Не совсем волшебный трюк, который используют эти волшебники для запуска нового продукта каждый месяц

Феликс: Сегодня ко мне присоединились Дэн и Дэйв из Art of Play. Art of Play предлагает кураторскую коллекцию игральных карт от дизайнеров для фокусников, кардистов, игр и коллекционеров. Он был основан в 2013 году и базируется в Сан-Диего, Калифорния. Добро пожаловать, Дэн и Дэйв.

Дэн: Спасибо, что пригласили нас.

Дэйв: Приятно участвовать в шоу, спасибо.

Феликс: Да, рад видеть вас обоих. Итак, довольно интересно, эта аудитория или ниша, к которой вы, ребята, стремитесь. Что, поговори с нами об этом. Как вы выбрали эту отрасль для начала бизнеса?

Дэн: Да, вы бы сказали, что это ниша, но вы знаете, мы находимся на огромной нише рынка. Магия и кардистри — две очень популярные, разнообразные, глобальные формы искусства, и одним из их основных инструментов являются игральные карты, поэтому они проходят через множество игральных карт, и в конечном итоге именно так мы к этому пришли, когда мы стали фокусниками. -владельцы бренда, и мы всегда любили играть в карты, я думаю, с 12 лет. Каждый из нас носил с собой колоду, куда бы мы ни пошли. Я не знаю, Дэйв, если ты хочешь вмешаться, Дэйв, и дать немного больше информации.

Дэйв: Да, я не мог бы сказать лучше. Я имею в виду, что именно так мы начали с Art of Play. Это было просто из любви и страсти к игре в карты. Думаю, в 2008 году мы впервые выпустили собственную колоду карт, и это было задолго до Art of Play. На самом деле у нас был еще один веб-сайт, который у нас есть до сих пор, dananddave.com, где мы исследовали разные идеи, выпускали игральные карты, обучающие видео для фокусников, устройства для фокусников, а затем, в конце концов, игральные карты как бы взяли верх, правильно. Мы видели все больше и больше интересных игральных карт, и в конце концов мы подумали: «Эй, мы должны открыть магазин только для игральных карт», и это положило начало Art of Play.

Феликс: Итак, вы оба уже профессионалы в этой области, и вы решили начать создавать свои собственные инструменты, по сути, верно? Ваши собственные игральные карты. Как это произошло? Как вы решили, что… Вы знаете, что вы, ребята, конечно, целевой клиент? Как вы сделали этот шаг, этот скачок к дизайну и созданию собственных карт?

Дэйв: Это было, кажется, в 2006 или 2007 году, и Дэвид Блейн, всемирно известный фокусник, только что выпустил свою собственную колоду игральных карт, и, будучи подростками, мы подумали: «Это потрясающе. Мы должны получить эту колоду, это личная колода Дэвида Блейна». В то время мы росли как художники и фокусники. У нас был собственный бренд, на тот момент он был очень маленьким, но именно это натолкнуло нас на мысль, что если у Дэвида Блейна может быть колода, то почему ее не может быть у нас? Оттуда мы увидели художника, которого очень любили, и связались с ним. Он был британским художником из Соединенного Королевства. Его звали [Си Скотт 00:03:53]. Мы поделились с ним этой идеей, и он увлекся ею, и мы, я думаю, примерно через год мы выпустили две колоды… Так как мы близнецы, мы выпустили две колоды и назвали их «Дым и зеркала». Одна была черная, а другая белая, и это действительно то, с чего все началось, и это было в 2007 или 2008 году, а сегодня я даже не могу сосчитать, сколько колод мы сделали. Вероятно, около 100 уникальных игральных карт за эти годы.

Феликс: Итак, вы нашли дизайнера для работы. Был ли у этого дизайнера опыт работы в отрасли, или это был дизайнер из другой отрасли, которую вы, по сути, научили дизайну для вашей отрасли?

Дэйв: Ага. На самом деле мы обнаружили Си в блоге. Я не могу сказать вам, в каком блоге, но раньше мы следили за многими дизайнерскими блогами, и его работы действительно выделялись для нас, и мы зашли на его веб-сайт. У него был адрес электронной почты, поэтому мы просто написали ему; но в наши дни, я имею в виду, так легко найти художников, которые работают на фрилансе. Мы используем Behanced.com для поиска исполнителей, и у многих артистов, с которыми мы работаем, есть профили на Behanced, так что это отличный ресурс, на который можно просто ввести несколько ключевых слов, которые у вас есть для идеи, и найти подходящего исполнителя для работу, а затем начать разговор. Вот как это работает на самом деле: это просто обычное электронное письмо, в котором говорится: «Смотрите, у нас есть идея для колоды карт. Мы думаем, ты идеально подходишь для этого. Тогда, вы знаете, если они в этом, они в этом, и это просто идет оттуда.

Дэн: Или, еще лучше, Instagram, которым мы пользуемся сейчас. Мы находим так много уникальных художников в Instagram. Это просто отличная платформа для всех, кто может публиковать свои работы, и она позволяет легко, удобно и весело находить там новых художников.

Felix: Итак, вы, ребята, больше не работаете с одним артистом, вы работаете с несколькими артистами, которые выпустили все эти разные игральные карты?

Дэн: Абсолютно, да. Мы работали с десятками художников со всего мира. Я имею в виду, что у нас это работает так: если мы видим художника и нам нравится его стиль, и мы увлечены его искусством и его работой, понимаете, почему бы не обратиться к нему? Почему бы не сотрудничать над чем-то и не сделать что-то физическое, осязаемое?

Феликс: Да, я думаю, это отличный подход, чтобы добавить новые аспекты, новые ароматы в ваш продукт, потому что вы, по сути, продаете один и тот же продукт, но с совершенно разными подходами, верно?

Дэн: Ага. Что хорошего в игральных картах, так это то, что это чистый холст, на котором вы можете просмотреть наш каталог сотен различных дизайнов, и среди них нет двух одинаковых. У нас есть колода, названная в честь животных, и у нас есть колода, посвященная Сынам Свободы. У нас так много, что я даже не могу думать ни о каком прямо сейчас.

Феликс: А как вы, поскольку вы работаете с таким количеством разных дизайнеров, с таким количеством разных художников, как вам просто удается сохранять сплоченность… Я думаю, это беспокоит некоторых предпринимателей и владельцев брендов, когда они сотрудничают с так много разных художников, так много разных людей, у которых разные мнения или разные подходы к искусству. Как вы работаете с ними, чтобы убедиться, что все соответствует вашему бренду?

Дэн: Одна из замечательных особенностей игральных карт заключается в том, что они действительно способствуют индивидуальности: каждая колода почти как книга, как книга на журнальном столике, знаете ли. Он не обязательно должен соответствовать формату, он не обязательно должен соответствовать нашему собственному брендингу. Он может жить сам по себе, в своем собственном мире, со своей эстетикой, и нам нравится эта идея. Нам нравится этот подход, поскольку он просто позволяет художнику выражать свои собственные идеи в картах и ​​самих себя, не ограничивая их какими-либо ограничениями. Вот почему наши карты, я бы сказал, одни из самых уникальных от колоды к колоде. Я имею в виду, что у нас есть карты, охватывающие широкий спектр стилей, от винтажных до западных, от современных до классических. Все зависит от художника и идеи, которая у нас есть.

Феликс: Мм-хмм (утвердительно). А как, по вашему опыту, лучше всего работать с художниками? Что… какие советы вы можете дать людям, которые хотят иметь бренд, что, может быть, они являются единственным голосом и провидцем бренда, но теперь они хотят рассмотреть возможность сотрудничества с другими артистами? Что, какие советы вы можете предложить?

Дэйв: Я думаю, это очень ясно. Я имею в виду, что мы работаем с артистами, как я уже сказал, со всего мира, так что в основном это происходит по электронной почте или через Skype. Прямого контакта с художником очень мало, просто потому, что это невозможно, это очень непрактично, но я думаю, что иметь ясное видение и ясную идею, будь то ваша идея или идея художника, и придерживаться ее, потому что, знаете ли, как эти проекты длятся месяцами, иногда больше года, например, направление может полностью измениться, и это никогда не заканчивается. Это как: «О, мы можем пойти туда, а можем пойти туда. Мы можем изменить это, мы можем изменить это». Я думаю, иметь четкую концепцию с самого начала и просто следовать ей — это то, чему мы научились за эти годы, потому что есть так много вариантов, так много способов, которыми вы можете это изменить, понимаете?

Дэн: Другое дело, например, когда вы ищете артистов, как сказал Дэн, важно иметь видение, потому что у каждого артиста есть свой собственный стиль, на котором они специализируются, и если вы просматриваете портфолио, и вы хотите что-то отличное от того, что они представили и показали в своем портфолио, это будет проблемой, и вы, вероятно, не сможете получить это, поэтому важно, чтобы вы наняли художник, чей стиль - это то, что вам нужно. Я имею в виду, что ты получаешь то, что получаешь, поэтому просто попробуй найти художника, стиль которого соответствует твоему собственному видению, и тогда, я думаю, ты добьешься успеха.

Дэйв: Да, я думаю, именно поэтому мы работали с таким количеством разных артистов на протяжении многих лет, просто потому, что каждая идея, каждая концепция, каждая сцена требует своего стиля, и знаете, если есть артист, который лучшее, что есть в этом конкретном стиле, тогда используйте их.

Феликс: Да, я думаю, это отличный момент, когда люди ищут фрилансеров или подрядчиков для проектной работы, они иногда оценивают это, основывают это на вещах, бюджете или, может быть, на том, как хорошо, они работают с художником или фрилансером, но они не думают о том, «этот художник уже создает стиль, который я хочу?» Вы знаете, гораздо сложнее навязать этот аспект, чем обойти бюджет или обойти то, как мне с ними общаться, так что теперь, когда вы находите артистов, стиль которых вам нравится, какой вклад вы обычно вносите? сами, или вы просто позволяете им работать с первоначальными проектами?

Дэйв: Вы знаете, у нас есть договоренность с артистами, которые, знаете ли, вносят правки, чтобы дать обратную связь. Мы предпочитаем роль арт-директора. Вы знаете, это наше видение, это наш продукт, и я думаю, что мы действительно понимаем рынок и то, чего мы пытаемся достичь, поэтому важно, чтобы у нас были такие отношения с художником, и это также чрезвычайно важно. что они знают, что это отношения, которые вы хотите заранее. Мы работали с артистами много, много, много раз, когда не было ясно, что это их позиция, и это роль, которую мы хотели играть в процессе, и когда вы работаете с артистами, которые просто настроены на их собственное видение, и они не понимают, что их на самом деле нанимают, и это чужое видение, это вызов. Я имею в виду, что работать с каждым художником непросто, поэтому важно заранее четко определить, на какой позиции вы стоите, чего хотите и как будут складываться отношения.

Но, как только это закреплено в камне, например, когда у вас есть такое соглашение, это так весело, потому что тогда вы действительно можете обмениваться идеями друг с другом и действительно просто играть с разными подходами. На самом деле это высвобождает большую часть творчества, зная… Я не хочу говорить «знание того, кто главный», но в некотором смысле знание того, кто отвечает и кто принимает окончательное решение, позволяет проявить некоторую изобретательность. Знаешь, они больше не боятся тебе что-то показывать, потому что, кто знает, может, это и к лучшему сработает.

Феликс: Да, это отличный момент, но откуда вы знаете, что этот конкретный артист будет податливым или гибким в своем пути, когда он будет следовать указаниям от вас?

Дэйв: Вы знаете, мы всегда просим об этом заранее, а потом, судя по нашему опыту работы с некоторыми артистами, мы можем больше с ними не работать. Так оно и есть. И затем, некоторые просто великолепны, и мы использовали их много раз, так что.

Дэн: Да, на самом деле нет никакого способа узнать заранее. У вас просто должно быть отличное общение. Проведите интервью с парнем. Вам должны нравиться они, вам должна нравиться их работа; но, если честно, есть, я бы сказал, десяток или около того наших проектов, которые, знаете, не дошли до финиша, так сказать, только из-за, знаете, отношений с художник был не тем, что мы хотели.

Феликс: Как вы выходите из тех ситуаций, когда вы обнаруживаете, что упираетесь в кирпичную стену, и с ними трудно работать, с чем, я уверен, столкнутся многие предприниматели, будь то художники? или любой другой вид фрилансера. Вы работаете с кем-то, с кем у вас просто очень трудно, у вас много трений в рабочих отношениях с ним. Как вы отступаете от этого наилучшим образом?

Дэйв: Ну, знаешь, мы всегда стараемся быть настолько тактичными, насколько это возможно, и, знаешь, сочувствующими. Тем не менее, я бы сказал, что важно заранее обсудить этот вопрос, и во многих контрактах, которые мы заключаем с артистами, есть плата за убийство. Например, знаете, скажем, после первого, а может и второго тура, обычно у нас карты заполняются поэтапно. Мы не просто говорим: «Эй, займись всем, а потом покажи нам дизайн». Нам нравится видеть работу в процессе. Знаете, скажем, приближается второй раунд, и вы знаете, мы просто недовольны тем, в каком направлении он идет. Наше направление не то, мы не чувствуем, что оно передается, или, вы знаете, это просто не получается так, как мы себе это представляем, и это хороший момент, чтобы отступить и сказать: «Эй, вы знаете, мы» Мы собираемся пойти в другом направлении с этим, и спасибо». Мы делали это пару раз.

Иногда мы просто даем им полную свободу действий и говорим: «Эй, знаешь, может, ты и прав. Действуй." На самом деле иногда это получается, так что это действительно зависит от проекта, масштаба проектов. Если это большой бюджет, очевидно, мы должны быть более осторожными, но если это меньший проект, то он действительно не в убыток. Вы знаете, они просто заканчивают это, и нам это не нравится, и мы в конечном итоге не используем его, и у нас есть много иллюстраций, которые никогда не показывались, так что.

Феликс: Теперь, когда вы проходите этот процесс поиска исполнителя, находя различные стили, которые привлекают ваше внимание, как вы решаете, знаете ли, что это новый стиль, который мы хотим превратить в открытку?

Дэйв: Вы знаете, мы годами просматривали книги по графическому дизайну и дизайнерские блоги, и мне приятно думать, что у нас наметанный глаз и хорошее чувство дизайна. Я не знаю, правда ли это. Я думаю, у нас просто есть мнение, но если нам обоим что-то действительно нравится, я думаю, это говорит о многом. Знаешь, иногда мне что-то нравится, а Дэн такой: «Нет, я не знаю, что ты в этом видишь», и я думаю, что действительно полезно в наших отношениях, в нашем партнерстве, и я говорю о Дэне и мне, это у нас есть эта уникальная привилегия, когда мы оба можем работать вместе над чем-то, и когда мы разделяем схожую идею, это обычно является признаком того, что мы движемся в правильном направлении. Обычно это признак того, что мы оба полны энергии, энтузиазма и энтузиазма по поводу проекта, и это помогает формировать общее видение.

Дэн: И я думаю, тот факт, что мы используем игральные карты ежедневно, как фокусники, как художники по ловкости рук, мы видели больше рисунков и перетасовывали больше карт, чем кто-либо на планете. , Я могу гарантировать это, и я думаю, что важно действительно понимать, знать и любить то, что вы создаете. В данном случае это игра в карты для нас. Итак, с учетом сказанного, вы знаете, очень отличается видеть произведение искусства или рисунок на стене, а не уменьшенный до крошечного, три с половиной на два с половиной листа бумаги. , тебе известно. При этом мы действительно знаем, что работает в небольших масштабах, если это имеет смысл.

Феликс: Мм-хмм (утвердительно). Вы ищете подтверждение в другом месте, за пределами… Очевидно, вы двое, как вы сказали, вы двое являетесь идеальными фильтрами для того, что хорошо, а что нет, потому что вы являетесь целевым покупателем, и вы видели так много разных конструкции. Вы знаете, что за этим стоит бизнес. Вы также ищете что-то еще, вне себя, чтобы проверить, будет ли конкретный дизайн хорошо продаваться или нет?

Дэн: Абсолютно. Мол, мы все время прямо в тупике. Мол, есть… Kickstarter очень популярен в сообществе игральных карт. На Kickstarter постоянно появляются новые колоды. Некоторые из них, вы знаете, мы чешем в затылке и говорим: «Как это финансируется? Как это удается? Знаешь, я имею в виду, да. Это просто личный вкус, я думаю, в конце концов. Нам нравится думать, что у нас хороший вкус, но иногда людям это не нравится.

Дэйв: Есть команда… Например, у нас есть команда из семи человек, и из них наш старший брат — один из них, мы всегда спрашиваем его мнение. У нас есть пара друзей, которые, как мне кажется, хорошо разбираются в дизайне, так что мы их спросим. Мы спрашиваем одного из членов нашей команды, Адама, что он думает, поэтому у нас есть люди, к которым мы обращаемся, чтобы как бы подтвердить наше направление и наше видение, но по сути, если это не то, что мы действительно взволнован, типа, не имеет значения, что говорят другие. Это как: «Мы собираемся это сделать, или мы не собираемся этого делать». Это действительно, это должно быть до нас.

Феликс: Итак, даже если вы видите определенный дизайн или стиль, который очень популярен, и вы знаете, что он будет продаваться, но вы оба просто не в восторге от него, вам не нравится этот конкретный стиль, не отпустишь?

Дэн: Нет, и я думаю, что это важное различие. Когда ты падаешь, это ловушка, по-моему. Когда вы начнете это делать, вы потеряете свою страсть. Вы собираетесь… Возможно, вы сможете продержаться долгое время и добиться большого успеха, но, оглядываясь назад, вы поймете, что в этом нет никакого смысла. В том, что мы делаем, много цели, и в том, что мы делаем, много страсти, поэтому мы никогда не хотим браться за проект исключительно ради обращения к массам. Это совсем не то, чем мы занимаемся, и поэтому я думаю, что наши карты не следуют какому-то определенному шаблону. Вы знаете, это не так, они не похожи друг на друга. Я имею в виду, вы, вероятно, не догадались бы, что это колода Art of Play, глядя на нее на полке в магазине, потому что она так отличается от другой, но она позволяет нам следовать нашему собственному видению и радоваться этому, так что я думаю, что это работает в этой выгоде.

Феликс: Верно, в этом есть смысл. Теперь, когда у вас есть новый… Расскажите нам только о временной шкале. Допустим, вы нашли художников. Сколько времени обычно уходит у них на создание дизайна, я думаю, окончательной версии, готовой к печати?

Дэйв: Это действительно зависит от артистов и масштаба проекта. У нас были проекты, которые продолжались два года, и это нормально. Было весело работать над этими проектами. В итоге они становятся действительно отличными проектами, которые нам очень нравятся. У нас были художники, создававшие полный дизайн за пару месяцев. Это действительно зависит от масштаба и того, что мы ищем, но после того, как мы получили обложку и она готова к работе, в основном это около 8 недель, пока мы не увидим физическую колоду игральных карт, и наш процесс вроде как вовлеченный. Вы, вероятно, никогда бы не подумали об этом, но есть много шагов, по крайней мере, для нас, чтобы сделать это с качеством, которого мы придерживаемся, чтобы получить готовую колоду карт.

Мы начинаем с печати только игральных карт через United States Playing Card Company. Они базируются в Кентукки. По нашему мнению, они лучше всех умеют печатать игральные карты. Они делают это уже более 130 лет. Качество лучше, чем все, что мы видели. Для коробок мы используем… Упаковка, я должен сказать… Мы используем местную типографию высокой печати в Сан-Диего, Cloak Street Press, которая делает феноменальную работу. Это дает нам творческую свободу делать все, что мы хотим, например, все приемы печати: тиснение, тиснение фольгой, высокая печать, дебоссирование. Бумага на заказ, высечка и… Это безумие, что мы можем сделать, и я думаю, это то, что действительно отличает нас от остального сообщества игральных карт.

Оттуда, оттуда, а потом все… Итак, мы получаем карты от US Playing Card Company, коробки от местной высокой печати. Затем все должно быть собрано вручную или упаковано и упаковано в Celo, прежде чем оно будет доставлено нам. Итак, для одной колоды игральных карт достаточно много шагов.

Феликс: Был ли у вас опыт работы в этой отрасли раньше или как вы узнали, как собрать воедино всю эту цепочку поставок?

Дэйв: Это то, чему мы научились за эти годы. Вы знаете, мы занимаемся этим с 2008 года, и я думаю, что нам понадобилось до 2013 года, чтобы понять это.

Феликс: О каких ошибках вы можете рассказать, которые вы совершили на этом пути, в процессе открытия?

Дэйв: Не знаю, назвал бы я их ошибками. Уроки, может быть, потому что это не ошибка, если ты не знаешь, а мы просто не знали, понимаешь. Мы как бы… Мы всегда хотим совершенствоваться, и, вы знаете, наш следующий проект всегда является нашим лучшим проектом, и вместе с этим исследовать и находить лучшие способы делать то, что мы делали в прошлом, и это, в конечном счете, то, что позвольте нам использовать эту местную типографию вместо того, чтобы, знаете ли, иметь фабричные коробки для распечатки. Это то, что заставило нас собрать все колоды вручную, что, на наш взгляд, просто лучший способ сделать это, и качество получается лучше. Таким образом, это был просто процесс обучения на протяжении многих лет.

Дэн: Я думаю, что одной из ошибок, которые я помню раньше, был выбор… У нас были сжатые сроки. Я думаю, мы хотели выпустить колоду к праздникам, и обычно мы предпочитали получать печатную версию; однако у нас были такие сжатые сроки, что мы сказали: «Нет, нам не нужны печатные доказательства», у нас было [неразборчиво 00:23:29], и это был огромный урок. Мы никогда больше не будем печатать колоду карт, не получив физический отпечаток, потому что цвета никогда не совпадают с тем, что вы видите на своем компьютере, или даже с тем, что вы видите, например, в каталоге цветов Pantone. Мол, бумага сильно влияет на конечный результат, так что именно для этой колоды цвета вышли просто ужасными.

Дэйв: Это был грустный, грустный день.

Дэн: У нас было около 2500 колод, и, я имею в виду, никто не знал, что они не совсем то, что мы хотели, и я не думаю, что кто-то сомневался, что цвет не тот, но для нас это было совсем не то, что нам нужно. мы хотели, и это всегда было неудовлетворенностью, и это был огромный урок, знаете ли, не торопить события. Это, ваши продукты самое важное, что у вас есть. Я имею в виду, это все. Вот почему у вас есть клиенты, поэтому вам нужно тратить на них время и убедиться, что они именно такие, какими вы хотите их видеть.

Феликс: Мм-хмм (утвердительно). Теперь у вас есть довольно большой каталог различных игральных карт. Как часто вы выпускаете новые продукты в эти дни?

Дэн: Играя в карты, мы, в среднем, я бы сказал, выпускаем новую колоду каждый месяц. В прошлом году он был немного более амбициозным. Я думаю, у нас было около 16 новых колод, которые мы выпустили в том году. В этом году мы немного изменили его, но стараемся выпускать что-то новое каждый месяц, а затем, только в прошлом году, мы начали интегрировать игры, головоломки и уникальные диковинки в наш каталог, что было совершенно другим обучением. кривая для нас, и это так весело искать все эти уникальные предметы. Буквально в прошлом месяце мы путешествовали по Японии в течение двух недель с единственной целью найти классные вещи, чтобы принести их в наш магазин. Это было очень весело.

Феликс: А сейчас, когда ты выпускаешь раз в месяц, что мило, хоть это и колоды, хоть у тебя и есть опыт их выпуска, все равно довольно высокочастотно и много, тонна работы, чтобы втиснуться в нее. новый выпуск каждый месяц. Какой у вас процесс стоит за этим? Как вам, как проходит процесс запуска новой колоды?

Дэн: Это зависит. Некоторые колоды становятся все более раскрученными.

Дэйв: Ага. Как только мы получим карты, мы отправим их нашему фотографу. Наш фотограф живет на другом конце страны, на восточном побережье, поэтому и снимает. Пока он фотографирует, мы работаем над копией, добавляем товар на сайт, начинаем тизерить карты в Instagram. А затем, вы знаете, мы обычно объявляем дату релиза и раскручиваем ее до этого дня, а затем, когда она наступает, мы надеемся, что все готово к работе. Тем не менее, мы так много раз выпускали колоду карт, когда все еще ожидали их прибытия, что немного пугает, но, знаете ли, это такие дни, как Черная пятница, или, вы знаете, когда вы должны выпустить продукт. Нет никаких сомнений в том, есть у вас продукт или нет: если он появится через пару дней, вам просто нужно сделать то, что вы должны сделать.

Феликс: Каков процесс принятия решения или оценки того, сколько единиц вы должны заказать?

Дэн: Честно говоря, это догадка. Дэйв и я только что сказали, прямо перед заказом. Я не знаю, это хороший вопрос.

Феликс: У вас, у вас есть фотографии и все такое, или вы раскручиваете это перед размещением первого заказа? Например, вы представляете, как люди реагируют на это?

Дэн: Некоторые колоды мы выпускаем ограниченным тиражом, например, мы собираемся напечатать определенное количество, мы собираемся выпустить его, а затем, как только он будет распродан, все. Мы не собираемся их перепечатывать. Где, другие колоды будут жить, так что, но это, как только мы решим это, определит количество, которое мы напечатаем, и собираемся ли мы просто продолжать переиздавать его, вы знаете.

Феликс: Понятно. Вы когда-нибудь удаляли товары из своего каталога?

Дэн: Мы не… Я имею в виду, они распродаются. Я не… Мы позволяем им распродаваться, а затем мы решим не перепечатывать их, но я думаю, что все, что мы произвели, находится на веб-сайте. Я не знаю, действительно ли мы что-то удалили.

Дэйв: Да, ты все еще можешь это увидеть. Его нет в наличии, но он все еще там, как, знаете, каталог.

Феликс: Понятно. Принимаете ли вы, какое решение вы принимаете или как вы принимаете это решение о том, пополнять запасы или нет? Основано ли это только на успехе этого конкретного продукта?

Дэйв: Я думаю, это зависит, я имею в виду, насколько хорошо это продавалось изначально и насколько хорошо оно продавалось в долгосрочной перспективе, насколько хорошо оно было воспринято сообществом, есть ли много фотографий этого от других людей в Instagram, это огромный фактор. Если многим людям понравилась колода, и они публикуют ее фотографии, тогда да, мы абсолютно хотим продолжать продавать эту колоду, потому что это похоже на бесплатную рекламу.

Феликс: Верно, в этом есть смысл.

Дэйв: У нас действительно произошло кое-что интересное: несколько лет назад мы напечатали колоду игральных карт в клетку, у них был дизайн в клетку. Они были очень простыми и винтажными, и когда мы их выпустили, они не продавались. Например, никто не хотел их, и Дэн и я думали, что они были самой крутой вещью, и это было в 2012 году, когда винтаж не преувеличивали, поэтому мы думали, что они идеальны, и никто не хотел их, и только в 2016 или В 2015 году люди начали завоевывать популярность, и мы получили широкое распространение в разных блогах, а затем они внезапно начали продаваться как сумасшедшие, и нам пришлось их перепечатывать, что интересно… Иногда, когда что-то работает, или если это просто задержка ответа, или … Мы действительно понятия не имеем.

Дэн: Говоря о блогах, я имею в виду, что поскольку у нас есть такая уникальная вещь, очень дизайнерская, за неимением лучшего слова, есть так много крутых дизайнерских блогов, таких как UnCrate или Cool Material, [неразборчиво 00 :29:41] или [NotCot 00:29:44]. Вы знаете, вы могли бы назвать 100 из этих блогов, которые хорошо посещаются и [трафик 00:29:49] … Это слово? Не правильно сказал. В любом случае, из-за этого многие из них публикуют и репостит наши игральные карты, потому что они такие уникальные и крутые, знаете ли, так что это очень помогло, знаете ли, по крайней мере в первоначальных продажах колоды, и это в конечном итоге что, я думаю, вызвало у всех интерес к пледам. Это был UnCrate, который, возможно, является одним из крупнейших мужских блогов в Интернете, написал о винтажных пледах, и продажи взлетели до небес, и с тех пор они продолжают продаваться. Это безумие.

Феликс: А теперь вступление. Я представил вашу компанию и все типы клиентов, которые приходят в ваш магазин, покупают у вас, но они разные, верно? Есть демография, они все хотят эти игральные карты, но в некоторых моментах между разной аудиторией, разными типами клиентов, которые приходят к вам, не так много совпадений. Как вы достигаете всех этих разных типов людей, которые любят играть в карты, но не используют их для одной и той же цели?

Дэн: Честно говоря, мы относимся ко всем одинаково, как бы печально это ни было. Знаете, у нас есть и кардисты, и фокусники, и коллекционеры. Они продолжают покупать у нас на регулярной основе, особенно фокусники и кардисты. Вы знаете, им нужно, это ребята, которые покупают, например, дюжину одинаковых колод за раз, потому что они их используют, и, поскольку они бумажные, они устаревают, и им нужно заменить их. Коллекционеры купят по несколько штук каждой колоды, и все. Они будут ждать, пока выйдет следующая, а потом у нас есть просто, знаете ли, неспециалист, новичок, который просто видит колоду и хочет сыграть с ней в вечер игры, и они покупают только одну колоду. . Они могут вернуться позже и купить еще одну колоду, но обычно это только одна за раз, потому что, давайте будем честными: если вы не фокусник или кардист, вам действительно нужна только одна колода. Может быть, не все они вам нужны. На самом деле, может быть, я не должен этого говорить.

Феликс: Да, я ни один из них… Я не ваш целевой клиент, но просто глядя на продукты, я хочу некоторые из этих карт, просто из-за фактора дизайна. Это выглядит как действительно уникальный продукт, и я думаю, что любой, кто ценит любое искусство, безусловно, может получить удовольствие, даже если вы сами не играете в карты.

Дэн: Это был вызов для нас. Я имею в виду, это отличный пример, потому что мы хорошо осведомлены о вашей демографической ситуации. Например, то, что вы только что описали, — это клиент, которому мы хотели бы продать. Например, как мы можем связаться с вами? Это одна из вещей, с которыми мы боремся. У нас есть понимание фокусников, кардистов и коллекционеров, но есть миллионы других людей, которые могут счесть нашу продукцию интересной, так что это было проблемой и, вероятно, всегда будет проблемой.

Феликс: Ага. Я имею в виду, стиль и сам дизайн — вот что меня привлекает. Вы… Вы упомянули, что увлеклись головоломками и играми. Думали ли вы о том, чтобы превратить их в отпечатки, или вы рассматриваете именно этот путь?

Дэн: Мы думали об этом: у нас даже на складе висит несколько отпечатков. Это просто еще один очень нишевый рынок, которым мы на самом деле не являемся… Это совершенно другая отрасль, и я не знаю, хотим ли мы войти в нее. Right now, we're more focused on games and puzzles.

Феликс: Верно. Now, what made that decision … How did you make the decision to expand that catalog into puzzles and games?

Dan: I think it comes from our magic and sleight-of-hand background. We've always been fascinated with mystery and figuring out ways to achieve the impossible, and a puzzle is the perfect example of that. We've always liked puzzles, and there's just so many unique puzzles out there that aren't really popular. When you say “puzzle”, you probably think of just basic jigsaw puzzle with the cheesy photo on it, right? That is the total opposite of what I mean by puzzle and what we sell in our shop. We sell really cool puzzle boxes that are hand-crafted in Japan and just look amazing on a shelf, and then you pick it up and it actually does something, and it's fun to play with, and when you figure it out you're just filled with delight and joy. Это очень весело.

Felix: Now, you mentioned that you source a lot of these products, which is different than your experience, which has been to, essentially, manufacture your products yourselves. What kind of difficulties, what kind of challenges have you encountered, now that you're into this new territory?

Dan: A big challenge is having a great seller, and then going to place a reorder, and then hearing from the manufacturer that it's out of stock, or that it's no longer being manufactured, or that there's a four-month waiting period. That happens to us quite a bit, especially because we try and source very unique and exclusive items. That's really unfortunate.

Феликс: Ага. Каков ваш процесс для этого? You mentioned that you went to Japan recently and just looked for cool products. Is that literally walking into stores and trying to find products?

Dan: We literally walked into every store we thought that looked cool. Didn't matter what they were really selling. For example, we walked into this home design store: in the window they were showing tableware, and linens, and, you know, little home knick-knacks. We walk inside, and they had a whole corner of Japanese puzzle boxes, probably 40 different puzzle boxes, and the shopkeeper was a huge fan of puzzle boxes, and also spoke great English. It was like, we immediately became friends, we told him all about our business. He loved the magic, we showed him some card tricks, we exchanged contact information.

We bought a bunch of puzzles from him, of course, but now he is, like, our guy, our go-to guy for puzzle boxes in Japan. Before, we were going through the manufacturer, and the language barrier was causing some delays, and we weren't always getting a response right away, but now we have this relationship with this shopkeeper that we have something in common with, and we met him in person. He knows who we are, and it's just been great. We have a huge order on the way for the holidays, and we're just stoked, so I think it was hugely beneficial for us to take that trip and make these personal connections.

Felix: Then, when you walk into a store and you see a product that you know you have to get into your own store, how do you … Obviously, a lot of times the store owner's not the manufacturer. They're probably sourcing from somewhere else. How do you approach them to work out an arrangement where you get to, I guess, their source?

Dan: Honestly, it, for Japan it was hard, but in the States, if we see something we like … We do it all the time in the States. There's so many unique shops in every major city, and every once in a while we'll come across something really unique. We'll just buy it and, you know, do our best job to find it on the internet.

Феликс: Ага. I guess you could always do your own research.

Дэн: Ага. Sometimes it doesn't work out that way: sometimes it just, there's not box, there's no website listed, there's no manufacturer listed, so it does become a challenge, but, you know, there's ways.

Феликс: Понятно. Now, you mentioned earlier that blogs and websites on UnCrate have been a big boon for your, to bring attention to your business. Is that the biggest driver of traffic to your store, these blogs?

Dave: I think so. Like, we try to collaborate with a lot of different sites. We have a really cool video coming out later this month with GreatBigStory.com, so that will be a nice push for Art of Play. We just collaborated with a very popular YouTuber with almost a half million followers, who ca- we flew out to San Diego to do a tour of our showroom in San Diego, and that was a huge push, I think, from that. We got about 6000 new Instagram followers, which is insane. I think for us, our key marketing strategy is just influencers, whether it's on Instagram, or YouTube, or all these blogs out there. We try to make friends with as many people as possible and sort of get them to help us get the word out.

Dan: A lot of designers we work with, too, also have large followings, so that … I mean, that's not a deciding factor, whether we work with a designer or not, but it is a huge push. You know, we've done a deck, done two different decks with DKNG, and they're all over the internet. Their work is blogged everywhere, consistently. They're just at the top of their game, so that was a huge push in our recognition within the graphic illustration poster community.

Dave: And also brands. Like, you know, we've collaborated with some really cool brands. A couple years ago, we worked with Bruce Lee, and we worked mostly with his daughter, Shannon, to produce the official Bruce Lee deck of playing cards, and it turned out really cool. It was, of course, blogged on all the blogs, and that was a great push, and exposure.

Феликс: Мм-хмм (утвердительно). How do you collaborate, you know, with celebrities like this? How do you get in touch with them, how did you tend to agree?

Dave: It's very simple: you just send out some emails.

Dan: You just have to ask.

Дэйв: Ага.

Dan: We've been blown away by … You know, it's the greatest feeling when, like, someone just says “Yes” from a simple email. It's like, that's all it takes. It really puts things into perspective: it always begins with the question, and more often than not, you know, we would consider ourselves very lucky.

Dave: Yeah, and honestly, we've gotten a lot of no's, but persistence is key. We've turned those no's, maybe two years later, into yeses, and finally done a project with them, and that's happened a couple of times. You know, we're just … If we're, you know, if we love a brand or an artist, you know, we really want to work with them, and why not? We're going to make an app, and maybe not this year, but eventually.

Dan: that was exactly the case with DKNG. We had reached out to them, they were interested in doing a deck of cards. We would follow up every couple months. They were super busy, they always had tons of work in the pipeline, and it wasn't until, like, two years after our initial email that we actually released a deck of cards, so you have to be persistent. Even a yes, or even a no, is just a “not right now”, in my opinion, so I will follow up with people that say no.

Felix: yeah. When you're working with other celebrities or big design studios that will most likely, you know, essentially slow things down, right, because they have other projects, or they have other priorities, how do you kind of keep things moving along and not prevent it from stalling out, essentially?

Dan: I think once the project kicks off and officially starts, there is a deadline. It's very important to have a deadline, because projects can go on forever, and we try to stick to that deadline. You know, it's rarely met, but it's pretty close.

Dave: It's also … I mean, one way you can influence this is just your payment structure. Like, you know, you never want to pay upfront for everything, you want there to be a [crosstalk 00:41:54]-

Dan: That's another-

Dave: Incentive for them to finish a project as soon as a contract's been signed, so for our larger projects, you know, we can even break this up into stages, like, you know, “Finish round one, we pay you this, round two we pay you this, round three we pay you this.” There's always a payment at the end, when deliverables are sent, and that way, you know, it's in their interest, as well, to finish the project, financially, at least.

Феликс: Мм-хмм (утвердительно). Now, influencers, influencers are definitely an opportunity, but also a challenge for a lot of entrepreneurs to find the right influencers, think of working with them in a way that actually makes sense to drive the traffic, and eventually sales to your store. What's been your approach, and how do you identify which influencers to work with, starting there?

Dan: That's, I can imagine that being really tough. Like, if you're, especially if you're in a niche market, how do you branch out, you know? How does your niche fit in line with anyone else? It really doesn't, but you've got to figure out ways to make it fit. Thankfully for us, since we come from the magic background, and puzzles and games being loosely related, I guess, at least interesting, we work with a lot of popular magicians that have huge followings and cardists, so that's a huge help; and, just with Instagram, it's very easy. I don't want to say “easy”, but it's easier than it was before Instagram for anyone to have a huge audience and to have an influence within any community. You know, we have friends that have Instagram accounts with their millions of followers, just because they're persistent on what they post, and they have great content, and now they're able to be influencers and get work because of that.

Felix: Now, we'll talk a little bit about actually running the business, running the store. What's the day-to-day like? What are your key focuses when you come into work for the day?

Dan: It depends. I mean, I'm in San Diego, and Dave is in Las Angeles. We both live on our computers, so we can technically work forever. We do have a warehouse and a team of guys that run the logistics and the shipping. Our focus is more on product development, management … What else? Marketing, strategies, dealing with manufacturers, dealing with artists, all that stuff. All the fun stuff.

Felix: Mm-hmm (affirmative), definitely. So, when you are working together, running the store, what kind of tools, what kind of applications do you guys rely on to bring the whole thing together and keep everything organized?

Dan: I guess I should say, since this is a Shopify podcast, that prior to Shopify we had gone through some other e-commerce platforms, which, I don't need to mention, they're terrible. Shopify really is the best. It's a lifesaver, and I'm not just saying that. We have three shops, all on Shopify, and it just makes everything simple. In addition to that, our guys in the warehouse, we've ShipStation, which is an amazing platform that just makes shipping easy. It's click of a button shipping. In terms of other features, I don't know. We, what kind of info do you want on this question?

Felix: Actually, I want to … I guess, well, ShipStation, you mentioned that. Are there any other apps you use from the Shopify app store, or even off Shopify, that you recommend?

Dan: I mean, outside of Shopify, we live in the photo, like, the Adobe-created suite. You know, we're using Photoshop and Illustrator every single day, whether it's designing our own design or tweaking designs, or getting things print-ready from artists. We use Gmail and Gsuite, like, Google pages and Google sheets, our lifesaver. That's pretty much it for me. I mean, just Adobe and Google are my go-to applications.

Dave: Yeah, for, for newsletters we use [Clavio 00:46:15], which is amazing, as it feeds right into Shopify, and everything is automated, from the customer … What is it?

Dan: I was going to say, I use both. You know, I use Mailchimp for another website of ours, and I use Clavio for, I guess, all three of our Shopify websites, and they, they're both really good. They have their pros and cons. I would say, though, if anyone is running an e-commerce site, the features in Clavio are superior to Mailchimp, in my opinion. Just seems to be more seamless, especially with Shopify.

Felix: Yeah, this is definitely a common question I see, or Clavio versus Mailchimp, or some other email provider. What is, what kind of features or tools within Clavio do you find particularly useful for e-commerce stores?

Dan: We use the abandoned cart feature. That works wonders. It absolutely works, and it's really easy to set up. I would say any of Clavio [inaudible 00:47:28] flows or automated emails that come from Shopify, whether it's the order invoice, the tracking number, the submitted review after you purchase an order, the customer win-back after they abandon the shopping cart. There's so many automated emails within Shopify that connect to Clavio, that you can customize and really take advantage of upselling future product in your website and your brand.

Felix: That's pretty much all set up once an automated for you guys.

Дэн: Ага.

Dave: Set it and forget it. It's-

Феликс: Ага. Definitely, one of the best ways to build systems for your business, creating this kind of sales engine that just runs itself. Now, one other thing I noticed about, that I really like, is the design of your, of your website, artofplay.com. Talk to us about this: did you hire a designer for this? What went into building this site?

Dave: This is actually a theme on your theme shop. I can't remember what the theme is called, but it really stood out to us, because it's super clean, it's on white, there's lots of room around each thumb nail, which just makes it, to me, kind of like a museum, and we really want our cards to be like individual pieces of art, so this, that's why this theme in particular stood out to us, and it just has a nice flow to it. It looks great on mobile, it looks great on any platform, actually.

Феликс: Мм-хмм (утвердительно). Do you, have you made any tweaks to it, or do you, have you experimented with finding ways to improve?

Дэйв: Да, на самом деле мы… Это HayCar. Она так и называется? Эй, Карсон, Дэн?

Дэн: Ага. На самом деле HeyCarson сделал много настроек, чтобы настроить его под наши нужды. На данный момент я не могу сказать вам, что это за все, потому что это… Это просто процесс улучшения, я думаю, что эта тема существует уже около года, но мы как бы сделали ее своей. с сервисом под названием HeyCarson, который разрабатывается по запросу в течение примерно 72 часов, и они действительно хороши.

Феликс: Да, определенно слышал о них много хорошего. Вы помните какие-либо конкретные эксперименты или изменения, внесенные вами на сайт, которые значительно увеличили продажи или конверсию?

Дэн: Хм, это хороший вопрос.

Дэйв: Большинство наших настроек на веб-сайте больше связаны с эстетическими предпочтениями. Просто, например, многие изменения, которые мы сделали, потому что нам не нравилось, как что-то выглядело, так что это не обязательно было: «Эй, как мы можем продать это лучше», хотя, может быть, это было бы разумно. .

Феликс: Я думаю, вы пришли к тому, что если вашей аудитории небезразличен дизайн, и именно поэтому они приходят сюда, чтобы купить вашу продукцию, это должно быть в центре внимания, а не «Как мы можем разместить всплывающее окно?» это создаст нам больше писем», или что-то в этом роде. Я думаю, вы попали в точку, потому что часто все думают: «Хорошо, позвольте мне попробовать этот эксперимент, который, как все говорят, я должен провести, который, как все говорят, повысит мои конверсии», и они идут вниз в направлении это не обязательно имеет смысл для их целевых клиентов, и я думаю, для вас, ребята, потому что дизайн очень важен. Вы должны подойти к этому с «Как мы можем улучшить эстетику магазина», и я думаю, что это определенно правильный подход.

Дэйв: Ага. Пользовательский опыт является ключевым. Например, так часто мы заходим на веб-сайт, и вы просто чувствуете, что вас бомбардируют тактикой продаж, будь то всплывающее окно, или дополнительная продажа, или маленькое окошко внизу, или, знаете, даже если вы попытаетесь щелкнуть кнопку «назад», вы получаете еще одно всплывающее окно, которое, я думаю, мы на самом деле используем, но их так много, и я думаю, что смысл в том, чтобы выбирать их тщательно, а не использовать их все, потому что если вы используете их все, я имею в виду, в по крайней мере, по нашему мнению, мы будем раздражать наших клиентов.

Феликс: Мм-хмм (утвердительно).

Дэйв: Мы бы предпочли, чтобы наши клиенты получали приятный и приятный опыт, и, возможно, они не совершали покупки у нас в первый раз, но если они собираются вернуться к нам, то они остаются клиентами на всю жизнь. По крайней мере, мы так думаем. Это наше намерение. Мы действительно стараемся дать им наилучшие впечатления.

Дэн: Одно из… Я бы сказал, что одно из препятствий, которые мы сейчас пытаемся преодолеть, это, например, если вы зайдете в нашу коллекцию развлечений на сайте, она наполнена действительно крутыми вещами, такими как крутящиеся вручную волчки, шахматы, медь [неразборчиво 00:52:13], эти крутые штуки, деревянные кости. Они были великолепны онлайн, но у нас был выставочный зал здесь, на нашем складе, и только когда вы придете и действительно увидите его и почувствуете лично, вы сможете по-настоящему оценить его, и я думаю, что как только это произойдет, вы захотите его еще больше, и так что пытаться превзойти это в 2-D части … В Интернете, в основном, для нас сложно. Мы думаем, что если мы сможем найти способ донести это до людей, продажи значительно увеличатся, но до тех пор это просто фотографии. Мы обещаем, что в реальной жизни они намного круче.

Феликс: Да, я думаю, что главная проблема пребывания в сети заключается в том, что вы теряете возможность взять товар и почувствовать его в своих руках, и я думаю, что в этом большая ценность, особенно когда дело доходит до для таких продуктов именно в этом заключается большая ценность: ощущение их веса, ощущение их текстуры и все такое. Я думаю, что это хороший момент: это определенно вызов, с которым сталкиваются многие предприниматели.

Дэн: Ага. Одна из вещей, которые, я думаю, мы сделали, чтобы улучшить это, — это наши фотографии образа жизни. Мы действительно прилагаем большие усилия, чтобы показать продукт в уникальной, приятной для жизни обстановке, знаете ли, будь то на кофейном столике, в окружении других интересных предметов, или на книжной полке, или в чьих-то руках, играя с ним. Это значительно помогло нам.

Феликс: Круто. Прохладный. Итак, еще раз большое спасибо за ваше время, Дэн и Дэйв. Итак, artofplay.com, ARTOFPLAY.com. Итак, к тому времени, когда этот эпизод будет выпущен, на самом деле, вероятно, будет сезон праздничных покупок, поэтому я думаю, что ваши продукты - это цены и они просто идеальны для подарков. Как вы готовитесь к сезону праздничных покупок? Что вы, ребята, запланировали?

Дэн: Много классных вещей. Мы совсем недавно начали производить собственные игры и головоломки, так что мы выпустим парочку из них как раз к сезону праздников. У нас выходит несколько действительно крутых новых колод: мы всегда выпускаем колоды, но всегда оставляем лучшие на конец года, на праздничный сезон; и мы обычно бросаем все в Черную пятницу. У нас есть, каждый год у нас есть эпический выпуск 20 новых продуктов. Я даже не шучу. Это безумие, это безумие, у нас распродажа, так что Art of Play — это определенно то место, где можно купить все ваши праздничные подарки.

Дэйв: Одна из крутых вещей, которой я очень рад, это будет третий год, когда мы это делаем: мы называем это 25-дневным Рождеством, и если вы попадете в наш список рассылки, у нас будет специальная акция, в которой каждый день… Я знаю, это звучит безумно, но каждый день мы предлагаем что-то новое, будь то новинка, или редкая, единственная в своем роде вещь, или сумасшедшая скидка, или халява. Каждый день в течение 25 дней декабря появляется что-то новое, и только подписчики нашей рассылки имеют доступ к этому специальному предложению.

Феликс: Круто. Тогда обязательно попаду в этот бюллетень. Хорошо, еще раз большое спасибо за ваше время, Дэн и Дэйв.

Дэйв: Спасибо, что пригласили нас.

Дэн: Да, это было [неразборчиво 00:55:34], спасибо.

Феликс: Вот краткий обзор того, что будет в следующем эпизоде ​​Shopify Masters.

Спикер 2: Честно говоря, каждый день мне нравится иметь один образец, чтобы посмотреть, нравится ли он лично мне, прежде чем я даже расставлю его на полках.

Феликс: Спасибо, что слушаете Shopify Masters: подкаст по маркетингу электронной коммерции для амбициозных предпринимателей. Чтобы открыть свой магазин сегодня, посетите Shopify.com/masters, чтобы получить расширенную 30-дневную бесплатную пробную версию. Что касается примечаний к этому выпуску, перейдите на shopify.com/blog.