การส่งมอบตอนที่ 29: เควิน ไทเลอร์ กับการผนวกรวมในการตลาด
เผยแพร่แล้ว: 2020-10-02ในตอนนี้ของ Delivering เควิน ไทเลอร์—ผู้อำนวยการด้านข้อมูลเชิงลึกของ UCLA School of Nursing—จะแบ่งปันข้อมูลเชิงลึกของเขาเกี่ยวกับวิธีการ—และเหตุผล—นักการตลาดจำเป็นต้องจัดลำดับความสำคัญของการรวมอยู่ในเป้าหมาย กลยุทธ์ เนื้อหา และอื่นๆ ของพวกเขา Kevin เข้าร่วมกับ Cynthia Price รองประธานฝ่ายการตลาดของเรา เพื่อพูดคุยกันเป็นเวลาหนึ่งชั่วโมงเกี่ยวกับความสำคัญของการรวมไว้ในการตลาด อีเมล และอื่นๆ
ถอดเสียงตอน
ซินเทีย ราคา:
ฉันตื่นเต้นมากเกี่ยวกับการอภิปรายในวันนี้ และเราจะประหยัดเวลาในตอนท้ายได้อย่างแน่นอนสำหรับคำถามบางข้อ หรือหากคุณมีความคิดเห็นระหว่างทาง อย่าลังเลที่จะใช้การแชท ลอเรน คุณถูกแช่แข็งหน้าจอสำหรับฉัน แต่ฉันพนันได้เลย … คุณทุกคนเห็นพวกเราที่เหลือไหม มีใครบ้าง? ตกลง. ฉันแน่ใจว่ามันไม่เป็นไร เควิน คุณเห็นฉันไหม
เควิน ไทเลอร์:
ฉันสามารถ.
ซินเทีย ราคา:
ตกลง. ไม่เป็นไร. เราสบายดี วันก่อนเราเห็นการประชุมที่ยอดเยี่ยม และเควิน ฉันไม่รู้ว่าคุณรู้เรื่องนี้หรือเปล่า เรามีเซสชั่นดีๆ เกี่ยวกับการออกแบบอีเมลเพื่อความเท่าเทียมและการรวมจากเพื่อนของเราที่ Ansira Kathryn และ Leslie ทำผลงานได้อย่างยอดเยี่ยม ใครที่ไม่ได้ดูเซสชันนั้น กำลังดูอยู่ ฉันแนะนำให้คุณจับมันเพราะมันเกี่ยวกับถั่วและสลักเกลียวของสิ่งที่เราต้องทำในอีเมลของเรา ด้านเทคนิคและการออกแบบเพื่อให้แน่ใจ ที่เรากำลังคิดเกี่ยวกับความเท่าเทียมและการรวมกันในทุกวิถีทางที่ถูกต้อง
ซินเทีย ราคา:
วันนี้ ฉันต้องการขยายการสนทนานั้นให้กว้างขึ้นอีกเล็กน้อย และพูดคุยเกี่ยวกับการตลาดโดยทั่วไปและโอกาสจริงๆ หรือความรับผิดชอบที่เรามีในฐานะนักการตลาด ฉันรู้ว่ามันเป็นปีที่ยากลำบากสำหรับทุกคนและในทุก ๆ ด้าน เมื่อพูดถึงการคิดถึงความเสมอภาคและการไม่แบ่งแยก และบทบาทที่เราทุกคนมีต่อความรับผิดชอบที่เราทุกคนมี ฉันตื่นเต้นมากที่เควินตกลงที่จะเข้าร่วมการสนทนานี้กับเรา ฉันจะให้ข้อมูลพื้นฐานเล็กน้อยเกี่ยวกับเขา เควินเกิดและเติบโตในโคลัมบัส โอไฮโอ เขาสำเร็จการศึกษาจากมหาวิทยาลัยพิตต์สเบิร์กด้วยปริญญาด้านการเขียนภาษาอังกฤษ เขาใช้เวลาส่วนใหญ่ในอาชีพของเขาในด้านการเมืองการเลือกตั้ง การสื่อสารการตลาด และตำแหน่งของรัฐบาลท้องถิ่นและของรัฐ
ซินเทีย ราคา:
ล่าสุดในช่วงเวลาที่เราเริ่มการสนทนานี้ เขาได้รับบทบาทเป็นผู้อำนวยการด้านการสื่อสารที่โรงเรียนพยาบาล UCLA ดังนั้น ปัจจุบันเขาอาศัยอยู่ที่โคลัมบัสกับคู่หูของเขา เกร็ก และสุนัขของเขาชื่อไนเจล สันนิษฐานได้อย่างปลอดภัยว่าทั้งสามจะย้ายไปยังพื้นที่ LA ในไม่ช้า
เควิน ไทเลอร์:
ใช่. เราทุกคนจะแพ็คขึ้นและย้ายไปทั่วประเทศ
ซินเทีย ราคา:
สุดยอด. สุดยอด. ใช่. เควิน ทำไมคุณไม่ลองแนะนำเราสั้นๆ จากมุมมองด้านอาชีพของคุณเกี่ยวกับสิ่งที่คุณเคยทำและแนะนำตัวเองกับทีมงานดู
เควิน ไทเลอร์:
ใช่ทั้งหมด ฉันเห็นความรักในความคิดเห็นของ Book Eyes, Bruins และ Panthers ฉันซาบซึ้งทั้งหมดนั้น ดังนั้นใช่ เควิน ไทเลอร์ ฉันอาศัยอยู่ในโคลัมบัส โอไฮโอ เมื่อเราเริ่มโครงการนี้ ฉันอยู่ที่ Ologie ซึ่งเป็นหน่วยงานด้านการตลาดและการสร้างแบรนด์ที่มุ่งเน้นที่การศึกษาระดับอุดมศึกษา งานศิลปะและวัฒนธรรม และองค์กรการกุศล อย่างที่คุณพูด ฉันใช้เวลาส่วนใหญ่ไปกับการเมืองเกี่ยวกับการเลือกตั้ง พ่อของฉันเกี่ยวข้องกับรัฐบาลจริงๆ และนั่นเป็นเหตุผลที่ฉันได้รับการแนะนำให้รู้จักกับสายงานนั้น หลังจากปี 2010 เมื่อผู้สมัครทั้งหมดของฉันแพ้ ฉันต้องไปหาอย่างอื่นด้วยในโรงเรียนมัธยมของฉัน [ไม่ได้ยิน 00:03:02] ในปี 2010 ฉันต้องหาอย่างอื่นทำ ฉันทำงานด้านการสื่อสารการตลาดให้กับบริษัทที่ค่อนข้างใหญ่สองแห่ง หนึ่งคือ Cardinal Health และ Time Warner Cable อื่น ๆ ซึ่งตอนนี้เป็น Spectrum และเรียนรู้มากมายที่นั่น
เควิน ไทเลอร์:
ดังนั้น อาชีพทั้งหมดของฉันจึงอยู่ในสายงานการตลาดและการสื่อสารบางประเภท มันแค่อยู่ในอุตสาหกรรมที่แตกต่างกันและเป็นคนประเภทที่ฉันเป็นและคิดแบบที่ฉันทำ ฉันคิดว่าฉันได้เพิ่มมุมมองที่แตกต่างให้กับงานโดยเฉพาะอย่างยิ่งในด้านการตลาดและการสื่อสาร
ซินเทีย ราคา:
เป็นความคิดที่ดี. ใช่ บริบทเล็กน้อยที่ฉันกับเควินพบกันคือ ฉันคิดว่าเมื่อหกเดือนที่แล้วหรืออาจจะนานกว่านั้น เควินโพสต์แขกรับเชิญชื่อ How Inclusive Marketing Starts with One Brave Decision สำหรับ เพื่อนของเราที่ Campaign Monitor ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของซีรีส์ความหลากหลายและการรวมกลุ่มของพวกเขา ซึ่งยอดเยี่ยมมาก หากคุณยังไม่ได้ติดตาม พวกเขามีวิทยากรรับเชิญที่ยอดเยี่ยมอยู่ที่นั่น สิ่งหนึ่งที่คุณพูดในโพสต์นั้น ที่เราจะพูดถึงในรายละเอียดอีกเล็กน้อย แต่คุณพูดว่า "ชีวิตที่ฉันเป็นอยู่คือเลนส์ที่ฉันเห็นโลก" และคุณใช้เวลาเล็กน้อยพูดถึงรากฐานของคุณว่าคุณเข้าใจเชื้อชาติได้อย่างไรและเข้าใจได้อย่างไรจากมุมมองในวัยเด็กที่เราไม่เข้าใจข้อมูลเชิงลึกที่คุณให้ไว้ในโพสต์ต่อไปจนกว่าเราจะเข้าใจ ว่าคุณเป็นใคร ฉันต้องการจะดูว่าคุณสามารถสรุปบางส่วนให้เราได้อย่างรวดเร็วจริงๆ หรือไม่
เควิน ไทเลอร์:
ใช่แน่นอน. ผมเป็นคนผิวสี เผื่อว่าคุณยังไม่ทันได้สังเกต ฉันยังเป็นเกย์อย่างเปิดเผย ดังนั้นฉันจึงเติบโตขึ้นมา ฉันมีอัตลักษณ์มากมายที่จะพยายามค้นหาด้วยตัวเอง และฉันถูกเลี้ยงดูมาในสถานที่ที่มีฉันอยู่ไม่มากนักในพื้นที่เดียวกัน ฉันถูกเลี้ยงดูมาในย่านคนผิวขาวส่วนใหญ่ ฉันไปโรงเรียนส่วนใหญ่ที่เป็นคนผิวขาว ยกเว้นตอนที่ฉันเรียนมัธยมต้น ฉันไปโรงเรียนในเมืองมากกว่า พ่อแม่ของฉันเป็นคนผิวสีและมีการสนทนาที่พ่อแม่ผิวสีมีกับลูกๆ ผิวสีของพวกเขา และเห็นเหตุการณ์บางอย่างเกิดขึ้น ฉันจำได้ทุกครั้งที่พ่อของฉันจะถูกดึงมาโดยไม่มีเหตุผล ค่อนข้างตรงไปตรงมา
เควิน ไทเลอร์:
ฉันจำได้ว่าถูกเรียกชื่อที่น่ากลัว ฉันจำได้ว่ามีการชี้ให้เห็นถึงความแตกต่างทั้งหมดของฉัน และในขณะที่มนุษย์เคลื่อนตัวผ่านโลก สิ่งที่เราประสบคือสิ่งที่เรารู้มากที่สุดและเรารู้ดีที่สุด ดังนั้นสิ่งเหล่านั้น ประสบการณ์เหล่านั้นก็เหมือนกับเลนส์ที่ฉันเห็นโลก ฉันเห็นโลกเป็นเกย์ดำ และบางวันฉันเห็นโลกเป็นเกย์ผิวดำ มันขึ้นอยู่กับว่าพื้นที่คืออะไร หน้าตาเป็นอย่างไร และรู้สึกอย่างไร ฉันไม่ต้องพยายามตัดสินใจว่าฉันเป็นใครก่อน ทุกสิ่งเหล่านั้น ทุกสิ่งที่ทำให้ฉันเป็นตัวฉัน ช่วยฉันวิเคราะห์ ประเมิน และเข้าใจช่องว่างที่ฉันอยู่
เควิน ไทเลอร์:
และเมื่อฉันคิดเกี่ยวกับสิ่งต่าง ๆ และเห็นสิ่งต่าง ๆ และตัดสินใจในสิ่งต่าง ๆ ฉันจะตัดสินใจโดยพิจารณาจากตัวตนของฉันในฐานะคนผิวดำที่เป็นเกย์และแน่นอน ตอนที่ฉันเขียนงานชิ้นนี้เพื่อเฝ้าติดตามแคมเปญ ซึ่งย้อนกลับไปในเดือนมิถุนายน มีเรื่องต่างๆ เกิดขึ้น จอร์จ ฟลอยด์ เพิ่งเริ่มต้นเมื่อถูกขอให้ฉันทำสิ่งนี้ และความเจ็บปวดก็ยังสุดยอด สดชื่นสุดๆ แน่นอนว่าเราทุกคนรู้ดีว่าจอร์จ ฟลอยด์ไม่ใช่ชายชาวอเมริกันเชื้อสายแอฟริกันคนแรกที่ถูกฆ่าตายในท้องถนนในวิดีโอ แต่เป็นคนที่เปิดทุกอย่างให้แตก ดังนั้น ช่วงเวลานั้นของปีนี้ มิถุนายน ฉันรู้สึกเหมือนทุกนาทีของวัน ฉันรู้สึกเหมือนเพิ่งตื่นจากการงีบหลับที่นานเกินไป มันรู้สึกเหนื่อยและมึนงงและมีหมอก
เควิน ไทเลอร์:
เมื่อ Campaign Monitor เข้ามาหาฉันเพื่อเขียนบล็อกโพสต์นี้ ฉันไม่แน่ใจว่าจะออกมาเป็นอย่างไร เป้าหมายของพวกเขาคือการมีวิทยากรที่หลากหลายพูดคุยเกี่ยวกับความหมายของคนผิวดำในพื้นที่เหล่านี้ที่ Campaign Monitor ทำงาน และฉันคิดว่ามันเป็นความคิดที่ยอดเยี่ยม ฉันไม่สามารถสัญญาได้ว่าจะเป็นมิตรหรือฉันไม่สามารถสัญญาได้ว่าจะเข้าถึงได้ในแบบที่คนส่วนใหญ่ต้องการโพสต์บนบล็อก ฉันนั่งลงและเขียนสิ่งที่ฉันรู้ นั่นคือประสบการณ์ตอนเด็กๆ และสิ่งที่ฉันจำได้ ฉันจำได้ว่าแม่ของฉันเป็นคนผิวขาวมาก จำได้ตอนอายุยังน้อย อย่างน้อยควรบอกว่าแม่ชอบเล่าเรื่อง แม่ก็งีบหลับไปครั้งหนึ่ง แล้วบอกแม่ว่าดีใจที่แม่กับแม่เป็นคนขาว ส่วนดอว์นกับพ่อก็ สีดำ.
เควิน ไทเลอร์:
เธอเป็นเหมือน “เราไม่ขาว พวกเราสี่คนเป็นคนผิวดำ และนี่คือสิ่งที่คุณต้องรู้เกี่ยวกับเรื่องนี้” และสิ่งที่เธอบอกฉันหลังจากนั้นก็คือเมื่อฉันโตขึ้น นั่นเป็นครั้งแรกที่เธอรู้ว่าฉันจำเรื่องเชื้อชาติได้ มันเหมือนกับการสูญเสียความไร้เดียงสาในระดับหนึ่ง วัยเด็กควรจะเป็นเรื่องเกี่ยวกับจินตนาการ ความสนุกสนาน ความปิติยินดี และความสนุกสนาน และทันทีที่สิ่งต่างๆ ในโลกแห่งความเป็นจริงคืบคลานเข้าสู่วัยเด็ก วัยเด็กก็สิ้นสุดลง และนั่นก็เป็นหนึ่งในสิ่งที่เธอเป็น … มันเป็นเรื่องตลกและเธอก็หัวเราะเกี่ยวกับมันในตอนนี้ แต่มันเป็นสิ่งที่เจ็บปวดสำหรับเธอที่จะเข้าใจว่าเมื่ออายุยังน้อย เชื้อชาติก็เป็นส่วนหนึ่งของพจนานุกรมของฉันแล้ว หรือประสบการณ์
ซินเทีย ราคา:
ใช่. นั่นทรงพลังจริงๆ อลิซกำลังถามว่า “เราแชร์ลิงก์ได้ไหม” เราจะแชร์ลิงก์ไปยังบล็อกโพสต์หลังจบเซสชั่น และแน่นอนว่าเรากำลังจะพูดถึงบางสิ่งที่เควินพูดถึงและขอขอบคุณสำหรับการแบ่งปัน ฉันคิดว่าส่วนหนึ่งของสิ่งที่ฉันประทับใจมากในช่วงสองสามเดือนที่ผ่านมาคือการที่ผู้คนเปิดใจแบ่งปันเรื่องราวของพวกเขา และฉันอยากจะขอบคุณสำหรับการแบ่งปันเรื่องราวของคุณกับเรา ฉันคิดว่าเราทุกคนสามารถเรียนรู้ได้มากมายจากมัน ฉันรู้สึกทราบซึ้ง.
เควิน ไทเลอร์:
ไม่มีปัญหา.
ซินเทีย ราคา:
ฉันรู้สึกเหมือนว่าเมื่อเขียนสิ่งนั้น มันเขียนว่า … และฉันชอบบริบททั่วไปของโพสต์ที่เชื่อมโยงไปถึงสถานที่ซึ่งพูดถึงการตัดสินใจที่กล้าหาญเพียงครั้งเดียว และฉันคิดว่าสำหรับทุกคนที่รับสาย สิ่งสำคัญที่ต้องจำไว้ว่าฉันคิดว่าส่วนหนึ่งของสิ่งที่เควินกำลังสอนเราและจะสอนเรา เป็นเรื่องที่เราทุกคนมีความรับผิดชอบในการตัดสินใจอย่างกล้าหาญตลอดอาชีพการงานของเราและในการประชุมทุกครั้ง และในทุกการตัดสินใจ สิ่งหนึ่งที่ฉันชอบจริงๆ เกี่ยวกับมุมที่คุณถ่าย คือการที่เราได้พูดคุยกันมากมายเกี่ยวกับความหลากหลายในที่ทำงานและตำแหน่งผู้นำ และการที่มีการเหยียดเชื้อชาติอย่างเป็นระบบโดยธรรมชาติ
ซินเทีย ราคา:
และในทุกวิถีทางที่เราคิดเกี่ยวกับโลกใบนี้ แต่คุณมองในมุมของสิ่งที่เราสามารถทำได้และควรทำกับการตลาดโดยเฉพาะ และวิธีที่เรามีความรับผิดชอบในการจัดเรียงข้อความที่เรากำลังดำเนินการในลักษณะนั้น เราเข้าใกล้ เรามีหน้าที่รับผิดชอบในการแสดงผลจำนวนมหาศาลที่โลกเห็นในแต่ละวัน ดังนั้นความรับผิดชอบที่เรามีจึงเป็นสิ่งสำคัญ และฉันต้องการดูว่าคุณสามารถแนะนำเราผ่านตัวอย่างโฆษณา 3 ตัวอย่างที่ส่งผลกระทบต่อคุณตลอดเส้นทางได้หรือไม่ และฉันต้องการดูว่าคุณช่วยเล่าถึงภาพรวมว่าสามคนนี้เกี่ยวกับอะไรและมีผลกระทบต่อคุณอย่างไร
เควิน ไทเลอร์:
ใช่ทั้งหมด ดังนั้น ฉันชอบการสนทนานี้ โฆษณาสามรายการที่ฉันอ้างถึงในบล็อกโพสต์สำหรับการตรวจสอบแคมเปญคือโฆษณาที่พูดโดยตรงกับประสบการณ์ของฉันในฐานะมนุษย์ ดังนั้นสิ่งที่เราเพิ่งพูดถึงและวิธีที่ฉันประเมินและวิเคราะห์และเข้าใจโลก อย่างแรกเลย มาจาก Sealy เป็นบริษัทที่นอน ฉันจำไม่ได้ว่ากำลังดูอะไรอยู่ แต่ฉันจำโฆษณานี้ได้และเป็นช่วง Prime Time มันเป็นเงินจำนวนมาก และมันก็เป็นโฆษณาของ Sealy เกี่ยวกับที่นอนและเป็นฉากในอาคารอพาร์ตเมนต์หลังนี้ มันเป็นเรื่องของคู่รักหลายคู่ที่ดูแตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง คู่สามีภรรยาสูงอายุ คู่หนุ่มสาว คู่เกย์ และสิ่งที่คุณทำบนที่นอนเมื่อคุณอยู่ในความสัมพันธ์ที่มีความรัก
เควิน ไทเลอร์:
ดังนั้นการได้เห็นคู่รักเกย์ในโฆษณาในช่วง Prime Time ที่ไม่ได้เป็นแบบแผนและเหมือนกับการทำให้เป็นมาตรฐาน ประสบการณ์เกย์ในอเมริกาที่หยุดฉันไม่ได้ มันเป็นช่วงเวลาหนึ่งสำหรับฉันเพราะเป็นครั้งแรกที่ฉันได้เห็นสิ่งนั้นในโทรทัศน์ และมันก็เหมือนกับอาคารอพาร์ตเมนต์ทั่วไป นั่นติดอยู่กับฉันเพราะบ่อยครั้งที่คุณเห็นคู่เกย์ในความสัมพันธ์ที่ดีซึ่งไม่ได้ตายตัวเหมือนที่ฉันพูด โฆษณาชิ้นที่สองที่ฉันอ้างถึงในโพสต์บนบล็อกคือโฆษณาของ Cheerios ที่มีคู่สามีภรรยาหลากหลายเชื้อชาติ พ่อผิวสี แม่ผิวขาว ฉันเชื่อว่าเป็นลูกที่แบ่งแยกเชื้อชาติ
เควิน ไทเลอร์:
ฉันจำโฆษณานั้นได้ ฉันจำได้ว่าเคยดูมัน แต่ฉันยังจำสื่อที่อยู่รอบๆ หรือรอบๆ ตัวมันได้ เพราะมีความคิดเห็นแย่ๆ มากมายเกี่ยวกับสาวน้อยแสนสวยคนนี้ในโฆษณานี้ สำหรับฉัน การได้เห็นแบรนด์ใหญ่ๆ อย่าง Cheerios ยืนหยัดหรือแสดงให้เห็นถึงครอบครัวประเภทต่างๆ เป็นสิ่งสำคัญสำหรับฉันจริงๆ พ่อแม่ของฉันหย่าร้างกันตอนที่ฉันยังเด็กมาก พ่อของฉันลงเอยด้วยการแต่งงานกับผู้หญิงผิวขาว ดังนั้นการดำรงอยู่ของเชื้อชาติหรือการแบ่งแยกเชื้อชาติหรือหลายเชื้อชาติจึงเป็นส่วนหนึ่งของชีวิตฉัน ดังนั้นฉันจึงชื่นชม Cheerios จริงๆ ที่ทำจุดยืนนั้นหรือยืนหยัดในจุดยืนนั้น
เควิน ไทเลอร์:
และอันสุดท้ายซึ่งไม่เหมือนกับการปฏิวัติในทางใดทางหนึ่ง แต่เป็นโฆษณาของซูบารุ และนี่เป็นสิ่งที่ค่อนข้างใหม่ ฉันคิดว่าในปีที่แล้วหรือประมาณนั้น มันเป็นโฆษณาของ Subaru ทั่วไปที่ยานพาหนะอยู่ในภูมิประเทศที่ขรุขระ มันเป็นการเดินทางไปแคมป์ปิ้งในช่วงสุดสัปดาห์ แต่ตัวละครหลักในโฆษณานั้นพวกเขาเป็นคู่รักผิวดำและไม่ใช่เรื่องใหม่ ฉันได้ยินมาว่าคนทุกประเภทไปตั้งแคมป์ แต่นี่เป็นแนวทางที่ทำให้สิ่งต่าง ๆ เป็นเรื่องปกติ ฉันไม่เคยเห็นคนผิวดำสองคนในโฆษณาแคมป์ปิ้งมาก่อน และในขณะที่อีกครั้ง ไม่ใช่การปฏิวัติ มันเป็นเพียงแนวทางที่แตกต่างออกไป ฉันคิดถึงคนในห้องที่กำลังวางแผนโฆษณาประเภทนี้และมีคนพูดว่า "จะเกิดอะไรขึ้นถ้า เกิดอะไรขึ้นถ้าเราเพิ่มคู่เกย์? จะเกิดอะไรขึ้นถ้าเราทำให้ครอบครัวแบ่งแยกเชื้อชาติหรือหลายเชื้อชาติ? ถ้าเราทำให้แคมป์เป็นสีดำล่ะ?”
เควิน ไทเลอร์:
มีการตัดสินใจว่าในฐานะนักการตลาดที่เราสามารถทำได้เพื่อช่วยให้ผู้คนมองเห็นส่วนต่างๆ ของโลกหรือส่วนอื่นๆ ของชีวิตที่พวกเขาอาจไม่คุ้นเคย และฉันคิดว่าเรามีโอกาสที่จะให้ความรู้และขายผลิตภัณฑ์
ซินเทีย ราคา:
ฉันรักที่มาก และฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องจริงมาก เมื่อคุณเดินผ่านสิ่งเหล่านั้น มันทำให้ฉันสงสัยว่า เป็นการตัดสินใจที่มีสติสัมปชัญญะหรือไม่? พวกเขาเป็นหนึ่งในการตัดสินใจหรือไม่? ดีไซเนอร์โทรมาอย่างนั้นเหรอ? มีใครบางคนในระดับยุทธศาสตร์กำหนดหรือไม่ว่าพวกเขาต้องการขยายมุมมองนั้นให้กว้างขึ้น? และฉันคิดว่า เราหวังว่าจะก้าวไปสู่โลกที่ทุกคนมีอำนาจมากขึ้นในการตัดสินใจอย่างกล้าหาญ ซึ่งแน่นอนว่าถ้า … และเรามีนักออกแบบจำนวนมากที่พร้อมจะพูดคุย เรามีนักออกแบบจำนวนมากในชุมชนอีเมล มีโอกาสใดบ้างที่เราต้องตัดสินใจอย่างกล้าหาญ และเราจะท้าทายสภาพที่เป็นอยู่ด้วยวิธีเหล่านั้นได้ที่ไหน
ซินเทีย ราคา:
ฉันคิดว่าในฐานะนักการตลาด เรามีอำนาจมาก พูดคุยกับฉันเกี่ยวกับอาชีพการงานของคุณว่าคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับการตัดสินใจที่กล้าหาญเหล่านั้น และวิธีที่คุณคิดเกี่ยวกับบทบาทของคุณในฐานะนักสื่อสารและในฐานะนักการตลาด เพื่อพูดคุยกันในทุกโต๊ะที่คุณนั่งในที่ทำงาน หรือในโลกของการทำงาน ไม่ว่าจะเป็นกับลูกค้าที่เอเจนซี่ของคุณหรือปัจจุบันมีบทบาทในองค์กรของคุณ ใช่ ไปข้างหน้า
เควิน ไทเลอร์:
ใช่แน่นอน. ฉันคิดว่านั่นเป็นคำถามที่ดีจริงๆ ฉันไม่เคยคิดเกี่ยวกับบทบาทของฉันในตารางการโน้มน้าวหรือการตัดสินใจในแง่ของการที่ฉันเป็นตัวแทนของคนจำนวนมาก ฉันไม่คิดว่าตัวเองเป็นตัวแทนของชายผิวสีเมื่อฉันพยายามตัดสินใจว่าจะสร้างโฆษณาอย่างไร ฉันไม่ได้พยายามที่จะเป็นตัวแทนของเกย์ทุกคน ฉันกำลังคิดว่าฉันรู้สึกอย่างไร ฉันรู้สึกเหมือนเห็นตัวเองหรือไม่? ฉันรู้สึกสะท้อนถึงความพยายามนี้หรือไม่? และถ้าฉันไม่ทำ ก็มีบางอย่างที่ต้องพูด เชื่อมต่อ หรือแก้ไข หรือเติมเต็ม และฉันคิดว่าพลังที่เรามีในฐานะนักการตลาด ฉันคิดว่ามันเป็นสองเท่าจริงๆ ฉันคิดว่าในฐานะนักการตลาด เราเป็นนักสะสมจุดอ้างอิงทางวัฒนธรรม เช่นเดียวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในโลกในฐานะนักการตลาด เราควรจะสามารถสะท้อนสิ่งนั้นกลับคืนสู่ชุมชนในลักษณะที่สำคัญและน่าสนใจซึ่งช่วยยกระดับข้อความ
เควิน ไทเลอร์:
ดังนั้น สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดที่เกิดขึ้นในโลกนี้ นักการตลาดควรเข้าใจสิ่งนี้และทำความเข้าใจเพื่อที่คุณจะได้สามารถ ก เปลี่ยนวัฒนธรรมประเภทใดก็ตามที่จำเป็นต้องเปลี่ยนภายในองค์กรของคุณ เนื่องจากมีการสนทนาใหม่ๆ ที่จำเป็นต้องมี . ฉันไม่คิดว่าโดยส่วนตัวคุณสามารถเริ่มทำการตลาดได้หลากหลายมากขึ้นหากคุณไม่ได้ตั้งค่าภายในทั้งหมด หากคุณยังต้องการสนทนาเกี่ยวกับการนำเสนอของผู้คน หรือถ้าคุณไม่มีความหลากหลายในพนักงานของคุณ ฯลฯ มีการสนทนาอื่นๆ ก่อนที่คุณจะเริ่มทำการตลาด เช่น Sealy, Cheerios และ Subaru
เควิน ไทเลอร์:
อย่างไรก็ตาม อำนาจอีกประเภทหนึ่งที่นักการตลาดมี เราพูดถึงมันก่อนหน้านี้สั้น ๆ ก็คือ เมื่อเราเข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นในโลกแล้ว เราจะพูดถึงเรื่องราวที่เราต้องการสะท้อนให้โลกเห็นได้อย่างไร ณ จุดนี้ ฉันคิดว่าการตลาดและการโฆษณา ฯลฯ ไม่ใช่แค่ข้อความเพื่อขายผลิตภัณฑ์เท่านั้น นอกจากนี้ยังเป็นข้อความที่สะท้อนถึงองค์กรของคุณอีกด้วย ฉันคิดว่าการตัดสินใจที่ดีที่สุด เช่น การตัดสินใจของ Subaru ที่ไม่น่าแปลกใจเลยที่มีคนผิวสีสองคนในโฆษณาแคมป์ปิ้ง เพราะ Subaru ได้ทำลายแม่พิมพ์มานานหลายปีด้วยการโฆษณาของพวกเขา
เควิน ไทเลอร์:
เป็นการกระทำที่ตั้งใจจริง ๆ ที่จะคิดว่าจะเปิดใจให้ใครซักคนได้อย่างไร และในฐานะนักการตลาด ฉันคิดว่านั่นคือโอกาสของเรา ฉันคิดว่าเราสามารถใช้ทุกโอกาสเพื่อเปิดใจผู้คนเพียงแค่อาศัยข้อความและวิธีดำเนินการ
ซินเทีย ราคา:
ใช่. ฉันคิดว่านั่นเป็นจุดที่ดี คุณกับฉันพูดคุยกันเมื่อไม่กี่สัปดาห์ก่อน ว่าความถูกต้องแท้จริงนั้นสำคัญแค่ไหน ความภักดีต่อแบรนด์นั้นถูกสร้างขึ้นทีละก้อน มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับความประทับใจใด ๆ การสร้างความประทับใจให้กับใครบางคน มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับโฆษณาใด ๆ ความใกล้ชิดของคุณกับ Subaru นั้นยิ่งใหญ่กว่ามาก และมีประสบการณ์มากมายมากกว่าแค่โฆษณาชิ้นเดียว แต่ความเป็นจริงเบื้องหลังเป็นส่วนหนึ่งของความภักดีนั้นมาจากคุณ มีความเข้าใจว่ามันลึกซึ้งและกว้างและไม่ใช่แค่นักการตลาดที่ตัดสินใจอย่างกล้าหาญถึงแม้จะเป็นส่วนหนึ่งเท่านั้น แต่เป็นนักการตลาดที่กล้าตัดสินใจด้วยเสรีภาพขององค์กรที่อยู่เบื้องหลังพวกเขาแบบนี้ รากฐานโดยธรรมชาติที่เป็นส่วนหนึ่งของแบรนด์เอง
ซินเทีย ราคา:
ฉันต้องการได้ยินอีกเล็กน้อยว่าคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับความภักดีต่อแบรนด์ในบริบทนั้นและวิธีที่คุณคิดเกี่ยวกับประเภทของเรา ... ฉันคิดว่าสิ่งที่เลวร้ายที่สุดอย่างหนึ่งที่เราสามารถทำได้ในฐานะนักการตลาดคือการพยายามช่วยเหลือวงดนตรีบน แบรนด์ที่ไม่เป็นความจริง ไม่มีอะไรเลวร้ายไปกว่าการพยายามแกล้งทำเป็นว่าเราไม่ได้เป็นแบรนด์ บางครั้งเราไม่สามารถควบคุมการตัดสินใจครั้งใหญ่ที่ต้องทำได้ ฉันแค่ต้องการให้คุณใช้แนวคิดนั้น
เควิน ไทเลอร์:
ใช่. ฉันคิดว่ามีมากที่นั่น ฉันคิดว่าส่วนแรกคือในขณะที่ผลิตภัณฑ์และการบริการลูกค้า รวมถึงข้อมูลเบื้องต้นในการทำธุรกิจ ยังคงเป็นส่วนหนึ่งของสกุลเงินและการตลาดในการโฆษณา ฯลฯ ฉันคิดว่าตอนนี้มันเกี่ยวกับค่านิยมและวัตถุประสงค์มากขึ้นจริงๆ และสิ่งที่องค์กรเชื่อมั่น ฉันเชื่อมั่นว่าเมื่อคุณแสดงจุดยืนของคุณในฐานะองค์กรเกี่ยวกับบางสิ่งที่กำลังเกิดขึ้นในโลก คุณต้องเต็มใจจริงๆ ที่จะสูญเสียคนที่อาจไม่เห็นด้วยกับจุดยืนของคุณ แต่ก็มีที่ว่างสำหรับต้อนรับพวกเขา คนใหม่ที่เห็นด้วยกับจุดยืนของคุณ ดังนั้นฉันจึงคิดถึงสถานที่อย่าง Nike ฉันคิดว่าพวกเขาจะเป็นตัวอย่างสำหรับการสนทนาประเภทต่างๆ ทุกประเภทในปีต่อๆ ไป
เควิน ไทเลอร์:
แต่ Nike และ Ben & Jerry's และ Subaru และบริษัทเหล่านี้ที่ทำสิ่งนี้มาเป็นเวลานานได้ทำสิ่งนี้เพราะค่านิยมที่พวกเขาถือไว้ในฐานะองค์กรในฐานะบริษัท ดังนั้นจึงไม่น่าแปลกใจที่เห็น Ben & Jerry ถูกจับในการประท้วง เพราะพวกเขามักจะถูกจับในสิ่งที่พวกเขาคิดว่าเป็นสาเหตุสำคัญทางสังคม Nike ตอนที่ผู้คนกำลังเผารองเท้า พวกเขาไม่ถอย ชื่นชมยินดีเมื่อสิ่งเลวร้ายเหล่านั้นถูกพูดถึงเด็กสาวที่สวยงามคนนี้ พวกเขาไม่ถอยกลับ และฉันคิดว่าอีกครั้ง นั่นคือสิ่งที่คุณกำลังเผยแพร่สู่โลก เป็นการสะท้อนถึงองค์กรหรือตัวตนที่คุณเป็น และถ้าคุณไม่ทำอย่างนั้นจริง ๆ และน่าสนใจ มันก็จะกัดคุณจนตาย
เควิน ไทเลอร์:
ฉันคิดว่ามันสำคัญมากที่จะต้องเข้าใจจริงๆ ว่าตัวตนของคุณอยู่ที่จุดใด จากนั้นจึงส่งข้อความถึงสิ่งนั้น เพราะความจงรักภักดีและความภักดีต่อแบรนด์ของคุณ ใช่ มันมาจากผลิตภัณฑ์ที่ดีเพียงใดและการบริการลูกค้าที่ยอดเยี่ยมเพียงใด แต่ในท้ายที่สุด ของวันนี้ ฉันต้องการซื้อบางอย่างจากคุณ เพราะคุณยืนหยัดเพื่อคนอย่างฉัน และฉันเชื่อในสิ่งเดียวกันกับที่คุณเชื่อ และฉันคิดว่า แบรนด์เหล่านั้นที่บอกว่ามีบางอย่าง แล้วจึงลงมือ ในอีกทางหนึ่ง นั่นคือโอกาสในฐานะผู้บริโภคที่เราสามารถพูดได้ว่า “คุณสัญญาว่านี่คือคุณค่าของคุณ คุณไม่ได้ต่อต้านสิ่งนี้และนี่คือสาเหตุที่ฉันมีปัญหา” แล้วสามารถเลือกทำธุรกิจที่อื่นได้หรือไม่
เควิน ไทเลอร์:
มีอีกประเภทหนึ่งคือธุรกิจที่มีความชัดเจนว่าพวกเขาเป็นใครและไม่ต้องการคนอย่างฉันในฐานะลูกค้า ดังนั้นฉันจึงคิดถึง Chick-fil-As ของโลกหรือ Hobby Lobbys ของโลก และฉันคิดว่าเมื่อเราคิดถึงการสื่อสารการตลาด ความเท่าเทียมและความหลากหลายในความหลากหลาย เราปล่อยให้มีที่ว่างสำหรับมุมมองอื่นๆ เหล่านั้น ถ้าจะพูดถึงความหลากหลาย เราต้องพูดถึงความหลากหลายทุกรูปแบบ ดังนั้นจึงมีคนที่รัก Chick-fil-A และรักสิ่งที่พวกเขายืนหยัด รัก Hobby Lobby และรักในสิ่งที่พวกเขายืนหยัด
เควิน ไทเลอร์:
จากระดับมนุษยชาติก็ได้ แต่มันช่วยให้ฉันเข้าใจว่าฉันต้องการใช้เงินดอลลาร์ของฉันที่ไหนและที่ไหนที่ฉันไม่ต้องการใช้เงินดอลลาร์ เป็นการสนทนาที่ยุ่งเหยิง ฉันคิดว่าการใช้คุณค่าและจุดประสงค์เป็นดาวเหนือ ไม่ใช่การทำธุรกรรมจะเป็นสูตรสำเร็จในอนาคต
ซินเทีย ราคา:
ใช่ ฉันคิดว่าคุณพูดถูก ฉันคิดว่านักการตลาดมี โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงหลัง ฉันไม่รู้เรื่อง 10 ปี ความเสียดทานระหว่างการตลาดแบบทรานแซคชันกับเป้าหมายระยะสั้นและการเติบโต และสิ่งเหล่านั้นคืออะไร มีนักการตลาดผ่านอีเมลจำนวนมากในกลุ่มผู้ชม ความขัดแย้งระหว่างสิ่งที่ทำได้ดีกับคุณภาพของตราสินค้าโดยรวม ซึ่งเป็นเพียงเกมที่ยาวกว่าปกติ มันเป็นเกมที่ยาวนาน และคุณไม่สามารถปลอมแปลงด้วยธุรกรรมจำนวนมากได้ คุณไม่สามารถไปถึงที่นั่นด้วยเหยื่อคลิกมากมายตรงไปตรงมา ฉันคิดว่าคุณกับฉันคุยกันนิดหน่อยว่าเกมสร้างความหลากหลายสำหรับแบรนด์นั้นสัมพันธ์กับค่านิยมของคุณและจุดประสงค์ของคุณอย่างไร อย่างที่คุณพูด มันเป็นเกมที่ยาวที่สุด เป็นการยากที่สุดในการเปลี่ยนแปลงภายในองค์กรที่ไม่เชื่อในตัวเองโดยเนื้อแท้
ซินเทีย ราคา:
ฉันต้องการทราบความคิดเห็นของคุณเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงภายในและความรับผิดชอบของนักการตลาดที่นั่น ฉันคิดว่าเรามีสถานที่ที่ไม่เหมือนใครภายในองค์กร ซึ่งเราไม่เพียงแต่จะนำเสนอสิ่งต่างๆ ในโลกนี้ เรายังรับฟังสิ่งที่โลกกำลังบอกเรากลับมาด้วย ฉันคิดว่าเรามีความรับผิดชอบภายในที่จะแบ่งปันสิ่งเหล่านั้น ฉันต้องการที่จะได้รับในที่
เควิน ไทเลอร์:
ใช่. ฉันคิดว่านักการตลาดที่คอยรับฟังเป็นข้อมูลที่เป็นประโยชน์และมีค่ามากที่สุดประเภทหนึ่งเพื่อใช้ในการเปลี่ยนแปลงองค์กรภายใน อย่างไรก็ตาม เพียงเพราะโลกกำลังพูดอะไรบางอย่าง ไม่ได้หมายความว่าองค์กรควรเปลี่ยนแปลงด้วยเหตุผลนั้น คุณต้องเชื่อในสิ่งที่กำลังพูดเพื่อให้ถือว่าเป็นของจริง ดังนั้น ฉันคิดว่าแบรนด์ที่คุณเคยพูดถึงเกี่ยวกับแบรนด์ที่ทำมาเป็นเวลานาน พวกเขากำลังซื้อดีมาก ฉันคิดว่าช่วงฤดูร้อนนี้ได้นำเสนอพื้นที่ที่น่าสนใจสำหรับองค์กรต่างๆ เพื่อเริ่มการสนทนาในช่วงเวลาที่เจ็บปวด
เควิน ไทเลอร์:
ดังนั้น เพื่อให้สามารถสนทนากับพนักงานที่บริษัทต่างๆ ได้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับการระบาดใหญ่และผู้คนที่บ้าน มีหลายประเภทของชีวิตที่ CEO ต้องปรับตัวให้เข้ากับวันทำงานของพวกเขาในบริษัทเพราะพวกเขาไม่เคยมีมาก่อน ฉันคิดว่าการสนทนาเหล่านั้นเป็นเรื่องยากที่จะมีในพื้นที่ที่เจ็บปวด พวกเขาใช้ความพยายามทางดิจิทัลที่ยอดเยี่ยมมากเกี่ยวกับช่องสี่เหลี่ยมสีดำและเว็บไซต์ที่กลายเป็นสีดำและสิ่งเหล่านี้ทั้งหมด ฉันจะถามถึงคณะกรรมการบริษัทของคุณด้วย มีกี่คนในทีมผู้นำของคุณที่มีผิวสี? คุณมีพนักงาน LGBTQIA กี่คน?
เควิน ไทเลอร์:
มีสิ่งอื่นที่สำคัญเช่นกัน และฉันจะเกลียดคนที่ทำงานหนักมากในความพยายามทางการตลาดโดยที่ไม่ต้องเอาจริงเอาจังเพราะองค์ประกอบขององค์กรของพวกเขาไม่ได้สะท้อนหรือสนับสนุนสิ่งที่พวกเขาพยายามจะทำภายนอก ฉันคิดว่าในฐานะนักการตลาดและในฐานะคน ถ้าไม่มีคนอยู่ในห้องช่วยตัดสินใจ สิ่งที่มีแนวโน้มว่าจะเกิดขึ้นก็คือห้องของผู้คนนั้น … การพูดในฐานะชายรักร่วมเพศผิวดำ มันง่ายมากสำหรับความพยายามที่จะเป็น คุณ กำลังแสดงให้ฉันเห็นในแบบที่คุณเห็นฉัน และนั่นสามารถเลื่อนเข้าไปได้อย่างง่ายดายเหมือนสถานที่ทั่วไป ถ้าไม่มีใครในห้องที่จะพูดว่า “นั่นรู้สึกไม่ถูกต้อง” หากห้องที่เต็มไปด้วยคนผิวขาวพยายามจะคิดโฆษณาในเมืองหรืออะไรก็ตาม นั่นไม่ใช่แนวทางที่แท้จริง เพราะนั่นอาจเป็นอันตรายของการเลื่อนไปสู่ทัศนคติที่ผิดๆ ได้
เควิน ไทเลอร์:
ฉันไม่ได้พูดอย่างนั้น เพียงเพราะว่าคุณกำลังพยายามทำการตลาดบางอย่างให้กับผู้ชมที่หลากหลาย ซึ่งคุณต้องมีคนทุกคนอยู่บนโต๊ะ แต่ความเข้าใจในสิ่งที่คุณพยายามจะทำและทำไม และอะไรคือ วิธีที่ดีที่สุดที่จะทำคือสำคัญมากจริงๆ
ซินเทีย ราคา:
ใช่ ฉันคิดว่ามันสำคัญมาก ฉันคิดว่าทุกบริษัท รวมถึงของเราเองต่างก็มีปัญหากับงานที่เราต้องทำในตอนนี้ มีสี่เหลี่ยมสีดำจำนวนมากที่สนับสนุนบนโซเชียลมีเดียจากทุกแบรนด์ที่คุณโต้ตอบด้วย และเราเพิ่งมีคำถามใน Q&A ที่ฉันคิดว่าสอดคล้องกับสิ่งที่ฉันกำลังจะถามนั้นว่าอะไรจะทำให้เกิดประสิทธิผล วิธีที่จะทำให้บริษัทมีความรับผิดชอบ นอกเหนือจากการท้าทายพวกเขาในคณะกรรมการบริหารในการตัดสินใจซื้อโดยพิจารณาจากสิ่งที่เป็นจริงเกี่ยวกับพฤติกรรมที่เหลือในโลกและในด้านการตลาด หากคุณพบว่าตัวเองอยู่ในบริษัทเหล่านั้น ฉันจะรักคุณ … ฉันไม่รู้ว่ามีคำตอบง่าย ๆ ที่นี่ แต่ฉันอยากรู้ และฉันคิดว่าหลายคนชอบ บทสนทนาเหล่านี้ เกิดขึ้นที่ ฉันคิดว่าหลายๆ บริษัททั่วสหรัฐฯ ในขณะนี้และทั่วโลก ฉันต้องการทราบความคิดเห็นของคุณว่าเราจะทำให้การเปลี่ยนแปลงภายในเกิดขึ้นได้อย่างไรในแนวทางที่ถูกต้อง
เควิน ไทเลอร์:
ใช่. ฉันไม่รู้คำตอบที่ถูกต้อง ฉันมีความคิด แต่ฉันไม่รู้คำตอบที่ถูกต้องสำหรับคำถามนี้ ฉันคิดว่าวิธีการทำงานหลายอย่างในสมัยก่อนนั้น ฉันคิดว่าหลายๆ วิธีมีส่วนช่วยให้เราเป็นทุกวันนี้ ฉันคิดว่าการไม่พูดถึงเรื่องค่าจ้างและเงินเดือนเป็นเรื่องแปลกมาก และฉันคิดว่าเมื่อคนกลุ่มหนึ่งที่ทำงานในที่เดียวกันและไม่มีจุดอ้างอิงถึงสิ่งที่คนอื่นทำและทำไม เป็นเรื่องแปลกจริงๆ ดังนั้นหากคุณมีคนจำนวนมากที่ทำงานอยู่ที่ใดที่หนึ่ง และบางคนไม่ได้ทำงานประเภทเดียวกันมากนัก และพวกเขาดูแตกต่างออกไป แล้วทำไมถึงเป็นอย่างนั้น ดังนั้นจึงทำให้เกิดคำถามประเภทอื่นๆ ขึ้น
เควิน ไทเลอร์:
ฉันคิดว่าการลงทุนในชุมชนท้องถิ่นของคุณเป็นสิ่งสำคัญจริงๆ ฉันคิดว่าหน่วยงานสามารถโดดเดี่ยวได้มาก นี่คือโลกของเรา เราทำงานกันอย่างหนัก เป็นเวลาหลายชั่วโมงของวัน แต่มีผู้คนรอบๆ ตัวเราในละแวกของเราที่สามารถใช้ความเชี่ยวชาญมากกว่านี้ได้ เราสามารถอยู่ในโรงเรียน ดังนั้นเราจึงสามารถทำ X, Y และ Z ได้ เพราะเมื่อคุณทำสิ่งเหล่านั้น คุณจะมีความเข้าใจที่ดีขึ้นเกี่ยวกับผู้คนที่อาจไม่ได้ใช้ชีวิตแบบเดียวกับคุณ ฉันคิดว่ามีหลายวิธีที่จะทำให้ใกล้เคียงกัน มีหนังสือเล่มนี้ที่ฉันชอบชื่อว่า Just Mercy โดย Bryan Stevenson เขาพูดเกี่ยวกับการเข้าใกล้ วิธีเดียวที่คุณจะเข้าใจชีวิตคนอื่นหรือแนวคิดอื่นได้อย่างแท้จริง อย่างแท้จริง คือการเข้าไปใกล้ชิดกับมันจริงๆ
เควิน ไทเลอร์:
ถ้าเข้าไปใกล้ไม่ได้ ก็ไม่เข้าใจจริงๆ และนั่นคือสิ่งที่ฉันหวังว่าองค์กร หน่วยงาน องค์กรต่างๆ เริ่มเข้าใจ เพราะยิ่งคุณรู้เกี่ยวกับโลกมากเท่าไหร่ คุณก็จะสามารถส่งข้อความถึงคนที่คุณต้องการส่งข้อความถึงได้ดียิ่งขึ้น และฉันคิดว่าตอนนี้เราอยู่ในช่วงเวลาที่ CEO ถูกบังคับให้ต้องรับผิดชอบดูแลเด็กและที่บ้าน และเรื่องอื่นๆ ทั้งหมดนี้ ฉันรู้สึกเหมือนเป็นการเปิดโอกาสให้มีการสนทนาอื่นเกี่ยวกับวิธีที่เราจะเชื่อมต่อกับ ผู้มีส่วนได้ส่วนเสียในรูปแบบใหม่หรือชุมชนของเราในรูปแบบใหม่ที่ทำให้รู้สึกมีสาระสำคัญและเชื่อมโยงกันมากกว่าที่จะเป็นเพียงแนวทางการทำธุรกรรมตามปกติ
เควิน ไทเลอร์:
และฉันคิดว่าถ้าคุณทำสิ่งเหล่านั้น ถ้าคุณเป็นผู้นำด้วยมนุษย์ ไม่ใช่ด้วยธุรกิจ ฉันคิดว่านั่นเป็นวิธีที่ง่ายที่สุด ที่จะทำการเปลี่ยนแปลงที่ยิ่งใหญ่ที่สุด ฉันเคยทำงานในสถานที่ที่ฉันเป็นหนึ่งในสองคนที่เป็นคนผิวสีจากทั้งหมด 70 คน และนั่นเป็นความรู้สึกที่แปลกมาก ฉันตั้งคำถามแบบนี้ในหัวของฉันเองโดยไม่มีเหตุผล มันเหมือนกับว่า ดังนั้นการเปลี่ยนแปลงจึงเกิดขึ้นพร้อมกับการตัดสินใจเล็กๆ น้อยๆ โดยเจตนาเช่นนี้ สิ่งที่เกิดขึ้นในฤดูร้อนนี้ บริษัทต่างๆ จะแก้ปัญหาไม่ได้ในปีนี้ นี่คือบทสนทนาที่ไม่มีวันจบสิ้น มันต้องเริ่มต้นที่ไหนสักแห่ง และมันเป็นการตัดสินใจเล็กๆ น้อยๆ ในทุกๆ วัน ทุกๆ วัน มีการตัดสินใจใหม่ๆ ที่สามารถทำได้ในฐานะนักการตลาด มีการตัดสินใจครั้งใหม่ และฉันคิดว่ามันขึ้นอยู่กับคนที่กล้าเดินเข้าไปในห้องแล้วพูดว่า “นี่ไม่ถูกต้อง และนี่คือเหตุผลว่าทำไม”
ซินเทีย ราคา:
ฉันชอบตรงที่มันเป็นการตัดสินใจที่กล้าหาญที่ไม่รู้จบ ซึ่งเราทุกคนต่างมีความรับผิดชอบที่ต้องทำตลอดเส้นทาง ฉันชอบความคิดที่จะเข้าใกล้ ฉันคิดว่าคุณพูดถูก สิ่งหนึ่งที่บางทีอาจจะเป็นสีเงินของโลกที่ระบาดใหญ่นี้ที่เราอาศัยอยู่ คือโอกาสที่จะคิดทบทวนบทบาทที่บริษัทควรเล่น ความสมดุลระหว่างชีวิตและการทำงานไม่จำเป็นต้องมีเส้นแบ่งที่ชัดเจน คือ เราเป็นมนุษย์ก่อน และเราเป็นคนทำงานควบคู่ไปกับสิ่งนั้น สองโลกนี้ แยกไม่ออก ว่าเราเป็นคนที่อาศัยอยู่ในชุมชน ไม่ว่าพวกเขาจะอยู่ในบริษัทของเราหรือในโลกรอบตัวเรา และคุณไม่สามารถแยกสิ่งเหล่านั้นออกจากกัน
เควิน ไทเลอร์:
ถูกต้องแล้ว และถ้าฉันสามารถกระโดดลงไปได้ ฉันคิดว่า … ถ้าคุณไม่ว่าอะไร ขอโทษด้วย
ซินเทีย ราคา:
ได้โปรด
เควิน ไทเลอร์:
ฉันคิดว่าอย่างน้อยสำหรับฉัน เวลาอยู่บ้านตลอดเวลานี้ได้หลอมรวมชีวิตการงานและชีวิตส่วนตัวของฉันไว้ด้วยกัน เพราะฉันไม่มีการเดินทาง ระหว่างเดินทางไปทำงาน ฉันจะเป็นลูกจ้าง และระหว่างเดินทางกลับบ้าน ฉันจะกลายเป็นเควิน ไทเลอร์อีกครั้ง ดังนั้นตอนนี้ เนื่องจากทุกอย่างถูกรวมเข้าด้วยกัน ทั้งหมดจึงปะปนกัน และเป็นเพียงก้อนใหญ่ก้อนเดียว ฉันไม่สามารถแยกความดำและความเกย์ออกจากงานหรืออย่างอื่นได้ และทุกอย่างเป็นเพียงเกี่ยวกับสิ่งที่ถูกต้อง และยิ่งเราสามารถไปถึงจุดนั้นได้และไม่ต้องไปเป็นคนอื่นหรือคิดใหม่เพียงเพราะว่าเราอยู่ในที่ทำงาน ผมคิดว่านั่นอาจช่วยอะไรได้มากสำหรับอุตสาหกรรมการตลาดเพราะเราเป็นตัวของตัวเองมากขึ้น ซึ่ง หมายความว่าเราสามารถเชื่อมต่อกับคนอื่นๆ ที่เป็นตัวของตัวเองได้ลึกซึ้งยิ่งขึ้น
ซินเทีย ราคา:
ใช่. ฉันรู้สึกแบบเดียวกับที่. ฉันคิดว่าแนวคิดเรื่องความแตกต่างระหว่างชีวิตการงานและชีวิตที่บ้าน ล้วนเป็นชีวิตเดียวอยู่แล้ว ฉันเคยมีพี่เลี้ยงที่พูดถึงความสำคัญของการนำบุคลิกของคุณไปทำงานทุกวัน และฉันก็คิดในทำนองเดียวกัน เรายังใช้เวลามากมายพูดคุยเกี่ยวกับการนำคุณค่าของคุณมาสู่การทำงานทุกวัน There is an inherent, while we have certain power and we don't have other powers, I think that standing up for those brave decisions every time you can, is critical. I think that's really helpful.
Cynthia Price:
A question here from someone who's also in your soon to be Higher Ed world. “How do you see this playing out in the traditionally exclusive world of Higher Ed? What can universities and other education organizations do to increase and sustain diversity and inclusion practices?” What do you have planned, Kevin?
Kevin Tyler:
Oh Lord. Oh my gosh. I love this question and I love talking about it too because I think there's so many opportunities. I think that when it comes to DE&I, and Higher Ed specifically, it's not a new idea. However, I think it's evolving in new ways. I wrote a piece for my last gig about diversity equity inclusion, I think needs to be a cabinet level position. Yeah, the book was Just Mercy. I think that currently and a lot of Higher Ed institutions DE&I is housed in either HR or student affairs. And if that is where they're housed, that is how they are assessed. And so from an HR perspective, it is about, do we have enough women in staff? Do we have do we have a mix of faculty on our staff et cetera?
Kevin Tyler:
It's more about checking boxes than actually affecting change, to me. And then on the student services side or student affairs side, diversity is about like, do we have all the groups, student groups that we need, are the buildings accessible, which are all important. Don't get me wrong. However, if there's not someone on the president's cabinet that has a purview over all of campus DEI efforts, then there'll never be campus-wide or comprehensive DE&I efforts. And so lifting it out of departments or schools, and putting it into a cabinet level, A, is an indication to prospective students and their families of what is important to the leadership, the president of this organization because if you have someone who's dedicated solely to DE&I, then that must be a pillar of the president's strategic plan, I would assume.
Kevin Tyler:
But also it allows for a much more comprehensive approach. If there is an issue on this side of campus, a DEI person and HR is not going to be able to do much about that. It's just about making sure that it is integrated into your campus life in a way that doesn't feel like it's a diversity initiative. I think students and faculty who are often forgotten in all these conversations, it's not about how well they … I mean, it is about how well they learn on your campus, but it's also about how well they live. And I think student affairs is like evolving in a way that where more needs are going to have to be met by more things on a college campus rather than programs at home. And so if you are in a Higher Ed and you're recruiting diverse students and you do that by putting pictures in your view book or on your website, and those kids come in and there aren't adequate services to help them get to where they need to go, then you're not truly an inclusive campus.
Kevin Tyler:
Just because you have the people there, doesn't mean that they are supported there. I think it's more about support rather than numbers.
Cynthia Price:
I think that is such a good point. And I think that's true even outside of education that the initiative for diversity and inclusion. Often I think at companies currently, certainly in the tech world, it lives in HR in a similar way where it's about what are the faces on the staff screen look like, are we recruiting in enough diverse ways. Where to your point, diversity and inclusion is so much bigger than that. It's everything we just talked about earlier from a marketing perspective, it's about how we treat each other and how we approach the world, how we get involved in our communities, how we get proximate. They're all of those other things. Do you have any general guidance for what you think a good DEI program really looks like, more broadly, not necessarily in the Higher Ed world?
Cynthia Price:
How does a DEI program become infused in a company culture? I think it oftentimes has to start with one person who's dedicated towards it, but that's a giant hurdle. If you do hire the person who works for the president or works for the CEO or whatever, who is very much we, as a company have decided to focus on this, how do you create that person is then really charged with turning a culture? How does that happen? Everything I'm asking you, has no easy answers.
Kevin Tyler:
Yeah, no kidding. I think these conversations are super important. I will not pretend to be a DE&I expert, I just know what I feel and think. And I want to say that out loud first. However, I do think that these difficult conversations are ones that have to be had now, they just do. And so we might not have all the answers, but we all have the capacity to think through problems and how are we going to solve the problems that we have to solve? In terms of DE&I, and this is really a difficult thing to measure or confirm or whatever, but I think that the intent is going to be really, really important. And I think there are places who will install a DE&I officer at whatever level as a layer of protection.
Kevin Tyler:
So like, “We don't want to get sued. Can we hire a DE&I person?” That's not really like the way to make organizational or structural change. However, there are other brands who will say, “We want to know how we can be better as an agency. We want to know how we can be better as people or whatever organization. We need to hire someone who can help navigate us or walk us through that.” And so intent is going to be the most important part. And I'm not really sure how you get to the actual intent of any conversation like that. I try to assume positive intent until something tells me otherwise. And I think that there are little signs that you can pick up on or collect along the way that can help you identify whether or not the intent is good or bad.
Kevin Tyler:
And I think one of those things is the reaction to employee like negative feedback around the work culture. If the response is one that is combative and angry, that is not positive intent. If the response is like, “I understand, I didn't recognize that as a thing,” blah, blah, blah, I think that's a different conversation. I think if we just pay a bit more attention to the kinds of conversations that are being had around this thing, then we'll be able to decipher the good actors from the bad.
Cynthia Price:
It's such a good point. It all goes back to that the intent is representative of that long game of, “Who do we want to be as a company, and what really matters to us? What are our values? What is our purpose? Obviously all companies or even in the Higher Ed nonprofit world are there for a purpose that is very specific.” What responsibility do we have as stewards of the corporate world in today's world where there is no turning back to a time when we had blinders on as companies, and weren't thinking about these things?
Kevin Tyler:
ใช่. And I just want to add one other thing because I think there's another side to this kind of situation. In terms of an example, I was part of a local group in Columbus, Ohio. And it was the programming committee for this organization. And it's like the speaking series thing. I joined this organization to hopefully increase the diversity of the members of the organization, the program committee and also the … Are we running out of time?
Cynthia Price:
No, I think we're good.
Kevin Tyler:
ตกลง. หวาน. And like the speakers that they would pull in. And so we were having a meeting and one of the people, one of the leaders of the organization was saying, “Yeah I'd love to get some of the kids from the charter school. They're poor and they're mostly of color. I just like to have a conversation around why some poor black kids become like mayor and some kids don't.” It was a very weird conversation. I think we have been taught to see people of color in certain ways, and it's black people that says poverty and broke and dangerous and looting and all of these things. But there's also all types of other kinds of black people. When we think about giving back to the community, I think a lot of people think about going to the poor parts and giving back over there, and we've done our diversity and equity and inclusion stuff.
Kevin Tyler:
The thing about all of what's happening now is that systemic racism is a very difficult concept for a brain to process. And if we don't break apart the pieces of systemic racism, if we don't understand how all of the institutions that are attached to the American dream are inherently racist, we don't understand housing and then redlining and then education and how it's funded and health and all of the terrible things that doctors did to black people back in the day, then we'll never understand truly what it means to be a black person in America. Systemic racism is so big, it's so much. What I do understand is why ghettos exists. I understand redlining. Cities up until like, even as recently as the mid-80s have relegated certain kinds of people to certain parts of the city that are like industrial and garbage dumps, et cetera.
Kevin Tyler:
The Henrietta Lacks piece in the medical community and stealing this woman's jeans or the Tuskegee experiment and giving a bunch of black soldiers syphilis to see what happens. There's mistrust in American institutions from a whole community of people and people don't get that. We don't break apart the idea or all the institutions where racism just inherently exists, then we'll never going to really understand it like from A to Z. Does that make sense?
Cynthia Price:
ใช่. That makes a ton of sense. And I think that was so well stated. I really appreciate you diving in on that. We're all trying to figure out right now, I don't know. I'm reading White Fragility right now and the idea of individualism versus systemic racism. There's this thing where I feel like we think as individuals, if we live our lives in a certain way, or we have historically thought that that just thinking of systemic issues is a whole different way of thinking. That it requires us to truly examine things that are uncomfortable to examine and that they involve a lot of education. Like you said, you can't go blindly into this work without actually doing the hard work of educating yourself on how in the world did we get here.
Kevin Tyler:
ใช่. I think that's really right. I love to read. I'm a voracious reader and I learn about things through reading. And so however people learn about things, whatever we learn, can only refine our marketing craft. We won't use it every day, what we learn, but there's got to be a time that we've learned something like, “Oh my God, use that right here.” Just like collecting a bank of tools and information and education that you can use to just be a better marketer because a bad marketer can kill the brand quite literally. I would hate for anyone to be that person that decimates a brand. The more we read, the more we understand, the more we look for things that we might not have seen before this summer, I think is going to be really important.
Kevin Tyler:
I appreciate people reading White Fragility and how to be anti-racist and all these other things. I think whatever people have differing opinions on all those things, but I think reading is always a good thing. However, it's important to note that people have been writing about these things for so long. Basically anything Toni Morrison wrote was basically about racism, like Langston Hughes and all of these people. And so just being open to new information and being open to change in the way it makes your brain think, is like the most important part, I think of this. I think this is not just about marketing. This is not a marketing comp. I mean it is, but it's about more than that. And just looking under more rocks and looking into the corners of things, in the corners of your brain, the corner of the library, learning as much as you can because when you know more, you can do more.
Cynthia Price:
ใช่. It's such a good point. And you're right that the reading of the books about the problem are one thing. The reading of all the other things we haven't been reading all along as to like, what is redlining and how did it happen or how does it happen, all of these things.
Kevin Tyler:
Sorry, you saw my bottom half, but this book, the Color of Law, it's one of the best books about redlining I've ever read in my entire life. I know it's backwards, but it's excellent. And it just gives a history on why neighborhoods look the way they look. If anyone's interested in that.
Cynthia Price:
ไม่เป็นไร. I'm going to ask you one more question that we got from the audience before we wrap it up, that I think it's a good one. And again, it's the hardest thing to answer. But they say, “What I often find I struggle with is defining the line between inclusivity and pandering. Is there a sure fire way that we can start to incorporate more inclusive marketing efforts without seeming like we are ill intentions and uninformed?”
Kevin Tyler:
That's a great question. I don't want to use the same answer, but I do think that part of this does live in the intent bucket. When I was in my younger years I was often asked to join boards. I was very flattered to be asked. I would walk into the room and then I would immediately understand why I was being asked to be on this board. And so it was a room full of white people, or a room full of straight people, or a room full of white straight people. If you're doing something because of who the person is and not what they have to offer or what they have to contribute, that would be an example of pandering, I think.
เควิน ไทเลอร์:
แต่ถ้าคุณมาหาฉันแล้วพูดว่า “ฟังนะ ฉันรู้ว่าคุณเป็นผู้เชี่ยวชาญในระดับอุดมศึกษา ฉันต้องการให้คุณเข้าร่วมสิ่งนี้ คุณจะเป็นคนผิวดำคนเดียว ฉันไม่ได้ถามคุณเพราะคุณเป็นคนผิวดำ ฉันถามคุณเพราะคุณเป็นหนึ่งในสมองที่ฉลาดที่สุดที่ฉันรู้จัก” บลา บลา บลา ฉันไม่ได้พูดเรื่องนั้นเกี่ยวกับตัวฉัน แต่ฉันแค่พูดว่า นั่นเป็นคำถามที่แตกต่างออกไป ดังนั้นฉันคิดว่าเมื่อมันเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงวัฒนธรรมหรืออะไรก็ตาม แค่มีการสนทนาเมื่อมันเกี่ยวกับการตลาด เป็นเข็มที่ยากกว่าในการร้อยไหม เพราะไม่มีใครที่ได้รับข้อความจะรู้ว่าการสนทนาเป็นอย่างไรก่อนที่จะได้รับ ฉันคิดว่ามันเกี่ยวกับการทำให้สิ่งต่าง ๆ ดูเหมือนจริง คนดำมีอยู่ทุกที่ อย่างเช่น "เราต้องมีความหลากหลายมากขึ้นในโฆษณาของเรา หรือในอีเมลของเรา หรืออะไรก็ตาม" อย่างวันหนึ่งที่ฉันได้รับอีเมล มีแต่คนผิวสีล้วนๆ ทั้งนั้น ที่แปลก มีกลยุทธ์ เป็นกระบวนการตัดสินใจโดยเจตนา ฉันไม่คิดว่านั่นเป็นคำตอบที่มีประโยชน์มาก แต่ฉันคิดว่ามันเกี่ยวกับความตั้งใจ
ซินเทีย ราคา:
ใช่. มันเป็นเรื่องของความเป็นจริงที่จะชอบ นั่นคือคุณค่าที่บริษัทมีอยู่และสอดคล้องกับสิ่งนั้นจริงหรือ? ซึ่งก็คือ งานยากสำหรับนักการตลาดที่จะทำ … ฉันคิดว่ามันยากสำหรับนักการตลาดที่จะสร้างการเปลี่ยนแปลงภายในมากกว่าสำหรับเราที่จะสะท้อนโลกรอบตัวเราและในข้อความสำหรับการตลาดของเรา
เควิน ไทเลอร์:
ฉันคิดว่ามันถูกต้อง ฉันคิดว่ามันถูกต้อง ฉันเรียนรู้สิ่งนี้จากพ่อของฉัน ฉันเป็นคนในห้องที่ถามคำถามเสมอมา และพ่อของฉันก็สอนให้ฉันไม่พลาดโอกาสที่จะพูดอะไร ดังนั้นสิ่งที่ฉันได้จากการไม่พูดอะไรมากคือ ฉันเข้าใจการเปลี่ยนแปลงของห้อง หากฉันมีที่ว่างในการสนทนานี้ หากสิ่งที่ฉันพูดนั้นฟังดูไม่เข้าหูคนหูหนวกหรือถูกรวมเข้ากับการระดมความคิดหรืออะไรก็ตามที่การสนทนาจะดูเหมือน การถามคำถามและไม่พูดอะไรเป็นสองวิธีที่ดีที่สุดในการเปลี่ยนแปลง
ซินเทีย ราคา:
ไม่เคยพลาดโอกาสที่จะพูดอะไร นั่นคือคำแนะนำที่มั่นคง ดีมากคำแนะนำนั้น สุดยอด. ฉันคิดว่าเรากำลังสรุป ลอเรน มีคำถามอื่นอีกไหมที่ฉันพลาดไป?
ลอเรน:
มีอยู่คำถามหนึ่งที่เข้ามา ไม่จำเป็นต้องเป็นคำถามที่ต้องการพูดถึง แต่เราจะทำให้เซสชันนี้พร้อมใช้งานนอกการลงทะเบียนสัปดาห์ Litmus Live หรือไม่ และคำตอบก็คือใช่ ทุกคนที่อยู่ในสายจะได้รับมัน แล้วถ้าคุณต้องการแบ่งปันสิ่งนั้นกับเครือข่ายของคุณ เราจะทำให้สิ่งนั้นเป็นไปได้สำหรับคุณอย่างแน่นอน ฉันต้องการให้แน่ใจว่าเราได้ให้คำชี้แจงเล็กน้อยเกี่ยวกับเรื่องนั้น
ซินเทีย ราคา:
สุดยอด. อืม ขอบคุณนะเควิน นี้ได้รับข้อมูลเชิงลึกจริงๆ ฉันซาบซึ้งมากที่คุณสละเวลากับเราในวันนี้
เควิน ไทเลอร์:
สิ่งที่แน่นอน
ซินเทีย ราคา:
มีสถานที่ใดบ้างที่ผู้คนสามารถเชื่อมต่อและติดตามคุณตลอดการเดินทางที่เหลือ
เควิน ไทเลอร์:
ใช่ทั้งหมด ใช่ทวิตเตอร์
ซินเทีย ราคา:
มีคนพูดถึงแคมเปญที่คุณใช้งานบน Instagram และความคิดเห็นที่พวกเขาชอบการหยุดฆ่า [ไม่ได้ยิน 00:55:27] ฉันไม่รู้ว่าคุณอยากให้เราตามคุณไปที่นั่นหรือเปล่า
เควิน ไทเลอร์:
ใช่ ย้อนกลับไปในเดือนมิถุนายน เหมือนอย่างในเดือนมิถุนายน ฉันเริ่มสิ่งนี้ที่ชื่อว่า Stop Killing Us ซึ่งเป็นความพยายามที่จะปรับกรอบการเล่าเรื่องที่คนผิวดำเป็นหลัก และมันเป็นเรื่องของการจับคู่ใบหน้าสีดำและสีน้ำตาลที่สนุกสนานกับเรื่องราวว่าเราเป็นใคร แนวความคิดนี้เหมือนกับว่า ถ้าคุณรู้จักฉันในฐานะมนุษย์มากขึ้น บางทีคุณอาจจะปฏิบัติกับฉันในฐานะมนุษย์คนหนึ่ง และนั่นก็เร็วเกินไป แต่ฉันพบว่าเมื่อเวลาผ่านไปฤดูร้อนฉันก็มีความสุขน้อยลง ดังนั้นจึงไม่รู้สึกว่าแคมเปญกำลังทำงานอยู่ในขณะนี้ มันรู้สึกไม่ถูกต้องและฉันก็อารมณ์เสีย ฉันก็เลยเอามันออกไปด้านข้าง ฉันยังอยู่ในอินสตาแกรม ฉันเปิดบล็อกด้านอาหารที่เรียกว่า Full Belly Blogger ฉันเขียนเกี่ยวกับไวน์และอาหารและอื่นๆ และนั่นคือบน Instagram
เควิน ไทเลอร์:
Twitter ของฉันคือ Kevinctyler2 ฉันใช้งานมากทั้งบนแพลตฟอร์มและบน LinkedIn ฉันชอบที่จะได้ยินจากผู้คนหากพวกเขาต้องการติดต่อ ฉันต้องการเช่นกันถ้าคุณไม่รังเกียจคำแนะนำหนังสือสองสามเล่ม
ซินเทีย ราคา:
โปรด.
เควิน ไทเลอร์:
สิ่งหนึ่งที่ชัดเจนคือ สีของกฎหมาย หนึ่งคือ Black Banks และ Wealth Gap ซึ่งเป็นประวัติศาสตร์ของการธนาคารสีดำ และยังมีอีกหนึ่ง โอ้เพียงความเมตตา ฉันได้กำหนดไว้แล้วซึ่งเกี่ยวกับระบบตุลาการ
ซินเทีย ราคา:
มหัศจรรย์. อืม ขอบคุณมากเควิน นี้ได้รับที่น่ากลัว
เควิน ไทเลอร์:
ขอบคุณที่มีเรา … เรา ขอบคุณที่มีฉัน
ซินเทีย ราคา:
พวกคุณทุกคน.
เควิน ไทเลอร์:
ขอบคุณที่มีแค่ฉัน มีเพียงฉันเท่านั้น มันเยี่ยมมาก หากใครมีคำถาม … โอ้ Insta ของฉันคือ kctyler TYLER ฉันภูมิใจในตัวเองมากที่ไม่ฟุ้งซ่านกับความคิดเห็นเหล่านี้ เพราะปกติแล้วฉันจะแบบ “พวกเขาพูดอะไรกัน? พวกเขากำลังพูดอะไร”
ซินเทีย ราคา:
มันยากมาก ฉันรู้ ฉันต้องฝึกฝนตัวเองให้เป็นจริง ใช่ มัน [ไม่ได้ยิน 00:57:29]
ลอเรน:
อาจเป็นอีกทักษะหนึ่งที่เราได้รับจากการทำงานมากมายผ่าน Zoom ในทุกวันนี้
เควิน ไทเลอร์:
โดยสิ้นเชิง, โดยสิ้นเชิง.
ลอเรน:
ใช่
เควิน ไทเลอร์:
ขอบคุณมากสำหรับโอกาสนี้ จริงๆมันเป็นความยินดี ฉันรู้สึกเป็นเกียรติอย่างยิ่งที่ได้แบ่งปันเวลากับคุณ