. A essa altura, era como outro projeto: “Ok, aqui está um novo. O que precisamos fazer. Vamos começar." Acho que isso foi muito importante. Eu digo às pessoas hoje: “Se você quer encontrar alguém para trabalhar, encontre alguém com quem você trabalhou e verá se funciona ou não”.

Felix: Sim, eu acho que é ótimo começar com um monte de pequenos projetos, talvez não com expectativas malucas, porque você não sabe se vocês trabalham bem juntos. Você não sabe se esse projeto específico em que está trabalhando será bem-sucedido. Você não quer basear a parceria potencial em um projeto em si, você quer meio que testar essas coisas. Ao longo desse processo de três anos trabalhando juntos, o que você percebeu ou, basicamente, sua experiência, o que você percebeu sobre o que você deve prestar atenção quando estiver procurando por um parceiro? Quais são algumas das principais coisas que você acha importante observar ao tentar identificar um parceiro-chave?

Joey: Sim, Adam, você quer levar isso?

Adam: Sim, com certeza. Quero dizer, uma é a pessoa aparecer na hora? O que para Joey e eu é enorme. Sempre que precisamos estar em algum lugar, é incrível, digamos que Joey e eu temos que nos encontrar em algum lugar às onze da manhã. . É como, “Ei, você está por aí?”

"Sim."

Nós dois chegamos cedo. É como se não só estivéssemos lá na hora, nós dois chegamos cedo. Você vê pessoas que chegam tarde e estão contando uma história: “Ah, o trem atrasou, metrô, isso e aquilo”. É como, “Não, eu não sei o que você precisa fazer, se for importante, chegue na hora”.

Joey: Falando em chegar na hora bem rápido, há essa coisa curiosa sobre as pessoas que estão atrasadas. Eles estão sempre atrasados ​​na mesma quantidade de tempo. Como eu tenho um amigo, você sabe que eu não preciso nomeá-la, mas ela aparece 20 minutos atrasada toda vez ou outro amigo, ele aparece 15 minutos atrasado todas as vezes. Isso só me incomoda porque você está... Eu definitivamente vou sair nessa outra coisa, mas é como, “Você está claramente na hora do seu atraso todas as vezes, então você pode fazer isso. Você só tem que fazer um ajuste ou…”

Felix: Eu acho que estou com você lá, acho que se você não consegue encontrar alguém que respeite seu tempo, então isso diz muito sobre o que poderia acontecer no futuro. Além de gerenciamento de tempo, algum outro tipo de característica que vocês dois olham?

Adam: Quero dizer, eles são honestos com você? Eles dizem a você... Eles estão inventando histórias sobre algo ou dizendo o que realmente está acontecendo? Trabalho duro e consistente para realmente fazer o que eles dizem que vão fazer ou pelo menos…

Joey: Siga em frente.

Adam: … Praticamente fazer funcionar. Quero dizer, obviamente, você nem sempre pode fazer tudo funcionar por várias razões, mas geralmente as coisas são feitas? Respeito pela sua opinião. Joey e eu, temos origens muito diferentes, quero dizer, estudei engenharia da computação e negócios na faculdade e depois Joey estudou, foi para a faculdade duas vezes na verdade, quatro anos para literatura e filosofia e depois quatro anos para design gráfico, o que é incrível de oito anos de faculdade. Portanto, temos origens muito diferentes, mas é incrivelmente útil para formar uma opinião coletiva e chegar à ideia certa no final do dia. Eu acho que é muito importante respeitar as opiniões de cada um e ter habilidades muito diferentes. Joey [fala cruzada 00:09:53].

Joey: Com certeza, sim. Acho que você notará que muitas pessoas tendem a gravitar em torno de pessoas que são como elas mesmas. Provavelmente é algum tipo de mentalidade de bando e é ótimo por talvez razões sociais. Você sai com pessoas que fazem coisas que você gosta, sei lá, joga videogame ou assiste a filmes ou algo assim, mas quando se trata de negócios, ter um parceiro que faz o que você faz apenas adiciona um conjunto redundante de habilidades . Por exemplo, dois designers se unindo ou dois desenvolvedores, nenhuma dessas equipes é tão poderosa quanto um designer e um desenvolvedor. É importante, para aqueles que estão tentando conseguir um parceiro e construir uma empresa ou um produto, que saiam da sua zona de conforto e encontrem pessoas que não sejam como você e que possam contribuir com coisas muito diferentes do que você faz.

Felix: Isso faz muito sentido, acho que é importante saber que o que você vai gravitar não é necessariamente o que você precisa para o seu negócio ter sucesso. Agora, você mencionou que uma das primeiras coisas que você fez no início foi uma pesquisa, essencialmente você segmentou clientes, teve acesso a 500 pensadores, enviou um e-mail para eles. Como você conseguiu, eu acho que este e-mail, como você conseguiu alcançar 500 clientes-alvo?

Joey: Isso foi uma boa e velha graxa de cotovelo. Fomos a sites como o Behance, [Drivell 00:11:21], verificamos o Twitter e procuramos perfis onde as pessoas diziam o que faziam. Por exemplo, comecei com designers porque sou designer e recebi seus endereços de e-mail através de seus sites, e criamos uma planilha gigante, gigante, que ainda temos no arquivo de todas as pessoas que contatamos.

Adam: Eu ia dizer, a parte importante disso é, não peça algo quando você precisar. Se tivéssemos enviado um e-mail para todas essas pessoas no dia anterior ao nosso Kickstarter, “Ei, estamos fazendo um livro. Compre nossas coisas.” Não teríamos uma taxa de resposta de 80%. Joey com quanto tempo de antecedência você entrou em contato?

Joey: Facilmente, cinco meses antes do Kickstarter, se não mais.

Felix: Não peça ajuda quando precisar, mas você está dizendo para se preparar com antecedência?

Joey: Sim, na verdade não, quero dizer, mantivemos o e-mail curto. Eu acho que muitas pessoas que lançam coisas, eu recebo propostas o tempo todo na minha caixa de entrada e se você me enviar duas frases, eu provavelmente vou responder. No mínimo, direi: “Ei, obrigado, mas não é para mim”. Mas se você me enviar uma proposta com três parágrafos, me sinto mal se não responder com três parágrafos. Meu e-mail que escrevi para enviar a todos esses pensadores foi tipo: “Ei, sou eu. Estamos tentando fazer um caderno. O que você gosta no sketchbook ou notebook? Obrigado, Joey.” E isso, eu acho, contribuiu para a alta taxa de conversão.

Felix: Você tinha algo para mostrar a eles naquela época? Você tinha alguma foto ou foi literalmente algumas linhas e pediu a opinião deles?

Joey: Apenas algumas linhas.

Félix: Entendi. Você mencionou que muitos deles retornaram para você e estou assumindo que suas perguntas foram bem abertas, então você recebeu muitas informações excelentes, muitos dados excelentes chegando. Como você vasculhou? Como você sabia que tipo de feedback você deveria receber, quais você pode ignorar ou talvez adiar até uma iteração posterior?

Joey: Foi bom que eu estivesse fazendo a maior parte dos e-mails porque também estava fazendo uma boa parte do design e, por estar diretamente conectado a esse feedback, as coisas naturalmente flutuaram para o topo. Você ouve a mesma coisa repetidamente e percebe: “Ok, isso é uma coisa importante”. Um bom exemplo disso para nossos produtos, fazemos Tools for Thinkers e o primeiro sendo o notebook foi que ele abre plano e você pensaria que todo notebook deveria abrir plano, mas existem tantos notebooks por aí que, quando você os abre para cima, há uma grande curva na parte interna onde está presa à lombada, que torna parte da página inutilizável e, no geral, é uma experiência terrível.

Levamos isso muito a sério e, na verdade, por causa de todo esse feedback, por causa da minha experiência pessoal, reprojetamos como uma coluna funciona do zero, o que é algo que … Os notebooks existem há séculos e acho que em alguns ponto as pessoas simplesmente pararam de olhar naquela direção e disseram: “Ei, vamos fazer computadores e celulares”. O que é justo, mas todas essas evoluções e outros materiais e tecnologias estavam acontecendo enquanto o notebook não estava evoluindo tanto. Por exemplo, hoje em dia existe cola que pode esticar depois de seca, torna-se elástica e isso não existia quando os cadernos foram inventados na época. Então, pegamos todas as diferentes evoluções de coisas que poderíamos contribuir para um notebook e projetamos o que você vê agora como The Confidant.

Felix: Você nem precisava adotar uma abordagem super metódica para consumir, coletar os dados, consumi-los e analisá-los, apenas se certificou de mergulhar em todo o feedback e isso naturalmente impactou seu design.

Joey: Sim, meu processo de design é provavelmente, quando eu o descrevo, parece um pouco piegas, mas é mais uma experiência zen do que acadêmica. Minha principal estratégia é olhar para dentro em vez de olhar para fora. Eu tento realmente focar em como estou me sentindo e como estou experimentando um design que fiz ou um produto que fiz e qual é minha reação. Não que reação eu quero porque isso é apenas meu preconceito interferindo, mas como eu realmente me sinto quando pego este notebook. Isso realmente me faz sentir como se fosse de alta qualidade? Ele quer... Você sabe que parece bobo, isso inspira a abrir mais e usá-lo? E coisas assim, geralmente é como meu processo funciona.

Felix: Eu acho que é importante, esse pressentimento, essa intuição que eu acho que muitos empreendedores têm, mas às vezes eles diminuem a velocidade querendo ter uma abordagem super acadêmica ou metódica e isso provavelmente não é necessário, especialmente no começo, nos primeiros dias quando você não o faz, quando apenas olha para os números, pode não ser tão impactante quanto apenas obter o tipo de feedback qualitativo de você projetando, ou talvez você apenas conversando com as pessoas e recebendo esse feedback, e não se concentrando tanto muito sobre os números brutos ou dados brutos.

Joey: Certo.

Adão: Certo. Eu ia dizer, ia falar um pouco sobre prototipagem, tipo, acho que há um consenso geral com produtos físicos, tipo, “Oh, você vai fazer isso da primeira vez e vai ficar perfeito”. É como, “Eu quero ter sonhado isso na minha cabeça e então, eventualmente, vamos produzir a coisa final perfeita”. Mas é um processo muito iterativo que usamos para este primeiro notebook e para todos os nossos produtos que saem, comece com essas coisas simples mais estúpidas que se parecem com o seu produto e depois vá a partir daí. Nossa primeira versão do caderno foi literalmente Joey cobrindo outro caderno com tela e tipo, “Como ficou?” Nosso segundo, que é o meu favorito, foi que Joey literalmente assistiu a um vídeo do YouTube How to Stitch Notebooks. Lembro que tivemos uma reunião numa quarta-feira, foi provavelmente em 2013, ele veio na quarta-feira seguinte com esse caderno costurado à mão, que definitivamente não é o Confidant final, mas é…

Joey: É a das Cheerios.

Adam: O Cheer… Sim, as placas e a lombada são literalmente caixas de Cheerios, mas você sabe o que, nos deu algo para olhar, sentir e tocar. Então poderíamos levar essa versão para uma casa de apostas profissional e obter nosso próximo protótipo. Não vai diretamente de “Ah, aqui está a minha ideia”. Para, “Aqui está a versão final de produção.”

Felix: Nós vamos, eu definitivamente quero falar um pouco mais sobre prototipagem. Eu quero voltar para a descrição da sua marca bem rápido. Simplicidade, utilidade, essa parte faz sentido, com certeza vejo pensadores falando sobre isso. Eles querem algo simples, eles querem algo útil. Agora, os últimos princípios da sua marca estão em torno da comunidade. Você pode falar um pouco sobre isso? Como você ou por que decidiu também adicionar alguma ênfase ao aspecto comunitário da sua marca?

Joey: O notebook nasceu de uma comunidade de pensadores. Essas 500, essas 400 pessoas ao redor do mundo que compartilharam seus pensamentos e no Kickstarter, nós o apresentamos como projetado pela comunidade, o que realmente era, e é algo que eu nunca tinha visto antes apontado de forma tão clara e forma concisa. Em uma frase simples, é projetado pela comunidade e inicialmente isso era apenas um fato. Eu não pensei muito sobre isso, foi apenas: “Ei, isso foi projetado por um monte de pessoas”. Mas então eu rapidamente entendi e Adam é realmente bom em perceber tendências e coisas assim, e quando as pessoas estão gravitando em direção a algo, ele e eu pudemos ver que as pessoas estavam respondendo muito bem a esse conceito.

Então trabalhamos duro para garantir que isso seja perpetuado no resto do nosso processo. Avançando em nosso site, pedimos feedback o tempo todo. Há uma página dedicada para isso na caixa The Confidant, há um link, uma chamada que realmente diz no encarte: “Por favor, envie seu feedback”. Perguntamos ao Twitter, Facebook, etc., e recebemos uma tonelada de feedback todos os dias com pessoas nos dizendo como podemos fazer melhor, e também perguntamos o que estamos fazendo certo para sabermos do que as pessoas gostam. Recebemos todo esse feedback ainda e continuamos a criar novos produtos baseados nele. Essencialmente, ainda é uma parte essencial da nossa empresa e, no futuro, é algo que sempre vamos melhorar também. Queremos torná-lo ainda mais transparente.

Felix: Você está dizendo que envolver a comunidade desde o início no design não apenas ajuda a criar um produto que eles vão gostar, que eles vão gostar e encontrar valor, mas também pode impulsionar seus negócios de outras maneiras por causa de o benefício de ser projetado pela comunidade, ressoa mais com a comunidade [inaudível 00:20:24] comprando?

Joey: Sim, quero dizer que faz sentido. Você tem a capacidade de fazer produtos, e tem pessoas que querem produtos, e eles nos dizem o que gostariam de ver, e nós trabalhamos para financiá-los, e praticamente todo mundo fica feliz.

Félix: Isso faz sentido. Agora de volta à prototipagem, então vocês montaram esse protótipo das caixas da Cheerio, o próximo passo foi então ir para alguém que, era outro protótipo ou era alguém que realmente acabaria fabricando o notebook? Qual foi o próximo passo depois de ter seu próprio protótipo?

Adam: Sim, boa pergunta. Então, o próximo passo foi encontrar alguém que pudesse realmente fazer, levar de uma versão um pouco áspera para algo que parece que poderíamos tirar fotos para nossa campanha no Kickstarter. Acho que Joey, tenho certeza que Joey encontrou alguém aqui em Nova York que faz um tipo de álbum de casamento realmente sofisticado, esse tipo de coisa como um encadernador profissional da velha escola e é caro. Acho que gastamos duzentos ou trezentos dólares para cada um, fizemos dois protótipos deles. Se você voltar à nossa primeira campanha do Kickstarter de 2013, esse é o livro que está no vídeo e em todas as fotos e parece muito, muito, muito parecido com o protótipo final ou produto final que estamos vendendo hoje.

É importante dar esse passo e então você pode pegar aquele protótipo real que se parece 95% ou 98% com a versão final e então levá-lo para realmente produzir em massa.

Félix: Entendi. Então vamos falar sobre o Kickstarter. Na verdade vocês lançaram, ambos lançaram creio que três campanhas, sendo o sketchbook o primeiro e acho que estou indo na ordem certa, a caneta Squire é a próxima e depois a mochila mínima, messenger e tote. Sucesso em todos eles, você financiou com sucesso para todos eles, destruiu a meta de todos eles. Vamos começar com o primeiro, então uma vez que você teve esse protótipo bom o suficiente para as fotos do Kickstarter, para o vídeo do Kickstarter, como você se preparou para lançar no Kickstarter?

Adam: Como nos preparamos? É um processo longo. Acho que a maioria das pessoas vê campanhas bem-sucedidas, elas ficam tipo, “Ah, você sabe que eles montaram, aconteceu rapidamente”. Pelo menos no nosso caso e acredito que a maioria das pessoas que fazem Kickstarter bem-sucedido, leva de quatro a cinco meses para realmente fazer certo, especialmente os primeiros. Esse processo de prototipagem, conversar com a comunidade, obter feedbacks e o design real do produto é fundamental. A apresentação também é extremamente importante. Um dos amigos de Joey da escola de arte era e é cineasta. Joey quanto tempo passamos montando o roteiro, juntando todas as pessoas para aquele vídeo?

Joey: Começou acho que cinco meses, os e-mails e a preparação começaram tudo ao mesmo tempo.

Adam: Certo, mas quero dizer na verdade e depois fazer o vídeo em si. Nós escrevemos um roteiro, vários rascunhos de um roteiro e então tivemos seis ou sete pessoas diferentes nele, diferentes tipos de [crosstalk 00:23:20].

Joey: Oh, o tiroteio real e outros enfeites?

Adão: Sim.

Joey: Quero dizer, sim, isso foi provavelmente um processo de alguns meses do roteiro e, em seguida, na verdade, montando as diferentes filmagens e coordenando. Foi um projeto bastante orquestrado.

Felix: Quando você está montando, especialmente sua primeira campanha no Kickstarter, o que você sabia que tinha que incluir no vídeo ou na cópia real em toda a descrição da página. O que você sabia que precisava incluir para obter o tipo certo de atenção e conseguir o financiamento desta campanha?

Joey: Eu poderia dizer muito sobre isso, mas acho que a coisa realmente importante e isso é especificamente para o Kickstarter é, não apenas diga o que você está fazendo, mas diga por que você está fazendo isso.

Felix: Ok, fale mais sobre isso. Qual é a diferença em seus olhos?

Joey: Quando você diz o que está fazendo você sabe: “Aqui está um caderno. Tem 192 páginas, tem 5,4 por 7,7 polegadas, etc. Não é tão emocionante, certo? Vem em grade de pontos, pautado, etc, mas quando isso, “estou criando uma ferramenta para pensadores para ajudá-los a mudar o mundo, porque isso é algo que me impulsiona todos os dias”. Isso é algo que as pessoas vão responder e querem apoiar. É para isso que serve o Kickstarter.

Adam: Sim, e também os visuais são extremamente importantes no Kickstarter. Você tem que ter certeza de que está bem feito, tanto o vídeo quanto as fotos, certifique-se de ter boas fotos de estilo de vida, fotos de produtos, porque sem isso eu acho que quanto mais investimento você colocar na sua página do Kickstarter, mais credível você parecerá compradores porque se as pessoas não querem gastar muito tempo montando a página, por que alguém deveria comprá-la?

Em seguida, também fazer bastante divulgação com antecedência, tanto para clientes quanto para blogs diferentes, pessoas que estariam interessadas nele porque o impulso é realmente fundamental naquele primeiro dia. Você realmente, seja qual for o seu objetivo, você realmente quer atingi-lo rapidamente no dia um, dois ou três no máximo para mostrar. É como um ciclo ascendente para, em geral, porque mais dinheiro você arrecada e você atinge seu objetivo, então a mídia tende a prestar mais atenção, blogs grandes ou pequenos, e então o Kickstarter presta atenção, apresenta você e mais pessoas veem isso e então eles compram, e então mais blogs, etc. É importante mostrar o impulso fora do portão.

Felix: Esse tipo de divulgação está aumentando o burburinho antes do lançamento da campanha. Você mencionou que entrou em contato com clientes para fazer relações públicas em dois blogs. Como você dividiu seu tempo? Se alguém tivesse que se concentrar em um ou outro, o que é mais importante? Tentando fazer com que os primeiros clientes comprem ou focando esse tempo em obter os recursos do blog?

Joey: Eu não acho, é quase como se você não pudesse separá-los. Cada elemento é importante. É como dizer que se você quiser fazer um bom prato de massa, você joga a massa ou joga o molho de tomate? Se você quer fazer isso direito, você precisa de tudo, precisa do bom produto, do bom alcance, da boa apresentação. Não há exceções.

Félix: Entendi. Então, quando você está entrando em contato com clientes e entrando em contato com esses blogs, presumo que você os tenha abordado de forma diferente, dependendo se eles são um cliente em potencial ou se são um blog. Fale conosco sobre como você, eu acho que você lança seu produto para os blogs. Como você lança seu produto para blogs quando está se preparando para uma campanha de financiamento coletivo como no Kickstarter?

Joey: Você tem que ser honesto, você tem que realmente se importar com o que você está fazendo. Se você está nisso apenas pelo dinheiro, desista porque as pessoas vão ver através disso. Especialmente as pessoas que potencialmente seriam seus maiores apoiadores, as pessoas mais apaixonadas por sua missão, verão que sua missão é desprovida de algum tipo de integridade ou algo assim. Em primeiro lugar, você precisa fazer algo em que acredita e, em seguida, é um e-mail muito curto que diz: “Ei, é isso que estou fazendo. Se você gostar ou quiser saber mais, me avise.” Às vezes você liga para o site ou às vezes você envia algumas fotos. É muito simples, é mais uma questão de quantidade do que qualquer fórmula específica para fazê-lo atingir.

Adam: Alguém uma vez me disse um tempo atrás, o tamanho do seu e-mail deve ser inversamente proporcional ao quão bem você os conhece, então se você não conhece alguém... Oh não, me desculpe, eu entendi errado, diretamente proporcional, desculpe. Se você não conhece alguém muito bem, você quer que seja um e-mail bem curto. Se você conhece bem alguém, então você pode fazer um e-mail mais longo.

Félix: Eu gosto disso. Isso faz muito sentido. Enquanto você está entrando em contato com esses blogs porque eles têm uma programação de conteúdo, eles têm uma sugestão de coisas para escrever, você provavelmente teve que entrar em contato com eles talvez semanas, talvez meses antes do lançamento de sua campanha e eles concordam em dizer "Ei, estamos interessados ​​em que este produto seja lançado em sua campanha de financiamento coletivo." Como você faz com que eles escrevam sobre algo ou como você acompanha para que eles escrevam sobre seu produto ou sua campanha quando o dia do lançamento acontecer?

Joey: Vá em frente.

Adam: Eu ia dizer, então vai ser uma mistura total de, algumas pessoas vão responder imediatamente: “Eu amo isso, me mantenha atualizado”. Então, quando você se aproximar, deixe-os saber. Outras pessoas você não ouve nada. Essas são as mais misteriosas, muitas publicações maiores fazem isso em nossa experiência e outras pessoas que sabemos onde está, elas nem respondem a você. Então, de repente, talvez no terceiro ou quarto dia de sua campanha, você recebe um e-mail de volta deles, fazendo referência ao seu e-mail de três meses antes, e eles têm mais perguntas. Ou outras vezes, você enviou quatro e-mails para eles, nunca ouviu nada e de repente você recebe um artigo gigante escrito sobre seu produto. É definitivamente uma mistura, mas com certeza quanto mais e-mails você enviar como Joey disse, e quanto mais quantidade, aumenta sua probabilidade de obter cobertura.

Felix: Você se lembra de quantas pessoas você acabou alcançando para aquela primeira campanha?

Joey: Uau, eu diria milhares. Eu não parei de enviar e-mails até os 30 dias e passei provavelmente 50% dos meus dias enviando e-mails.

Adam: Acho que tem uma foto do Joey no dia 12 e acho que a namorada dele ou alguém tirou. Literalmente, ele está dormindo na cama com seus sapatos. Naquele dia, foi como tantas coisas acontecendo que ele simplesmente adormeceu, não conseguia nem se mexer.

Félix: Isso é hilário.

Joey: Sim, eu estava de bruços, completamente desmaiado.

Félix: Desmaiado. Agora, os clientes, então, quando você começou a chegar a essas pessoas para prepará-las para o lançamento, elas apenas aquela lista de 500 pensadores que você acumulou ou havia outras maneiras de atrair pessoas interessadas no produto antes da campanha do Kickstarter?

Joey: Eu acredito que naquela época o Kickstarter, o primeiro Kickstarter lançado, tínhamos um Twitter e uma página no Facebook. Não me lembro se tínhamos Instagram, acho que tínhamos. Sim, então veio do e-mail que estávamos enviando, das mídias sociais e também tivemos um site que apresentou o projeto de uma forma muito básica e tinha um cadastro de e-mail para as pessoas que gostariam de ser notificadas. Isso foi coletar e-mails por, não sei, três meses provavelmente.

Adam: O e-mail que encontramos é muito eficaz. Você definitivamente quer não esquecer, especialmente no início ou nunca. Se você conseguir que as pessoas se inscrevam porque há pessoas que querem saber e você pode avisá-las, o que é mais alto que elas estejam dispostas a agir. Dois são definitivamente amigos e família, sobre os quais não falamos, mas é a chave. Certifique-se de informar as pessoas com a maior antecedência possível, assim como falamos com os clientes com meses de antecedência, que você conta a seus amigos e familiares com antecedência. Ninguém gosta de dizer “Ei”. Someone you haven't heard from a while on Facebook, you get a message, “Hey, I got a new Kickstarter up, here's the link. Like donate.” It's like no one wants to get that email but if someone says, three months in advance, “Hey, we're coming out with this new thing. O que você acha?" And then talks to you again about it, you're much more likely to back it.

Félix: Certo. Keep them kind of involved in the beginning rather than just asking for their money for the first time. The emo marketing aspect of it, were you guys constantly sending out emails during the campaign or was it just on the launch day? What was the emo marketing strategy for reaching out to actual backers or potential backers and potential customers?

Joey: Again this is for the first campaign, The Confidant notebook, we sent an email out a couple days before saying, “Hey, it's gonna happen on Monday or Tuesday, whatever it was. Then Tuesday we sent an email. I think halfway, we sent another email and then we actually and an email planned for the end but Adam I don't know if you remember this, we had done so much more that what we asked for that it was kind of hard to send an email that said, ”Hey, come back and give …" You know, pledge more money to a campaign that was already 11 times its goal. So we did not send that last email.

Felix: Yeah, because I see here at least on the first project there is the stretch goal, which you did also hit in just kind of recap the goal, originally, was $15,000, you had a stretch goal of $150,000, ended up closing the campaign at a little bit over $168,000. The stretch goal, what was the thinking behind that because I've seen this every once in a while on Kickstarter campaigns, what is a stretch goal and how did you guys use it for your campaign?

Joey: Adam do you want to do that, or do you want me?

Adam: Yeah, go ahead.

Joey: So a stretch goal is essentially an additional goal beyond the original. Kickstarter does not allow you to change your goal once you start, and we do our best to judge the correct goal that we should attain. You know, 50,000, or a hundred, or, in our first case, 15,000 but ultimately we can't predict what will actually happen and we hit our goal on the first day.

Adam: Yeah, 24, 23 hours in, something like that.

Joey: Yeah. So we had 29 days left and so, a thing that has evolved through the Kickstarter community that's not official, Kickstarter doesn't support it in any way and there's no interface mechanism to do this, you just post it, is the stretch goal where you say, “Hey, we hit our goal, we've got time left. Let's go for 30,000 and we'll add another color to the selection for example.” So we ended up just doing stretch goals to 150,000 and like you said at that point we were like, “All right, enough is enough. We really did a good job. Let's start things up on the right foot with our customers as opposed to constantly pushing.”

Felix: Now because someone that has donated already or contributed already to your campaign, can they come back and contribute again? How does that work for the backers point of view?

Adam: You mean for a stretch goal?

Felix: Yeah, I guess if someone already pledged the 50 bucks or whatever, and they want to help achieve that stretch goal, they can come back and contribute more?

Adam: Yeah. Absolutely I mean during Kickstarter, you can change your pledge anytime until the very last minute. Yeah, if you pledged 20 bucks or 50 bucks and you're like, “Okay, you know what, I want more notebooks. I love this, I want to give them away as gifts.” Whatever the case is, yeah absolutely you can go and change your pledge up.

Félix: Entendi. You guys have, of course, had success beyond Kickstarter right, these three campaigns. What's working today to drive the attention and traffic to the site?

Adam: We do a lot, I mean at this point we've been in business for almost four years, three and a half years now. One is we do a lot with bloggers and reviewers so those very active like stationary community online, and at this point we've expanded beyond just notebooks, we make our Squire pen, we make the Archer wooden pencil, we make a smaller and larger Confidant notebook, soft cover notebook, the Vanguard, we have a leather case for a notebook, now we're getting into backpacks. It's quite a array of things from our humble beginnings when it was just a light gray notebook but there's quite a review community out there, different bloggers and Instagram, people who like to review. We do end up sending out a lot of sample items that, and there very photogenic, which works in our favor. Yeah, that brings a lot of traffic to the site.

Felix: So vloggers and reviewers. These pieces are like video reviews right?

Adam: It's a mix I mean some people are mainly Instagram and they take maybe one photo or series of photos now, some people will post Instagram stories, some people will have a traditional kind of WordPress type blog, some people, we have a couple YouTube that do it, they actually take videos on boxing things, so I would say it's really a mix.

Felix: How do you identify who's going to be a good fit for you to work with in terms of getting reviews done or having someone featured in one of their videos?

Joey: Generally we just take a look at the content they're already doing. If you see notebook reviews or pen reviews or other products that relate to what we have, it's safe to say that you can go ahead and ask. But if you're just emailing because they have 200,000 subscribers or followers, and they have nothing to do with pens, it's probably a waste of time.

Felix: Now one of the biggest challenges I think with working with these kind of influencers is that, it might hard to track performance. Did any of you found that to be an issue? How do you identify if the entire campaign, entire program is successful and then how do you identify uniquely within each influencer if they are successfully driving any traffic and ultimately sales to your store?

Adam: Yeah sure, good question. I mean it depends, you can look at your Google Analytics or we're on Shopify now, you can look at your Shopify dashboard and they attribute to the referral source. You can get a sense of, "Okay, if it's a specific blog or [inaudible 00:37:42] coming. If it's coming from Instagram or YouTube, usually it works better if you use like UTM links, which is like an encoded link that let's you track a lot more parameters so you can see which reviewer it's coming or which campaign it's coming from. Those are kind of the best tools, also the more overt things just okay, if they posted a Instagram post did you get 10 likes, did you get a thousand likes, how much publicity did the actual post get?

Félix: Entendi. So when you're working with these bloggers and reviewers you are coordinating with them to make sure that they are using your Google Analytics, UTM parameters so that you can track?

Adam: Yeah, different campaigns, it always varies by campaign but yeah if we want the most accurate tracking then we say “Okay, here if you want to post a link, post this link.”

Félix: Entendi. I think one of you had mentioned early on about how you now have a larger team than you used to. You guys have employees now. What kind of tools or technology or applications do you rely on whether they'd be on Shopify or outside Shopify to help run the business?

Adam: Joey, you want to answer that?

Joey: Yeah, sure. First of all, Shopify is great at keeping our inventory and products all together in one place and giving our team the right visibility for that stuff, which is fantastic and then outside of Shopify, we use Stitch, which tracks our inventory, ShipStation kind of takes the orders from Shopify and gets them where they need to be in order for them to get sent but then you have more connected to the user stuff, which MailChimp is absolutely fantastic. We use them for all of email campaigns. Its well designed, simple platform that helps you create your campaign pretty quickly. Wow, I sound like an advertisement [crosstalk 00:39:33].

Adam: Yeah I was gonna say. I was like wow, [inaudible 00:39:35] podcast advertisement?

Joey: Yeah, right?

Felix: Snuck that one in.

Joey: MailChimp is great. There's social media platforms, of course, that are free to communicate with your customers and then you have to pay for advertising and whatnot. My personal favorite piece of software that we use as a team is Slak, which most of you know by now but if you don't Slak is essentially like a chatroom for your work, you set up chatroom and you could chat each other Slak and it's like texting but just for your company essentially.

Adam: We have not been encouraged to say this, but definitely Shopify is great for us. I mean we've been on Shopify since I think August of 2014 and it just works with everything. There's all these app plugins like all the things Joey just mentioned, they integrate well. It's everywhere, we have the mobile app, there's Apple Pay for our mobile website, and they're constantly adding features. It helps us to focus on the presentation of our website and our branding. When it comes to the core technology of, “Okay, making sure secure transactions and do we have a way to view our orders and all these things.” It's all of the stuff that we don't have to worry about. Let's us focus on what we're really good at doing.

Felix: One of the key challenges that I hear often from especially new companies is around repeat purchases, customer retention, the good thing about what you guys have going on is that you have different products of course, and these are all products that are heavily targeted at the customers that you've built already, and then of course the things like the notebook, people are gonna need new notebooks as they start using the ones that they have, but other than just because the products inherently are good for repeat purchases, what do you guys do to encourage people to come back, check out the website, check out the new products and potentially buy a product they've already purchased in the past?

Joey: I don't think there's any magic bullet, I think it's to continue to create a quality brand and quality products. If someone buys our notebook, and they like it, and we release the pen, there's a high chance that they'll check that out. Then it brings customers back. Then we have some email automation, very basic stuff. If you buy a notebook, in a few months, it'll just say, “Hey, do you need another one?” We sort of do that on all of our consumable products but there's no one magic bullet. It's just a smart collection of small things that each incrementally add to bring people back.

Adam: Right, I mean, helping to encourage people to follow us on Instagram, which then if we have a new release or, we post a lot of things of our different customers, they draw something cool in their notebook, then we'll post it on our Instagram. Seeing that, being on our email list, getting a notification that there's something new out, it's just a combination like Joey said, it's not any one magical thing.

Félix: Entendi. Faz sentido. Thank you so much for your time Adam and Joey. Baronfig.com, BARONFIG.com is the website. O que vocês têm planejado para o próximo ano? What can we look out for in terms of in what you guys got going on at Baron Fig?

Adam: That's a great question, I mean I will say, we're very active at Baron Fig, we got a lot going on and if the past things we've come out with are any indication of it. I don't know, Joey, what's our next thing coming out there [crosstalk 00:42:54]?

Joey: Well, you know that we can't say what's coming because that would just ruin the surprise but there is a product coming out this fall, this holiday season I guess, that is one of the most exciting products that I've had the pleasure to work on since we started.

Felix: Awesome, so that's something [inaudible 00:43:15] looks forward to. Do you guys always plan to launch things through Kickstarter? I know that there's three campaigns that have launched through here. Is that somewhere people should pay attention to in terms of things that you are releasing? What's the best way for listeners to stay up to date on what you guys got going on?

Adam: Yeah good question, I mean the best way, follow us on Instagram @baronfig, I mean go to our website, sign up for our email list, we send out, we definitely are very careful not to send out too many emails, we learned that lesson early on, when we send out emails, we really have something to say, so we'll only we send you one if we have something to say. É isso. We might be on Kickstarter again at some point, we'll see how everything goes but we do release a lot directly on our website.

Felix: Awesome, so baronfig.com again, BARONFIG.com. Thank you again so much for your time Adam and Joey.

Adam: Thanks for [crosstalk 00:44:04] us on.

Joey: Thank you so much man.

Felix: Here's a sneak peak for what's in store the next Shopify Masters episode.

Speaker 4: I don't want to just jump on to a market if it's not the right fit for the brand. You got to be real.

Felix: Obrigado por ouvir Shopify Masters, o podcast de marketing de comércio eletrônico para empreendedores ambiciosos. Para iniciar sua loja hoje, visite shopify.com/masters para reivindicar sua avaliação gratuita estendida de 30 dias. Also for this episode's show notes head to shopify.com/blog.