Выпуск 7: Почему цифровая доступность так важна?

В этом эпизоде ​​Delivering ведущий Джейсон Родригес беседует с Ларри Л. Льюисом-младшим из The Paciello Group, чтобы обсудить важность цифровой доступности, почему каждый бизнес должен инвестировать в доступность и каково использовать электронную почту с программой чтения с экрана. .

Обязательно подпишитесь на Delivering в iTunes или Spotify, чтобы слушать будущие выпуски и присоединяться к беседе в Twitter, используя хэштег #DeliveringPodcast.

Доступна ли ваша электронная почта? Проверки доступности в контрольном списке Litmus позволяют легко проверить вашу электронную почту на соответствие основным передовым практикам доступности, выявить области, требующие улучшения, и сделать вашу электронную почту более доступной для всех ваших подписчиков. Узнать больше →

Стенограмма эпизода

[Вступление]
Хотя многие маркетологи электронной почты заявляют, что доступность является приоритетом, не все из них имеют ресурсы и поддержку для создания более эффективных и доступных кампаний по электронной почте. По закону счастливчики обязаны создавать доступные кампании. Но есть много причин, помимо соблюдения требований, чтобы сосредоточиться на доступности. В этом выпуске Delivering я беседую с экспертом по цифровой доступности Ларри Л. Льюисом-младшим. от The Paciello Group, чтобы ответить на вопрос: «Почему важна цифровая доступность?»

Добро пожаловать в Delivering, подкаст о стратегии, дизайне, разработке и всей индустрии электронной почты. Доставка осуществляется Litmus, креативной платформой, которую используют более 600 000 специалистов по электронной почте для разработки, тестирования, анализа и совместной работы над улучшенными кампаниями по электронной почте для более счастливых подписчиков. Узнайте больше и попробуйте Litmus бесплатно в течение семи дней на litmus.com.

[00: 00: 00.360] - Джейсон Родригес
Сегодня у меня в гостях Ларри Л. Льюис-младший. Ларри - директор по государственным продажам и стратегическому партнерству в Paciello Group и основатель Flying Blind, LLC. Последние 15 лет Ларри работал над доступностью цифровых технологий и с использованием адаптивных технологий, чтобы дать людям с ограниченными возможностями возможность стать независимыми, продуктивными и эффективными. Добро пожаловать в подкаст, Ларри, спасибо, что присоединились ко мне сегодня.

[00: 00: 21.250] - Ларри Льюис
Ага. Спасибо, Джейсон, как здорово быть здесь. Я ценю возможность.

[00: 00: 25.110] - Джейсон Родригес
Итак, приступим. Я хочу поговорить о нескольких вещах. Самое главное, почему цифровая доступность так важна, но я хочу начать с небольшой части вашей истории и работы, которую вы выполняете. Итак, вы работаете с The Paciello Group. Не могли бы вы немного рассказать о том, что такое The Paciello Group и чем вы там занимаетесь?

[00: 00: 41.550] - Ларри Льюис
Итак, Paciello Group - это подразделение цифровой доступности для более крупной компании Vispero. Это ВИСПЕРО. Vispero - это группа компаний, которая в основном производит вспомогательные технологии для людей с нарушениями зрения, будь то слабое зрение, остаточное зрение или полное отсутствие зрения. А пару лет назад эта организация стала больше интересоваться не только разработкой вспомогательных технологий для людей с ограниченными возможностями, но и созданием отдела специальных возможностей, чтобы гарантировать, что контент, который могут разрабатывать другие, будет работать с продуктами, которые они производят.

[00: 01: 26.250] - Ларри Льюис
Итак, они сделали некоторые вещи на переднем крае, чтобы приступить к созданию этого, а затем часть этого вовлекла приобретение группы под названием Paciello Group, которая была независимой компанией, которая работала сама по себе. Майк Пасиелло - основатель. Это была автономная компания, которую купила организация Vispero, которая также купила компанию под названием Interactive Accessibility и объединила их в группу Paciello. Таким образом, мы, по сути, являемся группой цифровой доступности гораздо более крупной группы. Это дает нам стратегическое преимущество в том, что мы являемся действительно единственной фирмой по обеспечению доступности, которая напрямую связана с продуктами, которые используются ее клиентами. Многие люди, среди множества групп, есть только одна группа, которая является частью более крупного зонтика компаний, которые на самом деле влияют на направление вспомогательных технологий, которые выбирают многие, многие потребители.

[00: 02: 26.880] - Джейсон Родригес
Это интересно. Итак, я знаю The Paciello Group, так что вы, ребята, консультируете, много тренируетесь, а затем у вас также есть пара продуктов. Я знаю, что последней выпущенной версией была ARC Toolkit. ARC - это Центр вспомогательных ресурсов или Центр специальных ресурсов, поправьте меня, если я ошибаюсь. Не могли бы вы немного рассказать о наборе инструментов и некоторых продуктах, которые вы, ребята, недавно выпустили, и о том, как они используются людьми, которые проводят аудит доступности или исследуют собственную цифровую доступность?

[00: 02: 56.700] - Ларри Льюис
Итак, с точки зрения общей картины, Пачелло, что действительно привлекло меня к ним, так это то, что их работа действительно соответствует моим личным убеждениям о доступности. Доступность - это соблюдение законов и управление рисками, но также и удобство использования и создание контента, который важен для конечного пользователя. Его легко использовать, что позволяет им выполнять задачи, которые выполнял бы любой другой. Поскольку я сам слабовидящий пользователь вспомогательных технологий, это очень важно для меня, потому что в конце концов мы все хотим делать одно и то же: мы хотим делать покупки, мы хотим оплачивать наши счета, мы хотим делать все, что угодно. вещей, которые вы можете себе представить. Таким образом, удобство использования должно быть частью доступности, как и соответствие требованиям с точки зрения управления рисками. Таким образом, мы разделяем наш подход к обеспечению доступности на продукты и услуги.

У нас есть несколько продуктов типа «программное обеспечение как услуга» для обеспечения доступности. Вы упомянули инструмент под названием ARC. ARC - это служба мониторинга, в которую также включены некоторые аспекты электронного обучения, базы знаний и службы поддержки, так что на самом деле ARC - это более или менее наш веб-портал для взаимодействия с нашими клиентами с точки зрения мониторинга. У нас есть инструмент, входящий в состав ARC, который называется ARC Toolkit, и это автономный бесплатный инструмент, который мы раньше предоставляли только нашим клиентам, но теперь мы предоставляем его всем бесплатно.

И это более или менее расширение Chrome, которое позволяет сканировать отдельные веб-страницы с использованием наборов правил, чтобы убедиться, что ваш код соответствует требованиям. У нас есть еще один инструмент под названием JAWS Inspect, который в прошлом году привел меня в группу Paciello. JAWS Inspect - это инструмент, который визуально представляет опыт пользователя программы чтения с экрана для зрячих тестировщиков и разработчиков. Я был пользователем JAWS с самого начала до DOS, для тех, кто достаточно взрослый, чтобы помнить, что DOS и JAWS - отличный продукт, он сильно изменил мою жизнь. Поскольку JAWS может работать в большом количестве конкурентоспособных рабочих мест, использовать его для зоркого тестировщика, тестировщика QA или зрячего разработчика непросто. Итак, мы создали инструмент, который в основном создает расшифровки того, что слышит пользователь JAWS - делает визуальные расшифровки - связывает их с кодом на скриншотах страницы, позволяет вам проверить порядок чтения, позволяет вам проводить живое тестирование, и это будет на стороне нашего юзабилити-подхода к доступности. Таким образом, ARC больше для вашего соответствия требованиям, а также для вашего мониторинга и управления вашей общей программой.

ARC Toolkit - это небольшая бесплатная услуга, которую мы предлагаем всем, надеюсь, как средство побудить их к более активному взаимодействию с ARC, а затем у нас есть JAWS Inspect, единственный в своем роде инструмент, в котором нет ничего похожего на JAWS Inspect. .

Я имею в виду, что это чрезвычайно успешный продукт для Vispero Group в целом, и я очень рад этому, одна из моих ролей, помимо управления нашим государственным бизнесом и некоторыми из наших усилий реселлеров, заключается в том, чтобы стимулировать продажи JAWS Inspect. . Так что быть на переднем крае чего-то совершенно нового - это супер весело.

[00: 06: 27.980] - Джейсон Родригес
Итак, вы упомянули, что сами являетесь слабовидящим, поэтому я думаю, что это одна из вещей, как будто я зрячий пользователь. Я столкнулся с этой проблемой, когда я бы использовал что-то вроде NCDA или VoiceOver для проверки, и это определенно не тот инструмент, который я использую каждый день, поэтому я не привык к такому опыту или навигации по страницам или документам. Так что мне отчасти любопытно узнать больше о вашем опыте использования Интернета и электронной почты как человека с ослабленным зрением, а также о некоторых из наиболее распространенных проблем, с которыми вы столкнулись за последние годы, используя JAWS или просто используя любой другие вспомогательные технологии.

[00: 07: 05.110] - Ларри Льюис
Итак, я всегда говорю людям, что основные вещи, которые им нужно проверить при тестировании, или основные проблемы, с которыми я сталкиваюсь, и, прежде всего, как есть: это части сложного экрана - это те части, которые доступны с помощью клавиатура.? Так что у меня нет такой роскоши, я могу взять мышь, указать и щелкнуть, и все происходит волшебным образом. Я должен уметь использовать клавишу табуляции, клавиши со стрелками, комбинацию клавиш чтения с экрана для перехода к определенным областям, а клавиша табуляции огромна. Итак, я говорю людям в качестве отправной точки, как будто у вас есть помощник по тестированию технологий, если у вас есть клавиатура. Даже если у вас нет JAWS или NVDA, перейдите на вкладку и проверьте, как фокус перемещается по определенному сайту. Можете ли вы добраться до всех областей с помощью табуляции или сдвига табуляции.

Второе, на что мне нравится указывать людям, - это то, с чем вы взаимодействуете, работает ли оно? Итак, если я вхожу на веб-сайт и выбираю переключатель, группу переключателей, вы новый пользователь или уже существующий? Смогу ли я перемещаться по этим переключателям со стрелками вверх и вниз, нажимать пробел и клавишу ввода или клавишу ввода, чтобы выбрать этот переключатель? Вот что такое работоспособность. Если я могу сделать это с включенной или отключенной вспомогательной технологией, ее нужно сначала протестировать, отключив, а затем вы включите JAWS или NVDA или что-то еще, и вы бы это протестировали.

И третий: итак, у нас есть удобство навигации, работоспособность, а в том, что я читаю, имеет смысл? OK. Итак, могу ли я начать с определенной части страницы, перемещаться по форме в последовательном порядке, перемещаться по медиаплееру в последовательном порядке, находится ли моя кнопка субтитров перед моей кнопкой воспроизведения? OK. Поскольку для вас это может выглядеть определенным образом, как программа чтения с экрана отображает порядок табуляции? Он должен иметь логический смысл, поэтому он должен быть понятным, управляемым и логичным - это на самом деле три моих главных принципа, когда я работаю с кем-то совершенно новым, просто чтобы они поняли, как взаимодействовать с цифровым контентом.

Существуют правила, похожие на правила строительства здания, для легального доступа существуют правила, специально предназначенные для разработки цифрового контента как для настольных компьютеров, так и для мобильных устройств. Помимо продуктов, которые мы предлагаем, мы предоставляем консультации. Мы предоставляем предварительные консультации для определения приоритетов для организаций. Мы завершаем - мы раньше называли их аудитами - теперь мы называем их проверками доступности. Мы предоставляем рекомендации по исправлению ситуации. Мы даже продадим вам ведро часов, чтобы вы могли использовать их по своему усмотрению, чтобы исправить что-то или исправить положение. Мы не любим заниматься программированием для людей. Мы это сделали. Мы хотели бы дать им указания по кодированию и протестировать его. И это отчасти потому, что есть ответственность за обработку человеческого кода, и у вас есть подрядчики, которые занимаются тем, кто чем владеет, и все остальное становится немного сложным, и для этого задействовано множество инструментов.

[00: 10: 29.000] - Джейсон Родригес
Что ж, я чувствую, что это тоже хорошо, потому что тогда не только вы делаете работу, чтобы они соблюдали правила. Это как бы вынуждает их узнать, что необходимо для соответствия требованиям и как эффективно кодировать. И я считаю, что это отличный способ навязать им это образование, чтобы они знали, как создавать более доступные интерфейсы в долгосрочной перспективе. Мне нравится, что.

[00: 10: 49.920] - Ларри Льюис
О, я большой поклонник извлеченных уроков, верно? Какой урок вы усвоили? А теперь давайте в следующий раз применим полученные знания на практике.

[00: 10: 58.300] - Джейсон Родригес
Да, конечно. Очевидно, я работаю в Litmus, это подкаст об электронной почте и электронном маркетинге. Есть ли какие-либо серьезные проблемы, с которыми вы столкнулись с маркетинговыми рассылками, особенно как пользователь с ослабленным зрением?

[00: 11: 12.710] - Ларри Льюис
Итак, есть пара. Первое, что приходит в голову, это не имеет ничего общего с лакмусом, в основном как все идет правильно?

Итак, когда я получаю маркетинговое электронное письмо много раз, я что-то слышу, когда открываю его, и в нем написано, что форма изображения - бла-бла-бла. Ага. Итак, JAWS или что-то еще, что я использую, если я использую VoiceOver на своем телефоне и открываю его, это будет то же самое, что и форма изображения. И затем список чисел, может быть .jpg, это простое исправление, потому что это просто означает, что с этим изображением не связан текст ALT, и оно просто читает имя файла. Итак, что я говорю людям, чтобы они объяснили, что это такое, и мы часто используем JAWS Inspect для этого, я отведу его к графическому изображению и покажу им, как JAWS Inspect будет озвучивать их графическое изображение. И я спрашивал их: «Итак, это вся информация, которую вы читали, но вы не могли увидеть картинку. Что бы это значило для вас? "

И загорается свет: «Вау, я понятия не имею!» Да, это потому, что нет небольшого рекламного объявления из 140 символов о том, что это за форма, бла-бла-бла, верно? Итак, это первое, что вы делаете, и вы открываете электронное письмо, на которое вы попадете автоматически, и это может быть декоративный логотип, верно? Это могло быть что-то действительно важное. Это может быть рекламная акция, которую проводит Litmus, и все, что в ней должно быть сказано, это что-то вроде «Акция Litmus». Если было длинное описание, возможно, вам нужно было длинное описание, в котором пользователь программы чтения с экрана мог бы нажать клавишу ВВОД, чтобы услышать длинное описание.

Есть вещи, которые ты можешь сделать. Вы не хотите, чтобы текст ALT был слишком длинным, и я часто использую мантру Twitter. Держите его до 140 символов. Иначе вы его потеряете. У всех нас в наше время короткая продолжительность концентрации внимания. Вы потеряете сообщение, если оно будет длиннее. Итак, это первое.

Второе, что может случиться, это то, что, знаете, я не могу, например, ссылки могут быть отключены - или не отключены, - но ссылки могут быть неправильно помечены, поэтому, если вы говорите мне перейти по такой-то ссылке, я могу просто услышите что-то вроде ссылки "щелкните здесь", и да, знайте, что это для получения более подробной информации или чего-то еще. Поэтому ссылка должна быть соответствующим образом обозначена, если вы хотите перенести меня куда-нибудь еще. В противном случае я просто услышу ссылку, я могу услышать щелчок по ссылке, и я не буду точно знать, куда меня ведет эта ссылка.

Вероятно, третья и самая неприятная вещь, если она есть - а в каждом маркетинговом электронном письме меняются ваши предпочтения - подписаться или отказаться от подписки или переслать другу - этот процесс может стать немного рискованным. Просто в моем собственном рабочем бизнесе Paciello я не собираюсь их упоминать, но я использовал систему обслуживания клиентов, которая не делает это самым простым, когда вы пытаетесь отказаться от подписки, подписаться, возможно, здесь задействована CAPTCHA, которая не самый доступный, и поэтому вся настройка параметров электронной почты или даже пересылка этого письма другу может время от времени быть немного рискованным.

[00: 14: 25.340] - Джейсон Родригес
Да, мне кажется, что некоторые из них были непреднамеренными, но, к сожалению, маркетологи, работающие по электронной почте, часто, или в некотором роде, традиционно, это просто спам, когда они не хотят, чтобы вы не подписывались, поэтому они заставляют вас прыгать преодолеть все эти препятствия, чтобы на самом деле получить то, что не является большим опытом ни для кого, независимо от его способностей. Это определенно интересно. Я думаю, что альтернативный текст - одна из ключевых вещей, о которой мы говорим как от людей с ослабленным зрением, так и о том, что существует множество почтовых клиентов, которые отключают эти изображения по умолчанию. Они не отображаются. И если вы используете, вы знаете все электронные письма на основе изображений, вы все равно этого не увидите. Использование этого альтернативного текста для предоставления дополнительного контекста - действительно отличный способ сделать ваши электронные письма более доступными. Мне отчасти любопытно, я знаю, что вы много работаете с правительственными учреждениями, которые, очевидно, я знаю, что они законодательно закреплены Разделом 508, они должны соответствовать Разделу 508. Мне кажется, что много раз, когда люди думают о доступности, это похоже на то, что главное, о чем они думают, - это соответствие требованиям Раздела 508, есть ли другие отрасли, которые имеют другое законодательство, которым они регулируются? Есть ли другие, вы знаете, есть Руководство по обеспечению доступности веб-контента, которое, на самом деле, вы не знаете законодательства само по себе, но это набор руководящих принципов, которым люди должны следовать, а также о некоторых других вещах, о которых людям нужно беспокоиться за пределами просто соответствовать требованиям Раздела 508 или каким отраслям нужно действительно сосредоточиться на доступности, чего традиционно не было?

[00: 15: 50.070] - Ларри Льюис
Таким образом, частный сектор также должен беспокоиться, потому что с течением времени в книгах появляется все больше и больше судебных дел, которые создают прецеденты для проблем в проблемных областях. Так что мы много работаем с банками. Людям будет немного смешно, когда они не смогут получить доступ к своим деньгам.

Я один из них. Пару лет назад до того, как я присоединился к The Paciello Group, у меня была пыль в собственном банке. Итак, банки большие, и вы знаете, когда у вас есть судебный процесс, подобный тому, что произошло во Флориде с Винн-Дикси пару лет назад, у вас была онлайн-ситуация, когда они не хотели вносить какие-то изменения, и суды были вынуждены принять участие, чтобы упростить процесс покупок в Интернете для своих клиентов. Что ж, я сейчас работаю с неназванным округом, на которого подали в суд из-за некоторых документов, которые, хотя они и не являются правительством, они в основном государственные, но во многом подпадают под действие тех же юридических норм. ожидания, что если у вас есть документы, такие как документы на дом и различные типы документации, и вы не можете прочитать эту конкретную документацию, тогда существует серьезный риск.

Так что да, знаете, что произошло: на офис комиссара конкретного округа подали в суд, но затем все другие стороны, все другие офисы по округу узнали об этом, и они, как мы, не хотим, чтобы это произошло нам. Так что это стало чем-то большим. Это стало более важным мероприятием, когда мы можем помочь всей группе установить приоритеты. Мы много делаем с университетами. Опять же, многие государственные университеты слабо регулируются некоторыми законами, на которые вы ссылаетесь, но, что более важно, вы попадаете в ситуации разумного типа приспособления, когда студент, вы знаете, который проходит какой-либо учебный курс, который не может пройти курс электронного обучения, есть вопрос разумного приспособления для этого университета. Они должны предоставить средства для того, чтобы электронное обучение, дистанционное обучение, курс, который в наши дни проводится гораздо чаще, стали доступными.

Итак, мы работаем по вертикали. Я очень много работаю с нашими федеральными группами. Я также работаю с некоторыми из наших торговых посредников, в первую очередь с торговыми посредниками наших инструментов. Кроме того, у меня есть собственные контакты и люди, которые приходят ко мне из других слоев общества, в которых я работал, и которые часто нуждаются в помощи.

Так что я бы сказал, что мы довольно сильны и в банковской сфере, и в сфере образования. Мы становимся сильнее в федеральном бизнесе, в федеральном бизнесе, понимаете, все тянутся к нему. Итак, я думаю, что отличие, которое мы предлагаем, заключается в том, что мы также предоставляем JAWS для Windows большинству этих государственных клиентов и можем предложить им некоторые услуги, которые другие не могут, потому что мы напрямую связаны с людьми, которые производят JAWS.

[00: 19: 00.030] - Джейсон Родригес
Да, мне кажется, что финансы и высшее образование - это два важных вопроса, о которых я был здесь, и это одна из тех вещей, о которых я особо не думал до пары лет назад. Я провел семинар на так называемом HigherEdEeb, конференции для веб-разработчиков в высших учебных заведениях. И я разговаривал примерно с шестью разными людьми, которые подали в суд на все их университеты из-за проблем с доступностью, и это стало для них серьезной проблемой за последние пару лет. И я пришел из, вы знаете, из мира агентств и типа B2C, и это никогда не было проблемой. Итак, я чувствую, что это хорошо, что появляется больше таких вещей, и появляется больше тех юридических проблем, которые, как вы знаете, это плохо, что мы должны заставлять людей думать о доступности, но хорошо, что это действительно происходит .

[00: 19: 49.360] - Ларри Льюис
Что ж, я говорю людям, что есть три причины - я уверен, что вы захотите добраться до этого - три причины, почему доступность. Что ж, доступность - это в первую очередь гражданское право. Во-вторых, все дело в управлении рисками. Если вы этого не сделаете, у вас будет более высокий риск. Если вы не пытаетесь это сделать, это еще хуже, а если вы оттолкнетесь после того, как вас вызвали, и не сделаете этого, будет еще хуже. И третья причина в том, что это имеет хороший деловой смысл. Итак, я имею в виду, что на столе много долларов, которые могут показаться непочтительными, и это может показаться непочтительным.

То есть, у меня есть дом. У меня есть машина, я не вожу машину, но у меня есть машина.

Есть много возможностей для покупки, которые, как мне кажется, многие люди, многие организации упускают. Я работал с ипотечной компанией около полутора лет назад и рассказывал им, как все препятствия для меня, подающего заявку на получение долей капитала, просто прохожу через процесс, и они были просто поражены тем, что возникло столько трудностей. Опять же, в первую очередь относится к мореходности и удобству эксплуатации.

Так что это не только гражданское право. Речь идет не только об умном управлении рисками, но и с коммерческой точки зрения, это разумный поступок.

И я просто говорю о людях с нарушениями зрения, а также о людях в инвалидных колясках, о людях, которые плохо слышат, о людях, у которых отсутствуют конечности, которые не могут пользоваться клавиатурой и, возможно, используют речевой диктант.

У всех этих людей есть потребности. Все эти люди так или иначе тратят деньги. Так что доступность во всем имеет смысл.

[00: 21: 33.510] - Джейсон Родригес
Ага. Если вы не думаете об этом, это просто уход. например, когда дело доходит до дела, вы оставляете деньги на столе, и я не знаю, что бизнес хочет этим заниматься. Мы обычно говорим о людях с ограниченными возможностями, как если бы вы знали, что они могут быть в инвалидном кресле, у них могут быть проблемы со слабым зрением, которые являются постоянными, но я знаю, что Microsoft проделала большую работу над инклюзивным дизайном. У них есть представление о спектре способностей личности, где есть постоянные инвалидности, но есть также много временных или ситуативных инвалидностей. Таким образом, даже люди без какой-либо постоянной инвалидности могут быть чем-то заняты, у них может быть сломана рука или, как вы знаете, у них только что расширились глаза. Это что-то очень простое. И если приложение или электронная почта недоступны, у них могут возникнуть проблемы с использованием этой вещи.

Так что мне нравится эта идея вроде - я забыл, кто это сказал, - но кто-то сказал: «Вы знаете, что мы все только временно дееспособны». Так что те, кто, как мы, все столкнутся с какой-то инвалидностью, которая нам понадобится, чтобы использовать эту технологию. Но в большинстве случаев мы не можем.

Итак, одна из вещей, о которой я действительно хотел вас спросить, заключалась в том, что в разговоре с множеством людей, которых я отправляю на конференции по электронной почте, и я знаю через Twitter и всевозможные средства массовой информации, мне кажется, что люди, находящиеся на первом этаже, создают веб-сайты. , которые создают кампании по электронной почте, они осведомлены о доступности и осознают важность создания доступных цифровых продуктов. Но зачастую они не могут получить поддержку от заинтересованных сторон, не могут инвестировать время, деньги или ресурсы для создания этих действительно доступных цифровых продуктов. Что вы скажете людям, находящимся в этой ситуации, которым нужны, как вы знаете, доказательства или данные, чтобы получить более высокие должности, заставить компанию и команду поддержать инвестиции в доступность?

[00: 23: 27.000] - Ларри Льюис
Да, я не могу вспомнить, где я видел эту статистику, но я заметил, что если доступность встроена во внешний интерфейс, это примерно на 3 процента дополнительных усилий. Доступность - это не ракетостроение, это как девяносто девять процентов хорошего кода. Так вот что. Это минимальный уровень усилий, если вы возьмете его на вооружение.

Это максимальная боль, если вы этого не сделаете и получите вещи позже. Это похоже на то, как если вы не следуете строительным нормам, позволяющим сделать большое здание доступным для инвалидов или готовым к установке пандусов, и не расширите двери, вам придется сбивать и разрушать множество вещей. То же самое и с цифровыми технологиями.

Итак, это минимальный уровень предварительных усилий - мизерный уровень усилий - когда вы думаете в терминах 3%. Ужасно и в каком-то смысле уродливо переделывать то, что вам, возможно, придется в конечном итоге сделать из-за юридических последствий, которые могут произойти. С этим легче справиться на фронтенде. Опять же, вы знаете, что доступность иногда может быть связана с управлением рисками. И поэтому бывают случаи, когда, может быть, есть веб-сайт с документами на дом 1920-х годов. или Их много-много-много. Вам придется принимать решения. Вы хотите сделать все эти домашние дела доступными, или вы хотите, может быть, разместить их где-нибудь, что не так сильно обращено наружу? Наступает момент, когда появляются некоторые серые зоны, и вам нужно выяснить, где вы собираетесь приложить наибольшие усилия, чтобы минимизировать свой риск. Кто-нибудь, как вы думаете, скольких людей зрячими, слепыми, слабослышащими или кем-то еще заботится о жилищном праве 1918 года?

Может быть, акцент можно было бы применить где-нибудь еще. Я никому не говорю, что вы будете всегда доступны на 100 процентов, потому что что-то происходит, например, что-то публикуется, даже при самом строгом управлении сетью. Люди иногда делают то, что собираются сделать, и говорят, что вы никогда не будете на 100 процентов доступными 100 процентов времени, но если у вас есть политика и есть способ отслеживать свои тенденции, вот почему мы, поэтому мы продвигайте такой продукт, как ARC, потому что мы сканируем ваш контент каждый месяц и следим за тем, чтобы вы как организация двигались в правильном направлении. И вот почему службы мониторинга так важны, это дает вам представление: идете ли вы в правильном направлении, отклоняются ли определенные части вашей организации от того, что они должны делать, чтобы быть на доступном пути?

[00: 26: 33.590] - Джейсон Родригес
Да, в этом есть смысл. Мне нравится, что я не всегда думаю о доступности, как об управлении рисками, как это кажется.

[00: 26: 43.150] - Ларри Льюис
Это уродливая часть, но это просто нужно сказать.

В частности, с правительством, что движет доступностью, так это мысль, что были некоторые неназванные федеральные группы, которые получили законное наказание, потому что они сделали неправильно. И, к сожалению, именно так иногда и делают правильные вещи. Лично я вообще не спорщик, но вот что происходит.

[00: 27: 09.750] - Джейсон Родригес
Для многих компаний это может не быть, вы знаете, они не являются частью правительства, им не нужно соблюдение Раздела 508, но для них это все еще движущий фактор.

[00: 27: 21.390] - Ларри Льюис
Да, их становится все больше и больше, потому что выиграно все больше судебных дел. Я имею в виду, вы получите Target, Amazon и Winn-Dixie. И если они могут, то это может случиться со многими организациями.

[00: 27: 37.910] - Джейсон Родригес
Да, конечно. Абсолютно. Так что мне любопытно. Мы немного поговорили об ARC Toolkit и JAWS Inspect, а также о некоторых инструментах, разработанных Paciello Group. Какие еще инструменты вы традиционно предлагаете людям, которые хотят улучшить свою цифровую доступность, будь то инструменты тестирования, инструменты разработки, ну вы знаете, конкретных сценаристов, к которым они могли бы получить доступ и использовать?

[00: 28: 01.820] - Ларри Льюис
Итак, я большой поклонник, помимо заботы о JAWS Inspect и производительности настольных компьютеров, есть еще и мобильный компонент, который меня восхищает.

Итак, до того, как я присоединился к группе Paciello, я провел много времени в мобильном пространстве, работая с педагогами, обучая их использовать различные типы вспомогательных технологий с детьми с ограниченными возможностями. И отчасти это связано с тем, как нам тестировать мобильную доступность? Существуют симуляторы и тому подобное, но мне нравится говорить людям, что лучший способ справиться с ними на мобильных устройствах с iOS и Android - это включить вспомогательные технологии и использовать множество альтернативных жестов, которые существуют на рынке. будет имитировать движение моих пальцев вправо и влево с помощью такого продукта, как VoiceOver enable, это будет похоже на использование моей вкладки и клавиатуры.

Мое двойное касание экрана будет похоже на щелчок мышью или нажатие клавиши ввода. Способность понимать фокус, когда программа чтения с экрана говорит на экране, очень легко освоить, когда вы используете что-то вроде, вы знаете, устройства iOS или даже Android, которые только начинают развиваться. И поэтому у них есть свой набор инструментов. У них есть инструмент TalkBack и Zoom, а также некоторые другие вещи, которые вы можете включить для тестирования. Вы должны протестировать, чтобы убедиться, что вы снова можете перемещаться пальцем по всем ключевым областям приложения? Можете ли вы действовать в этих ключевых областях, и имеют ли они смысл для вас или логически выстроены по порядку? Итак, все это бесплатно. Мобильные инструменты свободно встраиваются во все ваши устройства iOS и все ваши устройства Android, которые существуют, и так далее.

Мы делаем это в интересах прозрачности, хотя мы в значительной степени являемся компанией JAWS, NVDA - хороший вариант бесплатного тестирования. Что я бы сказал о NVDA, так это то, что это очень чистый вариант тестирования, но когда вы тестируете на удобство использования в корпоративной или правительственной среде, я бы, очевидно, сосредоточился на идее JAWS. Есть ряд бесплатных вещей. Я имею в виду, что у Microsoft есть, название ускользает от меня, но у Microsoft есть бесплатный инструмент, и я рисую на нем полный пробел, что у них есть инструмент, который они продвигают в наши дни, и меня весь день будет беспокоить, чтобы получить Это. Несколько недель назад я тоже разговаривал с Microsoft об этом. То есть я не могу этого вспомнить. Итак, вы знаете, что есть ряд бесплатных вещей. На самом деле у нас есть бесплатный органайзер цветового контраста, который позволяет вам использовать - или проверку цветового контраста, а не органайзер - где, как вы знаете, вы можете это проверить. Цветовой контраст имеет большое значение.

Думаю, я читал статистику, что из каждых 12 взрослых мужчин у одного есть некоторая степень дальтонизма, и вы добавляете цветовой контраст в проблему, следя за тем, чтобы у вас было соотношение 4,5: 1 с вашим цветовым контрастом. Итак, множество бесплатных вещей для самотестирования. Я бы направил людей обратно на стороннюю проверку, если они не обязательно сами несут риск доступности. Я имею в виду, что вы можете сказать, что что-то доступно, что вы это тестировали, но если вы это сделаете, и вас вызовет кто-то, кто говорит, что вы не являетесь, вам лучше быть готовым показать свою методологию, чтобы показать, как вы это тестировали. это и когда и где. Мы это делаем. Мы предоставляем нашим клиентам в основном планы тестирования, чтобы показать им, что мы собираемся делать и как мы будем ссылаться на то, что мы тестируем, потому что мы полностью готовы.

Если кто-то говорит, что то, что мы проверили, что мы сочли доступным, недоступно, мы готовы указать, почему это доступно.

Таким образом, это становится сложным, потому что люди, которым нравится, вы знаете, инвалиды или трудоспособные, у которых может быть старый компьютер с IE 8 или Windows XP. Верно. Так на чем же заканчивается ответственность контент-провайдера? Соответствие кодексу и удобство использования зависит от вас, но не обязательно, что вы должны построить доступную ванную комнату в доме с 1920 года. То же самое и с цифровой доступностью.

[00: 32: 48.130] - Джейсон Родригес
Это интересно. I feel especially in the government world I can imagine you guys encounter some pretty old devices, pretty old browsers, pretty old operating systems that make it hard.

[00:32:58.310] – Larry Lewis
And as much as I'd like for us to get away from Internet Explorer, a lot of people still use it.

[00:33:09.140] – Jason Rodriguez
It's the same thing in the email world where, you know, Litmus allows you to test in almost a hundred different email clients and a lot of those are outdated, their older versions of Outlook or Lotus Notes or whatever but they're still in pretty wide use which is, I guess it shouldn't be surprising after this many years of seeing that kind of data, but it's definitely something a lot of people, especially that are newer to the industry, don't really take an account and think about but you need to, you know, make sure you understand and code defensively against that to make sure that your or your emails your websites or whatever work on those devices. So, before we wrap up I wanted to ask one more question and get your list of your favorite resources—whether it's like things like books, blogs, podcasts, or people—that are doing really good work on accessibility. Who are some of the people what are some of the resources that anybody interested in accessibility should reference and learn more about?

[00:34:05.270] – Larry Lewis
We have a blog on our TPG website. We also, on our interactive accessibility section of the website, have podcasts where we're often interviewing folks much like you're doing now, folks throughout the industry. You know those are the top two that come to mind. There are all sorts of things out there.

I mean, I do a lot of things, things on LinkedIn I belong to, digital accessibility groups on LinkedIn, different things like that. So, I think there's such a wide variety of things out there that it's hard for me to narrow down. I know from the government's standpoint, for sure, the access board has redone Section508.gov. That's a pretty good site that the access board has played a pretty good role in revamping. There's so much out there that it's hard for me to really point you to what I would say is my favorite.

[00:35:09.970] – Jason Rodriguez
Are there any particular books that you've read recently that have kind of shaped how you thought about accessibility?

[00:35:16.350] – Larry Lewis
I haven't really read too many books. I mean I read plenty of articles. Usually that's part of my LinkedIn groups but I haven't read too many like cover-to-cover type books that address it.

[00:35:27.060] – Jason Rodriguez
Maybe I'll have to hunt around and find some and if I do I'll send them your way too. So, Larry thanks for joining us. Where can people find you online or what's the best way to get in touch with you or the posseThe Paciello Group?

[00:35:42.750] – Larry Lewis
So you can always go to www.paciellogroup.com. My email is [email protected]. You can also reach me at my extension (727) 803-8000 ext. 1909.

[00:36:07.830] – Jason Rodriguez
Awesome. Thanks Larry I appreciate this. I know everybody that listens to podcast is gonna love it too because accessibility, I love that it's becoming more of a topic of discussion in the email world. It seems like it's been that way for a long time in the web world. But I love that we've gotten your insights and your perspective on digital accessibility and helped answer the question why is digital accessibility important, so hopefully everyone listening checks out some of those resources. Definitely check out the ARC Toolkit. I have a installed in Chrome right now, it's awesome, I've been playing around with it.

Thanks so much for joining us and hopefully we'll talk to you again and keep up the good work.

[00:36:45.180] – Larry Lewis
Thanks for having me.

[Outro]
Нравится этот эпизод Delivering? Поделитесь с нами обзором в iTunes и поделитесь подкастом с друзьями. И обязательно присоединяйтесь к беседе, используя хэштег #DeliveringPodcast в своей любимой социальной сети.

Доставка осуществляется Litmus.

Litmus - единственная платформа, которая помогает вам каждый раз уверенно отправлять электронную почту. Более 600 000 специалистов по маркетингу используют инструменты Litmus для более быстрого создания, тестирования и анализа более эффективных почтовых кампаний.

Перейдите на сайт litmus.com, чтобы начать бесплатную 7-дневную пробную версию Litmus и начать отправлять более качественные электронные письма уже сегодня.