เหตุใดผู้ก่อตั้งรายนี้จึงใช้เวลาสองปีในการเปิดตัว

Mel Wells ได้รับแรงบันดาลใจจากเพื่อนร่วมห้องของเธอที่ต้องการชุดว่ายน้ำสไตล์ยุค 1920 เพื่อเริ่มต้นชุดว่ายน้ำ Beefcake เริ่มแรกในการตัดเย็บด้วยตัวเอง จากนั้น Mel ก็ใช้เวลาในการค้นคว้าและค้นหาผ้าที่ยั่งยืนและผู้ผลิตที่มีจริยธรรมของชาวอเมริกัน

ใช้เวลาสองปีก่อนที่จะเปิดตัว ชุดว่ายน้ำ Beefcake เป็นภาพสะท้อนที่แท้จริงของความทุ่มเทของ Mel ในการผลิตชุดว่ายน้ำที่ได้รับแรงบันดาลใจจากสไตล์วินเทจแบบกะเทย

ในตอนนี้ของ Shopify Masters คุณจะได้ยินจาก Mel Wells แห่งชุดว่ายน้ำ Beefcake ว่าเหตุใดการเติบโตตามจังหวะของคุณเองจึงสำคัญ และวิธีสร้างแบรนด์ที่สะท้อนตัวตนของคุณอย่างแท้จริง

ฉันคิดว่ามีเรื่องเท็จเกี่ยวกับคุณต้องเติบโต คุณต้องเติบโตอย่างรวดเร็ว คุณต้องเติบโตให้ใหญ่

เข้ามาเรียนรู้

• คุณจะยังคงประสบความสำเร็จในธุรกิจได้อย่างไรเมื่อคุณไม่ใช่คนรับความเสี่ยง
• จะทำอย่างไรถ้าคุณเป็นผู้ประกอบการที่ชอบเริ่มต้นธุรกิจแต่มักจะกระโดดโลดเต้น
• ทำไมการจ้างตัวแทนประชาสัมพันธ์จึงเป็นการลงทุนที่คุ้มค่า

แสดงหมายเหตุ

• Store: ชุดว่ายน้ำบีฟเค้ก
• โปรไฟล์โซเชียล: Facebook, Twitter, Instagram
• คำแนะนำ: JLD Studios, PR .กบฏ

การถอดเสียง

เฟลิกซ์: วันนี้ฉันร่วมกับเมล เวลส์ จากชุดว่ายน้ำบีฟเค้ก ชุดว่ายน้ำบีฟเค้กผลิตชุดว่ายน้ำชิ้นเดียวในยุค 1920 แบบกะเทยในสหรัฐอเมริกาด้วยการผลิตที่ยั่งยืนและขนาดโดยรวม เริ่มต้นในปี 2560 และตั้งอยู่ในเมืองมิสซูลา รัฐมอนแทนา ยินดีด้วยนะเมล

เมล: ขอบคุณค่ะ ฉันยินดีที่จะอยู่ที่นี่

เฟลิกซ์: ยอดเยี่ยม ทั้งหมดนี้เริ่มจากคุณบนจักรเย็บผ้าโบราณในห้องใต้ดินของคุณ และในที่นี้บอกว่าคุณพยายามเลียนแบบชุดว่ายน้ำในปี 1920 ให้เพื่อนร่วมห้องของคุณ คุณกำลังทำอะไรทำชุดว่ายน้ำในปี 1920?

เมล: อืม เธออยากได้สักอันจริงๆ แต่แน่นอนว่ามันเป็นเหล้าองุ่นทั้งหมด และพวกมันทั้งหมดทำด้วยขนสัตว์ ซึ่งไม่เหมาะที่จะลงเล่นน้ำ และฉันโตมาเหมือนคนเนิร์ดเย็บเสื้อผ้าของตัวเองเพราะฉันตัวสูง . ฉันก็เลยแบบว่า "ฉันรู้วิธี ฉันรู้วิธีเย็บเสื้อผ้า ฉันจะลองทำให้คุณดู" ปรากฎว่าการเย็บผ้ายืดนั้นแย่มาก แต่ระหว่างทาง คนอื่นๆ บอกว่าพวกเขาสนใจชุดว่ายน้ำยุค 1920 ด้วย ดังนั้นฉันจึงเริ่มคิดว่ามันอาจเป็นแนวคิดทางธุรกิจที่ทำงานได้ เพิ่งรู้ว่าไม่อยากเย็บ

เฟลิกซ์: ถูกต้อง อย่างแรกเลย ฉันไม่รู้ว่าตอนนั้นมันทำมาจากขนแกะ ฉันเห็นภาพเหล่านั้นทั้งหมด แต่ฉันไม่รู้ว่าพวกเขาจะต้องรู้สึกอึดอัดมาก แต่ฉันเดาว่าพวกเขาไม่รู้อะไรเลยในตอนนั้น ที่น่าสนใจ ดังนั้นเมื่อคุณทำสิ่งนี้ครั้งแรก ฉันเดาว่าเป็นรุ่นแรกมากๆ ต้นแบบแรกสุดนี้ คุณกำลังมองหาข้อเสนอแนะเพื่อดูว่ามีธุรกิจที่เป็นไปได้หรือไม่ หรือผู้คนเริ่มสังเกตเห็นการสร้างสรรค์ของคุณอย่างไร

เมล: ส่วนใหญ่เป็นเพราะฉันบ่นเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันอาศัยอยู่ในบ้านที่มีเพื่อนร่วมห้องหลายคนและกำลังเย็บผ้าในห้องนั่งเล่น และผู้คนจะเข้ามาดูว่าฉันกำลังทำอะไรอยู่ หรือฉันกำลังพูดคุยกับเพื่อนของฉันที่ฉันทำเพื่อและเธอกำลังคุยกับคนอื่น คำพูดจากปากต่อปากแปลกๆ นี้เริ่มต้นขึ้น โดยดูเหมือนว่าทุกคนสนใจชุดว่ายน้ำที่เป็นผู้ชายจริงๆ ไม่มีกระโปรง แต่ยังคงปกปิดไว้อยู่บ้าง

เฟลิกซ์: เข้าใจแล้ว ดังนั้นคุณจึงตระหนักดีว่าอาจมีรูปแบบธุรกิจที่เป็นไปได้เนื่องจากผู้คนแสดงความสนใจในเรื่องนี้ และคุณได้เปิดตัวเราบน Kickstarter ซึ่งเราจะพูดถึงในอีกสักครู่ คุณเคยทำการตรวจสอบใด ๆ ก่อนหน้านั้นหรือไม่? คุณได้ลองขายด้วยวิธีอื่นใดก่อนที่จะก้าวกระโดดไปสู่การลงทุนเวลาและทรัพยากรของคุณในแคมเปญ Kickstarter หรือไม่?

เมล : ฉันไม่ทำจริงๆ ฉันคิดว่า Kickstarter เป็นวิธีที่มีความเสี่ยงต่ำในการดูว่ามันจะใช้งานได้จริงหรือไม่ ฉันใช้เวลาประมาณสองปีและประมาณ ประมาณ 5,000 ดอลลาร์ของเงินของฉันเอง แค่ค้นคว้าและสร้างต้นแบบ ดังนั้นฉันจึงโชคดี

เมล: ฉันพบสถานที่นี้ในพอร์ตแลนด์ รัฐโอเรกอน ซึ่งเป็นผู้ผลิตเสื้อผ้าออกกำลังกายที่ไม่มีขั้นต่ำ ซึ่งในการค้าปลีกนั้นแทบบ้า ดังนั้นฉันจึงติดต่อพวกเขาและถามพวกเขาเกี่ยวกับการสร้างต้นแบบเพียงเพื่อดู เพราะฉันรู้ว่านี่เป็นความคิดที่ดี ฉันแค่ไม่รู้ว่าต้องทำยังไง ดังนั้นพวกเขาจึงช่วยเหลือดีมาก มันคือ JLD-Studios ในพอร์ตแลนด์ โอเรกอน และตอนนี้พวกเขาทำแต่เลกกิ้งเท่านั้น แต่ฉันแอบเข้าไปข้างในและให้พวกเขาทำชุดว่ายน้ำ

เมล: และเราทดสอบกัน ฉันคิดว่าฉันส่งชุดสูทไปและน่าจะมีคนประมาณ 10 หรือ 12 คนทั่วประเทศ แค่เพื่อนและเพื่อนของเพื่อน ลองใช้ดู ให้ข้อเสนอแนะเกี่ยวกับความเหมาะสม เพียงเพื่อที่ฉันจะได้เข้าไปใกล้ที่สุด แม้จะไม่ได้สมบูรณ์แบบ แต่ก็ใกล้เคียงกับสิ่งที่ฉันต้องการมากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้เมื่อเราเปิดตัว Kickstarter ในท้ายที่สุด

เฟลิกซ์: โอเค ดังนั้นสองปี เงินของคุณ $5,000 นี่เป็นการลงทุนครั้งใหญ่ในด้านเวลาและเงินสำหรับคนที่เพิ่ง ... ก่อนอื่น นี่เป็นความพยายามครั้งแรกของคุณในการเริ่มต้นธุรกิจหรือไม่

Mel: ฉันเป็นผู้ประกอบการมาตลอด ในชั้นประถมศึกษาปีที่ 5 ครั้งแรกที่ฉันถูกเรียกไปที่สำนักงานของอาจารย์ใหญ่คือการขายขนมในสนามเด็กเล่น

เฟลิกซ์: พิธีทางสำหรับผู้ประกอบการ

เมล: ฉันมีประวัติอันยาวนาน

เฟลิกซ์: ครับ แต่ถึงอย่างนั้น สองปีกับ 5,000 ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าช่วงสองปีเป็นการลงทุนมากกว่าที่ฉันจะได้เห็นอะไรมากมาย ฉันคิดว่านั่นเป็นความสำเร็จ เพราะฉันคิดว่าหลายคนจะใช้เวลาสองปีหรือจะพยายามใช้เวลาสองปีหรือบางสิ่งบางอย่างและให้ ขึ้นไปตามทาง ดังนั้น คุณมีแผน แน่นอน คุณมีวิสัยทัศน์นี้ในใจสำหรับสิ่งที่คุณต้องการ อย่างน้อยก็สมบูรณ์แบบสำหรับวิสัยทัศน์ของคุณ คุณกำลังมองหาอะไร คุณต้องการเห็นอะไรก่อนที่คุณจะรู้สึกสบายใจที่จะก้าวไปข้างหน้าและไปใน Kickstarter ในที่สุด?

เมล: สำหรับฉัน มันช้ามากเพราะฉันอยู่ในการวิจัยจริงๆ และฉันก็ชอบมาก ฉันชอบที่จะรู้ว่าฉันกำลังกระโดดลงไปในอะไรก่อนที่จะกระโดดจริงๆ ส่วนหนึ่งเป็นเพียงสไตล์ส่วนตัวเท่านั้น ฉันไม่ชอบดิ้นรนเป็นเวลาสองปี ฉันกำลังค้นคว้าและทำทั้งหมดนี้ในเวลาว่าง ฉันทำงานในองค์กรไม่แสวงหากำไรซึ่งงานประจำวันของฉันเป็นมากกว่างานเต็มเวลา และฉันก็ยังเป็นนักเขียนอยู่บ้าง ดังนั้นฉันจึงมีงานอดิเรกอื่นๆ เกิดขึ้น ดังนั้นมันจึงเป็นที่ที่ฉันสามารถใช้เวลาอยู่ด้านข้างได้เป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่ใช้เวลานานมาก

เมล: สำหรับฉัน ฉันแค่ต้องการให้แน่ใจว่าฉันทำถูกต้อง ฉันใส่ใจคนที่ฉันจะทำชุดว่ายน้ำเหล่านี้จริงๆ และฉันต้องการทำมันอย่างยั่งยืน และเติบโตอย่างช้าๆ มันไม่ได้เกี่ยวกับการทำเงินจริงๆ มันเกี่ยวกับการทำสิ่งนี้และทำให้ถูกต้อง

เฟลิกซ์: ถูกต้อง ใช่. ฉันคิดว่านี่เป็นแนวคิดที่คุณพูดถึงในการสัมภาษณ์ก่อนสัมภาษณ์ ซึ่งฉันอยากจะพูดถึงเรื่องการเดินช้าๆ อย่างช้าๆ ก้าวที่สมเหตุสมผลสำหรับคุณ เป็นเรื่องสำคัญ เพราะคนจำนวนมากรู้สึกหมดไฟถ้าพวกเขาคิดว่า ว่ามีไทม์ไลน์นี้ พวกเขากำลังดูนาฬิกาและพยายามจะไปที่ไหนสักแห่งให้เร็วกว่าที่พวกเขาสบายใจ ดังนั้นคุณจะรักษาโมเมนตัมไว้ได้อย่างไร? เพราะฉันคิดว่ายังมีอีกด้านหนึ่งที่คุณไปพอ คุณเริ่มรู้สึกถึงการเสียดสี คุณเริ่มรู้สึกว่าการลากของสิ่งนี้ช้าลงมากขึ้น [ไม่ได้ยิน] โดยทั่วไปจะเผาไหม้ ใช่ไหม. แล้วด้วยวิธีอื่นใด ดังนั้นคุณจะรักษาโมเมนตัมไว้ได้อย่างไรเพื่อให้แน่ใจว่าอย่างน้อยคุณยังคงอยู่ในเส้นทางแม้ว่าคุณจะก้าวช้าลง?

เมล: ฉันคิดว่ามันเป็นความตื่นเต้นทุกครั้งที่ได้พูดคุยกับคนอื่นเกี่ยวกับโครงการนี้ ทุกคนที่ฉันได้พูดคุยด้วยตั้งแต่ช่างประกอบชุดแรกเริ่ม ผู้ทดสอบความฟิตต่างก็ตื่นเต้นกับชุดว่ายน้ำมาก มันช่วยให้ฉันรู้สึกตื่นเต้นมาก และเมื่อเราเปิดตัว Kickstarter ก็ระเบิดออกมาและผลตอบรับก็เหลือเชื่อ และเรามีเป้าหมายเดิมในการระดมทุน 10,000 ดอลลาร์ ฉันรู้ว่านั่นเป็นสิ่งที่ทำได้ขั้นต่ำของฉันทำให้สิ่งนี้ใช้งานได้และไม่สูญเสียจำนวนเสื้อของฉัน และเราระดมทุนได้ 35,000. และนั่นก็น่าตื่นเต้น

เมล: แล้วระหว่างทาง เราก็มีคนส่งอีเมลมาหาเราว่า "นี่เป็นครั้งแรกที่ฉันใส่ชุดว่ายน้ำในรอบ 10 ปี" หรือ "ฉันร้องไห้เมื่อใส่ชุดนี้เพราะรู้สึกดีมาก ." ความคิดเห็นที่เราได้รับจากคนที่สวมชุดว่ายน้ำเป็นสิ่งที่ทำให้ฉันตื่นเต้นและมีแรงบันดาลใจจริงๆ แม้ว่านี่จะเป็นงานพาร์ทไทม์สำหรับฉันก็ตาม มันยังคงอยู่นอกเหนือจากงานช่วงกลางวันและวันหยุดสุดสัปดาห์ของฉัน เมื่อใดก็ตามที่ฉันสามารถแอบดูได้

เฟลิกซ์: ถูกต้อง ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งสำคัญที่จะมองหา ที่ที่การเดินทางจะเหงามาก โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ถ้าคุณทำสิ่งนี้ด้วยตัวเอง ซึ่งคุณอยู่ในกรณีของคุณ ที่คุณเป็นพนักงานคนเดียว ผู้ก่อตั้งสิ่งนี้เพียงคนเดียว สิ่งที่คุณมองหาคือการที่คุณมองไปที่ชุมชนใช่ไหม? คุณมองไปที่ชีวิตของผู้คนที่คุณกำลังปรับปรุง แล้วใช้สิ่งนั้นเป็นเชื้อเพลิง คุณกำลังบอกว่า บางครั้งคุณแค่ต้องการใครสักคน คุณกำลังปรับปรุงชีวิตของพวกเขา มันทำให้คุ้มค่าสำหรับคุณที่จะใช้เวลากับสิ่งนี้ อีกสองปีที่คุณใช้กับสิ่งนี้ ต้องทำซ้ำกี่ครั้งก่อนที่คุณจะถึงจุดนั้นที่คุณรู้สึกสบายใจที่จะก้าวไปข้างหน้าจากระยะการวิจัยและพัฒนานี้

เมล: มีอันแรกที่น่ากลัวของฉัน แล้วก็มี ฉันคิดว่าเรามีสองหรือสามอย่างที่ JLD สร้างก่อนที่ฉันลองใช้ ฉันมีเพื่อนลองแล้ว ฉันมีแฟนตอนลองสวม แล้วเราก็ได้รับผลตอบรับ และเราทำซ้ำอีกครั้งหนึ่ง และส่งไปทั่วประเทศและให้คนเหล่านั้นลองใช้งาน แล้วเราก็ไปหามัน

Mel: ดังนั้นเราจึงทำที่นั่งทั้งหมดด้วย Kickstarter เราทำไปแล้ว ฉันคิดว่ามี 350 ชุด แล้วเราก็เริ่มขายของออนไลน์ แต่แล้วฉันก็เริ่มได้รับคำติชมจากผู้ที่สนับสนุน Kickstarter ว่าพวกเขาต้องการการปรับปรุง และฉันมักจะมองว่า Kickstarter สามารถช่วยเราเริ่มต้นสิ่งนี้ ให้คำติชม ช่วยเราทำให้เป็นผลิตภัณฑ์ที่ดีที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้

เมล: ฉันก็เลยทำการสำรวจผู้สนับสนุน Kickstarter ทั้งหมดของเรา และพยายามฟังพวกเขาจริงๆ และดูว่าสิ่งใดใช้ได้ผลสำหรับผู้คน อะไรไม่ได้ผล และเรื่องใหญ่อย่างหนึ่งที่เราทำโดยที่เราเลิกทำคือชั้นวางเสื้อชั้นใน มันไม่ได้ผลดีพอสำหรับคนที่เพียงพอ ดังนั้นเราจึงหยุดทำอย่างนั้นและเริ่มซับหน้าชุดสูททั้งหมด ชุดสูทแต่ละชุดอาจเพิ่มค่าวัสดุและแรงงานมูลค่าสองดอลลาร์ แต่สำหรับฉัน มันคุ้มค่า

เมล: นอกจากนี้เรายังเปลี่ยนผ้าเป็นสิ่งที่ยั่งยืนมากขึ้น ผ้าที่เราใช้ตอนนี้นำเข้าจากอิตาลี เป็นผ้าโพลีเอสเตอร์ที่มีความยั่งยืนที่สุดที่คุณหาได้ เป็นโพลีเอสเตอร์รีไซเคิล 100% จากนั้นเนื้อหา Lycra spandex จะทนต่อคลอรีน จึงเป็นผ้าที่ดีที่สุดที่คุณจะหาได้ในโลกนี้ ดังนั้นเราจึงเริ่มทำชุดของเราด้วยผ้านั้นซับด้านหน้า จากนั้นฉันก็รู้สึกโอเค ตอนนี้เราเข้าใจถูกต้องแล้วและรู้สึกมั่นใจกับมัน

เฟลิกซ์: ครับ จนถึงทุกวันนี้ คุณยังคงได้รับข้อเสนอแนะเกี่ยวกับวิธีการปรับปรุงผลิตภัณฑ์และกำลังวางแผนที่จะดำเนินการเหล่านี้ในปัจจุบันหรือไม่

Mel: การสนับสนุนหน้าอกเป็นสิ่งหนึ่งที่เราไม่คิดว่ามีคนถามหามากมาย เป็นปัญหาทางวิศวกรรมที่คุณต้องค้นหาสิ่งที่จะผูกด้านบน แต่จะพอดีกับสะโพกของบุคคล และเรายังไม่ได้คิดอย่างนั้นในชุดว่ายน้ำประเภทนี้ นั่นคือสิ่งที่อยู่ในใจเสมอ แต่นั่นอาจเป็นอีกไม่กี่ปีข้างหน้าถ้าพูดตามตรง การสร้างต้นแบบต้องใช้เงินเป็นจำนวนมาก และตอนนี้เรากำลังทุ่มเงินทั้งหมดลงเหลือเพียงแค่เก็บสินค้าคงคลังของเราไว้ในสต็อก

เฟลิกซ์: เข้าใจแล้ว ใช่. ฉันคิดว่าจุดสำคัญที่ไม่มีคือขั้นตอนสุดท้ายของผลิตภัณฑ์หรือขั้นตอนสุดท้ายของธุรกิจของคุณ คุณพยายามปรับปรุงอยู่เสมอ หรือรับคำติชมและนำไปใช้ หรือใช้เวลาพยายามแก้ไขสิ่งต่างๆ ฉันคิดว่ามันเป็นจุดสำคัญที่หลายๆ ครั้งผู้คน "ฉันจะเปิดตัว Kickstarter ฉันได้รับเงินและขายผลิตภัณฑ์ เท่านี้ก็เรียบร้อย" มันมักจะไม่เป็นเช่นนั้นใช่ไหม ถ้าคุณไม่ชอบแก้ปัญหา แสดงว่าคุณอยู่ผิดด้าน นี้เป็นเกมที่คงที่ ฉันแน่ใจว่าเราจะเข้าใจเรื่องนี้ในอีกสักครู่

เฟลิกซ์: แต่ใช่ มาพูดถึง Kickstarter กันดีกว่า ดังนั้นคุณจึงกล่าวว่าก่อนหน้านี้ $10,000 เป็นเป้าหมาย และคุณจบลงด้วยการเพิ่มมากกว่า 35,000 จากผู้สนับสนุน 422 คน แล้วมันเกิดขึ้นได้อย่างไร? คุณกำลังทำอะไรอยู่ก่อนเริ่มต้น Kickstarter ตอนนี้เมื่อมองย้อนกลับไป ซึ่งช่วยให้คุณได้รับทุนจากแคมเปญนี้สำเร็จ

Mel: ฉันคิดว่างานวิจัยของฉันอาจช่วยได้มาก ส่วนหนึ่งของสองปีก่อนการเปิดตัวนั้นคือการดู Kickstarters คนอื่น ๆ เห็นว่าอะไรประสบความสำเร็จ เห็นว่าใครล้มเหลว ให้การสนับสนุนบางส่วน เห็นว่าฉันได้รางวัลอะไร พวกเขาตั้งรางวัลได้เร็วแค่ไหน และทำให้แน่ใจว่าฉันรู้ว่าแคมเปญที่ดีจริงๆ เป็นอย่างไร เพราะดูเหมือนว่า ฉันคิดว่าในระดับพื้นผิวมันอาจดูเหมือนง่ายจริงๆ แต่แคมเปญ Kickstarter นั้นยากต่อการดำเนินการและดำเนินการให้ดี มีคนถามฉันตลอดเวลาว่า "คุณทำได้อย่างไร" และฉันก็แบบ "สองปีของการทำงาน" แล้วไม่ส่งอีเมลกลับมาหาฉัน

เฟลิกซ์: ไม่ พวกเขาต้องการรู้ว่าคุณทำได้อย่างไรในชั่วข้ามคืนเป็นแนวคิดที่พวกเขาต้องการทราบจากคุณ แล้วคุณค้นพบอะไรบ้างเกี่ยวกับสิ่งที่ทำให้แคมเปญประสบความสำเร็จ หากคุณจะเปิดตัวแคมเปญอื่น อย่างน้อยคุณอยากจะรวมอะไรไว้บ้าง อย่างน้อยฉันเดา ให้เปลี่ยนโอกาสเป็นความโปรดปรานของคุณ

เมล: ใช่ ฉันคิดว่าสำหรับฉันการมีต้นแบบที่ทำเสร็จแล้วและชอบในวิดีโอเพื่อที่คุณจะได้เห็นว่ามันใช้งานได้จริงนั้นสำคัญมาก ฉันเห็นคนจำนวนมากที่ไม่มีอะไรเป็นผู้บริโภค การอ่านแคมเปญ Kickstarters เหล่านี้ดูเหมือนจะไม่เหมาะกับฉันหรือดูเหมือนจะไม่จริงทีเดียว ดังนั้นคำถามใด ๆ ว่าคุณสามารถดึงสิ่งนี้ออกได้หรือไม่ คุณต้องสามารถพูดได้ว่า "ใช่ เราทำเสร็จแล้ว นี่ไง"

เมล: อีกอย่างคือความเชื่อมโยงของมนุษย์ สำหรับฉันวิดีโอของฉันไม่เนียน ฉันทำมันในสำนักงานของฉันในอพาร์ตเมนต์ของฉัน แต่สำหรับฉันมันเป็นของแท้และจากใจของฉัน “นี่คือเหตุผลที่ฉันทำ นี่คือคนที่คุณให้เงิน” และฉันพยายามอย่างมากที่จะสานต่อความสัมพันธ์ที่เป็นส่วนตัวกับมนุษย์ ซึ่งไม่ใช่ว่าฉันเป็นเจ้านายและคุณคือผู้บริโภคของฉัน มันเหมือนกับว่าฉันเป็นคนที่ทำสิ่งนี้ที่ฉันหวังว่าคุณจะชอบ ฉันกำลังมองหาแฟนมากกว่าลูกค้า

เฟลิกซ์: นั่นเป็นมุมมองที่ดี ดังนั้น มีบางสิ่งในการวิจัยของคุณที่คุณต้องการหลีกเลี่ยงอย่างแน่นอน รวมถึงหรือในระหว่างการหาเสียงของคุณที่มีแนวโน้มว่าจะทำให้เกิดความล้มเหลว

เมล: ฉันจะบอกว่าสื่อสารให้บ่อยที่สุดเท่าที่จะทำได้ เป็นงานมาก แต่เป็นเพียงข้อความเล็กน้อยสำหรับคนอื่นเพื่อที่พวกเขาจะไม่แขวนคอช่วยได้จริงๆ แล้วบางครั้งฉันก็จะตอบอะไรบางอย่าง แล้วเราก็เห็นการโต้กลับของผู้สนับสนุน ดังนั้น ฉันคิดว่าคนดูสิ่งที่คุณพูดจริงๆ แม้กระทั่งในระหว่างการหาเสียง เพื่อดูว่าพวกเขาต้องการสนับสนุนคุณหรือไม่

เฟลิกซ์: เข้าใจแล้ว และคุณบอกว่าปัจจัยหนึ่งที่คุณดูคือเวลาที่ฉันเดา ไทม์ไลน์ระหว่างการสนับสนุนและการได้รับ ฉันเดาว่าสิ้นสุดแคมเปญและได้รับรางวัล มีไทม์ไลน์ที่เหมาะสมที่สุดที่คุณเห็นหรือไม่?

เมล: ฉันว่าภายในหกเดือน คุณต้องพลิกสิ่งต่าง ๆ อย่างรวดเร็ว และฉันเข้าใจดีว่าคนบางคนขายของได้บ้าๆ บอๆ และฉันไม่ต้องการ ... คำสารภาพ ฉันไม่ต้องการที่จะประสบความสำเร็จมากเกินไปเพราะฉันไม่ต้องการเอาชนะความสามารถในการส่งมอบ ดังนั้นฉันจึงทำแคมเปญที่สั้นลง คติประจำใจของฉันมักจะไม่เป็นไปตามคำมั่นสัญญาและมักจะแสดงเกินความจริง ดังนั้นฉันจึงรู้ว่าผู้ผลิตของฉันสามารถทำได้กี่ชิ้นต่อเดือน และฉันพยายามกำหนดเวลาการส่งมอบรางวัลเหล่านั้นให้สอดคล้องกัน เพื่อที่ทุกคนจะไม่สนับสนุนและคิดว่าพวกเขาจะได้รับรางวัลทั้งหมดในช่วงสามเดือนแรก ถ้านั่นสมเหตุสมผล

เฟลิกซ์: นั่นสินะ เข้าใจแล้ว. ดังนั้น เมื่อแคมเปญสิ้นสุดลง คุณทะลุผ่านได้สำเร็จ เพิ่มเป้าหมายของคุณเป็นสามเท่าและระดมทุนได้ $35,000 อะไรต่อไป? เกิดอะไรขึ้นหลังจากการรณรงค์สิ้นสุดลง?

Mel: เราเริ่มทำชุดสูท

เฟลิกซ์: คุณบอกว่าคุณมีสินค้าที่ผลิตในแต่ละครั้งใช่ไหม?

เมล : ค่ะ ค่ะ ค่ะ และฉันก็จัดไทม์ไลน์ของพวกเขาไว้ และฉันรู้ว่าช่วงท้ายของการรณรงค์ ชุดสูทของคนบางคน กำลังจะเข้าสู่เดือนตุลาคม ซึ่งเป็นเวลาเส็งเคร็งที่จะได้ชุดว่ายน้ำในสหรัฐอเมริกา แต่อีกครั้ง ฉันพยายามที่จะสื่อสารกับผู้คนได้ดีมาก และบอกให้พวกเขารู้ว่า "เฮ้ ฉันมีผู้ผลิตรายนี้แล้ว พวกเขามีขนาดเล็ก พวกเขาเป็นเจ้าของผู้หญิง พวกเขาอยู่ในสหรัฐอเมริกา ฉันเชื่อพวกเขาจริงๆ และไว้วางใจพวกเขา และสนุกกับการเป็นพันธมิตรกับพวกเขา นั่นคือคนที่ฉันกำลังใช้ ฉันจะไม่จ้างบุคคลภายนอกนี้ คุณจะต้องอดทน”

เฟลิกซ์: ถูกต้อง มีเหตุผล. ตกลงดังนั้นคุณไปและผลิตสิ่งนั้น ไทม์ไลน์ของคุณก็เช่นกัน ฉันเดาว่ารางวัลที่มีเวลานานที่สุด และนั่นคือหกเดือน?

เมล: ใช่ ฉันคิดว่าแคมเปญของเราจบลงแล้ว ฉันคิดว่ามันเป็นวันที่ 5 เมษายน และฉันคิดว่าชุดสุดท้ายของเราถูกส่งไปหนึ่งสัปดาห์ก่อนวันขอบคุณพระเจ้า อะไรประมาณนั้น แล้วเราก็เปิดตัวร้านค้าออนไลน์ของเราในเดือนพฤศจิกายน ซึ่งเป็นอีกครั้งที่แปลกมากในการเปิดบริษัทขายชุดว่ายน้ำออนไลน์ แต่ก็ดีเพราะเรามีสินค้าคงคลังไม่มาก เราเริ่มต้นด้วยชุดประมาณ 100 ชุดเพราะเราใช้เวลามากในการสร้างรางวัล Kickstarter ทั้งหมดว่ามันดีจริง ๆ เพราะเราไม่ได้ขายหมดในทันที

เฟลิกซ์: โอเค เข้าใจแล้ว. ดังนั้นโดยพื้นฐานแล้วคุณเกือบจะมืดมนและมุ่งเน้นไปที่การผลิตชุดเหล่านี้เพื่อตอบสนองคำสั่งจาก Kickstarter จากนั้นเมื่อคุณเข้าสู่ช่วงนั้น คุณจึงเปิดตัวเว็บไซต์ของคุณโดยมีสินค้าคงคลังประมาณ 100 ชุด และหลังจากนั้นคุณก็เผยแพร่ได้ อะไรเป็นตัวแจ้งการตัดสินใจของคุณเกี่ยวกับประเภทของสินค้าคงคลังที่จะสต็อก?

เมล: ฉันเป็นคนเนิร์ดสเปรดชีต ดังนั้นฉันจึงสร้างสเปรดชีตที่มีขนาดและรูปแบบที่จำหน่ายใน Kickstarter จากนั้นจึงใช้เป็นแนวทางในการสั่งซื้อชุดอื่นๆ เพื่อเก็บไว้ในสต็อก

เฟลิกซ์: โดยพื้นฐานแล้ว คุณเดาเปอร์เซ็นต์โดยพื้นฐานแล้ว การแบ่งเปอร์เซ็นต์ของผู้คนที่มีขนาดต่างกันมากกว่า 100 ชิ้น โอเค เข้าใจแล้ว ตรงกันหรือไม่? ความเป็นจริงระหว่างสิ่งที่คุณขายใน Kickstarter ตรงกับความเป็นจริงของสิ่งที่คุณขายบนเว็บไซต์ของคุณหรือไม่?

เมล: เออๆ ใช่ใช่ นั่นเป็นตัวบ่งชี้ที่ดีจริงๆ ว่าจะขายอะไร และแม้ตอนนี้เมื่อฉันเปิดตัวชุดใหม่ ฉันสามารถจัดขนาดที่ฉันคิดว่าจะขายกับสิ่งที่ขายก่อนหน้านี้ได้ บางครั้งเราก็เข้าใจผิด บ่อยครั้งที่เราทำการตลาดไปยังผู้บริโภคที่มีขนาดบวกมากขึ้น น่าเสียดายที่ฉันขายไซส์ใหญ่ไปหมดแล้วในช่วงซัมเมอร์นี้ แต่ก็เป็นการทำนายที่ดี

เฟลิกซ์: เข้าใจแล้ว ดังนั้น เมื่อคุณขายบนเว็บไซต์ของคุณเอง ฉันเดาว่าเดือนแรกหรือเมื่อคุณเปิดตัวไซต์ของคุณเอง ตอนนั้นคุณกำลังทำอะไรเพื่อโปรโมตมันหรือไม่? ผู้คนค้นพบเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้อย่างไรว่าข่าวลือจาก Kickstarter อาจเริ่มเลือนลาง?

เมล: มันยังเป็นแค่คำพูดจากปากต่อปาก ฉันคิดว่าเรามี Instagram ที่ค่อนข้างประสบความสำเร็จ และมันก็น่ารักเพราะเราเริ่มได้รูปถ่ายจากคนที่ใส่ชุดว่ายน้ำ ซึ่งมันเจ๋งและสนุกมากที่ได้เห็น ดังนั้นฉันจึงเริ่มโพสต์ใหม่อีกครั้ง

Mel: ฉันคิดว่าฉันอาจใช้เงิน $500 ในปีแรกไปกับการโฆษณา เพราะเราไม่มีงบประมาณ ทุกเพนนีที่เราทำได้กลับไปทำสินค้าคงคลังมากขึ้น

เฟลิกซ์: เข้าใจแล้ว มีเหตุผล. ดังนั้นคุณบอกว่ากระบวนการของคุณสำหรับการเปิดตัวชุดสูทใหม่ ฉันต้องการเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนี้ คุณตัดสินใจว่าจะออกแบบอย่างไร? คุณรู้ได้อย่างไรว่าคุณควรมุ่งเน้นไปที่การผลิตอะไรต่อไป?

เมล: ฉันพยายามที่จะฟังคน ในแบบสำรวจของ Kickstarter ฉันถามทุกคนว่าพวกเขาอยากเห็นสีอะไรมากที่สุด และนั่นเป็นสีเขียวและสีม่วง ดังนั้นชุดต่อไปที่เราเปิดตัวคือชุดสีเขียวและชุดสีม่วง และอันที่จริงชุดสีเขียวที่ฉันเปิดตัวเพราะเป็นชุดสูทที่ฉันต้องการ จิ้งจอกหินมันอายุเจ็ดสิบมาก ฉันรู้สึกกังวลเล็กน้อย ฉันก็อยากรู้ว่ามันจะเป็นยังไงต่อไป และนั่นก็กลายเป็นหนังสือขายดีอันดับสองของเราต่อจากต้นฉบับที่เป็นสีดำ มันดูน่าตื่นเต้นมากที่ได้เห็น

เฟลิกซ์: มีเหตุผล คุณบอกว่าคุณทำสิ่งที่น่าสนใจ นั่นคือเมื่อใดก็ตามที่คุณขายสินค้าและส่งออก คุณต้องใส่การ์ดทุกครั้งที่ซื้อ โดยขอให้ผู้คนแท็กคุณบนโซเชียล วิธีนี้ได้ผลจนถึงตอนนี้?

เมล : สุดยอดไปเลย เรามีคนที่กระตือรือร้นเกี่ยวกับชุดของเราจริงๆ ตลกมาก เราเพิ่งถ่ายแบบเมื่อวันก่อน และเรามีกลุ่มคนที่หลากหลาย ประเภทและสไตล์ของร่างกายที่แตกต่างกันมาก และเพศ และทุกคนก็ใส่ชุดว่ายน้ำ และผู้คนก็เดินออกจากห้องแต่งตัวไปเต้นรำกัน และมันเหมือนครั้งสุดท้ายที่คุณใส่ชุดว่ายน้ำและตื่นเต้นกับมันครั้งสุดท้ายเมื่อไหร่? การซื้อชุดว่ายน้ำน่ากลัว ฉันเป็นห่วง. ฉันแบบว่าบางทีพวกคุณคงไม่อยากแท็กเรา เพราะการโพสต์รูปตัวเองในชุดว่ายน้ำให้ความรู้สึกอ่อนแอ แต่จนถึงตอนนี้ผู้คนต่างก็รักพวกเขาและรู้สึกสบายใจ เข้มแข็ง และมั่นใจในตัวพวกเขา และมันก็ยอดเยี่ยมมากที่ได้เห็น

เฟลิกซ์: น่าทึ่งมาก ใช่. ภาพถ่ายบนเว็บไซต์ของคุณยอดเยี่ยม ภาพถ่ายผลิตภัณฑ์ และภาพถ่ายไลฟ์สไตล์ก็ยอดเยี่ยม ทำอย่างไร? ที่ทำทั้งหมดในบ้าน? คุณจ้างความช่วยเหลือเกี่ยวกับการถ่ายภาพแบบนี้หรือไม่?

Mel: ด้วยงบประมาณที่จำกัด การถ่ายภาพครั้งแรกของเราคือเพื่อนทั้งหมด อันที่จริง คนสุดท้ายของเราก็เป็นเพื่อนกันแทบทั้งนั้น จากนั้นเราก็จ้างช่างภาพในท้องถิ่น และเราพยายามที่จะตระหนักดีว่ามีผู้เล่นตัวจริงที่หลากหลายมาก และนั่นก็เป็นตัวแทนของคนในวงกว้างจริงๆ เท่านั้นแหละ เราจ้างช่างภาพ ที่จริงแล้ว ภรรยาของผมเป็นคนถ่ายแบบค่อนข้างมาก เธอเลี้ยงแมว แล้วเราก็ไปปาร์ตี้กันที่ชายหาดและถ่ายรูปกัน

เฟลิกซ์: น่าทึ่งมาก ดังนั้นฉันจึงต้องการกลับไปที่แนวคิดนี้ว่าคุณจะดำเนินการอย่างไรตามจังหวะของคุณเอง และคุณกล่าวว่าพวกคุณเติบโตขึ้นอย่างมีความคิดและยั่งยืน และคุณมีความสนใจที่จะขัดขวางการแสวงหาผลประโยชน์ ธุรกิจที่เป็นอันตรายของแฟชั่นที่รวดเร็ว และสร้างผลิตภัณฑ์ที่มีคุณภาพมากกว่าที่คุณเป็นในแง่ของการหาเงินอย่างรวดเร็วหรืออยู่ใน Shark Tank หรือ พยายามที่จะได้รับข่าวลือทั้งหมดนี้ทางทีวี และนั่นคือแนวทางที่คุณต้องการจะทำ และฉันคิดว่ามีจุดแตกต่างที่สำคัญอีกครั้งสำหรับคำแนะนำของผู้ประกอบการที่เห็นและได้ยินบ่อยขึ้น นั่นคือเพียงแค่กินราเม็งและใช้เงินทั้งหมดของคุณและทำให้เครียดทุกคืนเกี่ยวกับธุรกิจของคุณ มิฉะนั้น คุณไม่ใช่ผู้ประกอบการ คุณกำลังพูดถึงการมีสติมากขึ้น และฉันคิดว่ากำลังพูดถึงแนวทางในการดำเนินธุรกิจ บอกเราหน่อยได้ไหม ว่าเป็นเรื่องยากสำหรับคุณเมื่อคุณได้ยินมากขนาดนั้น ฉันเดาว่าแนะนำให้ตอบโต้หรือไม่?

เมล : ครับ เป็นการเดินทางที่น่าสนใจเพราะกลุ่มอาการจอมปลอมเป็นเรื่องจริง ฉันแค่อยากจะระบายมันออกไป และฉันก็ระมัดระวังเพราะไม่อยากใส่ไข่ทั้งหมดลงในตะกร้าใบนี้ ฉันรู้มาโดยตลอดว่าชุดว่ายน้ำ H&M จะทำชุดสูทแบบนี้ในวันพรุ่งนี้และชาร์จให้น้อยลงและฆ่าเราได้เลย ฉันหมายความว่ามันจะเป็นเช่นนั้น ยกเว้นแต่ฉันหวังว่าผู้คนจะเข้าใจวิธีที่เราทำสิ่งต่างๆ และคุณภาพของผลิตภัณฑ์ของเรา แต่เอาจริง ๆ นะ การค้าปลีกมันห่วยแตก และสำหรับฉัน ไม่ใช่ที่ไหนสักแห่งที่ฉันอยากจะลงทุนไปทั้งชีวิต และมันก็เหมือนกับว่า เรามาทำสิ่งนี้กันเถอะ ทำได้ดีมากแล้วมาดูกันว่าจะไปไหนดี

เมล: และฉันก็เช่นกัน ฉันคิดว่ามีการเล่าเรื่องที่ผิด ๆ เกี่ยวกับคุณที่ต้องเติบโต คุณต้องเติบโตอย่างรวดเร็ว คุณต้องเติบโตให้ใหญ่ และฉันเฝ้าดูบริษัทต่างๆ เติบโตแล้วก็ตาย จากนั้นเติบโตแล้วก็ตาย เพราะพวกเขามีหนี้สินมากมายจนสิ่งเดียวเท่านั้นที่ทำให้พวกเขาไม่มั่นคงจริงๆ ดังนั้น สำหรับฉัน มันเป็นเรื่องของความยั่งยืนอย่างแท้จริง ไม่ใช่แค่ในวิธีที่เป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อมเท่านั้น แต่ในด้านพลังงานด้วย ในทางเงินสำหรับฉัน

เมล: เราไม่เคยมีหนี้ เรากู้เงินก้อนเล็กๆ ออกมาในปีแรกเพื่อหากระแสเงินสดเพียงเล็กน้อย เพื่อเราจะได้มีสินค้าคงคลัง แต่นอกเหนือจากนั้น เราอยู่ในความมืดมิดตั้งแต่เริ่มต้น และนั่นสำคัญมากสำหรับฉัน ฉันไม่ได้เป็นคนรับความเสี่ยงจริงๆ เมื่อพูดถึงธุรกิจ และฉันคิดว่าคุณพูดถูก มีการเล่าเรื่องของคุณเกี่ยวกับเรื่องนี้ มิฉะนั้น เรื่องนี้จะไม่ใช่เรื่องจริง แต่นี่เป็นเรื่องจริงและรู้สึกดี

เฟลิกซ์: ครับ ฉันคิดว่าฉันอยากได้ยินเรื่องราวของคุณมากกว่านี้ ไม่ใช่คนที่ชอบเสี่ยง เพราะเป็นอีกครั้งที่มันสวนทางกับโครงเรื่องของผู้ประกอบการกระแสหลักซึ่งคุณต้องรับความเสี่ยงมากมาย ดังนั้นคุณจึงไม่ใช่คนชอบเสี่ยง บอกเราเพิ่มเติมเกี่ยวกับประสบการณ์ของคุณเนื่องจากความคิดเห็นของคุณเกี่ยวกับบุคลิกภาพนั้น ถูกต้อง ที่คุณไม่ชอบเสี่ยง เพราะฉันคิดว่าหลายคนลังเลที่จะเข้าสู่การเป็นผู้ประกอบการหรือเริ่มต้นธุรกิจของตัวเองเพราะพวกเขาคิดว่าพวกเขาไม่มีความกล้าที่จะเสี่ยงครั้งใหญ่ แต่คุณกำลังแสดงให้เห็นว่าคุณสามารถเริ่มต้นธุรกิจ ดำเนินไปตามจังหวะของคุณเอง และอย่าเสี่ยงอย่างบ้าคลั่ง เพียงบอกเราเกี่ยวกับข้อดีและข้อเสียของสิ่งนั้น คุณทำอะไรได้บ้างที่คุณคิดว่าจะไม่สามารถทำได้? หากคุณไม่เป็นเช่นนั้น ฉันเดาว่าควรระมัดระวังในการเริ่มต้นธุรกิจ

เมล: ใช่ ฉันคิดว่าความสมดุลระหว่างชีวิตและการทำงานดีขึ้นมาก ฉันไม่กินราเม็งและอาศัยอยู่กับเพื่อนร่วมห้อง 14 คน ฉันอายุสามสิบแล้วเมื่อฉันเริ่มสิ่งนี้ ฉันหมดสิ้นกับไลฟ์สไตล์นั้นแล้ว และฉันสามารถมีชีวิตทางสังคมได้ ฉันจะไม่แนะนำให้ทำ Kickstarter ในขณะที่คุณกำลังวางแผนงานแต่งงาน แต่ฉันทำอย่างนั้น

เฟลิกซ์: อันไหนยากกว่ากัน?

เมล: โอ้ พระเจ้า อาจเป็นงานแต่งงานโดยสุจริต แต่ฉันไม่รู้ สำหรับฉันมันเป็นเพียงเรื่องของที่ชีวิตของฉัน ฉันชอบที่จะมีโครงการต่างๆ เกิดขึ้นมากมาย ฉันคิดว่าฉันจะเบื่อและหมดไฟถ้านี่คือทั้งชีวิตของฉัน และอีกครั้ง ฉันรู้สึกเหมือนเป็นคนหลอกลวง เพราะฉันไม่ได้อยู่บน Instagram ตลอดเวลาที่พูดถึงชีวิตผู้ประกอบการและพูดคุยเกี่ยวกับธุรกิจของฉัน เพราะมันไม่ใช่ทั้งหมดเกี่ยวกับตัวตนของฉัน ฉันไม่ได้กอบกู้โลก ฉันรู้แล้ว. ฉันแค่ทำชุดว่ายน้ำที่หวังว่าจะสร้างความแตกต่างในเชิงบวกให้กับชีวิตของผู้คน

เมล: มันจะเจ๋งไหมที่จะทำเงิน 1 ล้านเหรียญ? ใช่. ฉันไม่ได้เกลียดเงิน แต่ฉันก็ไม่อยากเหมือนกัน ... ฉันคิดว่านั่นเป็นเพราะฉันแต่งงานอย่างตรงไปตรงมาและฉันต้องการเป็นคู่ชีวิตที่มีความรับผิดชอบ ฉันไม่ต้องการเสี่ยงเงินทั้งหมดของฉันเพราะมันจะส่งผลกระทบต่อคู่ของฉันที่ทำสิ่งนี้ ดังนั้น ฉันคิดว่าเธอน่าจะช่วยให้ฉันมีเหตุผลมากขึ้นเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันทำได้และทำไม่ได้ และนั่นก็เป็นเรื่องที่ดีจริงๆ ฉันคิดว่าฉันคงจะเกลียดธุรกิจนี้ถ้ามันครอบงำชีวิตของฉันและทำให้ฉันนอนไม่หลับและทำให้ฉันเครียดตลอดเวลา ฉันชอบที่มันสนุกจริงๆ และฉันคิดว่าจังหวะเป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่ฉันสนุกกับมัน

เฟลิกซ์: ถูกต้อง ฉันคิดว่ามันเป็นการปรับสมดุลใช่ไหม? ไม่ใช่แค่ว่าคุณสามารถเริ่มทำงานได้หนึ่งเดือนเพราะคุณรู้สึกอยากพักผ่อน ยังคงมีความสมดุลอย่างน้อยก็รักษามันไว้ ใช่ไหม? อย่างน้อยก็มีโหมดการบำรุงรักษา แล้วฉันอาจจะปฏิเสธอะไรไปบ้าง? ฉันเดาว่านี่เป็นแนวคิดมากกว่า โอกาสใดบ้างที่คุณอาจปฏิเสธ หรือโอกาสบางอย่างที่คุณเห็นว่าคุณตัดสินใจที่จะไม่ไล่ตามเพราะต้องการแน่ใจว่าคุณจะไม่เกลียดธุรกิจของคุณในท้ายที่สุด

เมล: ฉันหมายถึงการตลาด ฉันไม่ได้ทำมากขนาดนั้น ในที่สุดเราก็ได้ว่าจ้างบริษัทประชาสัมพันธ์ในช่วงซัมเมอร์นี้ และมันก็วิเศษมากเพราะเป็นสิ่งที่ฉันไม่ชอบ แต่ก็เป็นสิ่งที่ฉันไม่มีเงินพอจนถึงปีนี้ และพวกเขาช่วยให้เราเติบโตได้จริง ๆ และมันสนุกมากที่มีคนคุยด้วยนอกเหนือจากภรรยาของฉัน ผู้ซึ่งตื่นเต้นกับธุรกิจนี้ และเข้าใจสิ่งที่เรากำลังทำ และกำลังพยายามช่วยให้เราเติบโต ฉันหวังว่าฉันจะสามารถจ่ายได้ในปีแรกเพราะมันเป็นตัวเปลี่ยนเกมสำหรับระดับพลังงานของฉันและความเพลิดเพลินของฉันกับสิ่งที่ฉันทำ ใช่ ฉันปฏิเสธไปในปีแรกเพราะเราไม่สามารถจ่ายได้ และนั่นทำให้เกิดความแตกต่างในเชิงบวกอย่างมากในสิ่งที่เรากำลังทำ

เฟลิกซ์: ถูกต้อง ฉันแน่ใจว่ามันแตกต่างกันไปในแต่ละอุตสาหกรรม อาจจะเป็นจากเมืองหนึ่งไปอีกเมืองหนึ่ง แต่อย่างน้อยต้องมีงบประมาณอะไรบ้างก่อนที่คุณจะคิดเกี่ยวกับการจ้างบริษัทประชาสัมพันธ์หรือตัวแทนประชาสัมพันธ์

Mel: ฉลาดในการจัดทำงบประมาณ ฉันแค่อยากจะเก็บภาษีในปีแรกและดูว่าเรายังเหลืออะไรอีกบ้าง ชุดสูทของเรามีราคาสร้าง $42 นั่นเป็นเพียงผ้าและแรงงาน ดังนั้นจุดราคา 99 ดอลลาร์จึงเป็นเรื่องบ้าในโลกค้าปลีก และฉันพยายามแสดงความโปร่งใสในเรื่องนี้ เพื่อที่ว่าเมื่อใดก็ตามที่มีคนคัดค้านจุดราคาของเรา เพราะฉันเข้าใจว่ามันมีราคาแพงกว่า Target หรือ Walmart หรือบางอย่าง ฉันพยายามอธิบายว่าไม่ นี่คือลักษณะการผลิตที่ไม่ได้เอาเปรียบผู้คน นี่คือราคาที่ทุกอย่างควรมีราคาเพื่อให้คนที่ทำมันได้รับค่าจ้างที่ยุติธรรม เราไม่ได้ใช้ประโยชน์จากโลก เราไม่ได้ใช้ประโยชน์จากทรัพยากร เรากำลังทำเช่นนี้

เมล: ในปีแรกนั้นเราแทบจะไม่ได้เป็นบริษัทที่มีตัวเลขหกหลักเลย ซึ่งครอบครัวของฉันทุกคนก็แบบว่า "โอ้ พระเจ้า คุณจะลาออกจากงานแล้ว" และฉันก็ไม่ชอบเพราะต้นทุนของเราสูงมาก การซื้อกลับบ้านจริงๆ นั้นต่ำกว่ามาก และฉันไม่แน่ใจว่าภาษีจะได้ผลในปีแรกนั้นอย่างไร ดังนั้นฉันจึงไม่รู้ว่าเราต้องออกกำลังกายหรือทำงานอะไร หลังจากที่เราได้รับภาษีคืนในปีนี้ และฉันก็แบบ "ว้าว ปีที่แล้วเราทำกำไรได้ ปีนี้ฉันสามารถจ้างโฆษณาได้"

เฟลิกซ์: เยี่ยมเลย ดังนั้นโดยพื้นฐานแล้วคุณจำเป็นต้องมี คุณไม่สามารถลงทุนกับหน่วยงานประชาสัมพันธ์นี้ได้ คุณควรมองว่านี่เป็นวิธีการฉลองการเติบโตของคุณเมื่อคุณมีธุรกิจที่ยั่งยืนในตอนแรก ดังนั้นบอกเราว่าการทำงานกับคนที่ทำงานเป็นอย่างไร ฉันเดากับตัวแทนประชาสัมพันธ์ งานของพวกเขาคืออะไร? พวกเขาทำอะไรให้คุณ?

เมล : ครับ ดังนั้นเราจึงทำงานร่วมกับบริษัทที่ชื่อ Rebellious PR ซึ่งตั้งอยู่ในเมืองพอร์ตแลนด์ รัฐโอเรกอน และพวกเขาก็เป็นบริษัทที่เป็นมิตรกับเพศทางเลือก เป็นเจ้าของผู้หญิง และน่าทึ่งมาก และฉันก็จู้จี้จุกจิกจริงๆ เกี่ยวกับคนที่ฉันต้องการทำงานด้วย และคนเหล่านี้คือทีมในฝันของฉัน เพราะฉันรู้สึกว่าพวกเขาเข้าใจสิ่งที่เรากำลังทำอยู่

เมล: และพวกเขาเข้าถึงนักข่าวโดยที่ฉันไม่มีเวลาหรือสนใจที่จะพยายามส่งข่าวประชาสัมพันธ์เป็นล้านๆ ให้ทุกคน แต่พวกเขามีผู้ติดต่อเหล่านั้น พวกเขารู้รูปแบบการเขียนของพวกเขา พวกเขาสามารถใช้เวลาทำอย่างนั้นได้ นั่นคืออันดับหนึ่งของฉันที่ยอดเยี่ยมโปรดทำสิ่งนี้เพื่อฉัน

Mel: สิ่งที่สนุกที่พวกเขาทำคือการหาผู้มีอิทธิพลบางคนสวมชุดว่ายน้ำ ดังนั้น เจสที่อยู่ใน Queer Eye เธอจึงสวมชุดสูทใหม่ของเรา หมอผี ชุดสูทสีรุ้ง และนั่นคือโพสต์แรกบนอินสตาแกรม นั่นเป็นวิธีที่เราเปิดตัวชุดสูทของเรา และนั่นก็สนุกมากเพราะว่าฉันชอบเจสและผลตอบรับก็ดีมาก และนั่นจะไม่เกิดขึ้นหากไม่มีคนเหล่านี้

เฟลิกซ์: เยี่ยมมาก ตกลง. ดังนั้นพวกเขาจึงพบผู้มีอิทธิพลเหล่านี้สำหรับคุณ? พวกเขาพบคนที่ทำงานกับสิ่งพิมพ์ที่อาจต้องการเขียนเกี่ยวกับคุณ การมีส่วนร่วมของคุณคืออะไร? เมื่อคุณจ้างตัวแทนประชาสัมพันธ์ ฉันแน่ใจว่าไม่ใช่แค่การเช็ดมือให้สะอาดเท่านั้น และพวกเขาทำการตลาดทั้งหมดให้คุณด้วย คุณต้องทำอะไรเพื่อมีส่วนร่วมกับความสำเร็จ?

เมล: เรามีโทรศัพท์ทุกสัปดาห์ที่เราคุยกันเรื่องต่างๆ เราส่งอีเมลสองครั้งต่อสัปดาห์ ฉันสนุกกับการเขียน ฉันคิดว่าตัวเองเป็นนักเขียน ดังนั้นฉันจึงได้รวบรวมการเสนอขายหรือเพียงแค่แนวคิดบางอย่างสำหรับการนำเสนอสำหรับพวกเขาที่จะส่งออกไป และส่วนใหญ่ ฉันจะบอกว่าแค่พูดถึงวิธีที่เราต้องการสร้างแบรนด์ และบางครั้งพวกเขาก็มีการบ้านให้ฉันบ้าง จริงๆ แล้วพวกเขาเป็นคนที่เชื่อมโยงฉันกับพอดแคสต์นี้ ดังนั้นพวกเขาจึงช่วยฉันค้นหาวิธีวางตำแหน่งแบรนด์และพูดคุยเกี่ยวกับมันและเผยแพร่ให้โลกรู้

เฟลิกซ์: เข้าใจแล้ว ดังนั้นฉันจึงต้องการพูดคุยเกี่ยวกับสเปรดชีตที่คุณชอบดู และฉันคิดว่าสำคัญ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง เพราะคุณกำลังดูสิ่งนี้ตั้งแต่เนิ่นๆ เพราะฉันคิดว่าหลายครั้งที่ธุรกิจเริ่มต้นและพวกเขาไม่รู้ตัวเลขของพวกเขามาเป็นเวลานาน และฉันก็แปลกใจที่บางครั้งพวกมันสามารถอยู่ได้นานพอที่จะไม่ดูตัวเลข แต่ดูเหมือนคุณจะรู้ตัวเลขของคุณตั้งแต่เริ่มต้น อะไรคือตัวเลขที่ผู้คนควรให้ความสนใจ โดยเฉพาะเมื่อคุณเพิ่งเริ่มต้น? อะไรคือสิ่งสำคัญในการให้ความสำคัญกับเลเซอร์เพื่อให้แน่ใจว่าคุณจะไม่ล้มละลาย

เมล: ใช่ ฉันคิดว่ามันสำคัญมากที่จะต้องคิดให้ออกว่าจริงๆ แล้วคุณต้องเสียค่าใช้จ่ายเท่าไรในการสร้างผลิตภัณฑ์ และจ่ายเงินให้ตัวเองเท่าไหร่ และการพูดคุยกับตัวเองอย่างตรงไปตรงมาว่าฉันจ่ายเงินให้ตัวเองเพียงพอที่จะไม่หมดไฟหรือไม่?

เมล: เรารู้ตั้งแต่เนิ่นๆ ว่าการผลิตชุดว่ายน้ำต้องใช้เงินเท่าไหร่ บรรจุภัณฑ์ราคาเท่าไหร่ และฉันทำสเปรดชีตและแยกออกเป็นราคาชุดว่ายน้ำ ส่วนหนึ่งสำหรับตัวเองและอีกส่วนหนึ่งเพื่อที่ฉันจะได้พูดคุยกับผู้คนเกี่ยวกับเรื่องนี้ จุดราคา 99 ดอลลาร์นั้น Again, if anybody had any pushback, I could go through and explain exactly what is involved in deciding that price point. If we were a luxury, we could probably do a $300 swimsuit, but that's not what I want to do.

Mel: Anyway yeah, just paying attention to how much it's actually costing you to run your business. Hard materials and labor wise, and being honest with yourself about that is really important.

Felix: Are there surprises that you think maybe are not as seasoned at looking at the numbers might run into or might maybe gloss over when they are trying to calculate the cost? Surprises that are like, "Hey surprise you owe more money than you'd think," kind of surprises?

Mel: Well, hiring an accountant is more expensive than you think. That was a surprise. I think just my personality is also pretty optimistic. So I myself will gloss over how much things are really costing because I want them to be otherwise. So for me, I'm not intimidated by numbers. It's pretty simple math. Anyone can do it. If you can add and subtract and if you have a calculator, you shouldn't be intimidated by the numbers. And it's interesting because it's real numbers. This is your life, this is your business. So it's not scary hard math.

Mel: But also, I just had to remember to really take a hard look at what everything was costing. And not just being like, "I can use this roll of packing tape that was leftover from my day job." And it's like no, you need to go buy your own tape and factor it in. It's so silly. It was probably $6. But just little things like that really add up.

เฟลิกซ์: ถูกต้อง You have to set up your almost financial models for scale where you can't just be like, "I can skimp here because I can find recycled this or recycled that." You actually have to think about if you're running this as a business that was maybe 10 times this size, are these numbers that you would actually care about. So I think that's an important point about how you have to take it seriously. Even if you're just starting out and you bring in nothing. You take it seriously from the start, I think you can make much wiser decisions.

Felix: So I want to talk about the other point which you brought up, which is about how you have to pay yourself enough to not burn out. I love the way you say it. I never heard anyone say before, but I think it's a reality, which is if you are just busting your butt for five years and not make any money at all, you're crazy or you're going to burn out somewhere before that.

Felix: So tell us about how you recognize. I think a lot of the other, I guess advice or storyline of a counter to, or narrative counter to what you're telling us here is that don't pay yourself anything. Pay yourself last and don't make any money from the business. But you're saying to keep this sustainable, to make sure you enjoy this, make sure that you actually are paying yourselves. Did you know that from the beginning or did you discover that along the way?

Mel: I think I knew that from the beginning. I've gotten burnt out at work before at other jobs. We all made bad decisions and burned ourselves. And I think at this point, I recognize that I love starting projects. That's so fun and so interesting, and it's challenging. But then I knew I was going to need something to keep me doing it. And part of that was just straight-up money. I'll buy myself a new pair of shoes and just be like, "You know what, you made money last year. You're in the black, you can buy yourself a freaking pair of shoes and that's okay." คุณรู้? And just little things like that where it feels like yes, I'm in this business to make awesome suits and I don't want to exploit people price-wise, but I don't want to exploit myself. So I have to recognize I'm going to need some little carrots along the way to keep myself doing this. And sometimes that's just going to be money.

เฟลิกซ์: ครับ I think it's important to note that when you burn yourself out, you are doing a disservice to your customers because you're not going to produce a good product but maybe you'll go out of business and you no longer are serving anybody. So I think that's important that you do that.

Felix: So I'm not sure, did you have a methodical approach to arriving at his number? I think people are going to also take this advice and think, what's the bay bare minimum that I could pay myself? And then end up choosing something too small and then burning out because of that. So how do you make sure that you're happy with the number that you choose to pay yourself?

Mel: For me it was like I'm going to start with minimum wage, and just try to see if I can do that. With the idea of if for some reason something happened to me, and this business still needed to run and we had to hire someone. I don't know, I break my arm and I can't package swimsuits or something. Just a hypothetical what would I pay someone else to do this? And if I couldn't get minimum wage in there, then something needed to change our original price by, it was $95 a suit. I worked it out to ideally we'd be about 108 or 115. We're not, we're still at 99. And I am trying my damnedest to keep it under a hundred, but I think we're probably going to have to raise our prices at some point.

Felix: Just because of the cost that it requires for you to run the business?

Mel: Yeah. I barely paid myself minimum wage last year and I'm probably still lying to myself about that number, to be honest. Speaking of don't lie to yourself.

เฟลิกซ์: ครับ Well, you at least know that you're lying to yourself. So you mentioned also to us that you realize that after the last couple of years, is that starting a business was more complicated and time-consuming than you had imagined. And then you compared to planning a wedding as well. So looking back on it, what were some things that you may be overlooked that surprised you? Because I think complications or things that take more time are usually surprised. ใช่ไหม? So what are some surprises along the way that made this a little more complicated, time-consuming than you had originally thought?

Mel: Yeah, I think customer service emails take a lot more time and energy than I originally thought. I hadn't had a whole lot of experience in retail, to be honest. I've always been on nonprofit, publishing tracks in my career. So that was a surprise. Just budgeting enough time for that. And then again speaking to my I love starting projects thing. We did the Kickstarter and then I was like, "Oh wait, I own a business. I have to keep going. I have to figure out how to design a website." And thank God for the templates on Shopify cause I am not a web designer. So shout out to those. It's been really nice to have a sort of plug and play option that I can just tinker with and do on my own without having to hire someone. Especially in that early part where we just had zero budget for anything.

เฟลิกซ์: ครับ You said this a couple of times I want to touch on it, which is around the idea that you like starting projects. I think anyone out there that is an entrepreneur that is constantly thinking of ideas has the same issue where starting and then sustaining and then finishing a project are totally different skill sets that ideally one person has or ideally your team has, or you just suffer through it all. So when you are starting a project and you start reaching this point where it's like okay, well the honeymoon phase is starting to wane out. คุณมองหาอะไร I guess you talk about money a little bit, but what else do you look for to keep, what kind of commitments do you made yourself or what do you do to make sure that you aren't just jumping from project to project?

Mel: Yeah. I think the project like this, it's turned out to be bigger and longer than I had initially thought, which is just blindness on my part. Of course, it was going to keep going. For me. hiring the PR firm and just having other folks be excited about it was so huge. And I look forward to the day that I can actually hire other people. That will probably require, that sounds like a lot of research and time. But it's just nice to have other people who are involved in a project and working on it. And I get energy from having coworkers, I guess is, I get energy from other people working on a project with me. So I knew I had to keep a day job and this couldn't be my full-time job until I can afford to have a team. And so until this company makes enough money to support a team, I just keep a day job, and that is my working with other people outlet. And then I can just hammer this out on my own, a couple of hours a day and that's fine. I don't think I could work by myself 40 to 60 hours a week without other people around who are also excited about it.

เฟลิกซ์: น่าสนใจ So let's say there's a scenario where you are making enough money where you could replace your day job with the income that you're paying yourself from the business. But you'd have to work on it yourself. You would rather hire people to take your place, and hire people to help continue building and maintain the business while you keep your day job?

Mel: Yeah. Hands down. That's why I hired PR.

Felix: Oh, that makes sense. I guess you've done that already. โอเค นั่นก็สมเหตุสมผล So when you are hiring help, I'm assuming you're hiring people to help you with things that you don't enjoy doing.

Mel: Yeah. Which is silly because probably the easiest hire to make would be someone to package and ship the swimsuits. But that is one of the most gratifying parts of this is putting a physical product in an envelope and sending it to someone. Because so much of my work is not tangible and never has been. So I love that part and I should probably just hire someone to do it, but it's so enjoyable for me.

Felix: I feel like it's fueling you. It's fueling you to give you the juice you need to continue running this thing. Even though again, conventional advice would run counter to that and say, "Just spend your time on 'more value-producing activities.'" If you are doing that and then you're burning yourself out, then the whole thing collapses anyway. So I think that's important to not give up the things that fulfill you, and fuel you, and keep you in the game. I think the reason why most people fail on this is because they give up too early, not because something catastrophic happened that's not recoverable from. You're usually giving up first, you know?

Felix: So I think it's important that you hold onto that. And I think that you recognize that and I think it's important advice that you're giving here, which is to hold onto the things that fulfill you and keep you in the game. So I think that you're totally doing the right thing for your situation.

Felix: So you also mentioned that certain skills like emotional intelligence and empathy are just as useful as knowing how to market and how to write good copy, how to organize inventory. So say more about this because this is something new that I haven't heard yet on this podcast, about intelligence and empathy. I feel like I'm a robot asking you, but what is to your emotional intelligence and empathy?

Mel: For me, it was what allowed me to answer customer service emails and do marketing in a way that I don't sound like a robot or I don't just sound like a copy of generic ad copy that's everywhere. So I think first startups where you're going to be doing a lot of stuff on your own in the beginning, you have to have a little heart and you have to be a little vulnerable.

Mel: I'm a huge fan of Brene Brown, the Daring Greatly book about vulnerability and shame. And so, especially being in a business like swimsuits where it is a vulnerable thing to be in a swimsuit. And there's a lot of body shame around it in the world. So I just knew from the get go I was going to have to be very comfortable with this touchy section of the market. And especially trying to be oriented towards an LGBTQ audience and a plus size audience. Again, talk about vulnerability and shame. And I've been in both of those audiences myself. I have to be comfortable talking to other people about these sometimes uncomfortable parts of ourselves and be able to do it authentically and recognize their humanity. Otherwise, what am I doing?

เฟลิกซ์: ครับ Is it learnable? Vulnerability, emotional intelligence, empathy. Can you learn these skills?

Mel: I think so. อย่างแน่นอน. I've also been in years of therapy, and I think that that helped me develop more emotional intelligence and develop more ability to be real and authentic with other people because I wasn't scared and hiding.

Mel: The hardest part about being an entrepreneur is just putting myself out there and not taking rejection personally because it's my job to keep an eye on the content, or the comments section. And to read all the customer service emails. And I couldn't be defensive, which is my absolutely natural go-to.

Felix: Most people.

Mel: Yeah, and I'm especially so. If I get embarrassed, I get angry. It's not a good look as my wife has helped me learn. So I knew that I needed to have those skills to run this particular business. There might be businesses that you can run where you don't have to have those things. But for me, they're absolutely necessary for the people I'm interacting with on a daily basis.

เฟลิกซ์: ครับ I think authenticity and being able to be vulnerable is valuable in this day and age where it's so easy to be behind a mask. And I think it's so easy to slip back into your defenses and put on some mask that's not your true self. So when you are thinking about what you're doing when you're building your brand, when you're communicating with customers, are there certain things that you try to look for? I guess when you're looking at yourself, maybe introspectively to make sure that you are truly being yourself or truly being authentic and truly being vulnerable. And are there things that you look at like, "I'm proud of myself because I've done X, Y, Z today"?

Mel: Yeah. I think if I'm understanding it correctly, it's like how do I check myself to make sure that I'm not being-

เฟลิกซ์: ใช่ แน่นอน

เมล: แค่เวลา อีกครั้งที่ไปช้า ฉันกำลังให้พื้นที่และที่ว่างของตัวเองเพื่อคิดออก อีเมลบริการลูกค้า ฉันไม่ทันจริงๆ ฉันมักจะเห็นพวกเขาทันทีที่พวกเขาเข้ามา แต่ฉันไม่ตอบพวกเขาทันที ดีหรือไม่ดีเพราะฉันรู้ว่าฉันต้องการวันหรือสองวันเพื่อแยกแยะ และเพียงแค่ให้พื้นที่และเวลานั้นกับตัวเอง ไม่ใช่แค่ตอบสนองอย่างบ้าคลั่งต่อทุกสิ่งในนาทีนั้น หน้า Facebook ของเราจะไม่มีการตอบกลับภายใน 30 วินาที เพราะฉันต้องการเวลา ฉันเป็นคนเก็บอารมณ์ได้ช้า คนอื่นเป็นของฉันเอง และนั่นคือตัวฉันเอง อีกครั้งถ้าคุณมีเวลา ไปบำบัดหลายปีนั่นเป็นประโยชน์จริงๆ

เมล: แต่ในระยะสั้น สำหรับฉันเมื่อฉันเขียนสำเนาหรือฉันคิดว่าจะเผยแพร่บางสิ่งในโลกนี้ ฉันคิดว่าเพื่อนที่ดีที่สุดของฉันจะรับสิ่งนี้ได้อย่างไร ภรรยาของฉันจะรับสิ่งนี้ได้อย่างไร คนที่ฉันสนใจจะอ่านและนำสิ่งนี้ไปได้อย่างไร เพราะนั่นคือผู้ฟังของฉันคือคนที่ฉันห่วงใย แม้ว่าจะเป็นลูกค้า ผมก็ไม่เคยพบพวกเขามาก่อน ถ้าฉันกำลังคิดถึงเพื่อนสนิทหรืออะไรบางอย่างเวลาเขียนข้อความหรือโพสต์โซเชียลมีเดีย ฉันหวังว่าสิ่งนี้จะมีความหมายสำหรับพวกเขาเพราะฉันคือ 'ตัวตน' ที่แท้จริงของฉัน

เฟลิกซ์: เข้าใจแล้ว นั่นทำให้รู้สึก ขอบคุณมากสำหรับเวลาของคุณเมล ดังนั้น Beefcake Swimwear ซึ่งอยู่ที่ beefcakeswimwear.com เป็นเว็บไซต์ ฉันจะทิ้งคุณไว้กับคำถามสุดท้ายนี้ อะไรคือบทเรียนที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่คุณได้เรียนรู้เมื่อปีที่แล้วที่คุณต้องการให้แน่ใจว่าได้สมัครในปีนี้?

เมล: ฉันว่าเชื่ออุทรของคุณ ไม่ว่าจะเป็นการตอบอีเมลหรือชุดว่ายน้ำสไตล์ไหนที่ฉันอยากจะทำต่อไป หรือถ้าฉันมีสัญชาตญาณไม่ดีเกี่ยวกับบางสิ่งที่ฉันไม่ได้ทำ และขอบคุณพระเจ้าในความหลัง แค่เชื่อมั่นในอุทรของคุณและให้ตัวเองอีกครั้งเวลาและพื้นที่ที่จะฟังตัวเอง ฉันแค่ไม่คิดว่าจะมีอะไรผิดปกติ ในโลกที่โกลาหลและวิตกกังวลอย่างยิ่ง และเร็วมาก โดยมีเวลาที่จะดำเนินไปอย่างช้าๆ และครุ่นคิดเกี่ยวกับสิ่งต่างๆ รับฟังผู้คน และเรียนรู้ แล้วเชื่อมั่นในลำไส้ของคุณ

เฟลิกซ์: ฉันรักมัน ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ฉันก็ได้เรียนรู้เช่นกัน ซึ่งคำตอบก็ไม่มีให้เสมอไป คำตอบที่คุณถาม คำถามที่คุณถามตัวเอง คุณไม่มีคำตอบให้เสมอ ใช่ไหม เมื่อคุณถามมัน ใช่ไหม? กว่าจะถูกใจมันต้องใช้เวลา มันอาจจะดูแปลกๆ ที่จะพูด แต่บางครั้งเรามองดูตัวเอง เรารู้สึกว่าเราสามารถถามตัวเองได้ทุกคำถาม เรารู้จักตัวเอง ทำไมเราไม่รู้คำตอบทันที? แต่ฉันคิดว่ามันสำคัญที่คุณหยุดอย่างที่คุณพูด และฉันคิดว่านั่นเป็นประโยชน์ที่ใหญ่ที่สุดที่ฉันได้ยินจากประสบการณ์ของคุณ นั่นคือการใช้เวลาหยุดชั่วคราว ก้าวช้าลง คุณจะปล่อยให้คำตอบออกมา คุณอาจตัดสินใจน้อยลง แต่ดูเหมือนการตัดสินใจมากกว่านั้นสอดคล้องกับไลฟ์สไตล์ที่คุณต้องการสร้าง และฉันคิดว่าฉันซาบซึ้งที่คุณเข้ามาและแบ่งปันเพราะฉันคิดว่ามันเป็นเส้นทางที่แตกต่างออกไปซึ่งปกติแล้วไม่ได้พูดถึง

เฟลิกซ์: อีกครั้ง ขอบคุณจริงๆ ที่คุณมาที่เมล ขอให้โชคดีกับทุกสิ่ง และอีกครั้งที่ beefcakeswimwear.com คือเว็บไซต์ ขอบคุณมากสำหรับเวลาของคุณ

เมล : ครับ ขอบคุณมากที่มีฉัน มันเป็นความสุข