Cel mai important factor atunci când vă alegeți canalele de marketing

Transcriere

Felix: Astăzi, mi se alătură Wilson Hung și Jack Meredith de la Kettle & Fire. Kettle & Fire este prima și singura companie de bulion de oase necongelat alimentat cu iarbă. A început în 2013. Bine ați venit băieți.

Wilson: Hei. Fericit să fiu aici.

Felix: Bine. Voi, băieți, nu faceți parte, așa cum am spus, inițial din echipa fondatoare. Este corect?

Wilson: Este corect. Jack a fost primul angajat și apoi am venit când au început KettleandFire.com, așa că înainte îl vindeau pe Thrive Market, care este un angrosist. Odată ce au decis să-și creeze propriul site web, KettleandFire.com, atunci ne-am alăturat. Jack a fost primul angajat și apoi m-am alăturat aproximativ trei luni după aceea. Apoi, da, asta datează din 2016.

Felix: Am înțeles. Mi-ar plăcea să aud de la amândoi ce v-a atras să lucrați la Kettle & Fire.

Jack: Destul de, cred, o cronologie interesantă a evenimentelor. Am venit din industria biletelor. Vând software și marketing asta. Modul în care m-am conectat cu Kettle & Fire este prin Justin, CEO-ul nostru. Are o experiență în marketing online și a construit o grămadă de cursuri și tot. De fapt, am găsit unul dintre cursurile lui de marketing online. Am fost conectat cu el pe acolo. Am păstrat legătura rar. Apoi, din senin, în urmă cu doi ani și jumătate, mi-a dat un ping și mi-a spus: „Hei. Ai fi interesat să lucrezi independent pentru această companie de bulion de oase pe care o încep?” Prima mea reacție a fost: „Ce este bulionul de oase? Habar n-am ce este asta.” Dar eram interesat să lucrez cu el pentru că îl admiram. Am crezut că a făcut o mulțime de lucruri interesante.

A făcut saltul și a început foarte repede să mă îndrăgostesc de comerțul electronic și de companie și de ceea ce eram noi și doar de produsele de înaltă calitate pe care le beam. Asta m-a entuziasmat și m-a determinat să mă alătur cu normă întreagă.

Wilson: Da. Povestea mea este aproape aceeași. A urmat același curs ca și Jack. La acea vreme, se numea Programare pentru marketeri. Așa am știut prima dată de Justin. Are și o carte numită Traction, pe care am citit-o. Știam deja de Justin. În acel moment, lucram la o companie numită SumoMe. Au făcut pop-up-uri. Pe atunci făceam marketing de conținut. Am scris un articol și Justin a dat și el ping, a vorbit despre bulion de oase și apoi aceeași poveste ca Jack. În cele din urmă, așa am început să lucrăm cu Justin.

Felix: Da. Trebuie să fi fost o experiență uimitoare de lucru cu acești antreprenori cu experiență evidentă, cu experiență în marketing online, iar tu ajungi să intri chiar de la început pentru a ajuta la demararea lucrurilor. Care au fost primele zile? Pe ce v-ați concentrat la început?

Wilson: Poate vă pot oferi un nivel rapid înalt al traiectoriilor noastre în ceea ce privește canalele. Practic, în afara Thrive Market, care este comerciantul cu ridicata, Justin a vrut să înceapă să dețină propriul său KettleandFire.com. Prima a fost căutare plătită. Practic, scopul căutării plătite a fost doar cea mai mare probabilitate de succes. Folosim asta pentru a optimiza aproape eșecurile în trafic pentru a avea o pâlnie optimizată. Odată ce am demonstrat de fapt că pâlnia noastră se poate converti, Jack a pornit canalul afiliat și acolo au început să vină influenți. Practic, le-am da doar un comision procentual. De exemplu, Paleo Hacks, Wellness Mama, toți acești bloggeri mari cu liste mari de e-mailuri.

Apoi, odată ce canalul nostru afiliat a fost deschis și funcțional, am putut reinvesti profitul și să facem marketing de conținut și SEO doar pentru că la acel moment am văzut o oportunitate destul de mare. Apoi, practic, după marketingul de conținut, SEO, asta a dus la Facebook Ads doar pentru că există o audiență mai mare de retargeting. Apoi, de la Facebook Ads, tocmai sa deschis la toate celelalte canale la care lucrăm acum.

Felix: Este o progresie pe care le recomandați altora? Părea că ai început cu PPC, chestia cu piața influențelor, SEO/marketing de conținut și apoi Facebook Ads.

Wilson: Aș dori să aud și părerile lui Jack despre asta, dar nu l-aș recomanda doar pentru că am făcut-o. Adică, este greșeala comună pe care o face toată lumea. Ei vor citi cum o facem sau vor auzi din episoadele de podcast sau vor citi despre conținut. De aceea vezi că oamenii încep să facă roboți Facebook Messenger, chiar dacă nu au contextul. Chiar depinde de afacerea ta.

De exemplu, pentru căutarea plătită, este ca, care sunt volumele de căutare? Care este valoarea medie a comenzii tale? Care sunt marjele produsului dvs.? În funcție de asta, poate că căutarea plătită nu este cea mai bună opțiune și poate că trebuie să optați pentru canale cu costuri mai mici de achiziție de clienți și poate, nu știu, poate alt canal. Pentru noi, a funcționat pentru noi, dar nu l-aș aborda orbește, așa cum am făcut-o noi. Trebuie să-l aplicați prin același proces sistemic, să prioritizați la ce să lucrați și apoi să îl testați de acolo.

Felix: Am înțeles. De ce ați spune că căutarea plătită a avut cel mai mult sens pentru voi, băieți, pentru început?

Wilson: Acesta este modul în care Justin a validat afacerea, de asemenea, pentru că dacă te uiți la volumele de cuvinte cheie, orice tendințe Google. La acea vreme, erau 100.000 de căutări pe lună și apoi aproape că nu există produse la acel moment în urmă cu trei luni. Chiar și din punct de vedere al costului pe clic, este foarte scăzut. Apoi, oamenii care caută bulion de oase, doar asta este o intenție atât de mare de cumpărare. Puteți chiar să o segmentați până la locul de unde să cumpărați bulion de oase. Numai asta însemna trei până la cinci mii de căutări pe lună. Imediat, aceasta este prima ta șansă de a obține achiziții. Apoi, doar pentru că primiți achiziții, puteți începe să vă optimizați canalul.

Felix: Am înțeles. Folosind mai întâi căutarea plătită pentru a atrage trafic, cum ar fi direct către pagina produsului sau unde se ducea traficul?

Wilson: Când am început, am folosit de fapt canalele de clic. Este doar o pagină Canale de clic, în principal pentru că am putea face o mulțime de vânzări suplimentare și altele. Apoi, în cele din urmă, am trecut la Shopify. Când am trecut la Shopify, eram destul de maturi. Înainte, folosea doar canalele de clic.

Felix: Mi-ar plăcea să aud mai multe despre asta. Pâlnia atunci. Deci, oamenii au ajuns pe această pagină Canale de clic și care a fost oferta și care au fost vânzările în plus?

Wilson: A evoluat destul de mult, dar în special pentru Click Funnels, cel mai clasic pe care l-am încercat este o reducere de 20%. De obicei facem trei niveluri, deci este ca un nivel inferior, care era șase cutii, nivelul înalt era totul de la... Nivelul mijlociu era de nouă cutii, 12 cutii erau 18 cutii. Apoi, din Canalele de clic, când intri în casă, există ceva numit un bump din formularul de comandă, așa că doar pe pagina de finalizare a comenzii oamenii pot cumpăra patru, obține două. Apoi, după aceea, upsell-ul a fost în esență doar o vânzare încrucișată. Dacă au cumpărat carne de vită, atunci au vândut de pui. Apoi, dacă au cumpărat pui, s-au vândut în plus pe carne de vită. Atunci acesta a fost aproape principalul. Apoi, vânzarea în jos a fost aproape un pachet de varietate.

Felix: Îți amintești ratele de conversie de atunci pentru, cred, fiecare pas din acel proces, de la obținerea primei reduceri, apoi la explozie?

Wilson: Denivelarea a fost masivă. Nu-mi amintesc ratele de conversie specifice, dar la momentul respectiv doar pentru că publicul și nu erau atât de mulți concurenți. De exemplu, creșterea formularului de comandă a avut, cred, o reducere de aproximativ 30%, 40% în. Valorile noastre medii ale comenzilor erau foarte mari atunci.

Felix: Corect. Doar pentru a explica publicului care ar putea să nu știe, denivelarea este, practic, doar o casetă de selectare care spune „Adăugați asta la comanda mea.”?

Wilson: Exact asta. Scopul problemei este că nu este o achiziție ulterioară. Este doar la casă. În timp ce introduceți informațiile cardului dvs. de credit, este ca chiar lângă informațiile cardului de credit. Este doar un cumpără patru, ia doi.

Felix: Am înțeles. Are sens. Bine. Acum există trafic care trecea prin pâlnie. Atunci, băieți, ați putut să validați afacerea. Ai menționat optimizarea pâlniei de acolo. Ce inseamna asta? Care este următorul pas odată ce puteți vedea că, bine, cel puțin ajungem la pragul de rentabilitate, dacă nu facem mai mulți bani trimițându-ne până acum clienții potențiali prin această pâlnie? Ce pași ați luat în continuare pentru a-l optimiza?

Wilson: Voi trece rapid peste asta și apoi Jack probabil că are gânduri despre asta. Depinde cât de departe credeți că începe o pâlnie. De exemplu, cu afiliații. Un afiliat ar fi ca prospectarea ta, calificarea și apoi, practic, câți oameni ajung să dorească să facă o promovare. Apoi, odată ce oamenii fac o promovare, primești tarifele deschise pentru influencer. Ai primit ratele de clic. Apoi, în cele din urmă, odată ce sunt în canalul dvs., este practic procentul de oameni care ajung în pagina coșului, în pagina de finalizare a comenzii, în pagina de achiziție. Apoi, odată ce începeți cel puțin să urmăriți aceste tipuri de valori, puteți afla unde sunt blocajele și unde sunt oportunitățile de cel mai mare impact.

Apoi, de obicei, pentru noi, dacă optimizați mai întâi pentru partea de sus a pâlniei, deci, practic, asigurându-vă că mai mulți oameni ajung pe site-ul dvs., atunci vă permite să începeți optimizarea pentru a crește conversiile la checkout. Dar dacă nu ai trafic inițial, atunci acesta va fi blocajul tău. Odată ce obțineți suficient trafic, deci obțineți destui influenți, atunci puteți începe să faceți o optimizare adecvată a pâlniei. Dar, în afară de asta, pentru asta era responsabil Jack, integrarea influențelor.

Felix: Am înțeles. În principiu, spuneți că pagina de destinație Canale de clic nu va fi începutul canalului. Puteți optimiza chiar și mai devreme, mergând până la afiliați sau influenți și ratele lor de deschidere și ratele de clic.

Wilson: Da, cu siguranță. De exemplu, aș putea avea o canale uimitoare de clic și am primit 20 de vizitatori și poate primesc trei achiziții. Ai spune: „Acestea sunt rate de conversie uimitoare.” Dar scalați asta la 100 de persoane sau o mie de persoane, pur și simplu nu puteți face nicio optimizare a pâlniei până nu obțineți suficient trafic.

Felix: Am înțeles. Are sens.

Jack: Voi adăuga la asta. La început, paginile noastre de destinație au fost absolut hidoase. Îmi amintesc că prima mare promovare a afiliaților pe care am făcut-o, cred, a fost cu Paleo Hacks, care este un blog destul de popular. Pagina de destinație a fost pur și simplu groaznică. Nu am făcut o treabă bună descriind beneficiile, valoarea prop, toate astea. Pozele erau doar penibile. Asta încă a funcționat bine. Încă am primit conversii în acest sens, așa că, în opinia lui Willy, cred că o mare parte a acesteia este identificarea acelor surse de trafic și a canalelor care vor funcționa. Apoi aduceți-vă canalul la punctul în care este suficient de bun și poate converti clienți noi. Apoi, de-a lungul timpului, continuați să optimizați acest lucru și să jucați cu toate paginile diferite, vânzări suplimentare, flexibilitate cu privire la diferitele opțiuni de preț. Dar, în sensul lui Willy, cred că marele punct de plecare este identificarea canalelor mari care vă vor aduce mult trafic, în special traficul vizat.

Felix: Am înțeles. Voi ați fost... Odată ce s-a dovedit că, cu căutarea plătită, ați trecut la concentrarea asupra afiliaților și influențelor. Cum determinați ce fel de influență, ce fel de afiliat va genera traficul de calitate pe care îl căutați?

Jack: Da. Pot să-l iau pe acesta. La început, când am început, a fost într-adevăr un pic de încercare și eroare. Am venit dintr-un mediu de marketing care nu avea nicio legătură cu afiliații. Am venit la ea cu ardezie curată. Un lucru pe care l-am observat devreme a fost că multe programe de afiliere pentru comerțul electronic și companiile alimentare nu erau foarte practice. Era aproape ca și cum ar avea o pagină configurată pe site-ul lor, un afiliat ar putea să o găsească îngropată în subsol, să aplice și apoi poate li s-a trimis un e-mail care spunea „Hei. Fă aceste cinci lucruri și descoperă-le.”

Ceea ce am vrut să facem a fost să adoptăm o abordare cu mănușă albă și să oferim cu adevărat valoare afiliaților noștri dincolo de a le face bani, nu? Chiar dacă acesta este un șofer mare. Un lucru cheie pentru noi, revenind la întrebarea dvs., a fost că am vrut să identificăm afiliați despre care știam că vor fi cu adevărat capabili să susțină produsul nostru și că îl vor folosi efectiv. Acesta este ceva care rămâne încă în picioare până în ziua de azi. Dacă un afiliat sau un influencer nu folosește în mod activ și nu îi place produsul nostru, probabil că le vom spune: „Nu vă faceți griji să-l promovați pentru că nu veți putea să-i susțineți cu adevărat. și explicați beneficiile.”

Cu bulion de oase, doar pentru că este un aliment sănătos atât de versatil, unde vedem foarte multă valoare în ceea ce privește calitatea afiliaților, este găsirea de influenți mari în spațiul de sănătate și fitness, mai ales dacă au liste de e-mail foarte mari, doar pentru că asta este principalul nostru motor în ceea ce privește veniturile prin afiliat. Ne plac sponsorizările sociale ocazionale, dar aș considera că este mai degrabă o inițiativă de cunoaștere a mărcii, deoarece este greu de urmărit performanța pe baza doar pe care cineva poate distribui o postare pe Facebook sau o poveste pe Instagram sau orice altceva, deși o testăm mereu activ.

Într-adevăr, ceea ce ne uităm pentru a califica un afiliat este cum arată traficul său lunar? Cum arată dimensiunea listei lor? Care este calitatea listei lor? Din nou, mai important, din punct de vedere calitativ, sunt ele potrivite pentru programul nostru? Este cineva care va fi un super fan al produsului nostru și va fi dispus să-l promoveze?

Felix: Lucrezi cu ei pentru a construi marketingul prin e-mail, automatizarea sau asta le lasă doar la latitudinea lor?

Jack: Cred că acesta este un punct cheie. Am învățat devreme că încercarea de a merge la scară largă în ceea ce privește prospectarea și găsirea de afiliați nu a fost modalitatea corectă de a proceda în acest sens, deoarece am ajuns să pierdem mult timp lucrând cu oameni cu audiențe mai mici, ceea ce este foarte bine dacă ai un public mai mic. public pentru că ideea este că vei deveni unul mai mare. Dar în ceea ce privește afiliații, deoarece este atât de mare de performanță, este esențial să vă concentrați cu adevărat asupra persoanelor cu dimensiuni mai mari de listă și proprietăți media mai mari, despre care știți că primesc mii de vizite pe lună. De obicei, cu acești oameni sunt foarte [inaudibili] din punct de vedere al marketingului, așa că fac deja o mulțime de lucruri cu lista lor de e-mail. O mare parte a modului în care câștigă bani în fiecare lună este de obicei prin comisioane afiliate prin intermediul unei grămadă de alte produse.

Deși nu îi ajutăm să configureze asta, încercăm să le facem cât mai ușor posibil să promoveze. Deci, făcând totul, de la crearea unui glisare de copiere a e-mailului care este relevant pentru publicul lor. Așa cum a spus Wilson, construirea unor pagini de destinație personalizate despre care știm că se vor converti bine pentru public. Practic, orice putem face pentru a le face mai ușor să apese pe trimite la lista lor de e-mail doar pentru că acești tipi, mai ales când te uiți la influenți mai populari, sunt foarte ocupați. Au 10.000 de lucruri petrecute. Nu au prea mult timp să pună la punct o campanie singuri. Cred că mai multe active pe care le putem oferi, cu atât va fi mai ușor.

Felix: Ai descoperit că mulți dintre ei folosesc fișierele tale de glisare și copia pe care ai sugerat-o?

Jack: Oh, da. Da. Este important să le încadrați de genul „Hei. Nu doar copiați și lipiți acest lucru pentru că ar putea să nu fie bine pentru publicul dvs., ci folosiți-l ca inspirație și apoi adaptați-l pentru publicul dvs..” Asta pare să funcționeze cel mai bine.

Felix: Am înțeles. Deci nu încerci să-i înveți pe acești oameni cum să comercializeze. Cauți cei care știu deja cum piață pentru că au liste mari. Ei își petrec deja timpul lucrând ca afiliați pentru alte programe. Cauți oameni care au deja experiență. Care este campania ta ideală de e-mail, cred? Este de obicei cel mai mult cu e-mailuri? Cum este setat de obicei? Dacă ai avea o idee despre un afiliat, cum ți-ar promova produsele prin e-mail?

Jack: Da. În mod ideal, ar fi o abordare pe mai multe direcții. De obicei, campaniile noastre durează aproximativ o săptămână pentru un afiliat. Ceea ce ne-ar plăcea să vedem este ca ei să trimită cel puțin două sau trei e-mailuri pe parcursul acelei săptămâni. De obicei, primul e-mail este ca un e-mail dedicat care își îndoctrinează publicul față de produsele noastre și, de obicei, leagă o poveste personală pe care afiliatul o are în ceea ce privește experiența cu produsul. Apoi, ultimul e-mail este de obicei ca un ultim apel. De obicei, vom avea oferte cronometrate care poate expiră după încheierea campaniei. Ultimul e-mail este o modalitate, din nou, de a aplica din nou toate informațiile despre ofertă, de ce ar trebui să o utilizați și asigurați-vă că le oferiți un mic impuls pentru a face acea achiziție.

În mod ideal, cu cât îi putem determina pe afiliații noștri să facă mai multe puncte de contact, fie că este vorba de e-mail sau chiar de promovare prin canalele lor sociale, cu atât vor avea mai multe venituri și la fel pentru noi. Cred că în special cu bulionul de oase, doar pentru că nu este produsul tău CPG de bază, ca și cum nu vindem periuțe de dinți. Vindem un produs de care mulți oameni nu sunt conștienți. Cu cât un afiliat poate oferi mai multe puncte de contact și conținut în timpul campaniei sale, cred că va avea mai mult succes în vânzarea produselor noastre către publicul său.

Felix: Când vă uitați la valorile lor, uitați-vă la numerele lor, care este pragul pentru dimensiunea listei de e-mail, ratele de deschidere sau CTR pe care îl căutați?

Jack: Da. În linii mari, cu oricine cu o listă de peste 50000, cu siguranță vom dori să ne implicăm într-un fel. Asta nu înseamnă că pe oricine sub 50000 îl vom ignora complet. La început, se construiește un program de ambasador al mărcii în care, în schimbul faptului că ne promovează către mai mult din publicul lor mai mic, le vom oferi mostre în fiecare lună sau ceva de genul. Dar revenind la întrebarea ta, mai mult de 50.000 de e-mailuri. Și calitatea listei, aceasta este întotdeauna una distractivă de rezolvat, deoarece nu știi cu adevărat cum va funcționa o campanie până când nu trimit e-mailul. Puteți deduce lucruri doar pe baza a ceea ce vă spun, dar, într-adevăr, cred că o parte a provocării este să rămâneți în frunte [inaudibil] și să obțineți valorile de e-mail de la ei.

Așa că, sincer, răspunsul la partea privind valorile e-mailului este că depinde doar. Depinde de dimensiunea listei și doar de calitatea listei lor, deoarece am văzut campanii în care am putea derula o campanie cu un afiliat în care au o listă de jumătate de milion, dar calitatea listei este destul de proastă. Și astfel, rata de clic ar putea fi bună, dar nimeni nu cumpără.

Este foarte ușor să faceți un test ocular și să vedeți rezultatele pe backend și vă va fi destul de ușor să spuneți cine este cineva care poate performa pentru noi din nou și din nou.

Felix: Este rezonabil să întrebi [inaudible] despre campania mai mică și să spui „Hai să o trimitem la 10% din lista ta” pentru un buget mai mic dacă doar testezi asta?

Jack: Oh, cred că da. Da, facem asta foarte mult, mai ales și cu sponsorizări plătite, unde, dacă nu suntem complet siguri că un afiliat este o potrivire foarte bună pentru noi, îi vom întreba dacă poate face un test de segment până la jumătate. sau un sfert din lista lor și apoi asta ne va oferi o perspectivă bună despre cum ar arăta performanța.

Felix: Am înțeles, deci pentru oricine dorește să calce pe urme și a început să lucreze cu influenți prin e-mail, poți întotdeauna să lucrezi la un comision cu ei sau vor dori influențatorii un fel de bază care să meargă cu ea?

Jack: Din nou, depinde doar. Am făcut o varietate de oferte diferite. Am făcut comision direct. Am procedat ca un mix hibrid de plată în avans plus comision. Și apoi am făcut plata în avans.

Pentru noi, și cred că pentru afiliați pe termen lung, cel mai bun scenariu sunt comisioanele. Dacă sunteți o companie care are un produs foarte bun și o pâlnie foarte bună, atunci puteți obține performanțe foarte bune din partea afiliaților. Și gândind pe termen lung, cum ar fi afiliații, dacă au o listă de calitate și un public foarte implicat, vor câștiga mai mulți bani din partea comisionului decât orice tarif fix. Cred că un lucru l-am găsit, și acesta nu este ceva adevărat pentru fiecare influencer, ci o mulțime de influenceri din experiența mea care sunt cel puțin dispuși să facă un tip de afacere hibridă, care îmi semnalează că publicul lor ar putea nu fiți super-angajați dacă cer doar o plată în avans. Așa că cred că este ceva de care trebuie să fii atent dacă încerci să intri pe acest canal.

Felix: Am înțeles. Așa că cei care performează cel mai bine sunt probabil stimulați să spună doar să-mi dați o parte din tot ceea ce fac și vând.

Jack: Da, exact. Exact.

Wilson: Doar un lucru rapid de adăugat. Un lucru de care trebuie să fii atent este ca și cei mai importanți influenceri, dacă te gândești la câte e-mailuri de vânzări pot trimite într-un an, au un inventar limitat. Așadar, dacă sunteți o companie nou-nouță, fără date istorice sau ca niciun parteneriat anterioare, s-ar putea să trebuiască să vă înclinați mai mult spre poate să începeți cu poate sponsoriza pe cineva cunoscut, doar pentru a obține un fel de studiu de caz pe care să-l arătați. viitorii afiliați pe care doriți să îi aduceți. Fiind de genul „Hei, această persoană binecunoscută tocmai a făcut o promovare cu noi. Este un fel ca numerele. Iată valorile noastre ale pâlniei.”

Așa că, odată ce câștigi credibilitatea că odată ce îți trimit trafic pe care îl vei converti efectiv, atunci se deschid comisioanele afiliaților [crosstalk] ușurează.

Felix: Așa că, pentru a fi foarte clar, spui că pentru cineva care începe, ar fi mai logic să plătească pur și simplu nu printr-un comision sau... Îi plătești în avans pentru a-ți promova produsul printr-o campanie. Apoi ai date cu care să lucrezi, apoi ai un studiu de caz de prezentat celorlalți influenți.

Wilson: Da, ceva de luat în considerare, motiv pentru care îmi place că căutarea plătită a fost și ea o mare parte. Fiind de genul „Hei, iată cât trafic...”, puteți face doar o captură de ecran Google Analytics. „Iată ratele noastre de conversie pentru căutarea plătită” doar pentru a arăta că puteți canaliza conversiile. Cel mai rău lucru pe care îl puteți face este să faceți un comision de afiliat pur unui major și apoi vă trimit trafic, iar pâlnia dvs. este exact ca și cum trebuie să vă dați seama încă. Și atunci nu vor mai lucra niciodată cu tine.

Felix: Înțeleg ce spui pentru că acum, dacă folosești căutarea plătită sau... Practic, trebuie să ai un fel de date pentru a-ți optimiza canalul, apoi și să prezinți acele date unui influencer pe care crezi că l-ai putea dori a lucra cu.

Wilson: Cu excepția cazului în care nu ești relativ bine cunoscut. Aveți doar un fel de date similare care arată că pâlnia dvs. funcționează.

Felix: Are sens. Cât de des, băieți, revedeți derularea unei campanii cu același influencer?

Jack: De obicei, încercăm să organizăm o campanie cel puțin o dată pe trimestru. Unii influenți sau afiliați sunt foarte ocupați. Deci pentru asta ne [inaudible]. Dar alții care sunt foarte legați să le placă produsul nostru și chiar stau în spatele lui, îi vom vedea că ne promovează o dată pe lună, dacă nu chiar mai des.

Deci, din nou, chiar depinde, dar cred că, în general, dacă îi putem face să promoveze o dată pe trimestru, asta ne permite să reîmprospătăm reclamele, oricare ar fi oferta, pentru că un lucru mare la care trebuie să fii atent este să nu arde să-și scoată publicul trimițând din nou aceeași ofertă și din nou, ceea ce este o provocare cu care ne-am confruntat devreme, când aveam doar două SKU-uri cu care să lucrăm. Așa că a trebuit să facem multă gândire creativă în ceea ce privește cum să-și implice publicul în moduri noi.

Dar da, cred că este un lucru mare, este ca oricând te apropii de afiliat pentru a face ca o altă promovare, asigură-te că este ceva nou și puțin diferit și dacă îl poți personaliza indiferent de publicul lor, pentru că cred că vor să fie cu siguranță mai deschis să lucreze cu tine atunci când pot primi acel feedback.

Felix: Din experiența ta, este mai bine să găsești mai mulți influenceri care probabil au aceeași audiență sau vrei să mergi la scară largă și să încerci să găsești influenceri care au audiențe complet diferite?

Jack: Așa că pentru noi și Willie, vă rugăm să nu ezitați să vorbiți aici. Cred că ceea ce am făcut a fost că am încercat să dublăm sub-nișele. Așa că, la fel ca atunci când am început, scopul nostru a fost să acoperim cu adevărat pe oricine are legătură cu Paleo, doar pentru că toate produsele noastre sunt prietenoase cu Paleo. Și așa, cred că asta a dat roade pentru noi doar pentru că ne-am putut concentra nu numai asupra tipurilor de oameni pe care îi urmăm, ci și asupra cum ar arăta pâlniile noastre și în ce copie ar intra în care ne-am atinge. .

Și cred că atunci când te detaliezi într-o astfel de nișă secundară, doar pentru că aceste comunități sunt destul de unite, vor vorbi cu prietenii lor, mai ales dacă performanța arată foarte bine. Și veți începe să vedeți un fel de efect de bulgăre de zăpadă în care veți ajunge ca primii voștri influenți sau afiliați mari de promovat. Și dacă se descurcă foarte bine, de obicei te vor trimite la prietenii lor care sunt și ei în spațiul Paleo. Așa am făcut cea mai mare parte. Dar Wilson, nu ezitați să adăugați orice altceva.

Wilson: Nu, aproape totul a spus. Parcă devine focalizare, nu? Ca și cum ai încerca să Paleo într-o altă categorie, să spunem ca cross fitters. În primul rând, nu aveți pâlniile sau nu aveți reclamele înțelese. Ca și cum ai răspândi resursele, în timp ce te poți concentra doar pe o singură categorie. În cazul nostru, a fost ca Paleo la început. De parcă nici măcar nu am saturat încă tot spațiul de influență Paleo, dar doar concentrându-ne pe Paleo și doar pentru că suntem atât de concentrați, știi cine sunt influențele bune, știi toate numele mari și poți să-ți faci drumul. până la placerea influențelor din ce în ce mai mari, iar creația ta continuă să devină din ce în ce mai bună. Pâlnia ta devine din ce în ce mai bună.

Deci, ca și cum ar fi efecte de rețea. Deci, chiar și acum, parcă se leagă de celelalte canale, fie că este vorba despre marketingul nostru prin e-mail sau reclamele noastre de pe Facebook. Totul este concentrat pe Paleo. Dar atunci când vrem să intrăm într-un nou segment, să spunem keto sau dacă am vrut vreodată să facem 30 întregi sau cross fitters, atunci este ca un efort concertat, în care este ca și cum resursele pe care le ramificați către un segment diferit sunt de fapt relativ mari .

Felix: Văd stilul tău. Îmi place că vă concentrați astfel încât să puteți reutiliza, în esență, o mulțime de active, mai degrabă decât să trebuiască să treceți prin ciclul de creditare totul nou de fiecare dată când alegeți o categorie nouă. Și, așadar, vorbind de personalizare, cât de personalizate sunt paginile de destinație către care conduci traficul influențelor?

Jack: Da. Deci, de obicei, vom încerca să le co-brandăm și prin aceasta ceea ce vom face este să încercăm să obținem o mărturie de la afiliat. Uneori, puteți primi ca și o mărturie video de adăugat pe pagină. Orice lucru care poate semnala audienței sale că, hei, această persoană iubește de fapt Kettle and Fire, stă cu adevărat în spatele produsului.

Și apoi, dincolo de asta, vom face tot posibilul pentru a înțelege care este publicul lor în general și dacă avem o pâlnie specifică pentru acea nișă, atunci vom încerca de obicei să facem asta. Trebuie să găsești un mediu fericit, nu? Pentru că dacă faci toată această personalizare pentru fiecare afiliat, pur și simplu nu se scalează bine. Deci așa este abordarea noastră, în general. Dar dacă există o oportunitate de a lucra cu un jucător important într-un anumit spațiu și își doresc ceva personalizat, atunci cu siguranță o vom face, nu? Pentru că are sens pentru noi. Dar așa o abordăm noi.

Felix: Ai o echipă bună cu care lucrezi și tu? Aveți o echipă în interior care vă ajută să construiți aceste pagini personalizate?

Jack: Wilson, vrei să iei asta?

Wilson: Da. În mare parte sunt 40 de pagini personalizate. E ca și cum, într-un fel, este un fel de șabloane. Deci, cum șablonul de bază este același, este exact ca elemente precum, bine dacă există un videoclip, îl punem aici. Iată unde ar merge mărturia personalizată. Iată unde punem o poză cu ei. Acesta este scopul personalizării, dar în ceea ce privește execuția, da, avem o echipă de asistenți virtuali. Deci mulți dintre ei sunt în Filipine. Avem un designer de la Up Work și atunci este doar acest flux de lucru în care ne place să obținem activele, le trimitem, ei creează toate paginile de care au nevoie. Deci, tot ce trebuie să facem este să furnizăm activele și cine este influențatorul și care ar trebui să fie adresa URL. Și apoi le plac [inaudibile] aceste pagini în masă.

Felix: Îmi place asta. Că există un sistem care rulează doar atunci când îl alimentezi cu aceste active. Deci cu câți influenți sau afiliați încercați să lucrați la un moment dat? Se pare că există un anumit punct în care este pur și simplu de necontrolat. Deci, există vreo limită sub care vă place să o păstrați?

Jack: Da. Simt că cu siguranță vom atinge asta în curând, chiar acum. Deci, echipa noastră sunt doar eu, care supraveghează afiliatul și, evident, Willy ajută cu asta. Și apoi avem un manager de parteneriate care ne gestionează toate relațiile în curs și ne face parte. Dar cred că în ceea ce privește lista noastră totală de afiliați, cred că probabil că suntem aproape de a depăși 1.000 din când în când și din asta, și cred că acest lucru este destul de comun în programele de afiliere, cum ar fi primii 10% alcătuiesc aproximativ 90% a veniturilor. Deci, o mare parte din timpul nostru se concentrează pe implicarea acestor relații, dar dacă aveți toate chestiile din campanie și aveți toate resursele create ca și noi, în ceea ce privește derularea numărului de campanii, nu este atât de greu să faceți ca pe o bază automată.

Dar, în ceea ce privește găsirea mai multor afiliați și explorarea mai multor nișe, trebuie să presupunem asta doar pentru că necesită mai multă forță de muncă și mai mulți oameni pentru a fi în măsură să construiască relații cu acești afiliați.

Felix: Am înțeles. Deci, până acum acoperim doar PPC și marketingul de influență și marketingul afiliat. Și apoi cred că, ei bine, ați menționat că voi v-ați mutat la SEO și marketing de conținut după aceea. Deci, ce v-a făcut să decideți să vă schimbați concentrarea sau cel puțin să extindeți marketingul în această direcție, în timp ce este mai mult un joc SEO de conținut?

Wilson: SEO de conținut a fost în principal Jack, dar doar răspunsul meu scurt este că am realizat volumul de cuvinte cheie, o mulțime de cuvinte cheie de care publicul nostru ar fi interesat și atunci concurența este foarte scăzută. Deci, acestea servesc argumentului de afaceri pentru a reinvesti destul de mult din profit în construirea strategiei de marketing de conținut, SEO, chiar dacă nu se bazează în mod specific pe performanță.

Felix: So what's the … I'm assuming you guys have a system around this too, to create a lot of content. What does that look like? Can you describe that to me?

Jack: We have this pretty dialled in as well. So we're actually now working with an agency to help with content production. So I work directly with them to really build out our strategy in terms of what topics we're going to take on and what SEO opportunities exist. And then they pretty much totally own the content creation and editorial process. So they have their own network of freelance writers that have a lot of background in like nutrition and health. And so, they will write long form content and then they'll edit and then we'll publish it up on our blog. So that's kind of our workflow now. We actually did have a really awesome head of content marketing. She moved out of country. And so, we did have it all in-house, which I think is something that we could potentially move back towards in the future just because you have more control over [inaudible].

But right now, with our current setup, it works. I think just the critical pieces if you if you are outsourcing your content, you have to find a really, really quality agency because it's very easy for you to go down that path of working with an agency that talks a big talk. And then you get a lot of crappy content. And especially in the health space, just because we want to make sure our information is of value and factually correct, which is very important. And so, yeah. My recommendation there is if you're going agency route, basically with anything really, it's to make sure that you can vet out these agencies to know that they do quality work, and they're going to be a great long term partner.

Felix: Are you able to say who the agency is that you guys work with?

Jack: Oh, totally. I will give them a shout out. The agency is called Growth Machine. And Nat Eliason runs it. He's a super sharp guy. And the website is yourgrowthmachine.com. You are welcome Nat.

Felix: So, what is the input that you give them? If you work with an agency, a high quality agency, what is your involvement that they need from you to be able to do their part?

Jack: So this is just generally speaking, involving management agencies, I think Wilson has a lot of good stuff to say on that.

Wilson: Just in general with managing agencies, depends on the type of agencies. Like how you manage to get development agency versus like a paid agency is different. But just in general, is just like setting the guardrails of what the reporting will look like. So just having a good trend of since before and after the agency started. And then kind of some sort of success metric, and then you're just working with them closely in terms of just setting the high level goals and kind of the overall direction.

What you'll typically see with agencies is there'll be really good tactically, but they'll miss kinda like how to integrate it with the overall company. So for example, if you go for like a paid acquisition agency, they might not see the potential network effects with other channels. So it's your job to kind of connect it and then connect them with the relevant stakeholders within your company so they can work together to make it more impactful.

But just in general, picking the right agencies, you gotta go referrals. Just go referral base to find the right agencies, talk to people that hire agencies and are a successful brand to find the right agencies. But I don't know. Cam asta e tot.

Felix: Now when you have your outsourcing content creation, whether it's a big agency or just like a freelancer or something, are you guys the one that's responsible for determine the keywords or determine what kind of content you want written and then they do the actual writing portion? Like who's responsible for the, I guess, the topic?

Jack: Da. E o întrebare grozavă. I think early on just because agencies work with a bunch of different companies and different industries, you really have to get on the same page with them on what you're trying to do and what your overarching strategy is. So that typically requires a deep dive phone call or in person conversation to really talk through like “Okay, what's happened to this point? Where we at? Where do we want to go in? How do we want this content to be expressed in terms of like tone and style?” And then from there, early on there might be a couple kinks just because you know you're working with agency for the first time. But over time if they're worth their salt, you'll learn that they're pretty intelligent and can really pick up on what you're going for.

And at this point, like in our work with Growth Machine for content, like they pretty much handle everything from identifying keyword opportunities-

Jack: From identifying keyword opportunities, analyzing our growth, where we might be slipping a bit and so they're pretty hands on in terms of just handling that whole content fly wheel to where, in my role, I'm just overseeing it, and I'll have the final look on editorial just to make sure everything looks okay. And we'll have reoccurring meetings just to talk strategy, but I think that's where the power of an agency can come in if they're really, really solid, then they should be able to pick up what you're doing pretty quickly and really run with it and deliver results.

Felix: Where's the content that you guys are producing? Where's that going?

Jack: So, in our work with our agency, all that content is on the blog. So they're primary focused on creating the long-form SEO, targeted content in the general health and fitness space. But beyond that, we also use a creative team that Willy can talk more about to tackle all of our main site assets and ad copy.

Wilson: As far as where this content is, is blog.kettleandfire.com. So just a quick note on just content marketing SEO, the way we view it is every content we create for the blog, it has to be backed because of some SEO opportunity. Otherwise, it's really tough to make content marketing work because when you think about the cost per article, the whole point of SEO is once you get it ranking, the cost per click just starts to trend towards zero because you just pay for that one up front cost. And then, once you start ranking, one, it's hard to dethrone. It's hard for anyone else to kind of dethrone you if you're doing it properly, but then that's the true value of content marketing, but you need the SEO backing it.

So I see a lot of bloggers or a lot of beginners, they just hear about content marketing because it's the hot craze right now, but then, they're not going about it with a SEO purpose, so then it's just not sustainable, whereas if you go para content marketing specifically to attack the SEO opportunities, that's how you make the economics work out, because now it can tie in with your other channels.

Felix: Got it, so the mistake you see other brands, especially the smaller ones, make is that they just write about whatever they want on their blog. You're saying that if you want to actually make content marketing a viable channel in the long term, it has to be backed by data that you find through SEO research.

Wilson: Exactly, and then just beyond the value of content marketing SEO, once you have … kind of like you're building your own audience, it ties into all the other channels you own. So, for example, influencer and affiliate, if there's an influencer that we want to reach out to … so, instead of just being like, “hey, how about you promote us?” It's more like sometimes we'll include them in an expert round up. We can be like, “hey, how about we promote you to our blog that gets 600,000 monthly visits? How about we promote you to our email list?” So now you're providing value up front and then it's also ties in with paid acquisition whether it's Facebook retargeting ties in with email marketing really well. Lead Gen ties in with just the creation of funnels because all the content is there. Anytime we want to branch out to new content, I can just go within a blog and just copy/paste a lot of the content that's already written.

There's a lot more than just content marketing SEO. There's loops that ties in with the remaining strategy as all the other channels.

Felix: Got it, so the content marketing can be the step that leads the conversion but then you could also reuse it as to bolster your other marketing channels.

Wilson: 100%.

Felix: Am înțeles. Now, you mentioned that you can do things like retargeting. I'm assuming you mean someone lands on the blog and then you catch them later somewhere else. Do you guys do any paid promotion of the content to push it initially?

Wilson: Not really because the name of the game with SEO … so then, there's you get a little bit of traffic, but if we were to do paid promotion it's because there's some sort of performance aspect whether it's because we want leads or because we want sales. But then, if that's the purpose, we have better opportunities to achieve that same objective.

Felix: Is that almost always true in any situation or do you think it still depends on the company? It depends on the industry?

Wilson: Again, it's always contextual. Depinde. I'm just trying to think when it'd be valuable to do a boost or promote a specific piece of content. Probably if you're more of a enterprise, high-cost software, where now, marketing is more just to establish leads and thought leadership, then maybe that's the whole purpose. So, it depends on the context.

Felix: Are sens. So, once you guys start focusing on the SEO and content marketing … so you mentioned that the retargeting and I guess when can jump into now, the last stage that you mentioned that is around Facebook ads, what's your strategy there? What's the strategy with Facebook advertising?

Wilson: First of all, for most people, I wouldn't … Everyone talks about Facebook ads, it's getting tough to work, which is why for us, it's really our third or fourth channel, whereas I see a lot of brands, they start it with its first channel. So the first thing with Facebook ads, the strategy, I'll frame it in terms of how to get to where we were now because if I talk about the strategy we're at now, it's not relatable I think to all your listeners.

So I think the first step, that it's kind of common sense, but I don't see people do, is understand what your contribution to margin is, understand what your COGS. Ultimately, you really want to understand what your break even, return on ad-spend target is. So once you know that, that's your target. So then you can at least have a rough idea if Facebook ads is even a viable strategy for you. Because for example, if you're average order value or your margins are just out of whack, then you gotta figure some way to bundle your product to make the economics of Facebook ads work.

But just in general, just high level, that's why Facebook ads is generally better once you have existing traffic sources, because you can start off with retargeting. Again, your retargeting audience of people that already land on your website, that's gonna be your highest probability of success. But what you leverage that with is you use that high probability of success to figure out your creatives. Figure out your funnel. So typically you're creative testing them at least have four proven ads. So there's a process to figure out the proven ads. Everything from just doing variant testing on your visuals, to find out what visuals work best, then your copy, then eventually your headline. Eventually, once you have about three or four proven ads, the whole point is you're trying to bring the cost per click as low as possible because if you try to do funnel optimization and your ads aren't performing well, you're just paying for a lot of that traffic that's required to do to fund optimization.

So in terms of the order of operation, just start with the targeting first, which is your retargeting. Then after retargeting, you focus on the creatives to bring down your cost per click. Once your cost per click's low enough, you can start optimizing for the funnel, whether it's increasing our average order value, conversion rates, revenue per visitor. Then once you kind of get that where it's actually profitable, then depending on where the other profits from your company is coming from, you can reinvest the profits to start doing an RND to figure out the cold audiences. Because to get your cold audiences profitable on day zero, it's gonna be extremely difficult and it's gonna take time and then the money to run the ads to figure out how to get your look-alike audiences working, how to get your interests working, your cold audiences. But hopefully, by then you at least have some sort of creatives that you know work well for your retargeting audiences, then you have a funnel that kind of works. But if you just start with Facebook ads, unless you have a big pool of funds to start with, it's really gonna be tough to get it to work.

Felix: Right, yeah, I think a lot of people will start with Facebook ads to get that cold traffics in. There's so many things that could be causing you to have really terrible return on your ad-spend that you don't know which one to configure, but the process you're given kind of allows you to isolate each point, one at a time.

Wilson: Yeah, exactly. We start from prospecting, you better know what you're doing on Facebook ads and you better have a decent pool of money where you're fine with being ROI negative until you can figure it out; otherwise you're just gonna run empty too quick.

Felix: Am înțeles. So let's say that [inaudible] that once they get started in Facebook ads and they already have traffic coming in so they can start retargeting, what is your setup doing? How do you determine what the kind of message should be when it comes to retargeting?

Wilson: It depends, so first, for retargeting just set up the targeting first. So just do your … There's two ways to kind of improve your targeting, for retargeting, one is by page depth, so people that land on your landing page versus cart page, versus check out page. Obviously, the people who don't buy but they abandon on check out, if you re-target those people, they have the highest probability of success. So you can kind of cater to creative too, it'd be more like doing the DPA ads or just more of just cart check out reminders.

Deci, acesta este într-un fel, iar apoi celălalt se bazează pe recentitate, așa că acum îl segmentați cu zero până la șapte zile, opt până la 30 de zile, 31 până la 60 etc. De la zero până la șapte zile vor fi cea mai mare probabilitate de succes a conversiilor. , cei mai buni clienți ai tăi. Apoi, puteți începe să combinați pe baza recentității și a adâncimii paginii pentru a identifica cu adevărat cele mai bune clienți potențiali. Și apoi, de aici, trece doar prin procesul de testare creativă. Deci, în ceea ce privește cum să găsiți reclamele care funcționează cel mai bine pentru publicul dvs., din nou, alegeți imediat zona cu cel mai mare impact. Zona de cel mai mare impact este doar vizuală.

Așa că testează-ți imaginile. Deci, modul în care o facem, din nou, necesită doar bani. Dar, de exemplu, dacă există un set de anunțuri, facem zece anunțuri. Dintre acele zeci, fiecare va avea aceeași copie, fiecare va avea aceleași titluri, singura diferență o reprezintă imaginile. Apoi încercăm doar să aflăm care elemente vizuale obțin cele mai bune scoruri de relevanță, cele mai bune rate de clic și cele mai bune conversii. Apoi, odată ce găsești două sau trei imagini frumoase, repeți același proces, dar acum controlezi pentru... Păstrează aceeași imagine și îngropi copywriting-ul.

Și apoi, odată ce ați avut vizual și copywriting, acesta va fi aproape 80/20 în ceea ce privește creativitatea dvs. Și apoi, doar prin acest proces, veți afla ce poziționați, ce tip de elemente vizuale funcționează cel mai bine. Poate un produs de stil de viață versus o imagine a produsului dvs., prin acest proces vă veți da seama ce funcționează cel mai bine pentru publicul dvs.

Felix: Am înțeles, așa că dacă vorbiți despre cea mai profitabilă, cea mai valoroasă audiență de redirecționat este cineva care tocmai a părăsit sau a abandonat căruciorul, care este mesajul dacă acesta este cazul? Bănuiesc că acesta este cel mai mic fruct pe care îl poate urmări cineva care începe cu reclamele Facebook și retargeting-ul?

Wilson: Pot spune la [Tactics], pentru noi, facem o mulțime de reclame de mărturie, cum ar fi reclamele video ale influențelor noștri care vorbesc despre un produs, deci doar o mulțime de dovezi sociale. Dar din nou, uneori doar alte reclame care ar putea funcționa cel mai bine. Poate exact ca, hei, ați lăsat unele produse în casă sau la fel ca anunțurile dvs. obișnuite, doar testați-l și veți afla ce funcționează mesajele. Nu există nicio tactică [Keet] care să funcționeze sau nu există mesaje [Ascultă] în care dovada socială va funcționa tot timpul pentru persoanele care au abandonat la casă. Acum, testați-l, treceți-l prin acel proces și vă veți da seama care este mesajul care funcționează cel mai bine.

Felix: Minunat, deci kettleandfire.com este un site web, ce obiective aveți fiecare pentru afacere? Pe ce doriți să vă concentrați în ceea ce privește marketingul și creșterea pe care o urmăriți?

Wilson: O voi lua rapid pe cea, cel puțin pentru cele personale, în general direct către consumatori precum Kettle and Fire, pornește de la un venit mare, cum ar fi o țintă de venit generală, și apoi se defalcă între venituri noi și venituri repetate. . Așadar, accentul meu principal în acest moment este asupra veniturilor repetate și apoi, dacă descompuneți veniturile repetate, obiectivele noastre specifice în ceea ce privește veniturile repetate fără abonament și apoi veniturile din abonament. Și apoi, dacă le descompuneți puțin mai jos, atunci există valori specifice. Totul, de la abonament la reținere, din primele două cicluri de facturare. Și apoi și venituri medii.

Sunt multe, dar în cele din urmă, se rezumă la veniturile totale și apoi, al meu este doar veniturile repetate.

Jack: Da, și voi adăuga doar, cred că nu ne uităm la obiectivele noastre de venituri și la toate KPI-urile cantitative pe care le urmărim. Cred că ceea ce este mai important pentru noi, chiar și acum, intrarea în 2019 este construirea categoriei și transformarea bulionului de oase într-un aliment de masă doar pentru că, deși bulionul de oase a fost deja la modă și popular, cred că consumatorul mediu încă nu este. prea familiarizat cu el. Așa că, în anul viitor, nu numai că vom apăsa pedala pe toate canalele de marketing de performanță la care lucrăm deja, dar cred că ne vom extinde și mai mult în canalele legate de investiții și cunoașterea mărcii.

Acest lucru, sperăm, va ajuta la construirea mărcii și ne este bine să nu vedem un ROI imediat în acest sens. Așa că cred că asta este ceva în oglinda noastră retrovizoare și continuăm să ne extindem și să creștem.

Felix: Foarte tare. Așa că, vorbind despre extindere și extindere, voi ați menționat că există o oportunitate grozavă de a lucra cu voi, ceea ce este minunat pentru că acum voi, băieți, știți în mod evident ce faceți și multă experimentare, deci multă învățare. Poți să vorbești puțin mai mult despre aceste oportunități?

Jack: Sigur. Mai întâi, accesați kettleandfire.com/pages/careers, veți vedea locurile de muncă disponibile acolo. Cred că principalul lucru este că, chiar dacă nu vedeți un loc de muncă deschis, există o secțiune dacă derulați în jos, dacă credeți că o să vă potriviți. Faceți clic pe acel link, spuneți-ne mai multe despre dvs. și, dacă aplicația arată bine, vom discuta. Deci, pozițiile principale pe care le avem la orizont, va fi un alt marketer junior de creștere intermediară, acesta este unul. Căutăm un agent de marketing în rețelele sociale. Căutare potențial plătită, PPC-uri plătite, deci AdWords fiind chiar și reclame Pinterest și, de asemenea, Amazon PPC. Și apoi marketerul de marcă și apoi operațiunile [inaudibile] și vânzările cu amănuntul, dar, în general, cred că verificați pagina de cariere. Și singurul meu sfat este să încerci să fii puțin mai creativ. Nu suntem mari fani ai privi doar CV-urile și scrisoarea de intenție. Încercați doar să fiți puțin mai creativi și aflați cum puteți oferi valoare în avans, iar apoi ne puteți atrage atenția.

Felix: Minunat. Vă mulțumesc mult pentru timpul acordat, băieți.

Jack: Mulțumesc.

Felix: Vă mulțumim că v-ați conectat la un alt episod din Shopify Masters, podcastul de comerț electronic pentru antreprenori ambițioși, susținut de Shopify. Pentru a obține o perioadă de încercare extinsă exclusivă de 30 de zile, accesați Shopify.com/masters.