Cum să creezi reclame video Facebook pentru produse digitale

Felix: Astăzi mi se alătură Gary Martin de la RGG EDU. RGG EDU realizează tutoriale bazate pe documentare de la cei mai buni fotografi și retuşatori din lume. A început în 2014 și are sediul în St. Louis. Bun venit Gary.

Gary: Bună Felix, ce mai faci? Mulțumesc că m-ai primit.

Felix: Bine. Da, da, mulțumesc că ai venit. Înainte să ajungem la record, îmi spuneați puțin despre perioada de tranziție prin care ați trecut. Vorbiți despre cum a început totul și, în esență, despre cum ați trecut de la locul în care erați la afacerea în care vă aflați astăzi.

Gary: Da, absolut. După facultate, m-am alăturat Corpului Păcii și, în timp ce eram în Corpul Păcii, locuiam în Europa de Est. Când eram acolo, îmi doream foarte mult să fac un documentar. Nu prea știam cum și am mers pe internet să caut un fel de educație online. A fost atât de greu să găsești ceva. Este în 2006, 2007. Tocmai a apărut o cameră, o cameră anume, era 5D Mark II și era prima cameră care îți permitea să faci fotografii și să faci videoclipuri.

Nu am putut găsi cu adevărat nicio informație, așa că a trebuit să comandăm cărți și să le trimitem efectiv în Europa de Est pentru a învăța procesul de realizare a filmelor documentare și echipamentul și chestii de genul ăsta. Când m-am întors de la Corpul Păcii, asta a fost mereu în mintea mea, că vreau să fac ceva care să ajute educația online, care mi-ar fi făcut mai ușor.

Lucram ca tehnic digital. Lucram în industria comercială și l-am întâlnit pe actualul meu co-fondator și partener Rob Grimm în afacere, care lucrează în fotografie comercială și este unul dintre cei mai mari fotografi de produse alimentare și băuturi din lume de peste 30 de ani. După cum se întâmplă, am avut ocazia să iau un loc de muncă pentru o companie foarte mare din Silicon Valley sau să ies pe cont propriu.

Așa că, de fapt, am refuzat slujba, am decis să iau un pariu, să încep o afacere cu Rob Grimm. Am co-fondat RGG EDU, care, în mod ciudat, reprezintă Rob și Gary's Great Education. Cred că aveam aproximativ opt beri adânci când am venit cu numele și tocmai am mers cu el. Dar a început să facă videoclipuri gratuite în culise pe YouTube, doar pentru a vedea unde a ajuns, pentru a hrăni ideea înainte de a lansa compania.

Timp de aproximativ doi ani, am lucrat cu alte companii și am făcut cât mai multe videoclipuri care au fost în culise, doar pentru a măsura interesul. Am vrut să-l tratăm ca pe un pilot, să vedem dacă există o piață pentru el. Am decis că primul nostru produs la RGG EDU ar trebui să fie ceva care a fost cea mai de nișă, așa că am decis să facem fotografie de nou-născut cu Stephanie Cotta, care la acea vreme avea o urmărire destul de mare pe Facebook. Asta a fost acum trei, patru ani și încă era organic. Când ai postat, toți fanii tăi l-au văzut, zilele de glorie ale Facebook, așa cum o numesc mulți oameni.

Am lansat primul nostru produs despre fotografia nou-născuților. Eram amândoi în Bahamas atunci, predăm un atelier. Îmi amintesc de ziua în care am intrat în direct, care a făcut ca produsul nostru să fie vândut în curând, comenzile au început să vină. Îmi amintesc de aplicația Shopify la acea vreme, primind toate acele notificări de vânzare, vânzare, vânzare. Am spus: „Vacă sfântă, chiar trebuie să renunțăm la fotografia comercială și să ne concentrăm pe asta.” Așa că asta am făcut în ultimii trei ani, îmbunătățirea site-ului web, îmbunătățirea produsului nostru, creșterea bazei noastre de clienți, aflarea mai multe despre baza noastră de clienți. De unde provin, ce se interesează, ce vor să vadă și să facă îmbunătățiri progresive și să se concentreze pe calitatea generală atât a experienței generale a utilizatorului, cât și pe calitatea produsului nostru.

Felix: Am înțeles. Ați menționat că să testați apele, amândoi ați creat videoclipuri gratuite pe YouTube pentru a vedea unde a mers. Care a fost procesul de gândire din spatele asta? De ce să vii cu videoclipuri gratuite, mai degrabă decât să te lansezi cu un produs plătit imediat?

Gary: Cred că trebuie să construiești o mare parte din baza de utilizatori și încredere. Cred că de la acea vreme nu știam exact ce facem. Am avut puțină experiență în realizarea de filme documentare, dar pentru noi a fost încă un proces de învățare. Învățăm cum învață oamenii, de ce învață oamenii. Făceam o mulțime de cercetări asupra teoriei din spatele modului în care învață adulții, care este complet diferită de modul în care învață copiii din școala generală.

Pentru noi, ne-am dus și înapoi la cât de lungi ar trebui să fie videoclipurile, cum ar trebui să fie conținutul gratuit față de conținutul plătit, care este complet diferit. Oamenii se așteaptă la lucruri diferite. Am vrut, de asemenea, să evaluăm interesul general pentru ceea ce a primit vizionări, ceea ce a fost distribuit, ceea ce nu a fost distribuit. Deci, pentru primul an și jumătate, acesta a fost 2013, în 2014, am continuat, am predat la CreativeLive, care este un concurent destul de mare al nostru acum. Un produs puțin diferit, fac ateliere live în studio, așa că totul este înregistrat live și apoi este disponibil a doua zi. În timp ce al nostru este filmat și planificat ca un film de acțiune live. Ne ia aproximativ șase până la șapte luni să ieșim cu un singur produs. Este un proces puțin diferit.

În acel prim an, an și jumătate, ne-am dat seama cu adevărat de vocea noastră, ca să spunem așa, și ne-am dat seama cu adevărat cum avea să se diferențieze produsul nostru pe piață și cum urma să fim unici.

Felix: Ce v-a făcut să realizați, ce v-a făcut pe amândoi să realizați că bine, acum suntem într-un loc bun, acum înțelegem suficient pentru a începe să vindem conținutul digital în loc să-l oferim doar gratuit?

Gary: Doar cercetează ce era disponibil pe piață. Acum trei, patru ani era o arena complet diferită de cea care este acum. Este o piață mult mai aglomerată. Există și mai multe companii, există site-uri precum Udemy care vă aduc educația din toate colțurile. Cu așa ceva, calitatea este peste tot, de la destul de decentă, până la o mulțime, nu este atât de mare. Orice, de la calitatea audio până la lungimea sau credibilitatea instructorului.

În esență, am început cu nou-născuți, pentru că știam că acesta ar fi cel mai greu de vândut, deoarece piața în sine este 90% până la 95% femei. Așa că, atunci când am venit cu acel produs, am știut că nu sunt multe acolo și am știut că avem un instructor care a făcut imagini uimitoare. Era ca, cum îi faci pe copii să facă asta? Și nimeni nu știe cum să o facă, iar ea a petrecut cea mai mare parte a aproape patru până la cinci ani să-și dea seama.

Venim dintr-un punct de vedere: haideți să vă spunem povestea și să ajutăm alți oameni să reușească să-și creeze propria afacere, eliminând această frustrare din ea. De aceea, ne ia șase până la șapte luni să facem un tutorial, pentru că petrecem două până la trei luni planificând și scriind. Apoi petrecem uneori aproximativ o lună în producție, inclusiv partea de post-producție, apoi campaniile de marketing și de conștientizare și începerea pâlniei de sus, până la marketingul pâlniei de jos. Este nevoie de mult timp.

Când am început prima dată, doar cercetarea, pentru a răspunde la întrebare în cel mai lung mod posibil, înțelegând piața, ce este disponibil, ce este acolo, făcând chestionare pentru 40 până la 50 de persoane. Ca, ce vrei? Ce vrei sa vezi? Și înțelegerea pieței mai bine.

Felix: Da, ceva interesant care se întâmplă în educație, ai făcut aluzie la asta, este comercializarea învățământului. Sunt site-uri precum Udemy care încearcă să atingă aproape un obiectiv de calitate, punând cât mai mult conținut posibil, indiferent dacă este bun sau nu, și încearcă să absoarbă oamenii în universul lor în acest fel.

Acum, fie că este vorba de conținut digital sau de educație sau de orice altă industrie, cred că mulți antreprenori se confruntă cu asta, în care au un produs care este evident bun, dar acum au o mulțime de alte companii, alți concurenți care se confruntă. produse pe care poate consumatorul nu poate face diferența. Acum, în situația ta, cum combati asta? Cum încercați să vă poziționați marca, să vă poziționați produsele într-un fel, pe o piață care devine, în esență, scăzând prețurile prin producerea din ce în ce mai mult conținut și din ce în ce mai multe produse?

Gary: Sigur. Cred că răspunsul scurt, este ușor, totul ține de calitatea a ceea ce facem. Ceea ce facem este incredibil de greu de oferit altor fotografi care doresc să învețe. Este foarte ușor pentru un singur fotograf, fotograful stereotip YouTube postează un videoclip, este vorba despre un singur lucru și durează între opt până la 10 minute. Audio este groaznic, există un singur unghi, folosesc tăieturi de sărituri. Asta este peste tot.

Cu producțiile noastre cheltuim atât de mult în decor, petrecem atât de mult timp planificând. Este nevoie de o mică armată de oameni pentru a face asta. Se reduce la barierele de intrare ale creării unui produs de calitate. De aceea avem o rată atât de mare de răscumpărare. Mulți dintre clienții noștri vor cheltui în medie 600-700 USD cu noi pe an pentru două-trei produse. Aceste două până la trei produse durează ceva timp. Așa că învață destul de puțin și iau atât de multe de la produsele noastre, avem o rată de satisfacție atât de mare a clienților, dacă te uiți la partea de jos a site-ului nostru, folosim Yotpo ca recenzent terț.

Aproape că pare fals că avem recenzii atât de bune pentru fiecare produs. Aproape funcționează împotriva noastră pentru că uneori oamenii nu cred că avem o recenzie atât de mare. E ca și cum, cheltuim mulți bani în producție, zeci și zeci de mii de dolari pentru fiecare produs pe care îl facem. Suntem încă o companie mică, suntem încă o echipă mică de 10 angajați cu normă întreagă, dar cheltuim mult pe produs atunci când mergem undeva. Am fost în Papua Noua Guinee, practic mi-am riscat viața pentru a face un tutorial. Le-am făcut în Brazilia. Le facem la locație. Nu le facem, nu toate... am făcut câteva, dar cele mai multe sunt făcute la locație.

A aduce o echipă de 10 persoane din întreaga lume sau din Statele Unite pentru a face asta, aceasta este o experiență pe care utilizatorul o iubește și o apreciază cu adevărat. Nu este vorba doar de Joe Schmo în subsolul mamei sale care face un videoclip despre cum să facă portrete, ci doar regurgitând conținutul altor persoane. Petrec mult timp cercetând oamenii cu care vreau să lucrez. Din nou, nu suntem noi cei care predăm fotografia. Produsele noastre sunt diferite pentru că ieșim acolo și găsim fotografi unici, care fie A, au uriași urmăritori online, fie B, sunt legende, doar simple legende în fotografie care funcționează de 30, 40, chiar 50 de ani și au o astfel de bază de cunoștințe care iese în așa fel încât să inspire.

Este atât ceea ce ne referim ca latura EQ a fotografiei, ceea ce nu este neapărat, puneți-vă lumina aici și setați-o la aceste setări. Este să înveți toate lucrurile intangibile pe care le afli din ani și ani de experiență. Într-un fel, ne referim întotdeauna la acest gen de asemănător, dacă ai avea ocazia să înveți procesul lui Christopher Nolan cu privire la modul în care face filme, nu ai plăti pentru asta? Dacă îți place Christopher Nolan, răspunsul este „La naiba, da”. Pentru fotografii cărora le facem marketing, facem acest documentar conform căruia produsele noastre au o durată medie de 15 până la 25 de ore și au aproximativ 100 de videoclipuri în descărcare și o grămadă de materiale suplimentare și fișiere brute de la acel instructor pe care le puteți lucrați, ceea ce nimănui altcuiva nu prea îi place să facă, dar pentru asta suntem cunoscuți. Deci avem totul pe masă, nu-l lăsăm pe instructor să păstreze câteva secrete pentru el. Instructorii cu care lucrăm sunt pasionați să lase ceva în urmă, să aibă o moștenire și să transmită mai departe ceea ce știu.

Există o glumă care spune că există o mulțime de fotografi, sau o anumită parte a fotografilor, poate că sunt vechi de școală, că ei cred că au un fel de secret, ceva încolțit despre fotografie care face produsul lor unic. Chiar nu este cazul. Instructorii noștri sunt toți indivizi fantastici cărora le place să ofere înapoi. Au un produs unic și au un stil unic. Petrecem mult timp trecând prin asta pentru a face un produs care cu adevărat, cu adevărat, reduce ani de la curba de învățare.

Felix: Evident că ai un produs uimitor și adesea voi auzi de la alți antreprenori care vor spune că au un produs uimitor, dar nu pot determina oamenii să cumpere. În acele situații, au un produs grozav și că este în urechi surde și este o problemă de marketing? Sau credeți că ar trebui să se întoarcă și să revizuiască produsul și să se asigure că este la fel de înaltă calitate pe cât cred ei că este? Crezi că soluția este întotdeauna să te concentrezi înapoi pe producerea unui produs mai mare? Sau există o parte a ei în situația dvs. în care există ceva marketing în spate și în care trebuie să-i faceți pe oameni să creadă în produs pentru a-l încerca pentru prima dată, apoi experimentați uimitor și apoi vă vor cumpăra în esență marca?

Gary: Sigur. Marketingul este o mare parte a. Nu pot vorbi pentru produsele tuturor care ar putea fi grozave, dar doar livrarea și modul în care explicați acel produs și modul în care transmiteți acel produs și, de fapt, un site web este o modalitate excelentă de a face asta. Dacă nu ai o experiență grozavă în primele minute de aterizare pe un site web, poate ai o rată de respingere super mare și nici măcar nu știi că ai o rată de respingere super mare, atunci acesta ar putea fi motivul. Site-ul dvs. web ar putea fi motivul care împiedică oamenii să vă vadă produsul.

Toată lumea spune șapte puncte de contact în marketing, ca de câte ori este nevoie pentru ca cineva să fie vândut pe produsul tău și să treacă prin acel canal de nivel inferior. De aceea investim atât de mult timp, și de fapt nu am făcut-o în trecut, nu am început să facem conținut gratuit și să oferim gratuit o cantitate mare de videoclipuri pe YouTube sau Facebook. Eram atât de concentrați pe realizarea unui produs grozav încât am cam neglijat multe tactici de marketing.

Asta pentru că erau doar, la vremea respectivă, doar unul sau doi, trei angajați pe care îi aveam în primul an. Pur și simplu nu aveam forța de muncă pentru a face marketing corect. Cred că marketingul este un mare punct de contact. Trebuie să te concentrezi asupra ei. Trebuie să te gândești la toate. Cum îți promovezi produsul? Pentru noi este o investiție destul de mare în remorci, așa le numim. Apoi avem și ceva numit super-remorci pe care le folosim doar pe Facebook și Google marketing. Acesta este pâlnia care duce apoi la pagina de destinație a produselor noastre, iar apoi ei pot vedea master-trailerul, care este puțin mai în profunzime. De obicei, durează patru până la cinci minute.

Acum, astăzi investim foarte mult în orice, de la YouTube, la Facebook, la Google, la retargeting. Ar putea fi copleșitor, chiar și pentru o echipă de 10 oameni, simt că am nevoie de încă 30 de oameni care lucrează aici pentru a face ceea ce vrem să facem. Dar este acest serviciu pentru clienți care nu se termină și să rămânem în discuție cu ceea ce își dorește publicul nostru și cum îl putem îmbunătăți?

Felix: Ai menționat mai devreme că fotografia pentru bebeluși a fost primul subiect al tutorialelor pe care le-ați creat. De ce te-ai hotărât să mergi mai degrabă de nișă decât de un subiect amplu, cum ar fi cum să faci portrete sau ceva de genul acesta?

Gary: Unul este pentru că am avut acces la fotograf și două pentru că știam că produsul va fi absolut uriaș. Dacă putem face și vinde ceva și să avem succes, cred că am cheltuit în total 500 de dolari pe investiția noastră inițială. Această investiție a condus întreaga noastră companie până unde este astăzi. Nu am împrumutat niciodată bani, nu am luat niciodată împrumuturi, nu avem nici un grup de investiții de capital de risc care să se încurce cu cultura companiei noastre, ceva de genul ca să spunem așa.

Am vrut să fie greu. Am vrut să ne demonstrez că, dacă putem vinde nou-născuți, putem vinde fotografii pentru bebeluși, va face fotografia de portret, asta va face fotografia de modă și editorială și comercială mult mai plăcută și mult mai ușoară pentru noi pe termen lung și sa stii ca se va vinde.

Felix: Am înțeles. A fost aproape ca un test de turnesol final pentru a vedea dacă ai putea vinde asta, atunci există o piață reală în care să concurezi în esență.

Gary: Da, da.

Felix: Am înțeles. Ai menționat mai devreme cum există un echilibru delicat între conținutul gratuit și conținutul plătit. Cred că este o provocare pe care o mulțime de alte magazine, indiferent dacă vând produse digitale sau nu. Există întotdeauna dorința de a crea din ce în ce mai mult conținut, dar apoi, desigur, trebuie să vă concentrați pe crearea efectivă a produselor care vor plăti facturile. Cum vedeți echilibrul, cum vedeți diferența dintre ce fel de conținut ar trebui să fie gratuit și ce fel de conținut ar trebui plătit?

Gary: Da. Conținutul de pe YouTube, de obicei în intervalul de cinci până la 10 minute. Este un ritm destul de rapid, care ajunge până la oasele goale și este, de asemenea, de înaltă calitate. Acesta pare a fi un bun generator de încredere cu oamenii. Nu am făcut asta ani de zile. De fapt, de curând am început să facem asta.

Unul dintre cele mai recente lucruri în care avem succes este câteva lucruri. Pe YouTube, în special, făcusem interviuri cu oameni. Este cam ca acest podcast aici, în care pui o grămadă de întrebări și înveți despre invitat. Facem un interviu și îl lansăm pe YouTube. Interviul ar dura poate o oră și oamenii s-ar cam îndepărta. Indiferent dacă acel conținut a fost absolut grozav, are o perioadă de valabilitate scurtă. Nu merge prea departe, așa că ceea ce a început recent a fost să luăm acel concept de interviu și să-l despărțim și să lansăm întrebările către persoana și să îl împărțim în 23 sau 25 de videoclipuri de două minute.

Apoi avem tot acest arsenal de videoclipuri pe care le putem programa pe Facebook, pe YouTube și să flip flop zilele în care le publicăm pe ce platformă. Pentru că încercăm să nu distribuim, în cea mai mare parte, un videoclip pe Facebook care a fost realizat pe YouTube. Ne place să încărcăm nativ pe acea platformă pentru că Facebook a făcut-o așa, că videoclipurile de pe YouTube nu se vor descurca bine. Bine pentru ei. Dar doar investind în calitatea conținutului, lansând astfel de conținut gratuit și apoi amestecând platformele tale. Îmi dă multă anxietate să investesc prea mult într-o singură platformă, deoarece Facebook poate schimba complet ceea ce fac sau cum și ce le arată oamenilor în orice moment. Am văzut că mulți oameni s-au supărat cu adevărat și își pierd publicul atunci când au făcut asta.

Dacă sunteți pe deplin investit în publicul dvs. de pe Facebook sau Instagram sau în orice platformă pe care o utilizați și acestea o opresc, mai bine aveți un plan de urgență despre cum veți primi orice mesaj pe care îl aveți pentru clienții dvs. E-mailul este întotdeauna un pariu sigur, nu cred că asta va duce nicăieri. Dar în ceea ce privește afacerea dvs. și modul în care obțineți acel conținut, este important să vă diversificați platformele. Sincer, acesta este mai mult conținut gratuit pe care îl facem... De fapt, în ianuarie sau februarie am lansat podcastul RGG EDU. Ne-am uitat la cum vom crea conținut gratuit care să nu ajungă la A, să ne ia o grămadă de timp pentru a edita, pentru că este extrem de costisitor, iar B, maximizăm și continuăm cu reputația noastră de calitate cu adevărat înaltă.

Participam la două sau trei convenții în fiecare an. Ne-am spus: „Știi ce, hai să începem un podcast. Să închiriem o suită sau o cameră de hotel cu adevărat drăguță unde are loc convenția și apoi să investim mult în programarea oamenilor pentru acel podcast.” Deci am fost la convenții acum și ne-am schimbat strategia. Nici măcar nu vom merge la sala de convenții la orice convenție la care mergem. Mergem la Photo Plus sau WPPI, sau chiar la Photokina în Germania, nici la convenție nu mergem. Îi aducem pe toți invitații sau vorbitorii care sunt la acea convenție. Avem un producător sau un asistent de producător, du-te să-i aduci, aducându-i în cameră. Toată camera, de obicei avem o cadă plină cu băutură și apă de cocos și băuturi și facem un interviu personal. Avem o configurație cu patru microfoane și lansăm de obicei aproximativ 15 până la 20 de podcasturi simultan.

Apoi le publicăm pe site-ul nostru de podcast, care este de fapt pe Squarespace. Am vrut chiar să diversificăm și să investim într-o altă platformă și să rebrandăm asta doar ca un conținut gratuit, că nu încercăm să vă vindem nimic, am vrut doar să vă oferim un produs valoros care este gratuit. De fapt, folosim, într-un mod ascuns, folosim butonul de cumpărare de la Shopify pe Squarespace, astfel încât toate acele informații, toate acele informații despre clienți se canaliză cu ușurință în datele Shopify și apoi putem urmări cu ușurință dacă acea persoană a devenit apoi un client. Permitem, pe acel site web Squarespace, le permitem să descarce întregul sezon dintr-o dată, în loc să aștepte să apară un nou episod. Apoi le picuram în fiecare miercuri pe SoundCloud, care apoi alimentează iTunes și Stitcher și feedul Google.

Felix: Da, evident că sunt un mare fan al podcastului. Cum v-a ajutat podcastul afacerea? Ce a făcut pentru a vă ajuta să dezvoltați afacerea?

Gary: Da, așa că pentru a intra în cifre, putem vedea un profit destul de mare al oamenilor care află despre noi mai întâi pe podcast. Vedem și urmărim dacă, bine, să spunem că podcastul a fost primul produs pe care l-a achiziționat această persoană. Una dintre aplicațiile pe care le folosim ca plugin pentru Shopify și pe care o iubesc absolut este Conversio. Cred că a început ca bazat pe chitanțe, cred că se numea Receiptful.

În esență, dacă descărcați podcastul de pe site-ul nostru web, primiți acea chitanță trimisă. În acea chitanță se află un cod unic de reducere de utilizare la timp în Shopify. Atunci ei înțeleg asta, spunând: „Hei, observă că ți-ai descărcat produsul. Vă mulțumesc foarte mult pentru că ați devenit client pentru prima dată. Iată un cod de reducere pe care îl poți folosi la următorul tău produs.” Așa că putem vedea o rată destul de mare de oameni care spun: „Uau, îmi place acest podcast”. Există informații în descărcările pe care le furnizăm, care conduc oamenii la pagina noastră de podcast. Avem un PDF foarte frumos pe care îl primiți, care prezintă toate produsele pe care le avem și instructorii noștri. Deci, atunci putem urmări întreaga călătorie a clienților. Și apoi uitându-ne la date, o facem cu adevărat la sfârșitul fiecărei luni, avem un raport care spune câți oameni au descărcat podcastul și câți dintre aceștia au devenit clienți. Ne ajută cu adevărat să justificăm investiția pe care o obținem pentru a investi într-unul dintre produsele gratuite pe care le avem, acesta este podcastul.

Felix: Foarte frumos. Cum atrageți atenția pe podcast în primul rând? Este mai ales prin intermediul persoanelor care vizitează acel site web specific pentru podcast? Cum te găsesc?

Gary: Câteva moduri diferite. Unu, am primit fiecare sezon, dar primul sezon sponsorizat. Primul sezon a fost ca pilotul nostru, ca să spunem așa. De fapt, am închiriat un complex de 50% în Puerto Rico și am finanțat întreaga călătorie și am invitat o mulțime de influenți din comunitatea fotografică. I-am adus pe toți în Puerto Rico și acesta a fost pilotul nostru. Am înregistrat episoadele. Am început cu un produs, apoi am folosit acel produs și l-am făcut cumpărături, combinat cu dimensiunea publicului nostru și cu clienții noștri de bază pentru sponsori.

Deci fiecare podcast are un sponsor. Sponsorul respectiv are o piață țintă similară, dar un produs diferit, așa că sunt dispuși să investească banii pentru a-l sponsoriza. Avem un singur sponsor pentru un sezon întreg al podcastului. Ei introduc... unul dintre termenii noștri de acord este că trimit un buletin informativ publicului lor pentru a prezenta: „Hei, iată un sezon întreg de podcasturi aduse de tine”, să spunem că SmugMug a fost cel mai recent sponsor al nostru. În acest fel, primim noile audiențe.

O altă modalitate este cu siguranță o reclamă continuă pe Facebook, fie prin retargeting pe Facebook sau pe Google, fie vizam noi audiențe despre care credem că ar fi potrivit pentru descărcarea podcastului. O facem așa.

Felix: Cum ai obținut sponsori pentru podcast, când practic nu are încă un palmares?

Gary: Cred că doar asociindu-l cu dimensiunea companiei noastre... întotdeauna conducem cu dimensiunea listei noastre de e-mail, lucruri precum rata noastră de deschidere, cine sunt clienții noștri actuali. Pachetul de sponsorizare pe care l-am creat le permite practic să-și lase logo-urile și linkurile către site-ul lor pe internet pentru totdeauna. Așa că doar au investit în publicitate care nu va pleca niciodată și știu, cred că cine are multă credință, ei nu știu, că doar creștem și creștem. Deci doar rentabilitatea investiției este bună, pentru că direcționăm mult trafic de pe site-ul nostru Shopify către podcastul RGG EDU.

Felix: Am înțeles. Așadar, poate pentru cei care ar putea să nu fie la fel de mari ca compania dvs., începeți cu sponsori care sunt mai comparabili cu dimensiunea la care vă aflați și cu poziția [inaudible 00:26:57] poziționați ca și cum nu doar cumpără. spațiu publicitar, dar apoi arătați-le că există potențial de creștere și că fac parteneriate cu cineva care chiar va ajuta să atragă traficul înapoi către ei.

Acum, un lucru despre podcasting, așa cum ai menționat mai înainte, este că vinzi... Nu le vinzi, ci le publici pe toate odată. Se pare că vă puneți împreună ca anotimpuri. Ce fel de beneficii ați observat din această abordare?

Gary: Cred că, odată cu anotimpurile, au teme diferite. Am făcut cel mai recent sezon al nostru, care nu a fost încă publicat, este în cutie de câteva luni. Avem un restanțe acum până în octombrie. A fost la NAB. NAB se bazează mai mult pe video. Am putut [inaudible 00:27:47] să avem o companie în Australia [Atomos. 00:27:52] fac aparate video și monitoare externe. Sunt produsele pe care le folosim.

I-am abordat și am construit o relație cu ei de aproximativ un an și le-am propus ideea și le-am spus: „Hei, ne-ar plăcea să facem asta. Ai fi sponsor? Ne puteți ajuta, de asemenea, să facem cunoștință cu producătorii și regizorii și cu toți cei din lumea filmului?” Pentru că asta e ceva, asta este o piață în care vrem să intrăm, dar nu este o piață în care ne aflăm în prezent. Au fost capabili să ne prezinte multor oameni. Sezonul respectiv se bazează mai mult pe filme. Apoi am făcut un sezon în Orlando înainte de asta, care era mai mult bazat pe post-producție. Așa că punem tematica sezonului în jurul acestuia și apoi folosim acea temă a sezonului pentru a restrânge marketingul țintă pe Facebook pe baza interesului, pentru a-l face mai relevant pentru acea persoană.

Felix: Am înțeles, are sens. Îmi place această abordare. Ați menționat mai devreme despre cum, câteva dintre modalitățile prin care ați putut să demonstrați și să vă faceți publicitate conținutului digital prin aceste trailere și super-trailere. Poți spune mai multe despre acestea?

Gary: Sigur. Super-remorcile noastre au de obicei un ritm mai rapid. Încercăm să le facem în mai puțin de un minut. Aș spune că sunt șanse de aproximativ 50% ca ei să nu aibă niciun fel de vorbire sau audio de la instructor, iar apoi vom folosi text. Cred că un număr decent de oameni, în special pe Facebook, urmăresc de fapt o mulțime de videoclipuri fără sunet. Deci, fie super-trailerul în sine este un minut sau mai puțin, fie cu siguranță toate videoclipurile noastre care intră online au subtitrări, fie are text și are un ritm rapid.

Așa că îți atrage interesul, nu îți spune suficient, dar te cam face să spui „O, omule, ce tocmai m-am uitat?” Pentru că dacă îi lași să se simtă mulțumiți, aș spune cu o reclamă și ei înțeleg perfect care este produsul, atunci nu ai niciun motiv să mergi pe site-ul meu. Dacă nu accesați site-ul meu, atunci nu veți fi stocat în cache în pixelul nostru, pixelul nostru Facebook și Google, care creează în mod constant un public de oameni care ajung pe pagina mea de produs X sau pagina de produs Y.

Toate paginile pe care le avem construiesc audiențe individuale de pixeli și trafic, astfel încât să putem urmări creșterea traficului și apoi le vom lovi cu un nou anunț, poate două sau trei săptămâni mai târziu, care este un alt super-trailer sau poate este o ofertă unică care spune: „Hei, această persoană a vizitat site-ul nostru web, dar nu a cumpărat. Să le trimitem X, orice, reclamă cu un stimulent.” Nu sunt întotdeauna bazate pe stimulente. Nu vrem întotdeauna să fim ai cuiva care este mereu la vânzare sau care oferă întotdeauna o ofertă, pentru că asta îl antrenează pe client să gândească așa. Dar cu siguranță acesta este ceva în care investim în ceea ce privește construirea publicului nostru fără pagini de produse.

Felix: Deci aveți un fel de pâlnie pentru anunțurile dvs., în care, dacă cineva vede o reclamă, trece prin site-ul dvs., îl lovești cu un alt tip de reclamă și, în esență, încerci să-l recuperezi și să cumperi. Cum ai toate acestea configurate? Aveți aplicații sau instrumente de care folosiți sau de care depindeți pentru a gestiona toate acestea?

Gary: Doamne, sunt atât de mulți. Ne-a luat atât de mult. Ne-a luat atât de mult să ne dăm seama. O parte din echipa noastră este că avem trei oameni cu adevărat dedicați laturii de marketing cu normă întreagă. Nu am investit în asta chiar de la început. Cred că probabil că am irosit zeci de mii de dolari pe reclamă pe Facebook sau în reclamă în general. Întotdeauna se spune că 50% din reclamele tale funcționează, dar nimeni nu știe care este 50%. Cred că cu Facebook a fost într-adevăr o curbă mare de învățare, dar doi cred că mulți oameni pot solicita să obțină un consilier Facebook.

Folosim chiar și companii terțe, care nu au funcționat niciodată. La sfârșitul zilei, nu este ceva ce o altă companie va face... probabil că a funcționat pentru unele companii, dar la sfârșitul zilei, dacă ești propria ta afacere și tu ești cel din spatele mesajului tău, ești cel din spatele marketingului tău, va trebui să vii cu resursele pentru a face asta. Cred că pentru a vă răspunde la întrebare, folosim în cea mai mare parte pixelii Facebook. Trebuie să aveți pixelul site-ului dvs.

Trebuie să înțelegi acel backend al Facebook. Parcurgeți internetul pentru a înțelege ce înseamnă totul. Dacă nu ai fost niciodată în backend-ul Facebook, sau poate doar intri în el, este copleșitor. Chiar și backend-ul Google, există atât de multe butoane, sunt atât de multe lucruri care ar putea fi pornite sau dezactivate, încât dacă nu știi cu adevărat ce faci poți irosi o mulțime de bani rapid. Dar dacă știți ce faceți, puteți vedea cu adevărat un ROA destul de mare pe anunțurile dvs. pentru a atrage oamenii pe site-ul dvs. web, pentru a-i determina să convertească. Este ceva ce poți, dacă mergi pe acel drum și începi să investești în el, trebuie să rămâi pe minge și chiar ai nevoie de cineva care se dedică pe deplin să facă asta pentru că îți poate crește afacerea exponențial.

Felix: Da. How do you know if that's the situation? How do you recognize that, okay, I have a good handle on this, let me pour money into Facebook ads? How did you know that, that you guys were ready to scale up?

Gary: It's just looking at Google analytics, where are people coming from? How are people resonating with your ads? We use things like Hotjar, something I think every website owner should use. It shows you a heat map of where people land on your website. That's when arrive after the ad. I think with Facebook ads and Google ads, man it's kind of hard to explain. It's been such an uphill battle understanding that, but number one is you have to break up your ad sets. We don't do general ads that lead to the website.

All of our ads are targeted on one specific product. That one specific product has any number or AB testing on audiences or interest. It takes a lo of money just to understand if an ad's going to work. I think one good piece of advice is, if you're going to go down the road to launch ads, you're going to have to invest in understanding which audiences respond well, which age groups work well. It may be just starting with the Google analytics of who your customers are, to then target them.

Felix: When you say which groups respond well, there are so many metrics that Facebook allows you to see. Whether it be engagement, clicks, and of course ultimately conversions. Which ones do you pay attention to early on to get a good understanding of who's actually interested?

Gary: Really the only ones I look at are the cost of conversion, or the cost to check out. We have, our check out page is pixeled, so that's really the only thing I'm really concerned about. I don't look at impressions. I think impressions is bullshit. I think there are a lot of maybe sketchy things going on with what impressions are. Like video views, that's another thing I don't really look at, I don't really care about. That is important, I just don't trust it with Facebook. I trust it more with YouTube.

YouTube has been a source of traffic we're getting a lot of interest and conversions from and we're earmarking more of our budget that was for Facebook into YouTube ads. But just having, for us I think having a few metrics that you watch and just watch those, because there's an unlimited amount of CTR, CPM. You could have metrics for everything. I think I found out the hard way, trying to measure those takes up way too much of your time and doesn't give you a really good look at what's successful and why. So our marketing team, one of the only metrics, or one of the only goals we look at is just driving our ROA down and driving the cost to get someone to purchase down. That's really the only thing we're looking at.

Felix: How long do … What's your testing process? Do you setup an ad set and then have your interest targeted and then wait a few days or a few weeks? What's your testing process when you are trying new interests out, or new combinations out?

Gary: Sure. If we launch an ad and we don't have any conversion on it … most of our ads are conversion based. We try and keep our YouTube channel as more of a, I would say educational or first impressions, and then we use Facebook strategically for more lower level funneling and more conversion. I would say if the ad isn't converting within three or four days, and I think your ad budget needs to be at least maybe $50 to $100 a day. Every single Facebook advisor that we've worked with and even some third party consultants have the same general number of $50 to $100 a day, more if you want to find out if it's working or not sooner. You're going to waste a little bit of money figuring out if it works or not.

Felix: Sorry, how do you spread those $50 to $100 out? Over how many different ad sets?

Gary: I think at any given time on Facebook we have 20 to 30 ad sets going now, but we definitely didn't start out that way. We've very carefully grown and we have only grown because when we increased our budget we are really methodical and really cautious of whether or not it was going to work or not. Some ads work, some ads don't. It could be the copy, it could be the photo that was used. We would have missed our mark on the age group. But how cool is it that we can advertise something and say, “I only want males 24 to 35 to see that live in the United States that have an interest in XYZ and that have an annual income over $75,000.” That's unheard of today.

Felix: Da. How long do you give it a shot for each of these ad sets before you make the decision to kill it or to keep it going?

Gary: I think you should definitely look at the frequency. How many people have seen the ad more than once? Then also it starts to trickle off and if we start seeing our ROA get above a number that we're not comfortable with we will launch a different super-trailer with a slight different approach to who's being target and why. I definitely think people get tired of seeing the same ad, or whatever ad you had might have lost its initial sizzle so to speak. So every time we make a product we usually have three super-trailers.

That first super-trailer is earmarked for the first three month, the second one for the third three months, and then we can recycle … we found that videos do the best for us. We don't do much with photo based ads or ads that aren't moving. I think people just scroll right by those. We've got to get your interest with passion, we've got to use audio, we've got to have quick cuts. The instructor has to be saying something that resonates with you, that hits a nerve with you. So video based ads work for us, print based ads might work way better for other companies with different products, but definitely for us video's been the way to go.

Felix: So you look at the frequency to see if there are too many, basically the users are seeing your ad too many times and they're not responding as well, usually it is a good sign that you want to switch out the content.

Gary: Yeah. I wouldn't say that's the number one thing we look at. That's something we consider. It really comes down to, at the end of the month when we are looking at the numbers, and we have someone, our director of marketing is in charge of ad management on a day to day basis. That's something you have to look at every single day, because if something goes wrong or if something stops converting for some reason, you've got to know and understand why.

So really, we're just looking the ROA or the cost for a conversion, the cost for a checkout. If that starts getting too close and our margins start getting too low, then we know that maybe let's invest in another product for now and let this one sit for a month or two, maybe a few weeks, or just hit up our email list or hit up another way to advertise that product. Sometimes we release free sections of that product, so if someone lands on the page we have a popup that comes up that is specific to that page that says, “Hey, download a free section of this product that we've never released before.” They put they email in and get sent an automatic link. Just Facebook or just Google, that's not the only thing we do. There's got to be six to 10 different ways to get people's interest to sign up or to view something or to just participate in your product and participate in your company's website or social media, whatever that is.

Felix: You said something interesting earlier about the way that you approach creating the video ads, where you want to almost tease the product and get people's interest but then not give away everything so that they feel compelled to come and learn more. Which is an interesting approach because when it comes to non educational content or non digital content where you're selling a pretty simple product, people will often show everything. Show how it works, show all different angles and basically make it as if you can imagine holding that product, the physical product, in your hands. Tell us about your approach, how do you … Explain a little bit more about why you approach it by teasing the product more than anything?

Gary: I think a mistake we made earlier on was making the trailers, our master-trailers is what we call them, it's the best way to explain what the product is, I think we focused too much on telling people what was in the tutorial download instead of really getting the instructors as the centerpiece or the motivational or inspirational piece, and getting people excited about the product and learning from that person.

That's something I think we got from feedback and we got from us coming and critiquing our own products, saying, “Man, this needs to be more about what people are going to turn into from watching the product.” Because there's a lot of truth, that they're going to learn a lot of valuable information from the product, instead of just telling people the very traditional simple way of, “In this tutorial, it comes with X amount of videos and you're going to have so many hours of this and so many hours of that.”

So we kind of had that ah-ah moment in our company and we really started focusing and making the instructor more heroic and more honest, and a no-bullshit approach to explaining what it's about and being more of a documentary based tutorial than a traditional YouTube tutorial. We saw such an increase in views. We saw such an increase in the comments, participation online of people responding to the ad. So more emotional, more EQ based and less IQ based I would say is something that really drove our master-trailers to get more views, and actually to get people to watch the whole thing.

Felix: Right, right. So basically tell the customer how they will be transformed by using your product, rather than putting the focus on the product and what's inside of it. It's I think this idea or this story type of a hero's journey, right? Show them from the beginning and what they can become. I think that's important, you want to show the benefits through that transformation rather than just talking about it, because obviously talking about it doesn't do as well as showing how they can change as a person. Now I want to talk a little bit about YouTube, because you mentioned before about how you are doing this balancing act between how much you should invest in YouTube, how much you should invest in Facebook? What do you find the difference is between the type of content that needs to be produced for one platform versus the other?

Gary: It's a good question. I would say, man there are so many great YouTube channels out there that I look at and I'm like, “Man, I want to do that.” I think the whole crazy YouTube community of YouTube influencers is inspirational to me. I love checking out a really well curated YouTube page where all the thumbnails match and it's good quality content. I think the channel overall on YouTube is a wise investment if you can churn out a lot of videos.

The nice thing about your YouTube channel is all the videos on your landing page are right there. Whereas with Facebook I don't think they've quite figured out exactly how a video based company can present their videos, because it's the never ending always changing timeline is what you see. Very rarely do you actually go to a Facebook's business page. We don't see a lot of engagement on … Not always, sometimes if I really resonates, but if we upload a video organically and it's not paid for to our Facebook page, not a lot of people are going to see that. Unless there's an amazing call to action and it hits an emotional nerve, it just doesn't get a lot of views.

It's not going to be a great time investment on your part. We've kind of abandoned that for the most part. We do post a few times a week on Facebook, but I think it's wiser if you're not going to put money behind your video ads to invest your time into curating and uploading to a YouTube channel. You're going to have a much higher percentage of your audience watching it. You're going to have a better engagement with comments. I think it's easier to comment and have a conversation with people on YouTube than it is with Facebook. There's so much chatter and so much to respond to on Facebook that it's overwhelming.

Felix: Would you not recommend or recommend against having or running YouTube video ads if you don't have a good solid presence on YouTube already with a large collection or library or videos?

Gary: No, I don't think so. I think it depends on your product. The call to action at the end of your ad is going to take people to your website if you set it up that way. I think if you're trying to sell someone on something or get them to convert on whatever it is you want to them to convert on, if you take them to your landing page if you don't have a big YouTube following, I think that's completely fine.

Felix: Am înțeles. How was the ad buying experience or targeting different on YouTube compared to Facebook?

Gary: It's all tied in with Google, so it's under the Google wing. It's pretty much the same thing, the backends they essentially tell you the same thing. Google has been at the game way longer and it's been a bit of a brutal process with … We've been with Facebook since they launched it, and the early days of Facebook ads was frustrating. You had to download the Power Editor and it could only be on Google Chrome and you couldn't do it on Safari.

The backend, it didn't have the columns that you wanted to understand. You couldn't, and you still can't to this day, basically do AB testing on [inaudible 00:48:42] reporting … let's say I launched a ad and I want to know … basically you use eight interests, so people that like a certain page. I can't launch those interests or get feedback on those interests under one ad and get, understand if people from that like this page did way better than people that liked that page. I have to launch eight different ads and then AB test them all against each other to do that.

It's like, Facebook you could easily make this happen, but you're doing it so I have to invest way more money into each ad. YouTube under Google has been … It's been at the game longer so it's a much better experience, but I think I read recently that 20% of the Internet's traffic is Facebook and people are completely addicted to it, so that's where people are at. If you catch people where they're at and it's relevant to them … Facebook for us has been a bigger, a better return on our investment than Google. Early on with Google with started investing in search terms and we were researching keywords and what are people searching for to learn photography?

We really came to the conclusion after I'd say six months and thousands and thousands of dollars wasted, that people that were looking for those, let's say like how to dodge and burn, they're looking for a free YouTube video on how to dodge and burn, and they don't want to come to our page or see our ad which takes them to a product that's $300. So we were seeing very, very, very small margins and it was just a, I wouldn't say a complete waste of money because we learned a lot from it. We learned not to invest in search terms like that, so it was valuable in that sense. But Facebook for us has been a much bigger ROI, up until YouTube. YouTube is a close second for us.

Felix: Da. Un lucru provocator cred că atunci când concurezi într-o industrie este că concurezi pentru fotografi, videografi și celelalte companii care încearcă să le facă publicitate vând produse foarte scumpe, nu? Probabil că produsele tale au un preț mare, dar vei vedea că oamenii vând echipamente, acestea pot varia de la mii de dolari. Acum, pentru că sunteți în competiție cu oameni care au prețuri atât de mari, afectează asta modul în care vă difuzați anunțurile, cine vă vizați? Cum te gândești la concurența ta, cât de mult deversează ei în încercarea de a ajunge la aceiași oameni ca și tine?

Gary: Da. Este o întrebare bună. Cred că pentru noi, avem puțin spațiu de lucru, deoarece produsele noastre costă 300 USD. Dacă produsele noastre ar fi 999, marjele devin atât de mici cred că odată cu investițiile și marketingul, dacă ai un produs cu adevărat ieftin, mai bine ai un public uriaș foarte larg, altfel vei risipi, n-aș spune risipă, dar vei investi o mulțime din acești bani în... Aș spune că marjele tale vor fi consumate destul de repede, deoarece este costisitor să faci publicitate pe Facebook.

Există multă concurență și există o mulțime de alte reclame. Este nevoie de un anumit prag de bani pentru a converti. Cred că noi, suntem pe partea mai ridicată a prețurilor, dar cred că se potrivește cu calitatea noastră. Mulți dintre concurenții noștri, ați putea spune că Joe Schmo face tutoriale de nuntă și îl face despre propriile tutoriale și le vinde cu 999 online și rulează un anunț pe Facebook și îl vinde cu 99. S-ar putea să se descurce grozav, iar marjele lui ar putea fi fantastice . Dar cred că, pe termen lung, dacă aveți un singur produs, va fi mai greu de realizat și va avea o durată de depozitare sau o longevitate mai grea în compania dvs.

Felix: Am înțeles. Acum, când vine vorba de gestionarea afacerii, se pare că aveți aceste sisteme pe care le-ați dezvoltat de-a lungul timpului. Puteți partaja instrumente sau aplicații de care sunteți un mare fan și care au contribuit foarte mult la succesul dvs.?

Gary: Da. Cred că, în general, backend-ul Shopify ne economisește mult timp pentru a exporta cu ușurință rapoarte. De fapt, recent a devenit mult mai bine. Asta cred că ne-a economisit destul de mult timp. Cred că numărul unu în general trebuie doar să ai un CPA foarte bun, cineva cu care te întâlnești în mod regulat pentru a trece prin cifre și a te anunța sau pentru a-ți oferi siguranța că „Da, asta funcționează. Asta nu funcționează. Puteți angaja această persoană.”

Cred că fiecare proprietar de afaceri, numărul unu dacă veți fi în asta pe termen lung, amână contabilitatea altcuiva. Am făcut câteva greșeli devreme când am încercat să adoptăm sau să folosim niște sisteme de contabilitate online pe care credeam că le putem folosi pentru a economisi bani și care a ajuns să ne coste mult mai mulți bani pe termen lung. Deci, aș spune numărul unu, cu siguranță investește într-un CPA. Cred că există alte sisteme, încercăm să ne dăm seama, cred că căutăm un program inteligent de business intelligence care automatizează cu adevărat multe dintre aceste foi de calcul și multe dintre graficele pe care le facem la sfârșitul in fiecare an. Dar nu am găsit asta pentru dimensiunea companiei noastre.

Există, dar este incredibil de scump. Pentru că ar fi grozav pentru noi să avem un raport automat care să spună: „Iată toate seturile dvs. de anunțuri și iată ROA sau costul de conversie pentru fiecare anunț. Iată câte conversii ați avut luna aceasta.” Dacă pot obține cu ușurință acel raport doar apăsând un buton, asta mă economisește atât de mult timp, deoarece trebuie să investesc mult timp doar în a trece prin numere. A putea exporta asta în Shopify și apoi importa în Excel și apoi doar să te uiți la numere, consumă mult timp și te costă bani. Prin urmare, căutăm cu siguranță niște instrumente bune de business intelligence pentru a face asta și a automatiza acel proces.

Dar în afară de asta, aș spune să ne automatizăm afacerea. În spate, nu aș spune că avem prea multe lucruri care automatizează. Cred că pur și simplu separăm zilele săptămânii, momentele lunii în care ne întâlnim cu toții și trebuie să ne dăm jos și să ne petrecem o mare parte din timp asigurându-ne că ceea ce investim funcționează. Trebuie să te pui la treabă. Rob și cu mine lucrăm opt zile pe săptămână de când a început chestia asta. Merită din plin. Cred că să lucrezi pentru tine 100 de ore pe săptămână este mai bine decât să lucrezi pentru altcineva 40 de ore. Nu l-aș schimba cu nimic, dar dacă o să fii în acea mentalitate antreprenorială, atunci trebuie să-ți faci fundul. Sper că munca grea dă roade pentru viitorul Gary. Cred că va fi.

Felix: Minunat, grozav mesaj. Mulțumesc din nou Gary, așa că rggedu.com este site-ul web. Unde vrei să duci asta mai departe? Care sunt obiectivele mari pentru anul viitor?

Gary: Obiective mari pentru anul viitor, cred că ne punem mai mult în mișcare. Deci tranziție și povestea unor regizori celebri. Întâlnesc câțiva dintre idolii mei în fotografie și spun povestea lor. Sunt un mare fan al programelor, emisiunilor de pe Netflix precum Chef's Table. Mi-ar plăcea să încorporez în continuare conținut documentar de înaltă calitate, care să motiveze cu adevărat alți fotografi sau proprietari de afaceri care trebuie să-și fotografieze propriul produs.

Găsesc o sumă de 300 USD care le permite să-și fotografieze propriul produs pentru propriul lor site web sau magazinul lor Etsy sau orice ar putea fi. Cred că dacă vom continua să oferim valoare și vom continua să primim acel feedback, vom putea crește și vom putea face mai multe din aceste tutoriale pentru alți oameni într-un ritm mai rapid.

Felix: Minunat. Îți mulțumesc din nou pentru timpul acordat, Gary.

Gary: Da, mulțumesc Felix. Apreciez că mă ai.

Felix: Iată o prezentare a ceea ce este în magazin următorul episod Shopify Masters.

Difuzor 3: Când lucrezi cu artiști care au propria viziune și nu înțeleg că sunt de fapt angajați și că este viziunea altcuiva, este o provocare.

Felix: Vă mulțumim că ați ascultat Shopify Masters, podcastul de marketing e-commerce pentru antreprenorii ambițioși. Pentru a vă deschide magazinul astăzi, vizitați shopify.com/masters pentru a vă revendica perioada de încercare gratuită extinsă de 30 de zile. De asemenea, pentru notele emisiunii din acest episod, accesați shopify.com/blog.