De la bani pentru scutece la fără datorii: cum acest designer și-a creat propriul venit pasiv

Transcriere

Felix: Shopify Masters este dezvoltat de Shopify, cel mai simplu mod de a vinde online, în persoană și oriunde între ele. Pentru a obține o perioadă de încercare extinsă de 30 de zile, accesați Shopify.com/Masters.

Dustin: Poate că asta înseamnă că experimentezi cu o nouă linie sau produs și spui: „Voi face produsul mai scump, așa că asta va compensa costul acelui al treilea produs gratuit”.

Felix: Hei, numele meu este Felix. Sunt gazda Shopify Masters. În fiecare săptămână, aflăm cheile succesului de la experți în comerțul electronic și antreprenori ca tine. În acest episod, veți învăța cum să vă împachetați produsele pentru a crește valoarea medie a comenzii, cadrul simplu pentru crearea descrierilor de produse cu conversie ridicată și cel mai mare tip de conversie de conținut de e-mail.

Astăzi mi se alătură Dustin Lee de la RetroSupply. RetroSupply vinde active digitale pentru designeri grafici și ilustratori inspirați din istorie și a fost lansat în 2013 și cu sediul în Portland, Oregon. Bine ai venit, Dustin.

Dustin: Hei Felix, mulțumesc că m-ai primit.

Felix: Da, mă bucur să te am. Da, spune-ne puțin mai multe despre aceste active. Ce vindeți mai exact designerilor și ilustratorilor?

Dustin: Da, deci designerii grafici au nevoie de obicei de instrumente suplimentare decât cele care vin împreună cu produsele cu care lucrează. Dacă lucrați în Photoshop sau Illustrator, de exemplu, există o varietate de suplimente pe care le puteți obține. De exemplu, pensule personalizate care vă oferă un efect foarte specific, sau lucruri mici numite „acțiuni”, care sunt, practic, mici programe care vor rula și vor obține un anumit efect. Vând o varietate de acestea, precum și fonturi.

Felix: Am înțeles, deci aceasta este o industrie destul de consacrată, în sensul că există oameni care caută astfel de produse și oameni care le oferă. Când ați venit pentru prima dată pe scenă în 2013, cam... Presupun că acum cinci ani, cum era competiția la acea vreme?

Dustin: Concurența a fost... Aș spune că a fost concurență, dar a fost diferit. Când am început să mă gândesc să fac o afacere ca aceasta, mă uitam la site-uri numite... Există unul numit [Envato, Envato Network 00:02:05]. Au ceva numit [Graphicware 00:02:07] și vindeau multe dintre acestea. Oamenii le-au împachetat foarte puțin, cred? Nu erau multe pentru ei. S-ar putea să primiți câteva pensule și poate câteva instrucțiuni scurte pentru fișierele text.

Apoi, s-a deschis o companie numită Creative Market și au fost... Nu vreau să folosesc cuvântul „calitate mai înaltă”, dar doar avea un sentiment mai comun. Cumpăram lucruri de pe platforma respectivă când mi-a trecut prin minte că m-am gândit: „Hei, poate am o părere unică despre asta, care cred că s-ar putea face bine”.

Felix: Am înțeles și care era acea interpretare unică la acea vreme? Este că au fost inspirați... Acestea au fost active care au fost inspirate de istorie? Acesta a fost unghiul tău?

Dustin: Nu. Sunt din Portlandia, așa că... chestiile vintage, retro sunt foarte populare și comune aici. M-am inspirat de asta. Lucram pentru o afacere specializată în marketing pe internet. Am fost un fel de nevoie de drepturi de autor, precum și de designer grafic și tocilar de marketing în general. Ceea ce am observat a fost că designerii nu au făcut cu adevărat ceea ce făceau în același mod în care agenții de marketing pe internet ar împacheta lucrurile cu pagini de vânzări curate și... îndemnuri la acțiuni și înscrieri. M-am gândit: „Cred că asta ar putea fi cu adevărat eficient în vânzarea mai multor produse”.

Am început să folosesc toate aceste tehnici, în esență, pentru a vinde produse. Cred că a fost una dintre primele ori când cineva a făcut asta în mod agresiv, în acel spațiu. Asta a plătit devreme pentru mine.

Felix: Am înțeles, are sens. Nu făceai asta cu normă întreagă; bineinteles, la inceput. Vorbește-ne puțin despre... ce făceai, în esență, înainte sau în același timp cu lansarea RetroSupply?

Dustin: Corect, așa că lucram pentru o companie numită „Plătit pentru a exista”, care îi ajuta pe primii antreprenori solo să construiască afaceri. Am fost designer grafic, designer grafic contractat pentru afacerea respectivă. Am învățat atât de multe despre canalele de vânzări și despre întregul proces al modului în care oamenii devin clienți. Apoi, am renunțat la asta pentru că eu și fondatorul ne-am împrietenit.

Am creat acest start-up numit „The Playbook”, care pur și simplu nu a avut niciodată tracțiune. Eram peste capul nostru. Ca rezultat, nu am primit bani. Aveam o datorie de 35.000 de dolari cu cardul de credit. Apoi am aflat că aveam un copil pe drum... la care nu ne așteptam. Nu știam ce să fac, pentru că mă dedicasem 40 de ore pe săptămână acestui start-up care chiar nu făcea niciun ban. Aveam nevoie de ceva, cel puțin, să salvez fața și să spun că încercam să fac altceva care să facă bani.

Am început să mă trezesc devreme și să lucrez la această mică afacere secundară. A fost într-adevăr doar o... în fiecare zi o oră, o oră și jumătate, lucrând la ceea ce a devenit afacerea mea acum, care este RetroSupply.

Felix: Da, asta e o... Cred că este o poveste grozavă, pentru că cred că acesta este un loc în care sunt mulți antreprenori sau au trecut și prin care au avut ceva mai stabil, dar știau că ei puteau și voiau să obțină mai mult din viață, să câștige mai mulți bani, să se poată întreține puțin mai bine. Ei găsesc modalități de a sculpta în aceste vremuri, aceste oportunități de a lucra la această altă afacere; și în cazul tău, în cele din urmă a devenit lucrul care ți-a consumat de fapt viața.

Acum, pentru oamenii de acolo care sunt încă în această fază în care trec între cei doi, vreo recomandare aici? Cum le recomandați oamenilor dacă... au un loc de muncă de la nouă până la cinci, sau o slujbă obișnuită... Cum pot ei să devină mai buni să găsească și să-și aloce timpul pentru a lucra la acea afacere secundară la care lucrează?

Dustin: Da, pot să-ți dau de fapt un exemplu recent destul de relevant. În ciuda faptului că sunt designer grafic, nu sunt un mare ilustrator. Eram bun la desen și doar... l-am pierdut la un moment dat. Am vrut să mă fac mai bine recent, așa că am început ceva care a fost un proiect de 100 de zile, în esență, în care în fiecare zi făceam un desen și postam pe Instagram. Când am început, desenele mele erau jenant de proaste. Am făcut-o în fiecare seară timp de aproximativ o oră. Sunt în ziua 98 acum.

Felix: Frumos.

Dustin: Puteți vedea o diferență dramatică. Am petrecut probabil oriunde de la 20 de minute până, într-o noapte cu adevărat nebunească, de parcă aș înnebuni și aș petrece o oră și jumătate, două ore pe acest desen. Erau doar bucăți mici în fiecare zi, iar când am început afacerea, asta era cu adevărat. Nu mi-am spus: „Voi câștiga atâția bani luna aceasta”.

Am spus: „Voi urma un sistem. O să spun în fiecare dimineață, o să mă trezesc și o să lucrez la această afacere, zi de zi, și să văd unde mă ia. Am constatat că de fiecare dată când am prins ceva, a fost pentru că am urmat un sistem, spre deosebire de a alege un obiectiv, și apoi de a fi dezamăgit dacă nu am atins acel obiectiv când credeam că o voi face.

Felix: Da, cred că este un punct bun. Am auzit și asta, unde sunt oameni care... îți spun să stai departe de a avea acest scop în cap, pentru că scopul este foarte vag; cum ajungi acolo? Sistemul este ceea ce... sistemul, procesul pe care îl puneți în aplicare este ceea ce puteți prezenta în fiecare zi și pur și simplu să o faceți, fără a fi nevoie să vă gândiți la el ca pe un obiectiv care se profilează și să puneți la lucru și, eventual, în timp , te uiți înapoi și spui: „Uau, am făcut toate aceste progrese pe care nu le-am recunoscut la început”.

Când ați creat sistemul, în exemplul dvs., dacă... Să vorbim despre exemplul în care ați început această afacere. Când ați creat sistemul, de unde ați știut cum ar trebui să arate și cum l-ați consolidat, astfel încât să vă prezentați în fiecare zi și să lucrați?

Dustin: Cred că a fost... Sincer, chiar a fost făcut din disperare. Am avut acest copil să vină și asta a creat cu adevărat o numărătoare inversă în capul meu. Nu cred că trebuie să ai ceva de genul... un fel de criză nebună pentru a te face să faci asta, dar cred că ai un motiv clar pentru care, sau doar primele două zile, am observat, sunt cel mai greu de început. . Începând și din nou, acceptând că este un sistem, sau un proces, și faceți asta în fiecare zi. Cu siguranță, având un fel de motiv, fie că este familia ta,...

Antrenez unii oameni în construirea unor astfel de afaceri. Când vorbesc cu ei, de multe ori, de exemplu, ei vor spune: „Ei bine, vreau doar să ofer ceva diferit familiei mele” sau „Poate că vreau să-mi fac mai mult timp sau mai multă libertate în mine. program pentru familia mea. Uneori este vorba de familie, alteori de o iubită, sau de iubit sau de o persoană iubită. Uneori se întâmplă că vor să poată călători mai mult sau ceva de genul ăsta. Cred că a avea acest lucru în minte și a-l dori foarte mult poate fi o pârghie foarte mare. Cred că asta m-a motivat să o fac.

Apoi, cred că celălalt lucru este că majoritatea oamenilor sunt foarte... știu multe despre produsul pe care doresc să-l vândă, dar nu știu prea multe despre achiziționarea de clienți și despre verificarea faptului că oamenii vor ceea ce vând. Cred că toată lumea ar avea un timp mult mai ușor dacă ar investi timp pentru a învăța cum să facă asta.

Felix: Acum, cum te identifici... sau la acel moment, cum ai identificat cum ar trebui să-ți folosești timpul? De parcă spuneai că te concentrezi, în special, pe... Ai observat că... oamenii nu împachetau active digitale în același mod în care o făceau alți agenți de marketing online; dar cum ai luat de fapt aceste cunoștințe și ai spus: „Bine, astăzi voi face X, Y și Z?”

Dustin: O, bine, grozavă întrebare. Da. Ceea ce am făcut a fost că am mers la Creative Market. Înainte să am magazinul meu Shopify, eram pe o platformă numită Creative Market, care vă permite să vă vindeți articolele acolo și să vă configurați foarte repede. Practic, am continuat acolo, iar ceea ce am făcut a fost că m-am uitat la ce produse se descurcau deja bine și am căutat suprapuneri între ceea ce mergea bine, ceea ce puteam face la fel de bine sau mai bun, sau diferit; și apoi am început să experimentez să-mi fac propriile versiuni ale acelor produse.

Aș spune: „Cum pot adăuga valoare într-un mod în care această persoană nu poate, care mă face să ies în evidență?” Sau, „Cum pot face asta altfel?” De multe ori, m-aș uita prin comentariile la produse și recenziile și aș căuta ce este în neregulă cu acest produs pe care oamenii îl menționează? Sau, aș cumpăra produsul și aș spune ce lipsește atunci când îl folosesc, ceea ce mi se pare frustrant. Apoi, aș alege doar una. De obicei, mi-ar lua în medie aproximativ cinci zile pentru a face un produs. Aș face acel produs, l-aș lansa și apoi aș vedea ce s-a întâmplat; și apoi aș continua ciclul. Apoi, aș căuta doar feedback și aș vedea ce se vinde, ce nu se vinde? Evident că aș face mai mult din ceea ce câștiga bani și mai puțin din ceea ce nu. Asta mi-a adus, încet, din ce în ce mai mulți bani.

Cred că în prima mea lună am câștigat șapte... poate cinci până la 700 de dolari. Am tot încercat lucruri diferite. Când lucrurile au avut cu adevărat succes a fost când am abandonat în cele din urmă complet șablonul pe care îl foloseau oamenii dinaintea mea, în ceea ce privește modul în care au așezat produsele. Tocmai am spus: „Știu că oamenii au nevoie de acest produs special și îl voi face așa cum mi-aș dori să fie făcut”. Chiar am început să-mi spun: „Voi face toate lucrurile pe care mi-aș fi dorit să le fi făcut oamenii într-un spațiu pe care nimeni nu le va face”. Când am făcut asta, a fost ca și cum s-a eliberat o poartă. Literal, în câteva săptămâni,… făcusem mai mulți bani decât făcusem la orice slujbă în câteva săptămâni. A fost o nebunie.

Felix: Am înțeles, am înțeles. Ați luat această abordare, care cred că poate funcționa și în alte industrii, unde ați făcut această cercetare identificând produse care se vând bine, dar care pot fi îmbunătățite fie folosindu-l singur și determinând ce fel de caracteristici , sau ce modificări ați face, sau doar uitându-vă la recenzii și vedeți ce se plâng oamenii sau unde spun oamenii: „Mi-aș dori ca acest produs să facă X”.

Știai ce ar trebui să îmbunătățești. Ai mers și ai creat produse mai bune. Apoi, tu... îl pui pe piață. Cum te-ai asigurat că clienții au înțeles că aceasta este schimbarea sau îmbunătățirea pe care ai făcut-o, astfel încât să-ți încerce produsul, mai degrabă decât produsul concurent?

Dustin: Sunt câteva lucruri pe care le-am făcut. Una a fost pentru că vindeam unor designeri grafici, designerii grafici prin natura lor sunt oameni foarte vizuali. Am făcut imagini de previzualizare și îmi amintesc că m-am gândit când am făcut-o: „Voi face imagini de previzualizare, fotografii de produs care sunt suficient de bune pentru a putea fi imprimate pe o cutie dintr-un magazin”. Toți înainte de asta au fost... Cred că, în ciuda faptului că erau designeri grafici, nu și-au petrecut acel timp pentru a face fotografiile de produs cât de puternice ar putea fi.

Am spus: „Voi face ca asta să arate atât de bine încât să vrei să-l ridici.” Cred că a avut un impact foarte mare. Un alt lucru pe care l-am făcut a fost că am făcut multe înainte și după în imagini, așa că aș putea spune: „Iată ce se întâmplă înainte, când cumpărați asta, iată ce se va întâmpla după ce îl utilizați”. A făcut doar un contrast foarte clar cu ceea ce avea să se întâmple.

Celălalt lucru pe care l-am făcut a fost că sunt un mare credincios în încercarea de a elimina orice incertitudine despre oameni... pentru oameni cu privire la ceea ce cumpără. Aș face numele, așa că atunci când vor citi numele, pot avea o ghicire destul de bună despre ce face produsul. Când văd coperta produsului, prima poză pe care o văd, au o... ei pot face o ghicire foarte bună despre ceea ce face produsul respectiv. Când citesc copia, sunt gloanțe foarte clare, paragrafe scurte și ajung imediat la subiect în prima propoziție în ceea ce face produsul. Este într-adevăr ca în cât mai multe moduri diferite pot explica, așa cum ați spus, rezultatul înainte ca ei să-și piardă interesul.

Felix: Corect, asta are sens. În timp ce ați fost pe Creative Market, aceasta este practic ca o platformă similară cu cineva care vinde pe Amazon, care vinde doar un produs fizic sau ceva de genul ăsta. Nu erați... Nu dețineți de fapt site-ul web pe care vindeați inițial. Ați menționat în pre-interviu despre cum ați reușit să începeți să instituiți lucruri, cum ar fi pâlnii de vânzări și să construiți liste în... în esență motorul dvs. de marketing. A fost posibil acest lucru pe un site web precum Creative Market sau a fost posibil doar odată ce ați plecat de pe acesta?

Dustin: A fost posibil doar odată ce m-am mutat de acolo. Unul dintre lucrurile pe care le-am învățat cu adevărat puterea când lucram pentru afacerea de consultanță pentru care lucram a fost că lista ta de e-mail este atât de importantă, deoarece este singurul lucru asupra căruia ai control pentru a ajunge la un client. De exemplu, pe Creative Market, Creative Market este fantastic. Îmi place Creative Market. Cunosc toți oamenii care au lucrat acolo și apoi fac o treabă fantastică. La sfârșitul zilei, pe platforma altcuiva, nu controlezi dacă trimit un e-mail despre tine. Nu poți obține toate informațiile pe care le dorești și asta este bine și echitabil pentru că aceasta este platforma lor.

Sunt fericit că particip, dar mi-am dat seama, de asemenea, că dacă vreau cu adevărat să am mai mult control asupra bunăstării mele financiare, trebuie să mut oamenii pe platforma mea cât de mult pot. Acolo a intervenit Shopify, împreună cu Mail Chimp. … Adevăratul truc a fost că majoritatea oamenilor de pe Creative Market ar avea o mică zonă bio. Ei spuneau: „Numele meu este Pete și îmi place să beau cafea și să fac chestii de design”.

Eu le folosesc pe ale mele și folosesc doar un îndemn la acțiune foarte simplu, am spus: „Îți plac aceste produse sau arată grozav? Vizitați www.RetroSupply.co și obțineți nouă produse gratuite.” Asta a generat mult trafic la început către propriul meu site, unde oamenii s-au înscris pentru lista mea de e-mail. Apoi, aș putea începe să le comercializez în mod regulat despre produse noi.

Felix: Bine, deci nu a fost ca o tăietură tare. Ați reușit să conduceți traficul de pe platformă, de pe piață către propriul site web, pentru că ați reușit să faceți acest tip de anunț în biografia dvs. că: „Hei, există... există un motiv bun pentru care ar trebui să pleci”, nu. plecați, „dar ar trebui să verificați acest alt site web”, care este propriul dvs. site web.

Dustin: Exact. Da, nu încercam să... Încercam să respect platforma pe care mă aflam, pentru că vreau să spun că mi-au oferit literalmente libertatea mea financiară. De asemenea, încercam să spun: „Hei, dacă vrei să fii mai cufundat în marca pe care o creez, poți să mergi pe propriul meu site și să te înregistrezi și vei primi și mai multe lucruri interesante”.

Felix: Da, vreau să spun, cred că cu siguranță... faci într-un echilibru al platformei pe care te afli, dar cred că este grozav că nu ai spus doar „Hei, du-te aici”, și exact aceeași experiență. ați ajunge pe piață, de fapt le oferiți o valoare adăugată spunând: „Dacă accesați acest site web, puteți obține mai multe”. Cred că asta e important. Altfel, oamenii ar face doar... Nu există niciun motiv pentru care să părăsească platforma, în esență.

Dustin: Da, da. Absolut.

Felix: Acum, în această perioadă de tranziție, în care ați generat trafic către... către RetroSupply, care a fost stimulentul pentru ca oamenii să se înscrie pe lista de corespondență?

Dustin: Stimulul a fost că le dădeam nouă produse gratuite, în esență. Am făcut nouă produse unice pe care nu le-ai putut cumpăra. Le puteai obține doar dacă te-ai înscris pe lista de e-mail. A fost foarte important că am făcut asta pentru că... Cred că uneori oamenii primesc greșit înscrierile prin e-mail, în sensul că oferă ceva ce își doresc mulți oameni. De exemplu, concursurile sunt o modalitate prin care oamenii vor crește listele de e-mail. Ei vor spune „Înscrieți-vă pentru lista mea de e-mail și aveți șansa de a câștiga un iPad” sau ceva de genul acesta. După cum sunt sigur că știți, asta vă va aduce o mulțime de abonați. Problema este că toată lumea vrea un iPad.

Felix: Da.

Dustin: Am fost foarte specific și intenționat când am spus: „Voi oferi doar lucruri care sunt similare cu ceea ce voi vinde”. Odată ce nu aveam... nici măcar mulți oameni pe lista noastră, doar trimiteam actualizări ale produselor acolo și, pe parcursul a aproximativ doi ani, a devenit... poate o împărțire de 50/50 între cât am câștigat pe Creative Market și pe propria mea platformă. Astăzi, este ca o împărțire 90/10.

Felix: Foarte tare. Ai creat această listă de e-mailuri. Ați menționat, de asemenea, în pre-interviu despre modul în care nu utilizați listele de e-mail doar pentru a vinde lucruri, ci și pentru a educa și a obține feedback de la clienții dvs. Acum, când vă așezați și decideți să creați o campanie sau un fel de canal de răspuns la oferta de e-mail, cum echilibrați ceea ce ar trebui... Ce fel de conținut ar trebui să introduceți în e-mailurile dvs.?

Dustin: Da, bună întrebare. Acesta a fost un proces de învățare pentru mine, pentru că afacerea la care am lucrat înainte era cu adevărat în afacerea de a educa mult. Au vândut un produs de bază, în esență, care era fie 500, fie 1.000 USD. Pentru mine, vând lucruri care sunt... între 19 și 500 USD. Tranzacția mea medie este de 35 USD.

La început, trimiteam doar anunțuri despre produse noi. Aș încerca să fac copia convingătoare, interesantă și surprinzătoare. Aș include o mulțime de media. As avea un video cu produsul. As avea un exemplar interesant. Aș avea o mulțime de imagini de previzualizare. S-ar putea să am o mostră din produs. Mi-am dat seama că trebuie să ofer oamenilor un spectru mai larg de conținut. Nu pot fi doar chestii de vânzări, chiar dacă le faci cât mai distractive.

Atunci am început să lucrez la realizarea unui mix de tutoriale, așa că faceam tutoriale despre cum să creăm un anumit efect sau să obținem un anumit rezultat ca designer grafic. Am avea postări pe blog care au fost interviuri cu influenți din industrie. Am avea webinarii gratuite în care am oferi informații cu lideri de gândire, din nou din industrie.

Când am început să le amestec pe toate, asta a mers foarte bine. Ceea ce a făcut cu adevărat, foarte bine este dacă, atunci când pot amesteca împreună conținut grozav, care este bun singur, dar și mai bine dacă cumpărați produsul. Este într-adevăr ca punctul dulce, când te poți concentra la asta.

Felix: Poți să spui ceva mai multe despre asta? Ce înseamnă asta... Cum faci... Care este un exemplu de așa ceva?

Dustin: Da. Bine, de exemplu, am văzut un efect de gravură. Se numește „Grave Etcher”. Acesta creează acest... aspect vechi de școală, vintage. Am avut un tutorial în care am învățat cum să facem o ilustrație de gravură a unui ochi. Ai putea să te uiți la tutorial și arăta grozav. Veți vedea această imagine finală de final și este o imagine grozavă, uluitoare; ceva ce ai vrea să știi cum să faci. Dacă urmați tutorialul, o puteți face cu siguranță, dar dacă ați cumpărat acest pachet de perii pe care îl vindeam, ați putea să o faceți într-o cincime, o zecime din timp cu câteva mișcări ale mouse-ului.

S-a descurcat foarte bine, pentru că oamenii care nu vor să cumpere... s-ar bucura în continuare de asta, dar apoi ești încă în fundul capului, cum ar fi: „O, omule, aș putea face asta atât de ușor dacă aș cumpăra asta. produs.' Are sens?

Felix: Da, are sens. Am mai văzut asta, unde parcă ar fi abordarea „Iată cum o poți face gratuit, îți vom oferi conținut gratuit. Iată cum o puteți face, dar hei, dacă doriți rezultatul și mai rapid, puteți cumpăra rezultatul folosind acest produs.

Dustin: Absolut. Am avut chiar oameni care scriu și spun exact acele cuvinte. Veți vedea acest tip de efect de litere foliate cu aur. Vindem... Încă vindem un spate care să-ți aducă acel efect asupra inscripției tale, iar oamenii îl puneau pe marfă și lucruri de genul ăsta, cum ar fi perne și alte lucruri. Am făcut un tutorial și m-am hotărât: „Voi dezvălui secretul complet pentru a face acest lucru fără niciunul dintre produsele mele”. Am facut un tutorial despre asta. Le-am arătat cum să o facă. În ciuda faptului că le oferă fiecare detaliu despre cum să o facă, există întotdeauna un anumit număr de clienți care spun doar: „Știi ce? Te-am văzut făcând asta. A durat 15 minute. Prefer să cumpăr chestia asta și să o fac în aproximativ 20 de secunde.

Oamenii îmi scriu și spun: „Tocmai am cumpărat asta pentru că tocmai l-am vizionat și am spus: „Eh, prea multe probleme. Nu-mi pasă dacă trebuie să cheltuiesc 20 de dolari sau 30 de dolari pentru a obține rezultatul.”

Felix: Corect, are sens. Acum, cum decideți sau recunoașteți despre ce vor oamenii să fie educați? De unde știi... Cum creezi acel calendar, în esență, de conținut educațional?

Dustin: Da, bună întrebare. Folosesc câteva lucruri. La început, m-am uitat mult la lucrurile care îmi plăceau sau la lucrurile pe care m-am trezit căutând. Oamenii merg în ambele sensuri, dar eu chiar eram propriul meu client în multe feluri. Știam ce vreau și bănuiam că știu ce vor și alții.

Un alt lucru pe care l-aș face este să merg pe site-uri ca... care erau specifice industriei mele pentru rețelele sociale. De exemplu, Dribble este o platformă de social media pentru designeri. Își vor împărtăși cele mai recente lucrări. 'La ce lucrezi?' Oamenii vor posta o imagine cu ceva. De multe ori, când te uiți în comentariile acelei secțiuni, oamenii vor spune: „Cum ai făcut asta? Cum ai obținut acel efect, sau acel rezultat chiar acolo în munca ta?

Oamenii de pe Dribble tind să nu răspundă la aceste comentarii. Cred că este mai ales pentru că ei simt: „Îmi împărtășesc munca aici. Nu sunt,”... Nu este că ei încearcă să se abțină în privința asta. Doar că își împărtășesc munca și nu sunt acolo pentru a petrece mult timp explicând lucrurile; pentru că sunt ocupați.

M-aș uita la acele răspunsuri și aș spune: „Bine, nimeni nu răspunde la asta. În mod clar, mulți oameni vor să știe”, și voi folosi asta pentru a veni cu întrebări bune la care să pot răspunde. Acesta a fost un singur mod. Un alt mod pe care l-am folosit sunt site-uri ca... Cred că este Buzz Sumo? Ați putea să vă uitați acolo și să spunem că vând un... pachet de pensule care sunt ca... vă oferă efectul unui desen publicitar vechi din anii 1950. Aș merge mai departe la Buzz Sumo și aș căuta „perile retro Photoshop” sau ceva de genul ăsta. Ar afișa tot felul de conținut și câte distribuiri a primit, câte... pe platforme diferite. Apoi mă duceam să mă uit la acele piese de conținut și să spuneam: „De ce un conținut s-a descurcat mai bine decât alt conținut?”

Am făcut multe din asta. Apoi, la fel ca o simplă căutare pe Google. Vezi, există oameni care caută asta pe Google? Dacă da, care sunt cele mai bune rezultate? Cum pot face un articol puțin diferit, sau mai bun, sau mai aprofundat sau mai de nișă?

Felix: Da, cred că dacă nu ești clientul tău. În cazul tău, tu ești clientul care... Tu ești clientul, în esență. Dacă nu înțelegeți ce fel de întrebări ați putea avea, cred că este o abordare grozavă, dacă ieșiți și vedeți ce întrebări își pun oamenii și nu primiți un răspuns. Aceasta este oportunitatea ca tu să intri și să fii, în esență, un gând în acel spațiu, oferind conținutul gratuit, iar apoi, desigur, îți vor descoperi magazinul și în acest fel.

Cred că în succesul tău, ai menționat că a fost mai ales atunci când nu ești... pe o piață sau pe o platformă precum Creative Market, o mare parte a devenit în jurul copiei tale. M-am uitat pe site-ul dvs. actual, descrierea produsului este foarte aprofundată. Se întâmplă multe acolo. Care este abordarea dumneavoastră pentru a crea copii, în special în ceea ce privește descrierile produselor?

Dustin: În general, urmez o formulă... iar și iar. Este o formulă de copywriting foarte comună, care este AIDA. Este un acronim. Aceasta înseamnă „Atenție, interes, dorință, acțiune”. Voi pune atenția de obicei este un titlu. Aceasta înseamnă că le atrage atenția spunându-le ceva de genul... cel mai intens, sau emoțional... mod stimulant de a vorbi despre rezultatul produsului. Apoi, interesul este locul în care începi să descrii... problema și... cum este să ai o soluție la ea. Apoi, dorința este acolo unde vorbești despre soluția ta specifică în detalii. Acestea sunt de obicei marcatoare, astfel încât oamenii să scaneze cu ușurință acolo și să spună: „Întâlnește acest lucru criteriile de ceea ce am nevoie?” Apoi, partea de acțiune este cea în care le ceri oamenilor să cumpere.

E atât de amuzant. Nu ai crede că pe un site de comerț electronic ar trebui să le ceri oamenilor să cumpere, dar o faci. Dacă ați făcut vreodată cumpărături pe Amazon, cine nu a făcut-o, nu? Uneori sunt acolo și uit că sunt acolo să cumpăr lucruri. Doar mă uit, îmi zic: „Oh, asta e grozav. Acest lucru este cool. Oricum, ce făceam? Eu plec. Cred că văzând „Cumpără acum”, lucruri sau „Cumpără acest produs acum” … sau „Dacă vrei să obții acest rezultat rapid sau chiar astăzi, cumpără acest produs”. Sună puțin fals-wow, uneori. Se poate simți puțin brânză când o faci, dar trebuie să le reamintești oamenilor... Oamenii sunt atât de distrași. Cred că ajută cu adevărat să fii clar și să respecti faptul că atenția oamenilor este… atrasă o mulțime de direcții atunci când sunt acasă în fața unui computer sau la serviciu.

Felix: Da, cred că este important să știm că starea de spirit a oamenilor nu este aceeași. Sau, toți clienții tăi, toți vizitatorii tăi, starea lor de spirit nu este aceeași atunci când vin pe site-ul tău. S-ar putea să vină o persoană și... Ca să mergi la mall, și tu ești genul de persoană care știe exact ce vrei. Intri direct în magazinul pe care îl dorești, mergi chiar pe culoar, îl ridici și mergi să-l cumperi. Există genul ăsta de client.

Apoi, mai este și genul, persoana pasivă care trece prin el și apoi cheltuiește bani, dar nu caută cu adevărat ceva anume. Vrei să captezi și atenția acelor oameni și să spui: „Hei, acesta este ceva de care îți dorești în viața ta, de care ai nevoie în viața ta. Acest lucru vă va îmbunătăți viața. Apoi, cereți-le să cumpere, pentru că sunt aproape ca un cumpărător zombi. Acesta este tipul de client pe care doriți să-l captați în același timp.

Dustin: Da, nu am auzit niciodată acest termen, dar acesta este un termen atât de bun. Sunt un cumpărător de zombi uneori. Mă plimb prin Target și îmi zic: „Cum am ajuns aici? Stai, de ce sunt aici?

Felix: Da.

Dustin: Asta se întâmplă absolut. De asemenea, este adevărat. Uneori, oamenii au nevoie de... doi ani pentru a cumpăra un produs. Am avut oameni pe lista mea de e-mail și apoi doi ani mai târziu, au devenit un client foarte bun. Ei primesc aceste e-mailuri de ani de zile. Doar că nu știi niciodată.

Ultimul lucru despre copiere pe care ar trebui să-l spun este că nu sunt... un geniu al copywriting-ului. sunt inconsecvent. Încerc lucruri care nu funcționează. Uneori am greseli de ortografie. Adică, nu sunt perfectă. Cred că lucrul care m-a ajutat cu adevărat este că am făcut-o în mod constant și... încerc să folosesc tot ce am. Pentru oricine spune: „Doamne, nu vreau să învăț copywriting”. E intimidant. Nu sunt un geniu copywriting. Citesc niște cărți, pentru că mi se pare interesant și apoi aplic asta cât pot de bine.

Felix: Da, cred că cadrul despre care ați vorbit, AIDA, AIDA, atenție, interes, dorință, acțiune. Cred că acesta este un cadru grozav pentru ca cineva să înceapă, pentru că pur și simplu îl conectezi și nu trebuie să te gândești la întregul... revenind la tema despre care vorbeam mai devreme despre a te gândi la întregul obiectiv de a avea este introdusă descrierea perfectă a produsului, utilizați sistemul existent, puneți-vă la treabă și apoi veți obține cel puțin mai bine decât erați înainte. Cred că, asta este important că, dacă nu încerci să devii perfect, ci doar lucrezi sistemul și, în timp, … prima dată, probabil vei obține ceva mai bun decât ceea ce ai avut. Apoi, cu timpul, devii din ce în ce mai bun.

Dustin: Da. Da, absolut.

Felix: Am înțeles. Da, așa că acum vreau să vorbesc despre unele dintre aplicațiile pe care le utilizați pe site-ul dvs. web, am observat câteva lucruri pe care le utilizați acolo... Era o combinație de Heap și Hot Jar. Este ceva pe care îl folosești pentru analize pe site-ul tău?

Dustin: Da. M-am înscris la Hot Jar, trebuie să fi fost acum câțiva ani. Eram literalmente ca unul dintre utilizatorii beta. I think what I was really attracted to about it, at first, was … Well, first of all, there was something I'm probably going to butcher this name, but there's another surveying piece of software called, I think … [qualaroo 00:29:18], or [coraloo 00:29:18]? Are you familiar with that?

Felix: Yeah, I know what you're talking about. It's like it pops up in the lower right hand corner and asks a question or something?

Dustin: Right. Yeah, exactly. It was like, I think at the time a couple years ago. I don't know what it is now, but it was something like $100, $150. Whatever it was, it was out of my price range. It just did that, but it did it really well. They were just … Hot Jar was just starting, and they were offering that plus heat maps, plus … You could actually record users on the screen, which was a bit invasive. It's kind of … You got to decide like how … if you feel comfortable doing that or not, but it had so many different things.

I started using that to ask questions. For instance, I would use the survey, and a little poll would pop up on a page for a new product and say, … as they're about to leave the page and abandon it, 'If you're not buying this right now, can you tell me why?' A lot of times, that would help me find … weak spots in the product. 'I don't know if this works with my version of Photoshop, or Illustrator,' or 'The price is too high,' or just whatever. That was very useful.

Also, recording people was really useful. I don't do it a lot, but when something new is put onto the website, a new feature, or maybe a new product, it's interesting to see how people travel across your site, and what they do. You'll often see bottlenecks that despite the best Google analytics data, is very hard to see without actually watching someone.

Felix: Yeah, I think it's particularly if you are more visual learner, I think heat maps are a way better than the … like Google analytics, because Google analytics, you get the data but you still have to process it, understand how it all fits together, and especially how users flow from one place to the other. I think heat maps and recordings are … almost a more instant, in terms of recognizing what's the issues. It's more glaring, almost.

Dustin: It's a little more personal, too. When you see analytics, you don't really get a sense for why someone left, but if you're watching a heat map or a video of someone, you can see the pause in a certain area. Or, you can see them flip back and forth over and over again to the same. You can say, 'Why do they keep flipping back to that image right before they abandon it?' You might not ever know that with analytics.

Felix: Corect, asta are sens. Have there been any recent or … recent changes that you've had to make based on the survey, or heat map, or recordings, that they made you recognize, 'Oh, this is something that we have to change on our site.'

Dustin: Yeah, yeah. Absolut. In the past, something that I noticed was first of all, my call to action on my homepage, if you go to it, there's a hero image in it. It gets people to sign up for the email list. It's really big. It would take up the whole screen almost. Just by looking at what people were doing, looking at heat maps, looking at some videos, you could see that people couldn't see that there was multiple categories of products just below that. By just shrinking the height of that image, so people could get a hint that there was products below that, that immediately boosted sales.

Felix: Bine.

Dustin: It's funny, there's so many things you would just never even think of looking at. It's so hopeful to see those things.

Felix: Am înțeles. Can you give us an idea of how successful the business has grown to, today? You've been in business, I think like we were saying earlier, five years now; started in 2013. Has this become … Over time, how did it replace your other sources of income?

Dustin: Right, oh yeah. It was dramatic. When I first really honed in on the kind of products that worked for me, I remember I had this day, which I called the … slot machine day with my phone, because you get notifications on your phone. I remember when I was featured in an email in Creative Market for a new product. It went to a list of, I don't know, maybe 100,000 people? My phone just … Remember, I'm broke and I have a baby on the way. I'm in debt. The phone just started giving me notifications so fast, they were starting to blip over the top of each other. Each one was a sale of 10 to $20.

I remember I literally packed my stuff up in the Starbucks where I was working, and I ran home. It was like a walking distance place. I ran home to my wife, who was pregnant, so she could hear the phone blipping.

I was like, “Do you hear that?” I was like, “Every one of those is a sale.”

Felix: E minunat.

Dustin: By the end of the day, it was $1700. I mean, that's a lot of money, I mean especially … For anybody, that's a lot of money; but especially when you're in debt and you're wondering, 'How am I going to pay for diapers and baby food?' I know that sounds dramatic, but literally, I was thinking that kind of stuff.

Anyways, that really taught me two lessons. That taught me number one, email lists are good and important. They taught me … It kind of reinforced that my business, that I was on to something.

Anyways, that first year, I think it made $80,000. That was including my freelance work, and that business. The second year, I just had RetroSupply and it made, I believe like $180,000. The second year, I made like $230,000. Then, the most recent year, it made $400,000.

Felix: Uimitor. When you were growing this business, were there certain inflection points where you jumped from $80,000, $180,000, to eventually $400,000. Were there changes, or was it more like a … just time in the game type of situation?

Dustin: Well, there was definitely like getting established, and time in the game, like you said. There was also big, ah-ha moments that happened along the way that made dramatic results. The one that immediately comes to mind is … I never really thought about average order value. People, I think the acronym for that is AOV, average order value. Da. I never really thought about that.

Then I started analyzing what my average order value was. It was … I think like $21, or something, and something cents. … I started thinking, 'Whoa, it's very hard to get new customers; but it's not so hard to … It's not nearly as hard to increase the average order value, or average cart value, or whatever.'

I started thinking, 'How can I make people spend more when they have a transaction?' I just did something really simple. I put a … and it's still there to this day. I put a little dropdown bar on the top of the site. It would say, 'Buy two products, get one free.' Immediately, I mean overnight. It went from average order value being $22 to the average order value being, I think $29. Through tweaking, I think now it's up to … on most months, around $35, $36, $37. As you can imagine, when you have thousands of transactions happening a year, … a $10 or $15 change makes a dramatic difference in how much money you make.

Felix: Yeah, and I think that especially works for people that are selling digital products because you are not incurring the inventory costs. For anyone out there that cannot offer a 100% free product, I think even things like offering free shipping, or a discount code, or they reach a certain average order value, are good incentives … good enough incentives to get people to try to break past that threshold and get that … whatever reward it is that you're offering.

Dustin: Absolutely, and I'll send … and maybe you can probably speak to this better, Felix. Just restructure … I mean, you can kind of think of it as glasses, and each glass is a product. How much liquid is in the glass is the money. Let's say you want to give a product away for free. Maybe that means you experiment with some new line of products, and you say, 'I'm going to make the product more expensive, so that will offset the cost of that third free product,' for instance.

If you were selling coffee that you were shipping, for instance, maybe the coffee is more expensive; but that makes it so you can give away a third bag, or a little bonus, because it's covered by the cost of buying two. I think restructuring offers can dramatically change how people perceive, and how much they buy.

Felix: Da. Oh no, I think that's a great point. Pricing is very psychological. There's tiering and anchoring between prices, to where you see something that's really expensive, to give them something that's cheaper, you use … or identify different value in it, but certainly you could package things in different ways that make it essentially appear more valuable. I think that that's a great point that you can find ways to make it work within your budget or within your margins.

You're in a situation where you're a creative, but then you're also willing to understand marketing. I think that combination where you can not only create the product, but then also sell it. I think it's such a great one two punch for anyone out there that wants to start a business. I think where we see a lot of people, they start on one end or the other; because you've been … You're in a situation where you are creative, you understand that side more, and transition to selling products. Poți vorbi mai multe despre asta? How can someone that's in a situation where they have creative talents. They have art. They want to sell the stuff that they're creating, but don't know how to begin. What are the steps towards creating a business around … a freelancing business that you already have where you're selling your service, but now you want to be able to branch out and become … sell more products and create more of a passive income stream that you've done?

Dustin: Right. Yeah, that's a really good question. I think part of it is knowing what you really want. Do you want to make a lot more money? Or, do you want to have the fulfillment of being creative? A lot of times, I'll see even designers … No one says, 'Oh, someday, I want to lay out brochures for living.' Most of designers are artists that realize that they can make money, better money as a graphic designer than a fine artist, for instance.

If you want to sell something, you really have to start thinking about customers. You can't think about just your own artistic integrity. I think that's hard for some people. I guess you just have to decide, 'Is my priority to make money, or is my priority to … express myself through my art?' There's not a right answer. You just have to know what that answer is for you.

The second thing is, and I think people will be able to apply this to all sorts of different endeavors. The big shift for me was this: in graphic design, for instance, there's so many people that are freelance designers, or big agencies. When there's that many, it's like classic 80/20 principle. 20% of these people are going to be in more demand than the other 80% combined.

I think what I started to realize is I realized let's be realistic. If, by definition, 80% is going to be the minority, in terms of how much work they get. I shifted from the idea of I'm going to sell to … I'm going to try to sell my services to businesses, for instance, to I'm going to sell to other designers; because designers like to work on cool projects for clients. They don't so much like to scan in textures, and make Photoshop brushes, or Illustrator brushes. I decided I'm going to be the guy that does that thing that no one wants to do, and then I'm going to package it up in a really fun and exciting way for them. Why would they ever do it themselves when I'm doing it for them?

It kind of reminds me of that whole story of during the gold rush, they say the people that made the most money were the people selling the picks and axes, or the pans and picks, or whatever; not the people that were actually mining for gold. Sometimes I feel like that's so true. There's so many designers trying to do that, but there's not very many designers trying to provide assets.

I could tell you one more story real quick about this of someone who's been hugely successful with this. There's a fantastic designer named Aaron Draplin. He made … He does design work, and it's amazing; but he created a company called 'Field Notes.' It creates just little notebooks for people. … Their tagline is, 'I'm not writing it down to remember it later, I'm writing it down to remember it now,' or something like that.

Anyways, these are very simple notebooks. I suspect he's made an absolute killing. They're in so many stores. It's not him showing off his design talents; although they're well designed. It's him making a product that makes designers and other people heroes, if that makes sense.

Felix: Mm-hmm (affirmative), that makes a lot of sense. I think that that kind of freedom that you're now able to create allows you to potentially pursue the kind of art or creative art that you want to go after; because you have this freedom that you don't have to be at the whim of laying out brochures, like you were saying.

Dustin: Mm-hmm (affirmative), absolutely.

Felix: You actually mentioned as well that you have a course, you created courses around teaching this to designers. Mai poți spune puțin despre asta?

Dustin: Yeah, so early on, Creative Market had contacted me when I was just starting on that platform and said, 'Can you write some articles about how you made this work?' I wrote some articles. People, there was a really good response. I made a site called PassiveIncomeForDesigners.com. Basically what it is, is it's … it has a podcast with it. It has like a free online course, and then there's a premium course for people that are interested in that.

It basically just goes into all of the details. I try to be extremely action-based in the information I get from people, and the information I share. I just talk to creatives about how to do it. I don't expect that all creatives are going to go out and make $400,000 a year doing it. For so many of them, just making a couple of extra hundred dollars a month is a difference between taking on projects you love, and taking on projects that drain your energy.

Felix: What do you think that creatives, … based on what you've seen, what do you think that they can get started first? What's a asset or skill that they should be focused on first to make that first step towards creating more passive income and more financial freedom for themselves?

Dustin: Cred că... a deveni un... expert în a acorda atenție la ceea ce își doresc oamenii; sau poate „expert” este cuvântul greșit. Poate doar petrecând în mod conștient timp în mod regulat încercând să se gândească la ceea ce își doresc și au nevoie alții, spre deosebire de ceea ce vrei să faci tu.

Felix: Asta are sens. Există locuri unde poți căuta asta? Cred că asta este ceva important acolo unde ești… Antreprenorii de succes pe care i-am văzut, acordă o atenție deosebită pieței. Singura lor sursă de motivație sau inspirație vine de la clienții lor. Ei fac din asta un punct foarte important pentru că ultimul lucru pe care vor să-l facă este să înceapă să-și pună în aplicare propriile gânduri și să fie atât de implicați în propriile opinii. Evident că vrei să fii un lider și să ai propriile tale opinii, dar vrei și să poți valida asta. Pentru oricine care vrea să înceapă acest proces de a încerca să acorde mai multă atenție la ceea ce ar putea dori piața, unde ar trebui să caute?

Dustin: Da, deci indiferent spre ce ești atras, fără joc de cuvinte, sau poate cred că intenționează jocul de cuvinte.

Felix: Da.

Dustin: Indiferent de ce ești atras,... du-te și găsește unde oamenii vând lucruri cu succes. Cred că există un mit printre unii oameni că, dacă te uiți și oamenii vând deja ceva, acesta este un lucru rău. Sunt sigur că știi, Felix, dacă oamenii vând ceva, este un semn bun pentru că câștigă bani. Găsiți lucruri pe care ați fi interesat să le vindeți și fiți atenți.

La început, dacă aș începe din nou, aș merge la Creative Market. Sau, dacă aș fi vrut să vând altceva, poate Amazon, sau... undeva unde oamenii cumpără astfel de produse. M-aș uita la produse și m-aș uita la care au fost cele mai vândute produse. M-aș uita la comentarii și la ce au spus oamenii despre produse. Apoi, aș cumpăra produsele și aș începe să mă gândesc cu adevărat la ce le place lor la el și de ce le place asta la produs?

Apoi, odată ce începi să obții puțină tracțiune, așa că, de exemplu, odată ce am început să-mi construiesc lista de e-mail, aș trimite sondaje. Inca fac. Trimit un sondaj poate o dată pe trimestru. Sunt doar trei întrebări. Una dintre întrebări este o întrebare pe care am luat-o de la un tip pe nume Jeff Walker. Doar care este problema numărul unu cu care te confrunți acum? Primesc sute și sute de răspunsuri. Când mă uit la acestea, o mare majoritate este aceeași problemă. Atunci știu, acesta este... un bun punct de plecare pentru ceea ce voi face.

Felix: Are foarte mult sens. Acum, evident, ați crescut afacerea în fiecare an; 400.000 USD în vânzări, venituri anul trecut. Care sunt câteva obiective pe care le aveți pentru acest an? Ce fel de repere vrei să atingi anul acesta?

Dustin: Cred că obiectivul meu pentru a doua jumătate a anului 2017, iar acum pentru acest an a fost să fac afacerea să meargă mai mult fără mine. Când a început, eram doar eu care făceam produse. Acum am o varietate de antreprenori și freelanceri care fac cea mai mare parte... 80% din afacere. Încerc să ajung la un punct în care fac cât mai puțin posibil, pentru că vreau să urmăresc alte lucruri. De exemplu, mă interesează ideea de... Da, ai menționat că ai un nou copil. Felicitari din nou pentru asta.

Felix: Mulțumesc.

Dustin: Am trei [inaudible 00:46:37]... nu ar fi atât de tare să fac cutii de abonament cu rechizite de artă pentru copii mici? Pentru că, în calitate de părinte, cred că majoritatea oamenilor se pot raporta la ideea de a se simți vinovați atunci când trebuie să facă ceva și trebuie să-și lase copilul să se uite pentru a 50-a oară la un film Disney, sau ceva de genul.

Cred că toată lumea trece prin asta. Am spus: „Uau, omule. Cât de tare ar fi dacă în fiecare lună ai avea o cutie de artă”, și apoi toate... pentru că copiilor mei le place să deseneze. Deci, de exemplu, vreau să urmăresc asta; dar pentru a face asta, trebuie să mă îndepărtez complet de cealaltă afacere, în cea mai mare parte.

Scopul meu, pe scurt, scopul meu este să mă elimin cât mai mult posibil din RetroSupply pentru moment. Nu pentru că nu-mi place, ci pentru că vreau doar să încerc niște lucruri diferite; și apoi concentrați-vă puțin mai mult pe această afacere cu cutii de artă.

Felix: Are foarte mult sens. Mulțumesc mult pentru timpul acordat, Dustin. RetroSupply.co este site-ul web. De asemenea, ați menționat ca PassiveIncomeForDesigners.com este cursul pe care îl predați.

Dustin: Da, și apoi fac și un podcast cu alți trei designeri care au perspective foarte unice și toți sunt antreprenori. Asta se numește „The Honest Designer Show”. Puteți doar pe Google. Va apărea în partea de sus. Dacă sunteți designer sau creativ, puteți auzi patru perspective diferite de la designerii creativ și antreprenori.

Felix: Foarte tare. Cred că aceștia sunt pași grozavi pentru oricine care este un creativ care vrea să înceapă să facă pași spre crearea afacerii lor. Din nou, mulțumesc mult pentru timpul acordat, Dustin.

Dustin: Mulțumesc mult, Felix. A fost distractiv să fiu.

Felix: Iată o prezentare a ceea ce este în magazin următorul episod Shopify Masters.

Difuzor 3: Dacă pun un anunț și este... Nu primesc nicio mușcătură în el în primele trei sau patru zile, atunci pot fi aproape sigur că nu va funcționa.

Felix: Vă mulțumim că ați ascultat Shopify Masters, podcastul de marketing eCommerce pentru antreprenori ambițioși. Pentru a vă deschide magazinul astăzi, accesați Shopify.com/Masters pentru a vă revendica perioada de încercare gratuită extinsă de 30 de zile.

De asemenea, pentru notele emisiunii din acest episod, accesați Shopify.com/Blog.