De ce a durat doi ani să se lanseze acest fondator

Mel Wells a fost inspirată de dorința colegei ei de cameră de a avea un costum de baie în stilul anilor 1920 pentru a începe Beefcake Swimwear. Inițial cusând ea însăși piese, Mel și-a luat apoi timp să cerceteze și să găsească țesături durabile și un producător american etic.

Cu doi ani înainte de lansare, Beefcake Swimwear este o reflectare fidelă a devotamentului lui Mel de a produce cu atenție costume de baie androgine de inspirație vintage.

În acest episod din Shopify Masters, veți afla de la Mel Wells de la Beefcake Swimwear de ce este important să creșteți în propriul ritm și cum să creați un brand care să reflecte în mod autentic cine sunteți.

Cred că există această narațiune falsă despre care trebuie să crești, trebuie să crești rapid, trebuie să crești mare.

Conectați-vă pentru a învăța

• Cum poți să reușești în afaceri atunci când nu ești un asumător de riscuri
• Ce trebuie să faceți dacă sunteți un antreprenor căruia îi place să înceapă afaceri, dar tinde să sară
• De ce angajarea unei agenții de PR este o investiție utilă

Afișați note

• Magazin: Costume de baie Beefcake
• Profiluri sociale: Facebook, Twitter, Instagram
• Recomandări: JLD Studios, Rebellious PR

Transcriere

Felix: Astăzi mi se alătură Mel Wells de la Beefcake Swimwear. Beefcake Swimwear produce costume de baie androgine dintr-o singură piesă din anii 1920 în SUA, cu producție durabilă și mărime inclusivă. A început în 2017 și are sediul în Missoula, Montana. Bine ai venit, Mel.

Mel: Mulțumesc. Sunt fericit să fiu aici.

Felix: Minunat. Așa că toate acestea au început cu tine pe o mașină de cusut de epocă în subsolul tău. Și aici scrie că ai încercat să reproduci un costum de baie din 1920 pentru colegul tău de cameră. Deci, ce făceai făcând costume de baie din anii 1920?

Mel: Ei bine, și-a dorit foarte mult unul, dar bineînțeles că sunt toate vintage și toate sunt făcute din lână, ceea ce nu este grozav pentru a înota. Și am crescut ca un tocilar care își coase propriile haine pentru că eram atât de înalt. . Așa că am spus: „Știu cum să fac asta. Știu să cos haine. O să încerc să-ți fac una”. Se pare că coaserea țesăturii elastice este groaznică. Dar pe parcurs, o grămadă de alți oameni au spus că sunt și ei interesați de costumele de baie din anii 1920. Și așa am început să cred că ar putea fi o idee de afaceri viabilă. Știam doar că nu vreau să fac cusut.

Felix: Corect. Deci, în primul rând, nu știam că atunci era făcut din lână. Văd toate acele fotografii, dar habar n-am că trebuie să se fi simțit atât de inconfortabil, dar bănuiesc că nu știau mai bine atunci. Deci e interesant. Așa că atunci când ați făcut asta pentru prima dată, cred că foarte, foarte prima ediție, acest prim prototip. Căutați să căutați feedback pentru a vedea dacă există o afacere viabilă sau cum au început oamenii să vă observe creația?

Mel: A fost mai ales pentru că mă plângeam de asta. Locuiam într-o casă cu o grămadă de colegi de cameră și tocmai o coaseam în sufragerie. Și așa oamenii veneau să vadă ce fac. Sau vorbeam cu prietenii mei pentru care îmi făceam unul, iar ea vorbea cu alți oameni. Așa că acest cuvânt în gură ciudat a început acolo unde părea că toată lumea era cu adevărat interesată de un costum de baie care să fie masculin, care să nu aibă fustă pe el, dar să aibă totuși o oarecare acoperire.

Felix: Am înțeles. Deci recunoașteți că ar putea exista un model de afaceri viabil din el, deoarece oamenii își exprimau interesul față de el. Și ne-ați lansat pe Kickstarter, la care vom ajunge în curând. Ai făcut vreo validare înainte de asta? Ați încercat să vindeți în alte moduri înainte de a face acest salt spre a vă investi timpul și resursele într-o campanie Kickstarter?

Mel: Chiar nu am făcut-o. M-am gândit că un Kickstarter este o modalitate cu risc scăzut de a vedea dacă va funcționa cu adevărat. Am petrecut aproximativ doi ani și aproximativ, aș spune că aproximativ 5.000 de dolari din banii mei, doar cercetând și creând prototipuri. Așa că am avut noroc.

Mel: Am găsit acest loc în Portland, Oregon, care era un producător de îmbrăcăminte activă care avea zero minime, ceea ce în retail este ca o nebunie. Așa că i-am contactat și i-am întrebat despre prototipuri doar ca să văd, pentru că știam că aceasta era o idee bună. Pur și simplu nu știam cum să o fac. Și așa au fost de mare ajutor. Sunt JLD-Studios din Portland, Oregon și acum fac doar jambiere, dar m-am furișat și i-am pus să-mi facă costumele de baie.

Mel: Și am testat, cred că am trimis costume și am avut probabil aproximativ 10 sau 12 oameni în toată țara. Doar prieteni și prieteni ai prietenilor. Încercați-le, oferiți-mi feedback despre cum se potrivesc. Doar ca să mă apropii de ceea ce îmi doream atunci când am lansat în sfârșit Kickstarter.

Felix: Bine. Deci doi ani, 5.000 de dolari din banii tăi. Aceasta este o investiție destul de mare pentru timp și bani pentru cineva care este doar... în primul rând, aceasta a fost prima ta încercare de a începe o afacere?

Mel: Întotdeauna am fost antreprenor. În clasa a cincea, prima dată când am fost chemat la biroul directorului a fost pentru că vind bomboane pe terenul de joacă.

Felix: Rit de trecere pentru un antreprenor.

Mel: Am o istorie lungă.

Felix: Da. Dar și atunci, doi ani și 5.000. Adică, cred că partea de doi ani este și mai mult o investiție în care aș vedea o mulțime de, cred că este o realizare pentru că cred că mulți oameni vor petrece doi ani sau ar încerca să petreacă doi ani sau ceva și să ofere sus pe parcurs. Deci ai avut un plan, evident, ai avut această viziune în minte pentru ceea ce ți-ai dorit, cel puțin perfect pentru viziunea ta. Ce căutai? Ce ai vrut să vezi înainte de a te simți confortabil să mergi înainte și, în cele din urmă, să mergi pe Kickstarter?

Mel: Pentru mine, a fost atât de lent pentru că mă interesează foarte mult cercetarea și îmi place foarte mult să știu în ce sar înainte să fac un salt. Deci o parte din asta a fost doar stilul personal. Nu m-am luptat doi ani. Am cercetat și am făcut toate acestea în timpul meu liber. Am lucrat la o organizație nonprofit unde jobul meu de zi era mai mult decât normă întreagă. Și sunt, de asemenea, puțin scriitor, așa că aveam alte hobby-uri. Așa că a fost doar locul în care am putut să pun timp în parte, a fost o parte din motivul pentru care a durat atât de mult.

Mel: Pentru mine, am vrut doar să mă asigur că am făcut-o corect. Îmi păsa foarte mult de oamenii cărora le voi face aceste costume de baie și am vrut să o fac în mod sustenabil. Și să crească lent. Nu era vorba de a face bani, ci de a face acest lucru și de a-l face corect.

Felix: Corect. Da. Cred că acesta este conceptul despre care vorbiți în pre-interviu, despre care vreau neapărat să abordez despre a merge încet, a merge într-un ritm care are sens pentru tine este unul important, deoarece mulți oameni se ard dacă cred că există această cronologie. Ei se uită la ceas și încearcă să ajungă undeva mai devreme decât ceea ce este poate confortabil pentru ei. Așadar, cum mențineți impulsul? Pentru că cred că există și această cealaltă parte, care este locul în care mergi suficient, începi să simți frecarea, începi să simți că tragerea acestui lucru încetinește. [inaudibil] practic ars. Dreapta. Și apoi în orice alt fel. Așadar, cum ați păstrat impulsul pentru a vă asigura că cel puțin rămâneți pe drumul cel bun, chiar dacă mergeați într-un ritm mai lent?

Mel: Cred că a fost doar entuziasmul de fiecare dată când vorbesc cu alți oameni despre acest proiect. Cu toți cei cu care am vorbit de la montatori inițiali, testerii de potrivire au fost atât de încântați de costumul de baie. M-a ajutat să fiu foarte entuziasmat. Și apoi, odată ce am lansat Kickstarter, a explodat și feedback-ul a fost incredibil, iar obiectivul inițial era să strângem 10.000 de dolari. Știam că era minimul meu viabil pentru ca acest lucru să funcționeze și să nu-mi pierd cantitatea de cămașă. Și am strâns 35.000. Și asta a fost palpitant.

Mel: Și apoi, pe parcurs, oamenii ne-au trimis e-mailuri spunând: „Este prima dată când sunt în costum de baie în 10 ani” sau „Am plâns când mi-am îmbrăcat asta pentru că m-am simțit atât de bine. ." Feedback-ul pe care îl primim de la oamenii care poartă costume de baie este ceea ce mă ține cu adevărat entuziasmat și motivat, chiar și atunci când acesta este încă un job part-time pentru mine. Încă se adaugă serile mele de muncă de zi cu zi și weekendurile, doar ori de câte ori pot să mă strecoare.

Felix: Corect. Cred că este un lucru important de căutat. Unde călătoria poate fi foarte singuratică, mai ales dacă faci asta de unul singur, ceea ce ești în cazul tău în care ești singurul angajat, fondator solo al acestui lucru. Deci ceea ce cauți este să te uiți spre comunitate, nu? Te uiți la viețile oamenilor pe care le îmbunătățești și apoi le folosești drept combustibil. Vrei să spui, uneori ai nevoie doar de o persoană, că îi îmbunătățești viața. Merită să-ți petreci timpul cu asta. Deci, din nou doi ani petrecuți pe asta, câte iterații a fost nevoie înainte să ajungeți la acel punct în care v-ați simțit confortabil să treceți mai departe din această fază de cercetare și dezvoltare?

Mel: Ei bine, a fost cel inițial teribil și apoi a fost, cred că am avut două sau trei pe care JLD le-a făcut mai întâi pe care le-am încercat. Am avut prietenul meu să se probeze, am avut-o pe prietena mea la momentul respectiv. Și apoi am primit feedback și am mai făcut o iterație, și le-am trimis în toată țara și i-am pus pe acești oameni să le încerce. Și apoi ne-am dus pentru asta.

Mel: Așa că am făcut toate locurile cu Kickstarter. Am făcut cam, cred că au fost 350 de costume. Și apoi am început să vindem online. Dar apoi am început să primesc feedback de la oameni care au susținut Kickstarter că vor îmbunătățiri. Și întotdeauna am văzut Kickstarter ca ne ajută să începem acest lucru, să ne oferă feedback, să ne ajutăm să facem cel mai bun produs posibil.

Mel: Așa că am făcut un sondaj asupra tuturor susținătorilor noștri Kickstarter și am încercat să-i ascult cu adevărat și să văd ce funcționează pentru oameni și ce nu. Și un lucru important pe care l-am făcut pe care am încetat să îl mai facem a fost un sutien pentru raft. Pur și simplu nu a funcționat suficient de bine pentru destui oameni. Așa că am încetat să facem asta și am început să căptușim toată partea din față a costumului. Probabil că a adăugat material și forță de muncă în valoare de câțiva dolari la fiecare costum, dar pentru mine, a meritat.

Mel: Am schimbat și țesăturile la ceva mai durabil. Țesătura pe care o folosim acum este importată din Italia. Este una dintre cele mai durabile țesături din poliester pe care le puteți găsi. Este 100% poliester reciclat. Și apoi conținutul de Lycra spandex este rezistent la clor. Deci este una dintre cele mai bune materiale pe care le puteți găsi în lume. Și așa am început să ne facem costumele cu acea țesătură, căptușind partea din față. Atunci m-am simțit bine, acum chiar am înțeles bine și mă simt încrezător în asta.

Felix: Da. Și, chiar și în ziua de azi, încă primiți feedback cu privire la modalitățile de îmbunătățire a produsului și plănuiți să le implementați astăzi?

Mel: Suportul pentru bust este un lucru pe care nu ne-am dat seama și pe care mulți oameni îl cer. Este un fel de problemă de inginerie în care trebuie să găsești ceva care să se lege în sus, dar să se potrivească și peste șoldurile unei persoane. Și nu ne-am dat seama încă acest lucru în acest tip specific de costume de baie. Așa că este ceva ce îmi este mereu în minte. Dar probabil că vor urma câțiva ani, să fiu sincer. Este o mulțime de bani pentru a face prototip și acum ne turnăm toți banii doar pentru a ne păstra inventarul în stoc.

Felix: Am înțeles. Da. Cred că punctul important în care nu există, această etapă finalizată a produsului sau etapa finalizată a afacerii tale. Întotdeauna încerci să faci îmbunătățiri sau să primești feedback și să-l implementezi sau petreci timp încercând să rezolvi lucrurile. Cred că este un punct important în care de multe ori oamenii: „Voi lansa pe Kickstarter, primesc bani și vând produsele și gata”. De obicei nu este cazul, nu? Dacă nu-ți place să rezolvi probleme, ești în domeniul greșit. Acesta este un joc constant. Sunt sigur că vom intra în asta în scurt timp.

Felix: Dar da. Să vorbim despre Kickstarter. Așa că ai menționat mai devreme 10.000 USD a fost obiectivul și ai ajuns să strângi peste 35.000 de la 422 de susținători. Deci cum sa întâmplat? Ce făceai înainte de Kickstarter acum că te uiți înapoi la el, care te-a ajutat să finanțezi cu succes această campanie?

Mel: Cred că multe din cercetările mele probabil ajută. O parte din cei doi ani înainte de lansare a fost să mă uit la alți Kickstarter, să văd ce a avut succes, să văd cine a eșuat, să-i susțin pe unii, să văd ce recompense am, cât de repede și-au stabilit premiile. Și să mă asigur că știu ce înseamnă o campanie foarte bună. Pentru că se pare, cred că la nivel de suprafață poate părea foarte ușor. Dar o campanie Kickstarter este un lucru dificil de executat și de bine executat. Oamenii mă întreabă tot timpul: „Cum ai făcut-o?” Și eu zic: „Doi ani de muncă”. Și apoi nu-mi trimit e-mail înapoi.

Felix: Nu. Vor să știe cum ai făcut-o peste noapte este ideea pe care vor să afle de la tine. Deci, care au fost unele dintre lucrurile pe care le-ați găsit despre ceea ce a făcut o campanie de succes? Dacă ar fi să lansați o altă campanie, care sunt unele lucruri pe care ați dori cu siguranță să le includeți pentru a schimba șansele în favoarea dvs., cel puțin, cred?

Mel: Da, cred că pentru mine este foarte important să ai un prototip care a fost făcut și ca în videoclip, astfel încât să-l poți vedea în acțiune. Am văzut o mulțime de oameni care pur și simplu nu aveau nimic ca consumator. Citind aceste campanii Kickstarters, nu mi s-a părut viabilă sau pur și simplu nu mi s-a părut chiar real. Deci orice întrebare dacă poți sau nu reuși asta. Trebuie să poți spune: „Da, am făcut-o. Iată-l”.

Mel: Cealaltă a fost conexiunea umană. Pentru mine, videoclipul meu nu a fost elegant. Am făcut-o în biroul meu, în apartamentul meu. Dar pentru mine a fost foarte autentic și din suflet. "De aceea fac asta. Aceasta este persoana căreia îi dai banii." Și încerc din greu să continui acea conexiune umană foarte personală în care nu e ca și cum eu aș fi șeful și voi sunteți consumatorii mei. E ca și cum aș fi o persoană care face acest lucru și sper să-ți placă. Caut fani mai mult decât clienți.

Felix: E o perspectivă bună. Deci, există lucruri în cercetarea dvs. pe care cu siguranță doriți să le evitați, inclusiv sau în timpul campaniei dvs., care ar putea cauza eșec?

Mel: Aș spune că comunicați cât de des puteți. Este multă muncă, dar doar o mică notă pentru oameni, astfel încât să nu fie agățați, ajută cu adevărat. Și apoi, uneori, răspundeam la ceva și apoi vedeam o creștere a susținătorilor. Așa că cred că oamenii se uită cu adevărat la ceea ce spui chiar și în timpul campaniei pentru a vedea dacă doresc sau nu să te susțină.

Felix: Am înțeles. Și ați menționat că unul dintre factorii pe care i-ați analizat a fost timpul, cred, cronologia dintre susținerea acesteia și obținerea, cred că sfârșitul campaniei și obținerea recompensei. A fost o cronologie optimă pe care ați văzut-o?

Mel: Aș spune că a fost în șase luni. Trebuie să schimbi lucrurile destul de repede. Și înțeleg că unii oameni ar vinde sume nebunești, iar eu nu am vrut... mărturisire, nu am vrut să reușesc prea mult pentru că nu am vrut să-mi depășesc capacitatea de a livra. Și așa am făcut o campanie mai scurtă. Motto-ul meu este întotdeauna sub-promisiune și apoi supra-livrare. Așa că știam câte costume poate face producătorul meu pe lună și am încercat să cronometrez livrarea acelor recompense în consecință, astfel încât toată lumea să nu susțină și să creadă că toți vor primi recompensele în primele trei luni, dacă asta are sens.

Felix: Asa da. Am înțeles. Așa că, odată ce campania s-a încheiat, ați trecut cu succes, v-ați triplat obiectivul și ați strâns 35.000 USD. Ce a urmat? Ce s-a întâmplat după încheierea campaniei?

Mel: Am început să facem costume.

Felix: Ai menționat că deja aveai un manufacturat aliniat la un moment dat, nu?

Mel: Da, da, da. Și am avut cronologia lor aliniată. Și știam că chiar la sfârșitul campaniei, costumele unor oameni, urma să se prelungească până în octombrie, care este o perioadă oarecum proastă să-ți iei un costum de baie în Statele Unite. Dar din nou, am încercat să fiu la fel de super comunicativ cu oamenii și să le spun: „Hei, am acest producător. Sunt mici, sunt deținute de femei, sunt în Statele Unite. Chiar îi cred. și ai încredere în ei și bucură-te de parteneriat cu ei. Așa că de asta folosesc. Nu voi externaliza asta. Va trebui doar să ai răbdare."

Felix: Corect. Are sens. Bine, așa că te-ai dus și ai fabricat asta. Cronologia ta a fost și, cred, de recompensa care a avut cel mai mult timp. Și asta a fost șase luni?

Mel: Da, cred că campania noastră s-a încheiat, cred că a fost 5 aprilie și cred că ultimele noastre costume au fost expediate cu o săptămână înainte de Ziua Recunoștinței, ceva de genul ăsta. Și apoi am lansat magazinul nostru online în noiembrie. Ceea ce este din nou, un moment atât de ciudat pentru a lansa online o companie de costume de baie. Dar a fost frumos pentru că nu aveam prea mult inventar. Am început cu aproximativ 100 de costume pentru că petrecusem atât de mult timp făcând toate recompensele Kickstarter încât a fost de fapt bun pentru că atunci nu ne-am epuizat imediat.

Felix: Bine. Am înțeles. Deci, practic, v-ați întunecat un pic și v-ați concentrat doar pe fabricarea acestor costume pentru a îndeplini comenzile de la Kickstarter. Și apoi, odată ajuns la acea fază, ți-ai lansat site-ul web cu un inventar de aproximativ 100 de costume și ai intrat în funcțiune atunci. Ce v-a informat decizia cu privire la ce tip de stoc să stocați?

Mel: Ei bine, sunt un tocilar cu foile de calcul. Așa că am făcut o foaie de calcul cu dimensiunile și stilurile vândute pe Kickstarter și apoi am folosit-o ca ghid când comandam mai multe costume pentru a le păstra în stoc.

Felix: Practic ai extrapolat procentul, defalcarea procentelor de oameni de diferite dimensiuni peste 100 de bucăți. Ok. Am inteles. S-a potrivit? Realitatea dintre ceea ce ai vândut pe Kickstarter s-a potrivit cu realitatea ce ai vândut pe site-ul tău?

Mel: Da. Da da. Acesta a fost un indicator foarte bun a ceea ce urma să se vândă. Și chiar și acum, pe măsură ce lansez costume noi, pot alinia mărimile care cred că se vor vinde cu cele vândute anterior. Uneori înțelegem greșit. Adesea, am făcut marketing mai mult către consumatori de talie mare. Așa că am fost epuizat mult din marimile mai mari vara aceasta, din păcate. Dar a fost destul de predictiv.

Felix: Am înțeles. Deci, atunci când vindeți pe propriul dvs. site, cred că chiar în prima lună în care v-ați lansat propriul site, făceai ceva la acel moment pentru a-l promova? Cum află oamenii despre asta acum că zgomotul de la Kickstarter ar fi început să se stingă?

Mel: Încă era doar cuvânt în gură. Avem un Instagram care a avut destul de mult succes cred. Și a fost drăguț pentru că am început să obținem fotografii de la oameni care își poartă costumele de baie, ceea ce a fost minunat și atât de distractiv de văzut. Așa că tocmai am început să le postez din nou.

Mel: Cred că poate am cheltuit 500 de dolari în primul an pe publicitate pentru că nu aveam buget. Fiecare bănuț pe care l-am câștigat s-a întors imediat pentru a face mai mult inventar.

Felix: Am înțeles. Are sens. Așa că ați menționat că procesul dvs. de lansare a costumelor noi, vreau să aflu mai multe despre asta. Cum decideți ce să proiectați? De unde știi pe ce ar trebui să te concentrezi să produci în continuare?

Mel: Încerc să ascult oamenii. Într-unul dintre acele sondaje Kickstarter, i-am întrebat pe toată lumea ce culori ar dori cel mai mult să vadă. Și acelea erau verzi și violet. Așa că următoarele costume pe care le-am lansat au fost unul verde și unul violet. Și sincer, cel verde l-am lansat pentru că era costumul pe care mi-l doream. Vulpea de piatră, are foarte șaptezeci. Eram puțin îngrijorat. Eram curios să văd cum va merge. Și acesta a devenit al doilea bestseller după originalul în negru. Deci a fost destul de interesant de văzut.

Felix: Are sens. Așa că ați menționat că faceți ceva interesant, și anume că ori de câte ori vindeți un produs și îl expediați, introduceți un card la fiecare achiziție prin care le cere oamenilor să vă eticheteze pe rețelele sociale. Cum a mers asta până acum?

Mel: A fost grozav. Avem oameni care sunt cu adevărat entuziasmați de costumele noastre. Este atât de amuzant, tocmai am făcut o ședință foto zilele trecute și am avut o gamă foarte diversă de oameni, tipuri și stiluri de corp foarte diferite și genuri. Și toți își pun costumele de baie, iar oamenii ies literalmente din dressing dansând. Și e ca și când ai pus ultima oară un costum de baie și ai fost entuziasmat de asta? Cumpărăturile de costume de baie sunt oribile. Am fost ingrijorat. Mi-am spus că poate voi, oameni buni, nu veți dori să ne etichetați pentru că postarea unei fotografii cu dvs. în costum de baie se simte oarecum vulnerabilă. Dar până acum oamenii îi iubesc și se simt confortabil, puternici și încrezători în ei. Și asta a fost fantastic de văzut.

Felix: E uimitor. Da. Fotografiile de pe site-ul dvs. sunt minunate, fotografiile produselor și fotografiile de stil de viață sunt minunate. Cum sa făcut asta? S-a făcut totul în casă? Angajați ajutor pentru a crea o ședință foto ca aceasta?

Mel: Ei bine, cu bugetul nostru redus, prima noastră ședință foto a fost toți prieteni. De fapt, ultimul nostru a fost aproape toți prieteni. Și apoi angajăm un fotograf local și încercăm să fim cu adevărat conștienți de faptul că avem o gamă foarte diversă. Și asta este într-adevăr reprezentativ pentru un spectru larg de oameni. Și asta e tot, doar angajăm un fotograf. De fapt, soția mea se ocupă de ședințele foto. Ea păzește pisicile și apoi pur și simplu mergem la o petrecere distractivă pe plajă și facem fotografii.

Felix: E uimitor. Așa că vreau să revin la această idee despre cum mergi în ritmul tău. Și ați menționat că voi, băieți, ați crescut gânditori și sustenabil și sunteți mai interesați să perturbați afacerea exploatatoare și dăunătoare a modei rapide și să creați un produs de calitate decât sunteți în ceea ce privește obținerea de bani rapidi sau participarea la Shark Tank sau încercând să obțin toate aceste zgomote la televizor. Și aceasta este abordarea pe care doriți să o adoptați. Și cred că există din nou un contrapunct important la sfaturile mai des văzute și auzite ale antreprenoriatului, care este să trăiești doar cu ramen și să-ți cheltuiești toți banii și să te stresezi în fiecare seară pentru afacerea ta. Altfel, nu ești antreprenor. Vorbești despre o abordare mult mai atentă și cred că spui o abordare a conducerii unei afaceri. Spune-ne despre, ți-a fost dificil atunci când auzi atât de multe, cred că ai sfătuit contra asta?

Mel: Da. A fost o călătorie interesantă pentru că sindromul impostorului este real. Vreau doar să pun asta acolo. Și sunt precaut pentru că nu am vrut să-mi pun toate ouăle în acest coș. Întotdeauna am știut că, cu costume de baie, H&M ar putea să facă un costum ca acesta mâine și să încarce mult mai puțin și să ne omoare. Adică, asta ar fi. Cu excepția, sper că oamenii vor înțelege modul în care facem lucrurile și calitatea produsului nostru. Dar să fim sinceri, comerțul cu amănuntul este un tărâm și este pentru mine, nu unde mi-am dorit să investesc toată viața. Și așa a fost întotdeauna ca și cum să facem chestia asta. Să o facem extrem de bine și să vedem unde ajunge.

Mel: Și eu, de asemenea, cred că există această narațiune falsă despre tine, trebuie să crești, trebuie să crești rapid, trebuie să crești mare. Și văd companiile crescând și apoi mor, și apoi cresc și apoi mor pentru că au atât de multe datorii încât un singur lucru le face cu adevărat instabile. Deci, pentru mine, a fost întotdeauna despre a fi cu adevărat durabil, nu doar într-un mod prietenos cu mediul, ci și într-un mod energetic. Într-un mod de bani pentru mine.

Mel: Nu am fost niciodată îndatorați. Am luat un împrumut foarte, foarte mic în primul an pentru un mic flux de numerar, astfel încât să putem face un inventar. Dar în afară de asta, suntem în negru de când am început și asta este extrem de important pentru mine. Nu sunt cu adevărat o persoană care asumă riscuri când vine vorba de afaceri și cred că ai dreptate, există această narațiune despre tine, altfel nu este reală. Dar acest lucru este real și se simte bine.

Felix: Da. Cred că vreau să aud mai multe despre povestea ta despre asta, nu despre o persoană care își asumă riscuri, deoarece, din nou, acest lucru este foarte contrar poveștilor antreprenoriale mainstream în care trebuie să-ți asumi multe riscuri. Deci nu ești o persoană care își asumă riscuri. Spune-ne mai multe despre experiența ta din cauza comentariului tău cu acea personalitate, exact, în cazul în care ești aiurea la riscuri. Pentru că cred că mulți oameni ezită să intre în antreprenoriat sau să înceapă propria afacere pentru că cred că nu au curajul să-și asume riscuri mari. Dar demonstrezi că poți să începi o afacere, să mergi în ritmul tău și să nu-ți asumi riscuri nebunești. Doar spuneți-ne despre avantajele și dezavantajele acestui lucru. Ce ai reușit să faci și crezi că nu ai putea face? Dacă n-ai fi așa, cred că ai grijă cu abordarea ta de a începe o afacere.

Mel: Da, cred că echilibrul meu dintre muncă și viață a fost mult mai bun. Nu mănânc ramen și nu locuiesc cu 14 colegi de cameră. Aveam treizeci de ani când am început asta. Am terminat cu acel stil de viață. Și am putut să am o viață socială. Nu aș recomanda să faci un Kickstarter în timp ce plănuiești și o nuntă, dar am făcut asta.

Felix: Care a fost mai greu?

Mel: Doamne. Probabil nunta, sincer. Dar nu stiu. Pentru mine, a fost doar o chestiune că asta e viața mea. Îmi place să am o mulțime de proiecte diferite. Cred că m-aș plictisi și m-aș arde dacă asta ar fi toată viața mea. Și din nou, mă simt ca un impostor pentru că nu sunt în mod constant pe Instagram să vorbesc despre viața de antreprenor și să spun despre afacerea mea. Pentru că nu este totul despre cine sunt eu. Nu salvez lumea. Știu că. Fac doar costume de baie care sper să facă o diferență bună și pozitivă în viața oamenilor.

Mel: Ar fi grozav să câștigi 1 milion de dolari? Da. Nu urăsc banii. Dar nici nu vreau... Cred că este pentru că m-am căsătorit sincer și am vrut să fiu un partener responsabil. Nu am vrut să risc toți banii mei pentru că mi-ar afecta partenerul care face acest lucru. Așa că cred că probabil că m-a ajutat să fiu puțin mai rezonabil în ceea ce aș putea și nu puteam să fac. Și asta a fost foarte frumos. Cred că probabil că aș urî această afacere dacă mi-ar pune stăpânire pe viața și m-ar face să pierd somnul și m-ar stresa tot timpul. Îmi place că este cu adevărat plăcut și cred că ritmul este o parte din motivul pentru care îmi place.

Felix: Corect. Cred că este un fel de act de echilibru, nu? Nu doar că poți începe să lucrezi o lună pentru că ai chef de o pauză. Există încă un echilibru de cel puțin menținerea lui. Dreapta? Există cel puțin modul de întreținere. Deci, care sunt unele lucruri la care poate ai spus nu? Bănuiesc că asta este mai mult în concept. Care sunt unele oportunități cărora poate le-ați spus nu sau unele oportunități pe care le-ați văzut pe care ați decis să nu le urmăriți pentru că ați vrut să vă asigurați că nu vă veți urî afacerea la sfârșitul zilei?

Mel: Adică, marketing. Doar că nu am făcut atât de multe. În sfârșit am angajat o firmă de PR în această vară și asta a fost fenomenal pentru că este ceva ce nu îmi place, dar este ceva pentru care nu am avut bani până anul acesta. Și ne ajută cu adevărat să creștem și este atât de distractiv să avem oameni cu care vorbim, în afară de soția mea, care sunt încântați de afacere și înțeleg ce facem și încearcă să ne ajute să creștem. Mi-aș fi dorit să îmi permit asta în primul an, pentru că a schimbat jocul pentru nivelul meu de energie și plăcerea mea de ceea ce fac. Așa că da, am spus nu la asta în primul an pentru că pur și simplu nu ne puteam permite. Și asta a făcut o mare diferență pozitivă în ceea ce facem.

Felix: Corect. Sunt sigur că variază de la industrie la industrie, poate de la oraș la oraș, dar care sunt câteva bugete pe care ar trebui să le ai măcar înainte de a te putea gândi să angajezi o firmă de PR sau o agenție de PR?

Mel: Ei bine, din punct de vedere al bugetului, am vrut doar să-mi fac impozitele în primul an și să văd ce ne-a rămas. Costumul nostru costă 42 de dolari, iar asta este doar material și forță de muncă. Așa că un preț de 99 USD este un fel de nebun în lumea comerțului cu amănuntul. Și încerc să fiu cu adevărat transparent în acest sens, astfel încât ori de câte ori cineva se opune la punctul nostru de preț pentru că înțeleg că este mult mai scump decât Target sau Walmart sau ceva de genul. Încerc să explic că nu, așa arată producția care nu exploatează oamenii. Acesta este modul în care ar trebui să fie prețul totul, astfel încât cei care îl fac să primească salarii corecte. Nu exploatăm pământul, nu exploatăm resursele. Facem asta.

Mel: Deci, în primul an, abia eram o companie cu șase cifre, despre care toată familia mea spunea: „Doamne, o să renunți la slujbă”. Și am fost ca nu, pentru că costurile noastre sunt atât de mari, încât prețul efectiv a fost mult mai mic. Și nu eram sigur cum vor funcționa impozitele în primul an. Așa că nu știam nici măcar cu ce trebuie să lucrăm sau cu ce să lucrăm. Deci, după ce ne-am primit declarațiile fiscale înapoi anul acesta și am spus: „Oh, mișto, am făcut profit anul trecut. Pot să angajez publicitate anul acesta”.

Felix: E tare. Deci, practic, trebuie neapărat să ai, nu poți investi cu adevărat în acest rough to bat în agenția de PR. Este logic să priviți asta ca pe o modalitate de a vă sărbători creșterea odată ce aveți la început un fel de afacere sustenabilă. Așa că spune-ne despre cum este să lucrezi cu cineva care funcționează, cred că cu o agenție de PR. Care este treaba lor? Ce fac ei pentru tine?

Mel: Da. Așa că lucrăm cu o companie numită Rebellious PR și se află în Portland, Oregon. Și sunt o companie super prietenoasă, deținută de femei, uimitoare. Și am fost, de asemenea, foarte, foarte pretențios cu cine voiam să lucrez, iar acești tipi au fost echipa mea de vis pentru că simt că înțeleg ce facem.

Mel: Și au accesat reporteri despre care nu am timp sau interes să încerc să trimit un milion de comunicate de presă tuturor. Dar au acele contacte, își cunosc stilurile de scris. Ei pot petrece timp făcând asta. Deci, acesta a fost numărul meu minunat, vă rog să faceți asta pentru cererea mea.

Mel: Un lucru distractiv pe care l-au făcut este să găsească niște influenți care să poarte costume de baie. Așadar, Jess, care a fost pe Queer Eye, a purtat noul nostru costum, fermecătorul, costumul curcubeu. Și asta a fost prima postare de oriunde, a fost pe Instagram. Așa ne-am lansat costumul. Și asta a fost atât de distractiv pentru că o iubesc pe Jess și răspunsul a fost atât de pozitiv. Și asta nu s-ar fi întâmplat niciodată fără acești tipi.

Felix: E minunat. Bine. Deci au găsit acești influenceri pentru tine? Au găsit oameni care lucrează cu publicații care ar putea dori să scrie despre tine. Care este implicarea ta? Când angajați o agenție de PR, sunt sigur că nu este doar să vă ștergeți mâinile și ei vă fac tot marketingul pentru dvs. Ce trebuie să faci pentru a contribui la succes?

Mel: Avem un telefon săptămânal în care vorbim despre lucruri. Trimitem e-mailuri de câteva ori pe săptămână. Îmi place să scriu. Mă consider un scriitor, așa că am pregătit câteva propuneri sau doar câteva idei de prezentare pe care să le trimită. Și mai ales, aș spune doar să vorbim despre cum vrem să marcăm lucrurile. Și uneori au mici teme pentru mine. Ei au fost de fapt cei care m-au conectat cu acest podcast. Așa că m-au ajutat să-mi dau seama cum să poziționez marca și să vorbesc despre el și să-l scot în lume.

Felix: Am înțeles. Așa că vreau să vorbesc despre foile de calcul pe care se pare că vă place să le priviți. Și cred că acest lucru este important, mai ales pentru că te uiți la asta devreme, deoarece cred că de multe ori afacerile încep și nu își cunosc cifrele de mult timp. Și sunt surprins uneori că pot rezista suficient de mult pentru a avea luxul de a nu se uita la cifre. Dar se pare că îți cunoști cifrele de la bun început. Care sunt cifrele cărora oamenii ar trebui să le acorde atenție, mai ales atunci când sunteți abia la început? Care sunt lucrurile cheie asupra cărora să vă concentrați laserul pentru a vă asigura că nu veți da faliment?

Mel: Da, cred că este foarte important să-ți dai seama cât te costă de fapt să faci un produs și cât plătești singur. Și purtând un fel de conversație sinceră cu tine însuți, mă plătesc suficient pentru a nu epuiza?

Mel: Am știut foarte devreme exact cât ar costa producerea unui costum de baie, exact cât era ambalajul. Și am făcut o foaie de calcul și am împărțit-o într-un preț per costum de baie, parțial pentru mine și parțial pentru a putea vorbi cu oamenii despre asta. Acest preț de 99 USD. Again, if anybody had any pushback, I could go through and explain exactly what is involved in deciding that price point. If we were a luxury, we could probably do a $300 swimsuit, but that's not what I want to do.

Mel: Anyway yeah, just paying attention to how much it's actually costing you to run your business. Hard materials and labor wise, and being honest with yourself about that is really important.

Felix: Are there surprises that you think maybe are not as seasoned at looking at the numbers might run into or might maybe gloss over when they are trying to calculate the cost? Surprises that are like, "Hey surprise you owe more money than you'd think," kind of surprises?

Mel: Well, hiring an accountant is more expensive than you think. That was a surprise. I think just my personality is also pretty optimistic. So I myself will gloss over how much things are really costing because I want them to be otherwise. So for me, I'm not intimidated by numbers. It's pretty simple math. Anyone can do it. If you can add and subtract and if you have a calculator, you shouldn't be intimidated by the numbers. And it's interesting because it's real numbers. This is your life, this is your business. So it's not scary hard math.

Mel: But also, I just had to remember to really take a hard look at what everything was costing. And not just being like, "I can use this roll of packing tape that was leftover from my day job." And it's like no, you need to go buy your own tape and factor it in. It's so silly. It was probably $6. But just little things like that really add up.

Felix: Corect. You have to set up your almost financial models for scale where you can't just be like, "I can skimp here because I can find recycled this or recycled that." You actually have to think about if you're running this as a business that was maybe 10 times this size, are these numbers that you would actually care about. So I think that's an important point about how you have to take it seriously. Even if you're just starting out and you bring in nothing. You take it seriously from the start, I think you can make much wiser decisions.

Felix: So I want to talk about the other point which you brought up, which is about how you have to pay yourself enough to not burn out. I love the way you say it. I never heard anyone say before, but I think it's a reality, which is if you are just busting your butt for five years and not make any money at all, you're crazy or you're going to burn out somewhere before that.

Felix: So tell us about how you recognize. I think a lot of the other, I guess advice or storyline of a counter to, or narrative counter to what you're telling us here is that don't pay yourself anything. Pay yourself last and don't make any money from the business. But you're saying to keep this sustainable, to make sure you enjoy this, make sure that you actually are paying yourselves. Did you know that from the beginning or did you discover that along the way?

Mel: I think I knew that from the beginning. I've gotten burnt out at work before at other jobs. We all made bad decisions and burned ourselves. And I think at this point, I recognize that I love starting projects. That's so fun and so interesting, and it's challenging. But then I knew I was going to need something to keep me doing it. And part of that was just straight-up money. I'll buy myself a new pair of shoes and just be like, "You know what, you made money last year. You're in the black, you can buy yourself a freaking pair of shoes and that's okay." Tu stii? And just little things like that where it feels like yes, I'm in this business to make awesome suits and I don't want to exploit people price-wise, but I don't want to exploit myself. So I have to recognize I'm going to need some little carrots along the way to keep myself doing this. And sometimes that's just going to be money.

Felix: Da. I think it's important to note that when you burn yourself out, you are doing a disservice to your customers because you're not going to produce a good product but maybe you'll go out of business and you no longer are serving anybody. So I think that's important that you do that.

Felix: So I'm not sure, did you have a methodical approach to arriving at his number? I think people are going to also take this advice and think, what's the bay bare minimum that I could pay myself? And then end up choosing something too small and then burning out because of that. So how do you make sure that you're happy with the number that you choose to pay yourself?

Mel: For me it was like I'm going to start with minimum wage, and just try to see if I can do that. With the idea of if for some reason something happened to me, and this business still needed to run and we had to hire someone. I don't know, I break my arm and I can't package swimsuits or something. Just a hypothetical what would I pay someone else to do this? And if I couldn't get minimum wage in there, then something needed to change our original price by, it was $95 a suit. I worked it out to ideally we'd be about 108 or 115. We're not, we're still at 99. And I am trying my damnedest to keep it under a hundred, but I think we're probably going to have to raise our prices at some point.

Felix: Just because of the cost that it requires for you to run the business?

Mel: Yeah. I barely paid myself minimum wage last year and I'm probably still lying to myself about that number, to be honest. Speaking of don't lie to yourself.

Felix: Da. Well, you at least know that you're lying to yourself. So you mentioned also to us that you realize that after the last couple of years, is that starting a business was more complicated and time-consuming than you had imagined. And then you compared to planning a wedding as well. So looking back on it, what were some things that you may be overlooked that surprised you? Because I think complications or things that take more time are usually surprised. Dreapta? So what are some surprises along the way that made this a little more complicated, time-consuming than you had originally thought?

Mel: Yeah, I think customer service emails take a lot more time and energy than I originally thought. I hadn't had a whole lot of experience in retail, to be honest. I've always been on nonprofit, publishing tracks in my career. So that was a surprise. Just budgeting enough time for that. And then again speaking to my I love starting projects thing. We did the Kickstarter and then I was like, "Oh wait, I own a business. I have to keep going. I have to figure out how to design a website." And thank God for the templates on Shopify cause I am not a web designer. So shout out to those. It's been really nice to have a sort of plug and play option that I can just tinker with and do on my own without having to hire someone. Especially in that early part where we just had zero budget for anything.

Felix: Da. You said this a couple of times I want to touch on it, which is around the idea that you like starting projects. I think anyone out there that is an entrepreneur that is constantly thinking of ideas has the same issue where starting and then sustaining and then finishing a project are totally different skill sets that ideally one person has or ideally your team has, or you just suffer through it all. So when you are starting a project and you start reaching this point where it's like okay, well the honeymoon phase is starting to wane out. Ce cauți? I guess you talk about money a little bit, but what else do you look for to keep, what kind of commitments do you made yourself or what do you do to make sure that you aren't just jumping from project to project?

Mel: Yeah. I think the project like this, it's turned out to be bigger and longer than I had initially thought, which is just blindness on my part. Of course, it was going to keep going. For me. hiring the PR firm and just having other folks be excited about it was so huge. And I look forward to the day that I can actually hire other people. That will probably require, that sounds like a lot of research and time. But it's just nice to have other people who are involved in a project and working on it. And I get energy from having coworkers, I guess is, I get energy from other people working on a project with me. So I knew I had to keep a day job and this couldn't be my full-time job until I can afford to have a team. And so until this company makes enough money to support a team, I just keep a day job, and that is my working with other people outlet. And then I can just hammer this out on my own, a couple of hours a day and that's fine. I don't think I could work by myself 40 to 60 hours a week without other people around who are also excited about it.

Felix: E interesant. So let's say there's a scenario where you are making enough money where you could replace your day job with the income that you're paying yourself from the business. But you'd have to work on it yourself. You would rather hire people to take your place, and hire people to help continue building and maintain the business while you keep your day job?

Mel: Yeah. Hands down. That's why I hired PR.

Felix: Oh, that makes sense. I guess you've done that already. Bine, asta are sens. So when you are hiring help, I'm assuming you're hiring people to help you with things that you don't enjoy doing.

Mel: Yeah. Which is silly because probably the easiest hire to make would be someone to package and ship the swimsuits. But that is one of the most gratifying parts of this is putting a physical product in an envelope and sending it to someone. Because so much of my work is not tangible and never has been. So I love that part and I should probably just hire someone to do it, but it's so enjoyable for me.

Felix: I feel like it's fueling you. It's fueling you to give you the juice you need to continue running this thing. Even though again, conventional advice would run counter to that and say, "Just spend your time on 'more value-producing activities.'" If you are doing that and then you're burning yourself out, then the whole thing collapses anyway. So I think that's important to not give up the things that fulfill you, and fuel you, and keep you in the game. I think the reason why most people fail on this is because they give up too early, not because something catastrophic happened that's not recoverable from. You're usually giving up first, you know?

Felix: So I think it's important that you hold onto that. And I think that you recognize that and I think it's important advice that you're giving here, which is to hold onto the things that fulfill you and keep you in the game. So I think that you're totally doing the right thing for your situation.

Felix: So you also mentioned that certain skills like emotional intelligence and empathy are just as useful as knowing how to market and how to write good copy, how to organize inventory. So say more about this because this is something new that I haven't heard yet on this podcast, about intelligence and empathy. I feel like I'm a robot asking you, but what is to your emotional intelligence and empathy?

Mel: For me, it was what allowed me to answer customer service emails and do marketing in a way that I don't sound like a robot or I don't just sound like a copy of generic ad copy that's everywhere. So I think first startups where you're going to be doing a lot of stuff on your own in the beginning, you have to have a little heart and you have to be a little vulnerable.

Mel: I'm a huge fan of Brene Brown, the Daring Greatly book about vulnerability and shame. And so, especially being in a business like swimsuits where it is a vulnerable thing to be in a swimsuit. And there's a lot of body shame around it in the world. So I just knew from the get go I was going to have to be very comfortable with this touchy section of the market. And especially trying to be oriented towards an LGBTQ audience and a plus size audience. Again, talk about vulnerability and shame. And I've been in both of those audiences myself. I have to be comfortable talking to other people about these sometimes uncomfortable parts of ourselves and be able to do it authentically and recognize their humanity. Otherwise, what am I doing?

Felix: Da. Is it learnable? Vulnerability, emotional intelligence, empathy. Can you learn these skills?

Mel: I think so. Absolut. I've also been in years of therapy, and I think that that helped me develop more emotional intelligence and develop more ability to be real and authentic with other people because I wasn't scared and hiding.

Mel: The hardest part about being an entrepreneur is just putting myself out there and not taking rejection personally because it's my job to keep an eye on the content, or the comments section. And to read all the customer service emails. And I couldn't be defensive, which is my absolutely natural go-to.

Felix: Most people.

Mel: Yeah, and I'm especially so. If I get embarrassed, I get angry. It's not a good look as my wife has helped me learn. So I knew that I needed to have those skills to run this particular business. There might be businesses that you can run where you don't have to have those things. But for me, they're absolutely necessary for the people I'm interacting with on a daily basis.

Felix: Da. I think authenticity and being able to be vulnerable is valuable in this day and age where it's so easy to be behind a mask. And I think it's so easy to slip back into your defenses and put on some mask that's not your true self. So when you are thinking about what you're doing when you're building your brand, when you're communicating with customers, are there certain things that you try to look for? I guess when you're looking at yourself, maybe introspectively to make sure that you are truly being yourself or truly being authentic and truly being vulnerable. And are there things that you look at like, "I'm proud of myself because I've done X, Y, Z today"?

Mel: Yeah. I think if I'm understanding it correctly, it's like how do I check myself to make sure that I'm not being-

Felix: Da, exact.

Mel: Doar timpul. Din nou, mergi încet. Îmi dau loc și spațiu pentru a-mi da seama. E-mailurile serviciului clienți, nu sunt în timp util. De obicei le văd imediat când intră, dar nu le răspund imediat. Bun sau rău pentru că știu că am nevoie de o zi sau două pentru a digera. Și doar oferindu-mi acel spațiu și timp, nu doar să răspund frenetic la tot ce este într-un minut. Pagina noastră de Facebook nu va avea niciodată acea insignă de răspunsuri în 30 de secunde. Pentru că am nevoie de timp. Sunt un digerator lent de emoții, ambele ale altora sunt ale mele și tocmai asta sunt. Din nou, dacă ai timp, mergi la ani de terapie, asta a fost foarte util.

Mel: Dar pe termen scurt, pentru mine când scriu copie sau mă gândesc să scot ceva în lume. Mă gândesc cum ar lua cel mai bun prieten al meu asta? Cum ar lua soția mea asta? Cum ar citi cineva asta și cum ar lua asta? Pentru că publicul meu este oameni la care țin. Deci, chiar dacă sunt un client, nu i-am mai întâlnit până acum. Dacă mă gândesc la cel mai bun prieten al meu sau la ceva atunci când scriu o copie sau scriu o postare pe rețelele sociale, sper că ar însemna ceva pentru ei, deoarece sunt adevăratul meu „eu”.

Felix: Am înțeles. Are sens. Așa că mulțumesc mult pentru timpul acordat Mel. Deci Beefcake Swimwear, care se află la beefcakeswimwear.com este site-ul web. Vă las cu această întrebare finală. Care a fost cea mai mare lecție pe care ați învățat-o anul trecut și că doriți să vă asigurați că aplicați în acest an?

Mel: Aș spune că ai încredere în instinctul tău. Fie că este vorba despre cum să răspund cuiva într-un e-mail sau despre ce stil de costum de baie am vrut să fac în continuare, sau dacă am avut un sentiment prost despre ceva ce nu am făcut. Și mulțumesc lui Dumnezeu în retrospectivă. Ai încredere în instinctul tău și oferă-ți din nou acel timp și spațiu pentru a te asculta. Pur și simplu nu cred că este ceva în neregulă cu, într-o lume care este super frenetică și super anxioasă și super rapidă, în care să-ți găsești timp pentru a merge încet și a fi atent la lucruri, pentru a asculta oamenii și pentru a învăța, și apoi ai încredere în instinctul tău.

Felix: Îmi place. Cred că asta am învățat și eu, și anume că răspunsurile nu sunt întotdeauna disponibile. Răspunsurile pe care le pui, întrebări pe care ți le pui, nu ai răspunsurile mereu disponibile, chiar atunci când le întrebi, nu? Este nevoie de timp ca să-ți placă aproape să-l lași să clocotească. E cam ciudat să spui, dar parcă uneori ne uităm la noi înșine, simțim că ne putem pune orice întrebare. Ne cunoaștem pe noi înșine, de ce nu știm răspunsul imediat? Dar cred că este important ca, așa cum spui tu, să faci o pauză. Și cred că acesta este cel mai mare beneficiu pe care îl aud din experiența ta, și anume că, făcându-ți timp pentru pauză, mergând într-un ritm mai lent, lași răspunsurile să iasă la iveală. Poate iei mai puține decizii, dar par a fi mai multe decizii care sunt aliniate cu stilul de viață pe care vrei să-l creezi. Și cred că apreciez că ai venit și ai împărtășit asta pentru că cred că este o cale diferită despre care nu se vorbește de obicei.

Felix: Deci, din nou, apreciez foarte mult că ai venit la Mel. Baftă în toate. Și din nou, beefcakeswimwear.com este site-ul web. Vă mulțumesc mult pentru timpul acordat.

Mel: Da. Vă mulțumesc mult că m-ați primit. A fost o plăcere.