Podcasting Still Matters, com Pat Flynn

Neste episódio, Darrell fala com Pat Flynn do Smart Passive Income sobre por que não é tarde demais para começar um podcast e por que é uma de suas plataformas de marketing de conteúdo favoritas.

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Hoje em dia, parece que todo mundo tem um podcast, mas há algumas estatísticas impressionantes que mostram que o podcasting é tão viável para se conectar com um público como sempre foi.

Neste episódio, Darrell e Pat falaram sobre:

• Como Pat começou no podcasting e por que
• Por que não é tarde demais para iniciar um podcast
• A razão pela qual você não precisa quebrar o banco ou se envolver no lançamento de seu show
• Por que a produção de podcast fica mais fácil a cada minuto
• O poder de contar histórias e ensinar na produção de conteúdo
• Como a estratégia de podcast de Pat mudou ao longo dos anos e a regra dos 20% que ele usa
• Um exame dos Super Fãs e sua importância para o seu negócio
• E uma defesa da autopublicação

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Leia a transcrição
Darrell V

Ei Pat, bem-vindo ao show de hoje.

Pat Flynn

Obrigado Darrell aprecio isso. Feliz por estar aqui.

Darrell V

Estou animado porque estou realmente no seu podcast neste mesmo mês, então estou animado que você esteja no meu também, e você vai se juntar a nós no podcast do Copyblogger hoje e você e eu temos trabalhado juntos em muitos projetos divertidos, e estou animado para falar um pouco sobre alguns deles e falar um pouco mais sobre podcasting hoje e a nova estratégia de conteúdo que você implementou no Smart Passive Income.

Pat Flynn

Sim, estou fazendo isso há um tempo. Sou empresário e criador de conteúdo há cerca de 11 anos. Muita coisa mudou nesses anos. Lembro-me dos bons velhos tempos, quando era apenas um blog e um blog sozinho e você apenas bombeava o máximo de conteúdo que pudesse e você ganhava e agora é muito diferente e as estratégias mudaram e as plataformas mudaram e estou animado para mergulhar nisso tudo hoje.

Darrell V

Sim, temos falado muito sobre isso. Quanto as coisas mudaram então como algumas delas, é exatamente o mesmo. A maneira como escrevemos e como as palavras importam e tudo isso tem a intenção de criar essa conexão com a pessoa que está lendo. E adoro como nada disso mudou, mas as estratégias se tornaram um pouco mais avançadas conforme nossos negócios cresceram, conforme crescemos e como cultura e sociedade, conforme decidimos começar a consumir conteúdo de maneiras diferentes . Conforme a tecnologia cresceu ao nosso redor, houve tantas mudanças diferentes, mas 11 anos é muito tempo, cara, se você pensar bem, você conseguiu chegar até os anos 2010-

Pat Flynn

De alguma forma.

Darrell V

… Criando conteúdo e tendo um negócio em torno dele.

Pat Flynn

Eu fui a uma conferência uma vez e alguém disse: “Meu Deus, é Pat Flynn, você é uma lenda”. E eu tipo, “Você está me fazendo parecer tão velho agora”. Mas com a rapidez com que as coisas se movem, acho que faz sentido. E eu tenho sido um dos que estão aqui há um tempo e agüentou e mudei algumas coisas aqui e ali, mas sempre fui o mesmo eu e sempre tentei fazer o que faço de melhor, que é fazer contatos com pessoas que precisam de ajuda. E isso simplesmente faz seu caminho. Porque, como você disse, muita tecnologia mudou. Mas o que resta é que as pessoas precisam de ajuda. As pessoas querem obter coisas que serão úteis para elas em suas vidas e nós, como criadores de conteúdo, podemos nos esforçar e fazer isso de todas as maneiras diferentes atualmente.

Darrell V

OK. Então, vamos falar sobre o podcast porque acho que é a área que tantas pessoas conhecem você é o podcast de Renda Passiva Inteligente. O podcast AskPat, e estou ensinando sobre podcasts também. Muitas pessoas começaram podcasts. Muitas pessoas querem iniciar podcasts. Conte-me sobre a gênese do seu podcast. Em que ano começou e por que você escolheu isso como meio quando poderia ter feito alguns tipos diferentes de meios naquele momento?

Pat Flynn

Sim, então comecei depois que fui despedido da arquitetura em 2008 com um blog, e esse blog era basicamente o documento de como escapei de ser despedido e começar meu próprio negócio no espaço da arquitetura. E então a SPI, Smart Passive Income começou e começou a crescer e era apenas um blog. Mas eu sempre tinha dito na minha cabeça, eu quero começar um podcast. Porque, na verdade, quando comecei minha jornada, foi um podcast que realmente mudou minha vida, onde aprendi muitas táticas de negócios na Internet de maneiras que eu pudesse ajudar as pessoas online, o que realmente me salvou de admiração para-

Darrell V

Que podcast foi esse?

Pat Flynn

Era chamado de Internet Business Mastery por Jason e Jeremy, e eu realmente os conheci. E a coisa legal sobre o podcast, quando penso no passado, é que realmente me tornei um grande fanboy deles simplesmente porque estava ouvindo o podcast. Só os conheci pessoalmente muito mais tarde e foi assim que soube do poder do podcasting. Era como se eu quase me sentisse como se eles fossem meus amigos, embora eu nunca tenha tido uma conversa direta. É assim que parecia íntimo.

Então eu sempre soube que queria começar um show. Então, no final de 2008, comprei todo esse equipamento. Gastei centenas de dólares em equipamento e software para editar meu programa e estava me preparando para colocá-lo lá em cima e gravei um pequeno arquivo de áudio de apenas um anúncio de que meu podcast estava chegando e compartilhei isso com as 10 pessoas que estão em SPI no momento. E é o pior áudio que você poderia imaginar. Apenas gagueira, falta de confiança e a qualidade era boa. Eu tinha um bom equipamento, mas não tinha ideia do que estava fazendo.

Mas eu estava tipo, vou começar um podcast, preparem-se para isso, pessoal. E isso foi em dezembro de 2008. Meu primeiro episódio saiu em julho de 2010.

Darrell V

Uau.

Pat Flynn

Porque eu estava com tanto medo do que todo mundo pensaria sobre meu show e minha voz, e não tinha ideia do que estava fazendo. A tecnologia era muito mais difícil naquela época, então toda vez que eu tento começar meu show, fico com medo e corro de volta para meu cobertor de blog. Mas então algo engraçado realmente aconteceu. Eu apenas disse, dane-se. Vou clicar em publicar e ver o que acontece, e estou muito grato por ter feito isso. E embora eu estivesse publicando um podcast a cada duas semanas e blogando três vezes por semana, fui a uma conferência alguns meses depois que meu programa foi lançado e as pessoas que me conheciam lá não conseguiam parar de falar sobre os podcasts. Podcast isso, podcast aquilo, ah, eu amo aquela história sobre isso ou aquela história que você contou no programa sobre aquilo.

E eu tipo, “Isso é ótimo, mas e o meu blog? Estou blogando muito mais, podemos falar sobre isso? ” E eles dizem, “Bem, sim, quero dizer, tudo bem, mas seu podcast é incrível”. E eu fiquei tipo, cara, tem algo aqui. Talvez eu precise virar o interruptor um pouco. Então eu fui e dobrou o podcast. Comecei a publicar todas as semanas e agora faço isso todas as semanas na última quase década. E é por isso que me tornei conhecido. Acabamos de ultrapassar 65 milhões de downloads para esse show. Criamos um novo programa chamado AskPat, uma espécie de chamada de coaching que você pode ouvir e que saiu em 2014 e que também tem dezenas de milhões de downloads. Não sei se você conhece esse Darrell, mas também sou o anfitrião de três outros podcasts e posso estar lançando um sexto.

Acabou de se tornar minha maneira favorita de criar conteúdo. E embora eu não fosse um grande orador, nem um grande comunicador naquela época, a plataforma de podcasting me ajudou a me tornar um melhor comunicador e agora tenho confiança para subir nos palcos. Abriu oportunidades para eu subir em outros palcos, escrever livros, viajar pelo mundo e fazer palestras e até algumas coisas malucas aleatórias que aconteceram em Hollywood como resultado, de novo, dos podcasts. E eu simplesmente recomendo que as pessoas prestem atenção nisso porque é como eu disse a maneira mais escalável de ... é a melhor maneira de escalar a intimidade.

E você consegue aquela conexão um a um e da perspectiva do ouvinte, mas da perspectiva do criador, quero dizer, posso ter conversas "um a um" toda vez que lanço um novo episódio na quarta-feira, 100.000 pessoas por vez . E apenas as conexões que você faz com as pessoas, quando eu encontro meus fãs que ouvem o show pessoalmente, já estamos falando como se fôssemos amigos desde sempre e eles soubessem de coisas como se fossemos amigos desde sempre e eu adoro isso e eu gosto de podcasting e agora estou ensinando para outras pessoas também. E é minha coisa favorita.

Darrell V

Então, o que é realmente engraçado é que eu realmente fiz a mesma coisa que você, exceto por nunca ter publicado os episódios que gravei-

Pat Flynn

Ah não.

Darrell V

… E aprendi sobre isso assistindo a vídeos no YouTube que você postou sobre como iniciar um podcast há muito, muito tempo ou em blogs ou algo assim. Algum tipo de conteúdo que você criou sobre isso. Eu gastei centenas de dólares em equipamentos e nunca publiquei esses episódios. Estou muito feliz por ter agora esta oportunidade com o podcast do Copyblogger porque eu o amo muito. E o mesmo tipo de coisa, Pat, eu sinto que a forma como me conectei com tantas pessoas nos últimos meses, desde que assumi este programa, é por causa desse podcast e é realmente ótimo. Mas eu tenho uma pergunta aqui porque podcasting, parecia uma nova fronteira, talvez três ou quatro anos atrás, quando seu programa e outros programas de pessoas que eu conhecia como se estivessem entre os 25 ou 50 melhores programas de toda a Apple. E haveria como os rostos dos meus amigos e pessoas que eu conhecia e agora parece que todo mundo tem um podcast.

Como Katie Couric tem show agora e Pro Athletes tem show, Conan O'Brien e Dax Shepard e Marc Maron já fazem isso há muito tempo, mas os comediantes gostam disso, como se eles tivessem todos esses podcasts e pessoas que são famosas e pessoas que não queremos ouvir sobre o podcast agora também. Existem podcasts de True Crime e todos os tipos de coisas malucas. Parece que pode ser tarde demais para as pessoas e acho que foi provavelmente o que muitas pessoas que talvez quiseram iniciar um podcast, mas talvez não tenham dito e um bloco de por que estão fazendo isso, eles pensam , "Bem, talvez eu vá para Tic Tok." ou outra coisa, porque é como a nova fronteira. O que você diria para as pessoas que dizem que está muito lotado e é tarde demais e eu perdi o barco no podcasting?

Pat Flynn

Bem, primeiro eu questionaria o quanto de relacionamento você poderia construir com uma pessoa no Tic Tok do outro lado do Tic Tok? Vai ser muito mais difícil fazer isso. A capacidade de atenção no Tic Tok é de sete segundos; em um podcast, as pessoas estão ouvindo seu programa por 30 minutos, 45 minutos, uma hora, duas horas. Esta é a retenção de seu público por dezenas de minutos, se não horas de cada vez. E você não pode obter esse tipo de escuta, visualização ou atenção em nenhum outro lugar, por causa da natureza passiva da maneira como as pessoas estão ouvindo o programa. Eles estão ouvindo enquanto fazem uma caminhada na academia, um passeio de carro ou qualquer outro lugar. Imagine onde vocês estão ouvindo isso agora. Você provavelmente não poderia fazer outras coisas como ouvir um podcast.

Então eu fico realmente apaixonado apenas por essa parte. Mas, além disso, quando as pessoas me dizem, bem, é tarde demais, então eu digo, ok, bem, há mais de 500 milhões de blogs ativos por aí. Há, não sei, 100 milhões de canais ativos no YouTube, muitos milhões. Você sabe quantos milhões de podcasts existem, Darrell?

Darrell V

Não, não sei.

Pat Flynn

Não há nem 1 milhão de podcasts.

Darrell V

Uau.

Pat Flynn

Da última pesquisa de dados, não há nem um milhão de podcasts ativos por aí. Eu estava tipo, acho que foram 780.000 pelo que ouvi pela última vez. Quero dizer, parece que muitas pessoas têm, porque é disso que todo mundo está falando hoje em dia e você está vendo essas celebridades. Mas aqui está outra bela estatística, a maioria das pessoas se inscreveu em apenas sete e eu digo apenas sete porque na verdade é muito. Sete programas, se você perguntar a um ouvinte de podcast normal: "Qual é o único programa que você assina?" Eles diriam: “Não estou inscrito apenas em um, estou inscrito em vários”.

Portanto, você não está realmente competindo com os outros podcasts que estão por aí. Você pode elogiar ou adicionar às listas de reprodução de podcasts que eles já estão ouvindo. Então isso derrota o todo, bem, não posso fazer porque outra pessoa está fazendo. Você também pode fazer isso, porque há muito menos concorrência lá fora. Onde a luta está para nós, podcasters, no entanto, é a facilidade de encontrar. Vemos apenas aqueles que vemos no top 200 das diferentes categorias da Apple. Nós apenas vemos ou ouvimos o que ouvimos das pessoas no The WaterCooler sobre um episódio de podcast que acabamos de ouvir. Agora, no entanto, está ficando um pouco melhor e estamos começando a ver grandes empresas entrarem no projeto para tornar a localização de podcasts muito mais fácil. Os motores de busca sempre fizeram parte disso.

A Apple é um mecanismo de busca, obviamente, e o Google também, e o Google estava direcionando o tráfego para os podcasts, mas agora é diferente. Agora há podcasts do Google. Agora os podcasts estão sendo indexados automaticamente no Google. Você pode até reproduzir um podcast de uma pesquisa do Google agora. O Google disse que, no final do ano de 2022, foi publicado um artigo que dizia que eles afirmavam que iriam dobrar a quantidade de ouvintes de podcast em alguns anos usando seus algoritmos de busca. E isso é realmente empolgante porque quando você coloca o Google por trás de algo em termos de localizabilidade, quero dizer que eles são os melhores do jogo. Você está até vendo o Spotify a bordo agora. Você abre o podcast do Spotify é uma das principais guias no topo que você pode realmente trazer a bordo e realmente começar a ouvir. E o que eu amo sobre todas essas celebridades chegando, muitas pessoas dizem: "Oh, está ficando lotado agora."

Mas quando você imagina que as pessoas assinaram sete, essa é a média. Algumas pessoas que conheço estão inscritas em 50 podcasts diferentes. Eu fico tipo, “O que você faz o dia todo além de ouvir podcasts?” O que acontece é que Conan O'Brien aparece, começa um programa, tem milhões de fãs e seguidores no YouTube e na televisão. Todos eles vêm para o mundo do podcast porque agora eles têm um motivo para entender o que é um podcast. E agora eles dizem: “Oh meu Deus, há tanta coisa aqui. Tipo, vou pesquisar blogs. ” E adivinhe o que acontece quando você procura um blog na Apple, você encontra meu programa.

Então, Conan está trazendo novas pessoas para o meu mundo, Zach Shepherd está me dando mais pessoas, todos esses podcasts de ficção True Crime estão trazendo novas pessoas para o meu mundo. Eu vi um pico quando o serial foi lançado em 2014 ou 15 ou quando foi e estamos começando a ver mais e mais disso e mais e mais pessoas estão ouvindo podcast agora, o que é a coisa mais incrível. Espero que isso desmereça qualquer um, bem, estou tarde demais. Acho que é só que estou com um pouco de medo de dedicar tempo a algo que acho que não vai me pagar. Mas quero dizer que as conexões, como dissemos antes, são a coisa mais importante. E que melhor maneira de o fazer do que sem calças porque ninguém vai saber.

Darrell V

Eu gosto disso. Eu apenas contei. Tenho 26 inscritos, portanto estou acima da média.

Pat Flynn

Você está acima da média.

Darrell V

Quais são alguns de seus podcasts favoritos, Pat?

Pat Flynn

Quer dizer, adoro o podcast da Amy Porterfield. Quer dizer, aquele que eu religiosamente assino e ouço o tempo todo é Sean Stevenson, modelo de programa de saúde. É um programa relacionado à saúde. Ele conhece toda a ciência, mas é muito legal e eu adoro todas as histórias que ele conta e ele fala mais sobre saúde mental e apenas viver uma vida rica do que apenas como ter uma aparência melhor e ficar em forma. Não consigo dar amor suficiente a Lewis Howes, Escola de Grandeza. Podcasts de Seth Godin. Eu moro na seção de negócios de podcasts, é claro,

mas tento limitá-lo também porque você pode definitivamente ser sugado para uma toca de coelho. E como um criador de conteúdo que tem muitos negócios próprios, que tem muitas coisas e responsabilidades, eu quero fazer algumas coisas também. Mas, como um podcaster, adoro que as pessoas fiquem ouvindo demais e é isso que quero que façam.

Darrell V

Isso é incrível. Tudo bem, Pat, você me convenceu de que fazer podcast ainda vale meu tempo, mas o próximo obstáculo que vejo surgindo é: “Tudo bem, você e Darrell conversaram sobre gastar centenas de dólares em equipamentos, e isso parece muito complicado. Eu não acho que posso fazer isso como se escrever em um blog fosse super fácil. Eu apenas sento no meu computador, escrevo e depois clico em publicar. Isso parece muito complicado. Eu não acho que posso fazer isso. ” O que você diria para alguém assim?

Pat Flynn

Quero dizer, entrando no espaço mental, sempre que alguém diz que isso parece muito complicado, o que realmente significa é, bem, eu não entendo o quão importante isso ainda é porque, honestamente, se fosse tão convincente para você, você iria, não importa o quão complicado foi descoberto, certo? Quero dizer, essa é apenas a verdade sobre o que isso realmente significa. Mas eu entendo o que você está perguntando e estou aqui para dizer que não é tão complicado quanto parece. Tem muita gente por aí que pode te ensinar como fazer certo e como fazer fácil, pisca, pisca, por sinal, sou eu. Porque há muitas pessoas que podem ensiná-lo a fazer isso, mas há muito mais a ser descoberto, especialmente nos primeiros dias de lançamento. No entanto, se você quiser apenas ir, ok, se essa fosse a maneira mais fácil possível, como seria?

Seria como pegar uma âncora. Você pode entrar no Anchor, obter uma conta e começar o seu podcast hoje apenas do seu telefone. Literalmente, isso é tudo que você precisa. No entanto, eu não recomendaria fazer isso. Anchor é uma plataforma gratuita. Sempre me preocupo em colocar conteúdo em plataformas gratuitas. Todos nós vimos o que aconteceu quando você fez isso e, eventualmente, eles vão precisar pagar aos investidores e então a publicidade acontece e coisas fora de seu controle acontecem. Então eu me preocupo com isso por esse motivo. No entanto, não é tão difícil conseguir uma conta no Buzzsprout ou no Libsyn, que é uma empresa de hospedagem de mídia onde você coloca seus arquivos MP3 e pode apenas usar um pequeno microfone chamado ATR2100. Esse é o Audio-Technica ATR 2-1-0-0, adivinhe? Ele apenas se conecta ao seu computador via USB. Você não precisa da caixa e do amplificador, nada disso.

Você só precisa conectá-lo ao computador. É um microfone de $ 60. E então adivinhe onde você pode editar. Você pode editar no GarageBand ou Audacity, que é uma ferramenta gratuita para quem não gosta do GarageBand ou é usuário de PC, ainda restam alguns deles. O Audacity é essa ferramenta ou GarageBand, e editei meu programa no GarageBand por seis anos gratuitamente. Ou hoje em dia, como o podcasting está se tornando cada vez mais popular, você poderia contratar alguém para ajudar com a edição e todo aquele material técnico para você. Eu gosto e recomendo fazer isso sozinho algumas vezes primeiro apenas para apreciar a arte e o artesanato, mas há todas essas coisas que podem ajudá-lo agora apenas para que você possa ser o criador de conteúdo que deseja ser. E não é tão caro quanto você pensa e não é mais tão difícil quanto você pensa. Você apenas tem que querer fazer isso e eu prometo que há algumas oportunidades incríveis que surgem do outro lado da linha.

Darrell V

Eu amo isso. Acho que essa conversa se resume a que o podcasting ainda é importante. E eu acho que o que acontece, pelo menos talvez seja isso que acontece ou como eu percebo o que acontece é que um modismo vai bater como todo mundo começando um podcast e todo mundo que sabe começar um podcast, sua mãe está começando um podcast. E então ele morre e surge uma nova e excitante coisa brilhante. E acho que o que estou ouvindo você dizer é que o podcasting ainda é importante e você está compartilhando algumas estatísticas realmente convincentes sobre o número de podcasts que existem. Fale comigo sobre o que mudou em relação ao podcasting desde que você o começou e o que o entusiasma, o que fará de diferente daqui para frente? Como você pensaria sobre isso de forma diferente de quando começou agora e o que você está animado em explorar no SPI e AskPat no futuro? E parece que você tem outros programas, que, se você puder falar sobre eles, eu adoraria ouvir sobre eles também,

Pat Flynn

Sim, quero dizer, acho que um dos meus programas se chama All of Your Beeswax. É um show que faço com meu filho de 10 anos, meu filho de 10 anos. E isso é muito divertido. Ele está entrando no assunto e entendendo como editar um programa, entrar no microfone e ganhar confiança. Quer dizer, acho que os pais deveriam fazer isso com os filhos. É muito mais seguro do que fazer o YouTube, na minha opinião. É fácil falar. É mais difícil filmar um vídeo e mais arriscado. Mas sim, em termos de como costumava ser, costumava ser muito mais difícil de configurar porque, na verdade, a história do podcasting começou no final dos anos 90 e, essencialmente, era uma maneira de podermos colocar arquivos de áudio em nossos feeds RSS para que eles sejam incorporados.

E acho que o primeiro foi para uma música do Grateful Dead. Acho que alguém descobriu como codificar, codificar áudio em um feed RSS e permitir que as pessoas tocassem esse MP3. E então era apenas algo que as pessoas que sabiam como codificar e que eram super geeks sobre isso e você tinha que fazer, como assinar o áudio e fazer o download de um feed RSS. E então, é claro, empresas como a Libsyn vieram para ajudar a gerenciar isso e tornar tudo mais fácil. Portanto, nunca precisamos lidar com o código. Nós apenas temos que preencher alguns campos sobre os nossos episódios e tudo mais. E tudo será fácil a partir daí. E o que adoro no podcasting é um monte de coisas técnicas que você só precisa fazer uma vez.

Porque quando você se inscreve no Buzzsprout ou no Libsyn ou em qualquer uma dessas empresas de hospedagem, eles fornecem um feed RSS que você então dá à Apple. E então a Apple simplesmente, é assim que eles sabem. Eles checam com você a cada poucas horas para ver se Darrell tem algum conteúdo novo? Não. Ok, não se preocupe. Se isso acontecer, ótimo, vamos enviá-lo a todos os assinantes que estão lá para que baixem esse episódio. E tudo acontece automaticamente. Você acabou de fazer upload de novos arquivos para o seu host e é isso. E o que adoro nisso é que a tecnologia vai ficar ainda mais fácil a partir daqui e o equipamento vai ficar ainda mais barato e vai ser cada vez mais fácil para as pessoas soarem cada vez melhor e para tornar a produção de conteúdo mais fácil de um ponto de vista de áudio. E onde estou focado ultimamente, e acho que todos nós precisamos estar focados em saber se estamos fazendo podcast ou não, é apenas tentar contar a história melhor.

Eu acho que contar histórias será um grande tema para 2020 aqui e no futuro, não importa em quais plataformas você esteja, como você pode melhor atrair as pessoas para a história, mantê-las no limite de seus assentos e fazer com que elas ouçam tudo o caminho através da construção de um relacionamento com você e / ou a pessoa que está contando a história. E isso é algo que estou tentando fazer mais. No YouTube agora estou tentando trazer isso para o podcast. Então, se você tem um show solo e está contando histórias e ensinando ao mesmo tempo, ou você tem um programa de entrevistas e está entrevistando outras pessoas, pedindo às pessoas que contem uma história por trás do ensino e das aulas é realmente o que vai ser poderoso.

E acho que todos nós sabemos que histórias são incrivelmente poderosas e que melhor plataforma para contar histórias do que um podcast, certo? Isso simplesmente faz sentido. Especialmente mesmo se você estiver conversando. Uma dica que tenho para qualquer pessoa que tenha um podcast é se você quiser arrancar uma história de alguém, basta dizer, diga-me sobre o tempo em que está em branco. E é isso. Quer dizer, aprendi isso com outras pessoas, mas é tão simples. No entanto, é o conteúdo mais poderoso do mundo, histórias.

Darrell V

Sim, concordo totalmente e estou animado para compartilhar algumas histórias de sucesso de marketing de conteúdo este ano no podcast do Copyblogger. Isso é algo em que também estamos nos concentrando.

Pat Flynn

A propósito, você vai desarquivar seus episódios anteriores que nunca foram publicados? Eu adoraria ouvir isso.

Darrell V

Sim, essa é uma boa pergunta. Terei que ver se consigo encontrá-los. Acho que gravei quatro ou cinco deles. Terei que ver se consigo encontrá-los. Há algum lugar em um disco rígido enterrado na minha mesa aqui. Vou ver se consigo ... Vou mandá-los para você com certeza e depois decidir se devo colocá-los para fora.

Pat Flynn

ok. Minha primeira entrevista foi tão ruim. Perguntei à pessoa qual era sua comida favorita, do que se trata? Eu não faço ideia. Foi tão ruim.

Darrell V

Isso é incrível. A propósito, qual é a sua comida favorita?

Pat Flynn

Asas de búfalo.

Darrell V

Nossa Eu também. Bom homem. Tudo bem, então vamos ser práticos aqui e vamos falar sobre estratégia de conteúdo, porque o que você mencionou antes é que costumava postar três vezes por semana em seu blog e depois uma vez a cada duas semanas com um podcast. Como isso mudou com o tempo? E vou provocar um pouco sobre essa nova estratégia de conteúdo avançado que pudemos trabalhar por meio da minha agência. Falaremos sobre isso no final, mas falaremos sobre como a estratégia de conteúdo mudou desde que você começou agora. Com que frequência você publica no blog e no podcast? Como é a relação com os dois funcionam juntos?

Pat Flynn

Sim, quero dizer, para mim o que é importante é, bem, onde as pessoas estão obtendo valor? Onde eles estão gastando tempo, onde estão se envolvendo, onde estão se comunicando? E ficou muito óbvio que mais e mais pessoas estavam gastando tempo ouvindo o podcast do que lendo o blog. Quer dizer, houve uma mudança em torno de 2014, 2015, quando isso aconteceu. Mesmo assim, continuamos a publicar conteúdo de blog porque é exatamente para isso que fomos treinados. Passamos de três vezes por semana para apenas uma vez por semana. Mas então, eventualmente, começamos a notar que as pessoas estavam ansiosas pelos episódios de podcast. Eles não estavam necessariamente ansiosos pela postagem do blog, não que não quisessem a postagem do blog, mas simplesmente não estavam mais animados com eles. E quando começamos a olhar para trás, começamos a entender que, bem, estávamos apenas publicando semanalmente para que pudéssemos publicar semanalmente.

Não havia nenhum propósito real por trás da postagem do blog que estávamos escrevendo, embora sim, eles eram direcionados ao SEO e eram sobre tópicos nos quais as pessoas estavam interessadas, eram quase como uma postagem de preenchimento, mas não era nada para ficar empolgado. Era apenas o de costume. Considerando que em um podcast, você nunca saberia sobre o que era essa história ou você nunca iria adivinhar o que aquele convidado fez para que isso acontecesse, certo? Portanto, sempre houve um motivo para ficar animado com aquele novo episódio que apareceu no seu telefone na quarta-feira. Não necessariamente empolgação suficiente para a postagem no blog. Então começamos a desacelerar um pouco mais e finalmente tomamos a decisão de que, bem, por que não publicamos apenas quando temos algo a dizer e quando algo é importante, se publicarmos algo bem, então vale a pena lendo, certo?

E é aí que estamos agora, porque quando olhamos para as coisas mais engajadas em nosso site, o blog, foram os longos tutoriais, os tutoriais detalhados sobre coisas como podcast. E temos um tutorial de podcasting gratuito em nosso site. Temos um tutorial gratuito sobre como configurar seu email marketing desde o início. Temos um tutorial gratuito sobre como fazer negócios e coisas chatas, mas do começo ao fim. E essas são as coisas que obtemos de 8 a 10 minutos a 20 minutos de tempo de página no site em comparação com as outras postagens do blog, que é tipo, um minuto e 30 segundos, dois minutos e 30 segundos se tanto. Porque a maioria das pessoas estava apenas quicando porque não valia mais a pena seu tempo. Então, por que não oferecer coisas que valem o tempo das pessoas e com as quais elas possam se animar?

E é para lá que estamos indo agora. E estamos construindo essa estratégia de conteúdo em torno disso. E envolve, sim, o conteúdo do blog, mas envolve muitos outros componentes-chave que permitem que mais entusiasmo aconteça, o que, portanto, obviamente permite uma melhor classificação no Google, com sorte, um maior compartilhamento desse conteúdo, porque vale a pena ter uma classificação mais alta vale a pena compartilhar outras coisas que não valem necessariamente a pena fazer isso. E eu acho que parte disso também é apenas a mudança de comportamento com o tempo e o consumo das pessoas, períodos de atenção, distrações. Quero dizer, a mídia social se tornou uma coisa importante na vida diária das pessoas agora. E isso não era uma coisa na época dos blogs. Agora é uma combinação de um monte de coisas. E eu acho que conhecer o seu público e onde eles estão, o que querem consumir e onde é o mais importante.

Darrell V

Tudo bem, então você tem o blog, o podcast, você também tem um canal de YouTube de muito sucesso. Quando você está pensando em sua estratégia geral de conteúdo, como você lida com tudo ou faz malabarismos com tudo isso? Por exemplo, como você pensa sobre estratégias de conteúdo multiplataforma?

Pat Flynn

Sim, honestamente não é super complicado. É se queremos ajudar alguém com algo, bem, qual é a melhor maneira de contar essa história ou compartilhar esses passos. E nós apenas pensamos, ok, bem, faz sentido ser um post de blog porque há muitas coisas às quais você precisa prestar atenção, clicar e olhar e há imagens e outras coisas. Se fôssemos ensinar as pessoas em um podcast como configurar um, como criar um, não sei como fazer as coisas, algo um pouco mais visual ou tático, quero dizer, poderíamos falar sobre isso e contar histórias sobre isso seriam boas. Mas então, o lugar principal como podcast faria sentido. Queremos saber, bem, qual é a principal área de nossa marca onde isso deveria estar?

E então todas as coisas apontam para lá, todas as coisas devem fazer referência a isso. Todas essas coisas meio que acontecem depois disso. Obviamente, o social só se torna "vamos deixar as pessoas saberem" e todos os tipos de maneiras diferentes até que finalmente aconteça Não apenas explodindo o mesmo poste repetidamente até que eles finalmente o façam. Mas procurando caminhos diferentes, pontos de entrada diferentes, histórias diferentes, talvez alguns sejam mais emocionais. Então, vamos começar com uma história. Alguns são mais lógicos. Então, vamos começar do zero e é assim que o social se desenvolve. Mas quando se trata das principais plataformas de conteúdo, como qual é a melhor maneira de apresentar esse tópico e contá-lo às pessoas. E, em alguns casos, será uma história contada primeiro em um podcast.

Ou em outros casos é, Ei, vamos mostrar como fazer seu e-mail. Vamos torná-lo mais atraente visualmente com a automação e as sequências visuais disponíveis no ConvertKit. And let's give them a demo of ConvertKit and let's actually have that also drive affiliate sales for ConvertKit because we're affiliates and I'm an advisor for that company as well. So it just is on a case by case basis. But it's nice because when you have all these things you can choose and you're not forced to go, okay, well we want to tell this story but we only have a blog to work with. And so let's just write the best words and hope that works versus no, this would be a really compelling video let's do that.

And then we can use the blog to support it with more things, but drive people back and even embed the video there and use the podcast to do an insider interview with the person who is featured in that story to go a little bit deeper. So people who capture the story on video, who might want to go deeper because they're really compelled by it might go listened to the podcast. And then people who listened to the podcast with that little insider interview are going to go, what is this video thing that you're talking about? I want to know, let me go to YouTube to figure it out. And now persons are in our ecosystem, they're not on our blog, they're not on our podcast, they're in our ecosystem and they can't help but build a great relationship with us.

Darrell V

Yes, that's really great. Piggybacking on that Pat, I knew you early on is somebody who, part of the content that you put out was your income reports and that's something that you've since stopped and you started a second podcast, you started a YouTube channel. How do you know when to start something new and add it to the repertoire of what you're doing and then when to let something go as you're thinking about your content strategy as a whole?

Pat Flynn

So for me, for new things, I allow for myself 20% of time during the week to try new things. I learned this from Ramit Singh Sethi, I learn this from Google who allows their employees or, so I hear just a little bit of freedom and free time to just play and experiment knowing that it could completely fail. I imagine it's like, you know when you go to the casino and gamble, it's always best to have a certain dollar amount that you're totally willing to lose that if you lose it, you're fine. You're not going to go back into the ATM, you're not going to put your house on the line. It's just, here's $200 I'm going to play. If I win, awesome. If I lose awesome, I'm still going to have a good time. And that's how I feel about this 20% of the time.

And if you want to break it down by week, that's just like one day a week where you're understanding that, okay, I'm going to try this new platform or try this new thing and dedicate that much time to it and just see what happens. And this for me most recently was a physical product that me and my videographer invented called the switch pod. Shout out to Caleb Wojcik and this was something that I was using with my 20% of time that then just took off. We raised $415,000 on Kickstarter from this project and it's now turned into a really cool business. But if it failed, it would have still been lessons learned and rest of my business would have still been running. And that's how I use that and utilize that 20% of time and allow for that because I think a lot of us have heard like, okay, just do the one thing and focus on that and be that and all things or that.

But I think most of us have that creative entrepreneurial itch to at least try other things and to keep scratching that itch and to get excited about something that's not what we're doing all the time. And controlling it in that way is what's been working for me the last couple of years. In terms of when to drop something that's a little bit deeper of a question because sometimes things just are obvious that they don't work and that's easy, like just drop that, don't do that anymore. But you want to give also something adequate time in which case I always look to others who have succeeded with the thing that I'm trying to see, okay, well what am I doing different? What am I doing wrong? How much time should I give it? I also look to those people to go, is this even worth doing even if this were to be successful, is this worth the continuation of my time and effort and team into this?

Cause sometimes you might get into something because it's fun and exciting, but then over time it's just going to be boring and a chore for you and you can look forward to those who are doing it full time or who has that a major part of their life to understand, well, is that how you want to be? Because I think a lot of entrepreneurs think about the business itself and not how it affects their life. And I want people to start thinking about more of their life and how these business decisions affect their life too, which I've dove in really into a lot. As you can tell I've been thinking a lot recently about the mental side of business versus just the numbers. But part of it is gut too, like sometimes something isn't working the way you thought you want it to work and it's not going the way you wanted it to and maybe it's just not the right time and you've given it.

The other thing is just giving it adequate amount of time. You know you focus, you know you put an effort. The other thing I see a lot of entrepreneurs do is they say they're going to do something and they want it to work and then it's not working, but they actually haven't given it enough time or actually haven't really executed on it. Because they're distracted by another thing. So one new thing at a time with the one thing you're doing right now makes sense to me.

And then really following your gut, you have to listen to your intuition every once in a while. And I also love to utilize the relationships I have with other influencers, other entrepreneurs, other business owners who may be able to help me read the label a little bit better because it's hard to read the label when you're inside the bottle and we're all inside our own bottle and we need other people on the outside to tell us, Pat that's not working and it doesn't seem like it's going to work for you. And sometimes it takes somebody on the outside to tell you that brutal truth for you to snap out of it and go, “Yes, you're probably right.” And then you can just finally make a decision from there and sort of instead of just being in limbo the whole time.

Darrell V

Yes that's so good. I interviewed Matt Ragland on this podcast a few episodes ago and he talked about how he had his YouTube channel and after 60 something videos, he still only had 400 subscribers and it was almost overnight. The 70 something video is when he had thousands of people began subscribing to his channel. And I'm always amazed at people who know how and when to stick through something. But then you also see people who go years and years and years and they maybe should have given up on some things. So I think the mental side of it, you talked about the gut a little bit like there are a lot of aspects that go into it, so I really appreciate you swung through all of the things that I think are super important when we're deciding what to start and what to stop. But I have to ask, what are some of the things you're experimenting with now or trying now?

Pat Flynn

Well, I'm dedicating a lot of time on SwitchPod still. I mean, this is still a relatively new project for us even though it's been in the works for two years. The first two years it wasn't like I was working on this thing every day either. It was a lot of R&D research and development. It was a lot of, Hey, we got the plans to the manufacturing plant, now we got to wait four weeks to get the prototype kind of thing. So there was a lot of time and now it's really picked up, especially now that we're on Amazon, I mean we're selling 18 to 25 units a day now. We had a conversation with somebody about potentially getting in a big box store. I mean big things are happening and that's taking up a lot of my extra time that I would have normally had.

But I'm also experimenting a lot with some live events and workshops. That's been a fun thing within the SPI realm and business that we've been focusing on in terms of just how else may we be able to provide value to the existing audience that we have. SwitchPod was very much brand new audience, videography. I'm not a videographer. I mean I have a YouTube channel but I'm not really in that space. And we took an opportunistic based approach to solving a small little friction in that area and built something pretty incredible that people have been responding to. But within the current business model of SPI, it's really been about, okay well people are coming into our online courses and that's been amazing and fantastic and we're continuing to come out with other courses down the road that are serving our audience. But there are more intimate ways to solve those problems with people who many are willing to spend more money to fly to San Diego to be a part of a workshop.

And that's been really neat and fun. And last year I held my first live event, my first big live event called FlynnCon and it was bringing the team Flynn community, that's my audience to come to town to hang out with me for two days and bust through like a lot of things to help them level up in their business. And we're doing FlynnCon too this year, which is really fun in San Diego in mid July. And it's just a lot of fun because a lot of people bring their families and kids too. And it's a family friendly event from no swearing on stage to kids' activities to do during the event, to actually bringing kids on stage to have them teach too. A lot of fun things. So that's where I've been experimenting too in terms of my time, is how to create more heightened experiences. It's something I talk about in my book super fans is taking this audience that you have, who more knows you online and taking them offline to help build better, bigger, deeper relationships, which can ultimately help your business more.

Darrell V

And that was the perfect segue because I wanted to talk about Superfans, your book that just came out the middle of 2019 such a great book.

Pat Flynn

Obrigado.

Darrell V

I've read through it once all the way through. And then I referenced certain different points in conversations that I have all the time. But tell us a little bit about the book and why you wrote it.

Pat Flynn

Yes, I mean Superfans when you look at tactically it's like it's not anything new. I mean everything I'm talking about in the book is stuff that you already know, but it's a reminder about what's most important when it's comes to building our businesses. And the way I want to frame it for all of you, because I know a lot of you are very knowledgeable in the world of marketing and stuff is I want you to imagine a funnel, right? At the top of the funnel you have just traffic coming into your website or landing page or whatever and a certain number of them become email subscribers. A certain number of them go to your sales page or a webinar, right? And then a certain number of them become customers and then yay like we finished and all is well and all you need to do is bring more traffic in.

You have these systems in place and there's lovely numbers involved with that and you can just, if you can increase your conversions from 1 to 2%, you've already doubled your income. All these amazing things happen when you get familiar with a funnel, but you know it gets forgotten with the funnel is the customer experience because it's not just the moment they find you and they come into the funnel. It's not just when they become a customer either. There's so many other things that you can do after that, and I'm not just talking about the funnel after the funnel, I'm talking about a person's experience through your brand. From the moment they find you to the point at which I want you to bring them to you, which is where they're a super fan who literally will carve your head out of wood because they're such a huge fan of you.

Maybe that's a little bit creepy, but they're such a huge fan. If you've ever heard of the article called the 1,000 True Fans by Kevin Kelly, then you know what I'm talking about. A true fan is somebody who if you're a musician, they're going to wait backstage to get your selfie four hours after the set. If you're a product owner, they're going to be standing in line on the streets a day before the product comes out because they want to be first in line to get your product, those kinds of people. Ans his article said, Kevin Kelly, if you have a thousand of those super fans, those true fans, you have, if you imagine they on a low end, pay $100 a year for your art, your craft, your work, your service, whatever, $100 a year. I mean a lot of us spend $100 a month on things like cable that we don't even really watch.

$100 a year times a thousand people. You're a six figure business already from there. And of course when you get a thousand you can get 2000 you can get 3000 super fans. Plus when you think about this, especially for you beginners out there that's just a fan a day for less than three years. Can you create one fan a day for less than three years? A lot of you probably have been working for longer. What if you were just creating a fan a day for this whole time, you could have had a major business with a following that will be there to wave your flag high support you no matter what, defend you from all the trolls to be your first customers in line always. Your repeat customers, your best customers, your most outspoken people who are always in the comment section. You don't need very many of them to do amazing thing.

Portanto, o que este livro faz é mostrar como levar as pessoas desde o momento em que elas o encontram, porque os fãs não são criados no momento em que o encontram. Eles são criados pelos momentos que você cria ao longo do tempo. Então, como criar muitas coisas diferentes desde o primeiro momento até o momento em que estão apenas em seu programa idealizador de $ 25.000, é isso que o livro ensina a fazer. E há algumas estratégias muito claras sobre como fazer isso. E, novamente, não é nada novo, é apenas usar a nova tecnologia e os novos caminhos que temos para alcançar as pessoas para fazer essas coisas e se conectar com nosso público dessa forma.

Darrell V

Eu amo isso. É um livro muito bom. Eu recomendo. Foi uma das minhas leituras favoritas de 2019. Conte-me um pouco sobre o livro do ponto de vista empresarial. Você tradicionalmente publicou? Você o publicou sozinho? Por que você decidiu escrever um livro em primeiro lugar, em vez de criar um curso ou escrever mais postagens em um blog ou começar outro podcast?

Sim, este livro realmente veio como resultado de uma apresentação muito popular que fiz, que foi em 2014. Eu fiz esta apresentação chamada como criar fãs delirantes, que mais tarde foi adotada por super fãs, mas isso foi na New Media Expo, quando aquele programa existia e alguém ou algumas pessoas na platéia viram isso, começaram a falar sobre isso. Eles começaram a me convidar para suas conferências para falar sobre o mesmo assunto e já falei sobre isso dezenas de vezes desde então. E então o Dia das Mídias Sociais de San Diego 2017, Jay Baer, ​​que é um bom amigo meu, veio até mim. Ele é do Convince & Convert e disse: “Pat, você precisa transformar esta palestra em um livro. É tão bom. É tão bem estruturado. ” E é claro que foi. Já tinha feito isso dezenas de vezes. Eu fiz o ajuste fino desde então.

Então, quando eu escrevi o livro, foi ótimo porque eu já sabia do que ia falar. Era apenas extrair essas histórias, adicionar mais suporte, ir mais fundo nisso, esse tipo de coisa. Então, parabéns e obrigado a Jay Baer e, desde então, provavelmente, este se tornou meu melhor trabalho para ser honesto. Estou muito orgulhoso disso e a reação do público e dos fãs que já estão trabalhando para obter resultados mesmo depois dos primeiros capítulos é incrível. E a cada dia novas mensagens de pessoas que lêem, obtendo resultados com isso. Eu tinha publicado meu livro anterior Will It Fly, que se tornou um best-seller de Wall Street Journal e foi publicado pela Amazon e foi através da criação de espaço que desde então se fundiu com a Amazon. Mas isso me permitiu criar impressões sob demanda.

Mas foi publicado por conta própria e estava no Kindle, obviamente também no Audiobook. Desta vez eu queria tentar algo um pouco diferente, como você já sabe, adoro experimentar, então tenho trabalhado com uma empresa chamada Newtype Publishing, que me permite publicar este livro por conta própria e ficar com muitos dos royalties, mas também obter distribuição também. Portanto, além de autopublicar e possuir grande parte dos royalties, mantendo todos os direitos, também tenho o livro na Barnes & Noble e também nas livrarias do aeroporto e em outros lugares onde há livros vendidos. E tem sido muito legal ter um livro publicado automaticamente na Barnes & Noble sem tentar por causa de Ryan e a equipe lá na nova publicação e suas conexões e seus compradores nessas outras lojas e outras coisas.

Tem sido muito legal e muito divertido ver isso acontecer. E eu amo a modelo e o livro de áudio e está fluindo e indo bem também. E estou me divertindo muito com ele, mas é um modelo bacana. Eu amo isso e sou totalmente a favor da publicação independente, porque assim poderemos ter mais controle sobre o conteúdo e realmente qualquer editor tradicional vai pedir que você venda seu livro de qualquer maneira. Eu poderia muito bem ficar com mais dos royalties e estou grato por ter um público considerável para promovê-lo quando for lançado. Então, obrigado pelo apoio. Obrigado. Espero que todos percebam e gostem. Eu prometo a você que obterá alguns resultados.

Darrell V

Sim, eu conheço Ryan de um novo tipo há alguns anos. Ele é um amigo e o que eles estão fazendo é muito, muito legal permitir que você seja capaz de publicar seu livro por conta própria, reter os direitos, mas também ter o poder do que algumas das publicações tradicionais também oferecem. Eu acho muito legal e estou feliz que você tenha tido uma boa experiência lá com eles também.

Pat Flynn

Obrigado.

Darrell V

Pat, isso foi incrível. Abordamos muito o mundo Pat Flynn e o mundo da Renda Passiva Inteligente. Eu amo isso. Muito obrigado por ser tão generoso com seu tempo hoje. Obrigado por abrir a cortina sobre por que você faz o que faz e compartilhar conosco a maneira como você pensa sobre seu marketing de conteúdo e, especificamente, em seu podcast tanto hoje. Eu agradeço por você estar conosco no programa.

Pat Flynn

Obrigado. Obrigado por seu tempo e atenção a todos. Darrell, você é incrível. Continue com o ótimo trabalho aqui no Copyblogger, e estou ansioso para voltar ao programa em algum momento no futuro.

Darrell V

Tudo bem, fale logo.

Pat Flynn

Fale logo.