SMS против электронной почты, как использовать социальные сети (правильный путь) и переломный момент в содержании

Даррелл Вестерфельт:

Привет всем. Добро пожаловать в выпуск подкаста Copyblogger на этой неделе. Меня зовут Даррелл. И снова партнер Copyblogger Тим Стоддарт. Тим, с возвращением.

Тим Стоддарт:

Спасибо, Даррелл. Как дела, все?

Даррелл Вестерфельт:

Как прошла твоя неделя, мужик?

Тим Стоддарт:

Моя неделя была отличной. Моя неделя была действительно отличной. На этой неделе я отлично провел время, работая над Copyblogger. Мы очень взволнованы и взволнованы положительными отзывами, которые мы получили о некоторых новых объявлениях, которые мы сделали, и некоторых обновлениях, над которыми мы очень много работали. Так что я чувствую себя действительно хорошо. Спасибо за вопрос.

Даррелл Вестерфельт:

Да, я тоже. У нас есть несколько статей, в которые мы собираемся погрузиться. Но перед этим у нас есть пара анонсов. Тим, я позволю тебе это взять. А затем мы погрузимся в некоторые статьи и текущие события.

Тим Стоддарт:

Круто. Первое, с чего я хочу начать, это просто передать огромную благодарность от Даррелла, Брайана и меня всем, кто был так восприимчив к этим изменениям, которые мы вносим. Мы получили множество ответов на новый формат пятничного информационного бюллетеня, он был в подавляющем большинстве положительным. Мы действительно, очень благодарим вас за то, что вы нажали эту кнопку ответа, за то, что поговорили с нами, за взаимодействие с нами, за то, что вы дали нам знать, что вы думаете об этом, и о том, как, по вашему мнению, мы могли бы быть вам полезнее, и за то, что мы можем сделать улучшить. Так что большое вам спасибо за это. Кроме того, большое спасибо за все добрые слова в адрес нового формата подкастов. Это не остается незамеченным, и мы очень много работаем.

Тим Стоддарт:

Вдобавок несколько быстрых объявлений; на этой неделе мы запускаем еще два мастер-класса. Вы можете найти их на copyblogger.com/education. Мы с Дарреллом собираемся выпустить опубликованный вместе мастер-класс о пятиэтапном процессе создания собственного успешного онлайн-бизнеса и его масштабирования. В дополнение к этому Даррелл провел семинар по электронному маркетингу. Даррелл - гений электронного маркетинга в группе. Я очень, очень рекомендую вам это проверить.

Даррелл Вестерфельт:

И последнее объявление в этот четверг, 18 июня, в 15:00. Eastern, мы собираемся провести живую сессию вопросов и ответов, на которой вы сможете зарегистрироваться, чтобы участвовать в Live Zoom. Вы можете задать Тиму и мне любые вопросы о контент-маркетинге, о Copyblogger, об онлайн-бизнесе, почтовом маркетинге, о чем угодно, что вам полезно. Давай, мы проведем часовую сессию вопросов и ответов, где вы сможете задать любые вопросы, которые захотите. Мы вышлем детали для регистрации по электронной почте. Но вы также можете зарегистрироваться в примечаниях к шоу для этого эпизода подкаста.

Тим Стоддарт:

Очень жду этого.

Даррелл Вестерфельт:

Потрясающие. Давайте погрузимся. У нас есть несколько статей, о которых мы поговорим на этой неделе. Первый действительно интересный. Это из области маркетинга, и заголовок гласит: «Обмен текстовыми сообщениями - самый эффективный маркетинговый канал, который не использует большинство розничных брендов». По сути, в этой статье говорится об уровне вовлеченности в обмен текстовыми сообщениями по сравнению с почтовым маркетингом. И мы долгое время говорили о том, что электронный маркетинг является самым мощным инструментом для вашего бизнеса. В этой статье, по сути, говорится, что большинство брендов не используют SMS-сообщения, и это должно быть так, потому что уровень взаимодействия может повыситься с помощью текстовых сообщений.

Даррелл Вестерфельт:

Я знаю, что это то, что делают многие крупные розничные бренды. Он говорит, что многие из них этого не делают. Но мне любопытно, Тим, узнать ваше мнение о текстовых сообщениях как форме маркетинга по сравнению с маркетингом по электронной почте.

Тим Стоддарт:

Я очень рад этому разговору, потому что думаю, что до конца 2020 года мы сможем немного углубиться в это, потому что полная прозрачность, SMS-маркетинг - это не то, в чем у меня большой опыт. И я не думаю, что у вас есть большой опыт в этом. Поэтому, когда я говорю об этом, я говорю только из своего собственного опыта.

Тим Стоддарт:

Я помню, как слышал статистику, или, может быть, это был мой разговор, но все, кто это сейчас слушает, где ваш телефон? По статистике, вероятность того, что он находится на расстоянии более шести футов от вас, почти 100%, или, извините, почти 0%. Мы всегда находимся в пределах шести футов от телефона.

Тим Стоддарт:

Только с этой точки зрения, с точки зрения практичности, совершенно логично, что обмен текстовыми сообщениями был бы действительно, действительно отличным способом общения с аудиторией. Я думаю, когда мы, как маркетологи, должны быть осторожны, и опять же, каждый просто думает о своем собственном опыте, сколько раз мы получаем эти текстовые спам-сообщения? И нет возможности отказаться, мы просто сразу нажимаем стоп. И затем мы делаем это снова заглавными буквами, потому что мы не совсем уверены, что для этого нужно. И я опасаюсь, что это будет просто еще один механизм спама, который, как мы все знаем, очень и очень неэффективен.

Тим Стоддарт:

С учетом всего вышесказанного, почему мы можем думать, что иметь заинтересованную аудиторию так же, как через электронную почту, но только через SMS, было бы не очень хорошей идеей, особенно с учетом того факта, что у людей есть телефоны на всех них. время, так быстро отвечать на текстовые сообщения? И это то, где, если мы готовы отдать номер своего мобильного телефона для отправки текстовых сообщений от бренда, который нам нравится, ясно, что мы хотим получать этот контент.

Тим Стоддарт:

Для нас это все в новинку. Я думаю, что с точки зрения розничной торговли, я вижу много смысла в этом. Но я также думаю, что с точки зрения создания аудитории контента, того, что мы пытаемся делать и чем мы пытаемся заниматься, нет причин думать, что это не может быть хорошим бизнесом.

Даррелл Вестерфельт:

То, что я слышал конкретно в нашей отрасли: я слышал, как много людей используют SMS для напоминаний, таких как напоминания о веб-семинарах, напоминания о событиях и тому подобное. Я слышал, что это успешно. Я слышал смешанные сообщения о вовлеченности и разочаровании людей. Многие другие исследования, которые мы провели, Тим, основаны на этой идее раздражения. И, возможно, это кажется немного более спамовым, может быть, немного более навязчивым.

Даррелл Вестерфельт:

Это действительно любопытный разговор, потому что, хотя я думаю, что эта статья верна, у вас будет больше открываемости, потому что я открывал свои текстовые сообщения гораздо чаще, чем электронные письма, у меня сейчас нет непрочитанных текстовых сообщений, и у меня есть сотни непрочитанных электронные письма прямо сейчас; что мне любопытно узнать, как будет выглядеть ROI для людей в индустрии контент-маркетинга. Мне любопытно, что мы проведем здесь больше исследований и поговорим об этом. Но это был бы мой большой вопрос.

Даррелл Вестерфельт:

Другой вопрос, который у меня есть, - какие инструменты могут использовать малые предприятия? Я знаю, что в сфере обмена текстовыми сообщениями есть множество инструментов для крупных и корпоративных предприятий. И я считаю, что некоторые инструменты электронного маркетинга начинают изучать доставку SMS наряду с доставкой электронной почты. Такие вещи, как MailChimp. Я слышал слухи о том, что происходит такое. Но мне любопытно, насколько легко получить доступ к SMS-маркетингу и для малого бизнеса. Электронный маркетинг процветал уже давно. Возможно, я просто показываю свое невежество в этой теме, но это не обычная вещь, как электронный маркетинг, распространенный в отношении набора инструментов. Потому что я знаю, что существуют такие вещи, как Twilio и другие инструменты, но мне было бы любопытно узнать, насколько легко получить доступ и добавить еще один инструмент на свой пояс.

Даррелл Вестерфельт:

Это некоторые из проблем, которые возникают у меня в голове. Во-вторых, я обычно ничего не покупаю в текстовых сообщениях.

Тим Стоддарт:

Конечно, из текста.

Даррелл Вестерфельт:

Да, но мне очень нравятся напоминания из текстовых сообщений. Если у меня забронирован столик в ресторане, мне нравится получать напоминание, если моя собака идет на прием по уходу, мне нравится напоминание. Это как: «О, спасибо за напоминание, это действительно здорово». Так что мне интересно, как бы выглядело напоминание об окончании крайних сроков запуска, напоминание о времени проведения вебинаров. И мне интересно, будут ли там лучше реагировать на показания. Но мне любопытно, как конвертировать продажи в доллары с помощью SMS.

Тим Стоддарт:

Удивительные моменты. И сидеть здесь и разговаривать с вами об этом просто заставляет меня больше думать. Я думаю о собственном опыте; Какие текстовые сообщения, полученные от предприятий, я считаю полезными? Я думаю, что вы полностью замечаете, всегда напоминания. В прошлом году я ходила к физиотерапевту очень давно, и в половине случаев я забывала о своем визите, за исключением того напоминания о текстовом сообщении, которое я получила накануне вечером. Затем я ужинаю с женой и говорю: «О, да, не дай мне забыть о встрече, которая у меня завтра».

Тим Стоддарт:

Ты прав. Я думаю, исходя из пользовательского опыта, что мы, коллективное общество, привыкли к напоминаниям, вероятно, это просто данк с точки зрения того, что можно было бы использовать. Впрочем, посмотрим. Я имею в виду, мы посмотрим, кто скажет, что люди не начнут чувствовать себя более комфортно, покупая продукты прямо с помощью SMS, или участвуя в каком-либо онлайн-контенте или онлайн-продуктах. Я не знаю. Но я определенно рад узнать это. Очень интересно.

Даррелл Вестерфельт:

Да, действительно очень интересно. У нас будет еще немного информации по этой теме в блоге Copyblogger, как только мы проведем небольшое исследование и для вас, ребята. Но это определенно то, что мы собираемся изучить в ближайшем будущем с помощью напоминаний, потому что я действительно думаю, что это поможет. Напоминание по электронной почте просто не работает. Потому что я не знаю, как вы, но я не в своем почтовом ящике весь день, но я нахожусь рядом со своим телефоном, и это push-уведомление действительно огромно. Это одно из преимуществ SMS над электронной почтой. Что-то интересное для изучения. Если у вас есть мысли или опыт относительно того, как вы используете SMS в своем бизнесе, перейдите по адресу copyblogger.com/ask, и мы, возможно, поделимся вашими мыслями в следующем выпуске.

Даррелл Вестерфельт:

Хорошо, следующий - это из социальных сетей сегодня. И название этой статьи: Facebook добавляет поля знаний Википедии в результаты поиска. Я знаю, что ты действительно увлечен этим. Так что я позволю вам сначала взять это, а потом идти дальше. Но что конкретно это означает, когда говорится, что Facebook добавляет блоки знаний Википедии в результаты поиска?

Тим Стоддарт:

Я очень увлечен этой темой. Я думаю, что людей нужно просвещать. Потому что эти крупные технологические фирмы вводят эти новые функции очень медленно и не делают все сразу. Они доходят до такой степени, что когда это происходит, вы даже не замечаете, что это произошло. С моей стороны это потребует немного контекста.

Тим Стоддарт:

Что это означает для всех поисковиков, когда вы заходите на свой телефон и задаете вопрос, и обычно выскакивает Google, и есть что-то, называемое графом знаний, где ответ на ваш вопрос является родным для Google, и обычно он большая коробка. Это удерживает вас в Google. Много лет назад вся суть SEO на веб-сайте или вся суть создания контента, например, вы писали контент, который отвечал на вопрос. И тем самым вы заслужили право получить этот клик от пользователя. Вы дали ответ на вопрос человека.

Тим Стоддарт:

Теперь Google, в данном случае, поглощает все больше и больше трафика, предоставляя ответ прямо на платформе, прямо на вашем телефоне. И похоже, что Facebook в основном делает то же самое. Если вы тот, кто пытается создать аудиторию на Facebook, или вы создаете контент, и публикуете этот контент на странице Facebook, или публикуете его в группе Facebook, многие способы, которые люди находят информация на Facebook находится через эту строку поиска. Он не так распространен, как Google, потому что Google - это в первую очередь поисковый инструмент, но, тем не менее, в сотнях тысяч случаев в день люди ищут что-то на Facebook, находят контент, опубликованный другими людьми, а затем переходят по нему. на сайт другого человека. И это здорово для издателя. Вот как вы привлекаете трафик на свой сайт.

Тим Стоддарт:

Но теперь ящик знаний изначально находится на Facebook. Поэтому, если вы ищете вопрос на Facebook, когда раньше вы переходили на веб-сайт, вам не нужно никуда идти. Вы все время находитесь прямо в Facebook. Вы никогда не покидаете платформу. И что это значит? Это привлекает больше внимания и больше кликов по рекламе Facebook. Для них это просто еще один способ использовать ваш контент для построения собственного бизнеса. Это опасно и очень, очень сложно. Это мерзко, и мы должны следить за этим.

Даррелл Вестерфельт:

Copyblogger давно придерживается такой позиции. В 2015 году Соня Симоне написала статью под названием «Цифровое долевое использование», самая опасная угроза вашей стратегии контент-маркетинга. И этот тип-

Тим Стоддарт:

Когда это было?

Даррелл Вестерфельт:

В 2015 году. Это происходило даже до 2015 года. И самое заметное было, когда Facebook начал свою рекламную кампанию и стратегию Facebook несколько лет назад, все, кого я знал в тот момент, создавали большие страницы Facebook. У нас было отличное распространение для общения с этими людьми. И вот однажды мы начали замечать, что помолвка становилась все меньше и меньше. И Facebook по сути заставлял вас платить за привлечение аудитории, которую вы создали. Мы много об этом говорили. Это огромная, огромная тема, которая нас очень волнует. Даже на прошлой неделе мы говорили о создании бренда на вашей собственности. Не используйте заемные земли, такие как Facebook, LinkedIn или Google, создание бренда с помощью списка адресов электронной почты и подписок, таких как электронная почта или SMS, о которых мы только что узнали, действительно важно.

Даррелл Вестерфельт:

Это то, о чем мы заботимся. Похоже, это еще один пример того, как они отняли у нас больше земли, и это возымело действие. Я думаю, нам просто интересно видеть, что эти мелочи, которые кажутся невинными, -

Тим Стоддарт:

Очень тонко.

Даррелл Вестерфельт:

... очень тонкие, они складываются в течение определенного периода времени. Так вот что сделал Google. Вы упомянули, что Google сделал в 2012 году. Какие эффекты это произвело? Я думаю, что вы какое-то время занимались SEO, но какие эффекты это произвело, когда это впервые произошло тогда, и какие долговременные эффекты, и какие похожие эффекты мы можем ожидать от Facebook в в такое время?

Тим Стоддарт:

Это имело огромные эффекты, абсолютно огромные эффекты. Важно отметить, что прежде чем мы начнем запись, мы с тобой говорим об этих вещах. Мы делились до того, как начали записывать подкаст о том, что каждый раз, когда появляются эти примеры, у нас всегда есть возможность поговорить об этом. Мы ходили туда-сюда: «Неужели это станет лишним? Сколько раз нужно будет сказать это сообщение, пока людям не надоест его слышать?» Мы решили никогда. Если нам приходится повторять это снова и снова, это нормально. Мы будем повторять это снова и снова, потому что идеал Copyblogger заключается в том, чтобы создать свою собственную аудиторию. Теперь постройте свою недвижимость на своей земле. Поэтому каждый раз, когда мы видим примеры того, как это происходит, вы можете поспорить, что мы собираемся сообщить об этом и поговорим об этом.

Тим Стоддарт:

Чтобы ответить на ваш вопрос более прямо, Google определенно повлиял на объем трафика, который идет на другие веб-сайты. Без вопросов. И мы говорим о миллионах, миллионах и миллионах посещений трафика. Однако, возможно, это потому, что я всего лишь немного фанат Google, они не были такой злой капиталистической империей, как Facebook. У них всегда была действительно хорошая система проверки себя и балансировки, а также обеспечения того, чтобы обновления алгоритмов, которые они делали, приносили пользу пользователям, но также были справедливы по отношению к производителям контента, что Google по существу использует. И это было довольно хорошо. Деловые отношения между оптимизаторами поисковых систем и Google были относительно справедливыми. Я не думаю, что то же самое с Facebook. Я действительно думаю, что создание аудитории на Facebook - это, наверное, самое опасное, что вы можете сделать.

Тим Стоддарт:

Например, вы говорили об этой старой доброй приманке и подмене. И мы упоминали об этом ранее в наших вопросах и ответах, переключение, которое Facebook сделал после того, как они стали общедоступными, алгоритм использовал, чтобы сказать, что около 20% людей, которым понравилась моя страница в Facebook, увидят контент, который я разместил на странице. Итак, если у меня есть 100 человек, которым нравится моя страница, и я разместил на ней статью, ее увидели бы около 20 человек. За ночь этот процент снизился с 1% до 2%. Так что теперь, если на моей странице 100 человек, и я опубликую эту статью, один, может быть, два человека увидят ее. Причина в том, что они стали публичными и у них появились акционеры, и теперь вам нужно улучшить свой контент.

Тим Стоддарт:

Это то же самое время, когда на Facebook появилась маленькая кнопка с надписью «Увеличьте публикацию». Итак, чувак, мне нужно быть осторожным, прежде чем я начну разглагольствовать об этом, просто потому, что я считаю очень важным, чтобы контент-маркетологи действительно, действительно обращали на это внимание. Но поверьте мне, это будет иметь эффект. И объем трафика, который идет от Facebook на веб-сайт независимого создателя контента, будет постоянно снижаться.

Даррелл Вестерфельт:

Итак, я скажу здесь пару вещей; очевидно, мы не говорим, что Google, Facebook и другие подобные платформы вредны для вашего бизнеса. Просто важно понимать, какую роль они играют. Я думаю, что часто мы видели, что люди ошибаются. Они думают, что их социальные платформы служат другой цели, чем они служат на самом деле. Они думают, что SEO служит другой цели, чем на самом деле. И поэтому, конечно, мы не говорим, что Facebook и Google плохие, но они вредны для вас, если вы поместите их в неправильное место всей своей маркетинговой воронки или стратегии. Но они должны играть правильные роли.

Даррелл Вестерфельт:

У вас должен быть отличный веб-сайт, который будет размещен вами. Вы должны иметь людей, выбирающих ваш список рассылки, потому что никто никогда не собирается украсть ваш список рассылки. Google никогда не скажет, что однажды Yahoo, Bing или кто-то еще является хостингом этих поставщиков услуг электронной почты, они не скажут: «О, мы собираемся доставлять только 80% писем». Электронная почта работает не так и, на мой взгляд, никогда не будет работать. Владение аудиторией, электронная почта - действительно единственный способ владеть аудиторией. СМС могут закрасться в это, Тим, тем более что мы говорим об этом и разговариваем там. Но это важные инструменты, которые должны быть частью вашего бизнеса, но просто убедитесь, что они играют правильную роль.

Даррелл Вестерфельт:

Во-вторых, в этой статье говорится о возможности наличия проверенных фактов информации рядом с тем, что, как мы теперь знаем, является тенденцией к размещению поддельного контента в этосе. Я действительно хочу сказать, что это положительная сторона того, что в Facebook происходят подобные вещи, заключается в том, что рядом с чем-то, что может быть, будут реальные знания, я не хочу использовать этот термин, а фальшивые новости или информацию. Я действительно не решаюсь использовать это слово. Но я действительно думаю, что это преимущество, но это также навредит некоторым конечным пользователям, публикующим контент за пределами платформы Facebook.

Тим Стоддарт:

Большое различие, и да, мы можем закончить эту концепцию, что я не антисоциальный медиа. Я тоже не думаю. Вам просто нужно понять роль. Вы хотите использовать социальные сети для расширения своей аудитории. Не позволяйте социальным сетям использовать вас, чтобы украсть себе глаза. Сначала инвестируйте в себя, инвестируйте в свой веб-сайт, используйте социальные сети для привлечения трафика на свой веб-сайт, чтобы вы могли создавать свою аудиторию и владеть ею. Это отличные инструменты, но они такие. Это инструмент. Это не безопасная гавань. Это то, что вы должны использовать, чтобы инвестировать в себя. Так что действительно большое отличие, Даррелл, я рад, что вы это подчеркнули.

Даррелл Вестерфельт:

Думаю, это всего лишь пример. Я думаю, что Facebook действительно пытается бороться с этой войной дезинформации. Они получили за это много критики. Их об этом вызвали перед Конгрессом. Их об этом призвали перед правительствами других стран. Но они пытаются решить эту серьезную проблему. И поэтому они могут даже не задумываться о том, что мы пытаемся отобрать клики из других источников публикации. Они просто пытаются решить проблему, которая у них здесь. И, в свою очередь, это влияет на издателей и другие места, которые публикуют контент.

Даррелл Вестерфельт:

Это просто отличный пример того, что Facebook сначала будет обслуживать Facebook, а потом - вам. Так что даже если мы просто возьмем фразу: «Facebook - зло, и Facebook намеренно делает это, а Facebook только пытается следить за Facebook». И мы просто переходим на другую сторону спектра и говорим: «Даже если Facebook просто пытается решить эту проблему, это единственное, что они пытаются сделать, Facebook в первую очередь обслуживает Facebook». Это не в первую очередь служит вашему бренду. Он не обслуживает в первую очередь ваш веб-сайт, список рассылки, цели роста или маркетинговые цели. Он в первую очередь обслуживает себя.

Так что вы должны знать об этом по этой причине, даже если вы, возможно, хотите сыграть на другой стороне спектра и сказать: «Возможно, они просто делают это, чтобы решить свои собственные проблемы». Но даже в этом случае, даже в лучшем сценарии подобной статьи, они все еще не здесь, чтобы служить вашему бизнесу, и это может повлиять на вас, если вы слишком сильно опираетесь на любую из этих платформ.

Тим Стоддарт:

Полностью согласен. Хорошо сказано.

Даррелл Вестерфельт:

Хорошо, идем дальше. Это не статья, а скорее инструмент, о котором мы с вами говорим уже несколько месяцев. Я знаю об этом около полутора лет. Это называется Substack. Substack - это инструмент для получения платной рассылки. Это очень простой пользовательский интерфейс, очень простой интерфейс, в котором вы можете опубликовать информационный бюллетень для группы людей, и они могут заплатить вам за это. И все это, по сути, размещено в программном обеспечении. Так что поговорите немного о Substack и о вашем волнении, особенно о платном информационном бюллетене в целом.

Тим Стоддарт:

Конечно. Как вы сказали, у нас нет этой статьи. Это просто разговор, который я хотел бы провести с вами и с аудиторией. Впервые я услышал о Substack около полутора лет назад. Я думаю, что в то же время, одного из основателей, его зовут Хэмиш Маккензи, у меня был его собственный подкаст. И у нас был действительно отличный разговор о том, что они пытаются сделать с точки зрения создания метода монетизации для создателей контента.

Тим Стоддарт:

Разговор, который я хотел бы вести, - я думаю, что в Copyblogger и в электронных письмах, на которые мы много отвечаем, мы получаем много вопросов о людях, которым нравится создавать контент, но которые не обязательно чувствуют себя уверенно при создании продуктов. С другой стороны, они могут создавать контент, но, возможно, они просто выражают свои собственные идеи. Это не значит, что они обязательно создают контент вокруг услуги или создают контент вокруг определенного продукта. Они просто ведут блог, или, может быть, они пишут о своих днях, или создают тщательно подобранный информационный бюллетень, который неизвестно о чем.

Тим Стоддарт:

В этом случае мы находим множество примеров людей, которые являются великими писателями, рассказывают отличные истории и создают отличную аудиторию, но не обязательно имеют способ использовать эту аудиторию для монетизации, потому что для продукта нет ничего подходящего. В этом конкретном случае меня очень воодушевляет идея и идея о том, что люди все больше и больше готовы платить пару долларов в месяц, чтобы поддерживать и подписываться на некоторых из своих любимых писателей и некоторых из их любимых создателей контента.

Тим Стоддарт:

Думаю, это хорошо для сценаристов. Я думаю, что это хорошо для журналистики, потому что ... Это отдельный разговор, но как общество, мы должны выяснить, как немного лучше поддерживать независимую журналистику, просто потому, что модель, поддерживаемая рекламой, явно вызывает некоторые проблемы. . Но я думаю, что это также хорошо для людей, у которых не обязательно есть услуга, которую они хотят продать, или не обязательно есть продукт, который они хотят продать. Они хотят получать деньги только за создание самого контента. Опять же, это просто начало разговора. Я в восторге от этого. Я думаю, это действительно обретет форму в следующем году, через два-пять лет. Я хочу услышать твои мысли, Даррелл.

Даррелл Вестерфельт:

Да, согласен. Я думаю, что платные информационные бюллетени ... У меня много мнений [перекрестные помехи 00:25:02]. Информационные бюллетени положили начало почтовому маркетингу. Это было этосом всего. Мы рассылаем информационный бюллетень. Затем информационные бюллетени наскучили, потому что все писали информационные бюллетени. Никто не говорил ничего интересного. Это неправда, не все, но большинство людей не говорили ничего интересного. И информационные бюллетени получили клеймо. Существует клеймо, что информационные бюллетени утомительны, мне наплевать на ваш информационный бюллетень.

Даррелл Вестерфельт:

Затем люди, подобные Брайану Кларку, начали возрождать идею информационных бюллетеней. Есть много других, таких как The Hustle, The Dispatch, Morning Brew, которые снова начали менять этос в отношении информационных бюллетеней. И я думаю, что разговор становится интересным. Если мы что-то знаем о Брайане Кларке, то он всегда находится в авангарде этих разговоров, потому что постоянно думает о том, что будет дальше. Так что такие вещи, как Further, которыми он занимается долгое время, очень важны.

Даррелл Вестерфельт:

Мне очень нравится идея Substack, но вот моя проблема с Substack в том, что я не знаю, почему я снова создаю информационный бюллетень для бренда, где я не могу заниматься другим маркетингом. Я думаю, что у Substack возникнут проблемы, когда другие поставщики услуг электронной почты, такие как MailChimp, ConvertKit и ActiveCampaign, увидят Substack и скажут: «На самом деле, нам нужно решение, в котором наши пользователи могут иметь платную версию своего информационного бюллетеня и его можно отправлять определенному сегменту своей аудитории, которую они уже создавали в течение длительного периода времени ».

Даррелл Вестерфельт:

Я думаю, это действительно здорово. У меня даже в голове много идей по поводу платных информационных бюллетеней. Мы с тобой говорили об этом сами по себе. Я думаю, что это действительно здорово, потому что я думаю, что это действительно простой способ для писателя или издателя контента начать монетизировать свой контент прямо сейчас. Я помог нескольким своим клиентам запустить платную рассылку новостей. Я думаю, это действительно важно. У меня даже есть друзья, которые использовали Substack, и они им понравились, потому что это так просто из коробки.

Тим Стоддарт:

Очень просто.

Даррелл Вестерфельт:

Моя проблема заключается в том, что, как только другие более крупные провайдеры узнают об этом, я не знаю, какая выгода от Substack будет, потому что на самом деле будет много вреда, когда у вас есть аудитория в Substack, но тогда вы Мы также пытаемся продавать другие продукты через поставщика услуг электронной почты, такого как MailChimp или ConvertKit.

Тим Стоддарт:

Да, опять же, просто интересно, очень интересно посмотреть, что будет дальше. Я думаю, что это действительно хорошее сравнение, и это немного неактуально, но я много думал об этом, о стримерах. Я уверен, что люди, слушающие это, знакомы с Twitch, то есть это способ для компьютерных геймеров и игроков в видеоигры, в основном, людей, которые создают контент с помощью видеоигр, чтобы набирать подписчиков, и люди платят своим любимым подписчикам или своим любимым игрокам. пять баксов в месяц, чтобы поддержать их. И то, что вы делаете, вы поддерживаете контент, но вы также поддерживаете их личность. Вы поддерживаете дополнительную персонализацию, которую они привносят при потоковой передаче.

Тим Стоддарт:

Я думаю, что Substack, в частности, пытается сделать так, чтобы сами поставщики контента были чем-то большим, чем просто некоторой информацией на странице. Это ты. Это поддерживает вас как личность и сообщение, которое вы пытаетесь донести до мира. Думаю, они, наверное, первые вошли. Но я с тобой, Даррелл. Я думаю, что в конечном итоге ситуация дойдет до этой точки, в то время как все больше и больше людей начинают таким образом участвовать в построении онлайн-бизнеса, все больше и больше компаний, все больше и больше создателей продуктов будут находить еще более простые решения, помогающие людям создавать та функциональность по созданию базы подписчиков.

Даррелл Вестерфельт:

Итак, вот мой прогноз. Я предполагаю, что я не знаю ни одного крупного поставщика услуг электронной почты, который предлагал бы платную рассылку новостей, как это делает Substack прямо сейчас.

Тим Стоддарт:

Не думаю, что есть.

Даррелл Вестерфельт:

Я предсказываю, что в следующие шесть месяцев мы увидим, что некоторые поставщики услуг электронной почты будут предоставлять такие вещи, что уменьшит конкурентное преимущество Substack. Потому что Substack был первым на рынке, и я думаю, что это было действительно здорово. Думаю, они увидели в этом необходимость. Они что-то видели. То, что вы первым на рынке, не делает вас лучшим инструментом, и, если они не предложат другие маркетинговые решения, такие как ConvertKit, MailChimp и другие поставщики, я думаю, у них возникнут некоторые проблемы, когда кто-то вроде, скрестив пальцы, ConvertKit, потому что мы люблю ConvertKit, предлагает подобное решение, в котором вы можете делать гораздо больше. Например, создайте красивую целевую страницу, а затем подключите ее к платной рассылке новостей. Но также затем настройте действительно мощную автоматизацию на серверной части, чтобы продавать события, продукты и другие очень важные вещи.

Даррелл Вестерфельт:

Это мой прогноз. Я предсказываю, что эти ребята уже немного понюхали Substack, и что будут инструменты, которые мы уже используем ежедневно в нашем бизнесе, которые позволят нам экспериментировать с платными информационными бюллетенями, возможно, на в верхней части наших бесплатных информационных бюллетеней или наших бесплатных маркетинговых кампаний по электронной почте.

Тим Стоддарт:

Да уж. И это же неизвестное, правда? Потому что то, что предоставляет Substack, просто; вы используете свой бесплатный контент для создания платного информационного бюллетеня по подписке. Но как насчет людей, которые немного более искушены, чем это? А как насчет людей, у которых может быть уже установлена ​​автоматизация? А как насчет людей, которые могут пройти курс или цифровой продукт в дополнение к желанию создать модель на основе подписки? Мы не можем сделать этого прямо сейчас. Вам все равно нужно иметь более одного провайдера.

Тим Стоддарт:

Я рад, что это произойдет, потому что, когда я начал этот разговор, я взволнован идеей о том, что у поставщиков контента есть дополнительный инструмент в своем наборе инструментов для монетизации. Но давайте будем честными, есть несколько довольно опытных маркетологов. И есть люди, которым может потребоваться дополнительная функциональность, которой может не быть ... Я имею в виду, хороший пример на Substack, вы даже не можете разместить его в своем собственном домене. Если мы захотим, это все равно будет copyblogger.substack.com. We can't own the rights to the domain, which we don't need to go down that rabbit hole again. But in my view, that's a problem. I'm excited to see it. I'm optimistic about the future of this model. I'm be watching to see if your prediction comes true.

Даррелл Вестерфельт:

Also what I think is cool, just one last thought here, and we'll move on to our question this week from Ryan in Sacramento, is that the market sets the success of something like this too, right? Shitty newsletters aren't going to last in the paid market because people are just not going to, say, either subscribe and paying for them, or they're not ever going to become popular.

Даррелл Вестерфельт:

What I do like about Substack, and I hope that my prediction does come true as well, and I hope that there is some level of marketplace, but with Substack, [inaudible 00:31:52] Substack discover and I can see the ones that are the cream of the crop. I can see the best newsletters are basically this ranking system where they say, "Hey, here are the top 20 paid newsletters on our system right now. And you're like, "Oh, there's some about sports. There's some about politics. There's some about religion. There's some about health and fitness." Like, "Oh, I didn't know about these."

Даррелл Вестерфельт:

And so there is an added benefit there too where you can say, "Hey, if you do good at this, people are going to find if you market it well, if you write the content well." You actually get paid for the same amount of work, whether it's 100 people subscribed or 1000 people subscribed, or 20,000 people subscribed. I think that's what's really cool about this model is the cream rises to the top. The market sets the expectation for, if this is good or not. If it's not good, it's just not going to last. If it is good, in theory, it's going to grow and become bigger, and you're rewarded for creating good content in the system too. So I really like that piece of it as well.

Тим Стоддарт:

Я тоже. Love it.

Даррелл Вестерфельт:

All right, we're going to take a quick break and come back for our question of the week. This episode is brought to you by ConvertKit, an email marketing and audience building tool for creators. I love ConvertKit, Copyblogger loves ConvertKit. It's the tool that we use for our email marketing efforts. ConvertKit is a tool that will help you turn your side hustle into a career, help you find your niche and help you inspire people through email marketing. It's a great tool. We love using it.

Даррелл Вестерфельт:

With ConvertKit, you can easily share your ideas by creating landing pages to opt into your audience. You can connect with your people, even tools with automation that will help you earn an income. Are you ready to start your next creative project for free? Check out ConvertKit today at copyblogger.com/convertkit.

Даррелл Вестерфельт:

Все в порядке. The question of the week this week comes from Ryan in Sacramento. And Ryan says, "I've been spending a lot of time and effort in podcasting writing content. I'm 40 episodes into my podcast, and I've been writing consistently for over a year. I have 4,500 people about on my email list, but I can't seem to get any sales and get the tipping point to go full time in my business. What am I doing wrong?

Тим Стоддарт:

You know the answer to this, Darrell. Давай.

Даррелл Вестерфельт:

Я делаю. You go first.

Тим Стоддарт:

I mean, I've known a few people who have come right out the gate and had success selling products after a year of podcasting. Well, forty-some episodes, you said, so if you're doing it once a week, that's about a year. That's great, and good job on the consistency and keep going. Because it's going to realistically take a little bit longer than that. I mean, I've been at this for 10 years, even at this a little more than 10 years. And the hard truth is, it hasn't been... The first five years were hardly getting anywhere. Year six, seven, you start to get some confidence like, "Okay, this could be a real thing."

Тим Стоддарт:

Realistically speaking, it's not until like year 9, 10 that I personally started seeing that real shoot up success in terms of the sales that equate to the audience that I've built. So my simple advice to you, Ryan, is keep going, brother, you're doing great, but you got some work ahead of you.

Даррелл Вестерфельт:

Yes, I want to echo that as well. I completely agree. We had a great episode, maybe 15 or 20 episodes with Matt Ragland talking about his YouTube channel.

Тим Стоддарт:

Вот так.

Даррелл Вестерфельт:

And what Matt talked about in that episode really stuck with me. The title of the episode is: Consistency Will Take You Further. I think that's really true. Matt was YouTubing for years. I mean, literally years before he saw any success. And then one day it happened, and there's a tipping point, and it just started to build faster and faster and faster and faster. That tipping point for him, I believe, is somewhere around the 70 published videos to his YouTube channel. And he had tried podcasting before that, and it didn't work. He tried writing content before that, and it didn't work. He kept trying, he kept going until it did work.

Даррелл Вестерфельт:

So I will say there is something about consistency. And it's like compounding interest. Over a period of time, doing the things right over a longer period of time, you're going to eventually see an uptick and it's going to uptick incrementally faster than it does in the first part of your investment period. This is true for investing. Like the first 10 years of your investing... I forget these stats, but $5 a week, or $5 a month from the time you're 20, from 20 to 30, it's like you're making no money. But then from the later part of that interest period, things just go like a hockey stick up really fast. And the idea is that the more time you invest in something like this, the more results you're going to see. I will say that's very true.

Даррелл Вестерфельт:

However, the other side of that is, if you're not making a good investment, you're not going to see any positive results. So you have to be doing the right things as well. From what I'm seeing, Ryan, from your question is, number one, you are writing, you've been doing it for over a year. Congratulations you're doing that. You have to show up consistently. That is the first key, period; showing up consistently over a period of time. Tim does this better than almost anybody that I know. No matter what a podcast episode is coming out that week, I'm not as good at the consistency piece.

Тим Стоддарт:

Thanks, brother.

Даррелл Вестерфельт:

But Tim's really good at it. I admire him for that. He's been, what are you? Eighty-some episodes into your podcast now?

Тим Стоддарт:

No, 97.

Даррелл Вестерфельт:

97, almost at 100.

Тим Стоддарт:

Yeah, which is funny because Seth Godin has this thing where he only comes on shows if they do 100 podcasts. And that's the only reason I started it, because I knew if I could do one a week for three something years and get to 100, I could reach out to him and have him on my podcast. So I'm three weeks away and it's literally taken me three and a half years.

Даррелл Вестерфельт:

Мне это нравится. That's number one. Number two is, if you're trying to monetize your audience, I get this problem more than anything else, you have to learn to sell. And people are afraid to sell because they're afraid of losing their audience. И это проблема. I don't know if this is what Ryan is struggling with specifically, but I know a lot of people on this frame, they've worked really hard to get the 4,000 or 5,000 subscriber mark.

Даррелл Вестерфельт:

I just had a conversation with a potential client earlier this week. He said, "I've been doing this for years. I'm an expert in my industry. My services business is going really well. I'm an expert. I help really big brands, I do really big stuff. But I can't sell any of my courses." I asked him, first question, "How many times have you sent emails, specifically, selling your courses?" Said, "Never, I just mentioned it in my newsletter." And I said, "That's not selling." It's not selling when you just passively mention your courses in your newsletter or your products in your newsletter. So learning to sell is a really important piece.

Даррелл Вестерфельт:

I'm really excited to announce that in July, myself and Sonia Simone are teaching an entire workshop and then paid masterclass about learning to sell via writing. We're going to teach you how to write sales pages, teach you how to write via email during a launch. So this is going to be really exciting because Sonia has been doing it for years. I've been doing it for years. So you have to learn to sell. You have to have the courage that some people aren't going to like the fact that you sell, but those people aren't a part of the bigger picture. If you're trying to build a business, you have to learn how to sell.

Даррелл Вестерфельт:

Here's another thing I'll say, is some people often say to me, and this is a little bit more mental game than it is anything else. Some people say, "I just don't want to come across as a bad person when I sell."

Тим Стоддарт:

You are sleazy or [crosstalk 00:39:16]

Даррелл Вестерфельт:

You're sleazy or [inaudible 00:39:17]. I say, "Well, are you a bad person? Are you a sleazy person?" They're like, "No, of course, I'm not." Like, "Great." How can you possibly become something that you're not when you send an email asking somebody to buy your course?" Trust in who you are, trust that you're a good person, and just market as a good person. You don't have to use the sleazy tactics you see other people use. But don't be afraid of it.

Даррелл Вестерфельт:

I think sometimes we use that excuse as a fear not to sell because, "Oh, I don't want to become that person." Хорошо, отлично. Then just don't. Don't use sleazy sales tactics. Don't use pushy marketing tactics. Be yourself, but you have to learn to sell. You have to learn to be direct and ask for a sale. And also there are some amazing, simple automations that you can do with email marketing, especially if you're ConvertKit customer, we'll drop them in again here, where you can allow people to opt-out of sales messages if they're not interested. And so then they can just get the good content from you going forward.

Даррелл Вестерфельт:

There are some really great things that we've talked about in past master classes about just simple strategies where you can learn to sell and you can learn to sell more confidently, and that has to be a huge part of it as well. Tim, any other thoughts?

Тим Стоддарт:

Да уж. So the deeper we go into this, Ryan, I appreciate you for being vulnerable and asking the question, regardless, because the short obvious answer is, keep going, work harder. It takes longer than a year, but it goes a little deeper than that. I'm reminded of two things. One, if you read the newsletter that I published last Friday, I have a closing thought at the end of every newsletter. And the closing thought was, "I want you to meditate this weekend on ways that you could be more forthcoming with your sales, because there's a difference between building an audience and building a business." And that's something that we really believe in. You have to make money, you have to monetize. And so I think it's great, Ryan, that you're actively thinking about that.

Тим Стоддарт:

Then second, when you brought up ConvertKit, I guess it was two weeks ago. I shared with my team an article that Nathan wrote, where it says, "Endure long enough to succeed." I can't remember the exact title.

Даррелл Вестерфельт:

I think your boy got a shout out on that one.

Тим Стоддарт:

Who's that?

Даррелл Вестерфельт:

Me.

Тим Стоддарт:

В самом деле?

Даррелл Вестерфельт:

Yeah, I did come up with that title. We were sitting in a maybe a Chipotle... No, we were sitting in a Chipotle in Denver when you posted that article.

Тим Стоддарт:

No way.

Даррелл Вестерфельт:

Да уж.

Тим Стоддарт:

Oh my God, that is so funny. Because I shared that article with my team. We have a side project, it's a membership site that we've been working on for a long time. And the fact of the matter is the sales trickle in. Like one a day, two a day, and it's all very positive. But if it were that easy for everybody to just launch a membership site and then overnight have 1,000, 2,000, 10,000 members, everybody would do it. So the trick is that you just have to endure, you have to keep enduring, you have to keep waking up every day, and do that next right thing.

Тим Стоддарт:

And if you do that over the course of a couple of years, maybe five years, maybe 10 years, there are no promises in life but I feel really, really, really confident about your chances to have a really successful business, Ryan. So keep going, brother.

Даррелл Вестерфельт:

Статья называлась «Достаточно долго терпеть, чтобы вас заметили». Я считаю, что это действительно отличная статья. Мы разместим ссылку на него в примечаниях к выставке. Это действительно отличная статья, я думаю, она действительно важна. Но суть в том, что Натан задает вопрос в начале статьи, он говорит: «Сколько великих телешоу вы открыли в третьем сезоне или позже?»

Тим Стоддарт:

И еще он говорит об истории хардкора, что является одним из моих любимых подкастов. Джордж Карлин снимал хардкорные исторические эпизоды около четырех лет, прежде чем я даже узнал об этом. А теперь это мой самый любимый подкаст.

Даррелл Вестерфельт:

Одна вещь, которая приходит мне в голову, - это мантра, которая есть у меня в моей жизни: она заканчивается неудачей только в том случае, если это конец истории. Райан, если это конец истории, если завтра ты не опубликуешь 41 серию и это конец истории, значит, ты проиграл. Но успех может прийти в 67 серии. И насколько бы вы были безумны, если бы остановились на 41, если бы знали, что успех, которого вы хотели, пришел бы на 67? Это всего в трех футах от золота -

Тим Стоддарт:

В трех футах от золота. Вот что я собирался сказать.

Даррелл Вестерфельт:

В трех футах от золота. Вы просто не знаете. Сколько раз люди сдавались прямо перед тем, как добиваться успеха? Знаешь что, Райан? Это может быть эпизод 410, но если бы вы из будущего могли поговорить с собой в настоящем и сказать: «Успех, которого вы хотите, приближается, вы учитесь, вы растете». Каждая ваша серия важна. Каждая написанная вами статья важна. Каждый раз, когда вы пытаетесь продать, а все идет не так, как вы хотите, важно создать портфель успеха в вашей жизни. Вы бы продолжили?

Даррелл Вестерфельт:

Я думаю, что люди, у которых есть способность думать в будущем и видеть этот успех, а затем позволять этому будущему самому говорить с ними в настоящий момент, продолжать работать, продолжать творить, продолжать учиться, продолжать попытки и не бояться неудач. люди, которые видят успех, на самом деле приходят быстрее. Я думаю, что обучение - тоже огромная часть этого, потому что есть люди, которые делали это до тебя, Райан, и задавали им вопросы. Позвоните им, отправьте им электронное письмо, послушайте эпизоды подкастов о том, что они не увидели результатов после 40 эпизодов или после 4500 подписчиков. Молитесь, слушайте, учитесь и старайтесь не попасть в те же ямы, которые сделали другие люди, и вы также можете сократить этот успех.

Тим Стоддарт:

Этот разговор вызвал у меня настоящий фурор, Даррелл.

Даррелл Вестерфельт:

Тем же. Хаков нет. Это единственный взлом. Единственная хитрость - это обучение. На прошлой неделе мы говорили о взломах. Единственный прием, который вы можете сделать, чтобы добиться успеха быстрее, - это научиться; образование, чтение, прослушивание, просмотр видео на YouTube.

Тим Стоддарт:

Практика.

Даррелл Вестерфельт:

Станьте настолько чертовски одержимыми обучением, что не сможете не продолжать. Как будто это единственное. И что мне нравится в Интернете, так это то, что он делает обучение намного проще. Это действительно отличный эквалайзер. Тим, я ребенок из трейлера. Ты ребенок из Филадельфии, в наших семьях было мало. Но Интернет позволил нам учиться, вероятно, в самые мрачные моменты нашей жизни индивидуально -

Тим Стоддарт:

О да.

Даррелл Вестерфельт:

... в месте, где мы теперь могли бы стать теми людьми, которыми мы хотим стать, и иметь тот тип бизнеса, который мы хотим иметь. И единственное, что нас отличало, - это обучение.

Тим Стоддарт:

Учиться.

Даррелл Вестерфельт:

Так что это последнее, что я оставлю тебе, Райан, на этой неделе. Спасибо Вам за Ваш вопрос. Тим, спасибо, что был со мной. Опять же, это здорово. Мне очень нравится этот новый формат.

Тим Стоддарт:

Я тоже, это взрыв. Еще один раз. Спасибо всем, кто отправил электронные письма и оставил несколько оценок подкасту. Вы говорите, что любите формат. Для нас это было ново. И, честно говоря, мы были оптимистичны, что он будет хорошо воспринят, но не были полностью уверены. Так что знать, что вы, ребята, действительно многое из этого получили, это очень много значит. Мы много в это вкладываем. Так что большое вам спасибо.

Тим Стоддарт:

Если вы хотите подписаться на эту рассылку, просто перейдите на copyblogger.com. Очевидно, форма регистрации окончена. Мы рассылаем их каждую пятницу, и это, вероятно, самый простой способ быть в курсе всех интересных объявлений, которые у нас есть. Эй, ценю это, приятель, с удовольствием.

Даррелл Вестерфельт:

Увидимся на следующей неделе.