Civil Estimator, Hizmetlerini Dijital Ürünler Olarak Satmak için Shopify'ı Nasıl Kullanıyor?

Felix : Bugün bana CivilEstimator.com'dan Jeff Graham katıldı, Civil Estimator bir B2B işletmesidir ve en tanınmış ve saygın serbest sivil tahmin hizmetlerinden biridir ve 2008 yılında BASF Abbotsford British Colombia'da başlamıştır. Hoş geldin Jeff.

Jeff : Bana sahip olduğun için teşekkürler Felix.

Felix : Bize hikayenizden biraz daha bahsedin çünkü bence ilk misafirsiniz ve bence sadece doğrudan işletmelere satış yapıyor ve tüm web varlığınız diğer işletmelere satış yapmaya odaklanıyor. Bize mağazanız/hizmetiniz hakkında biraz daha bilgi verin ve tam olarak ne yapıyorsunuz?

Jeff : Şirketimiz öncelikle hafriyat firmalarına freelance olarak keşif hizmetleri sunmaktadır. İşe yarayacak şekilde, bir iş ihaleye çıktığında, teklif vermeden önce o iş hakkında çok özel bilgileri bilmeleri gerekecek. Ne kadar üst toprağın çıkarılması gerektiğini, sahaya ne kadar çakılın geri dönmesi gerektiğini ve hatta beton, asfalt ve boru alanları gibi şeyleri ve benzeri şeyleri bilmeleri gerekecek.

Sağladığımız çok niş bir hizmet ama aynı zamanda çok gerekli. 2008'de başladık ve bunu ilk etapta serbest olarak yapmak bir tür yeni şeydi. Normalde bir kazı şirketinde bu tür işleri yapacak dahili bir kişi bulunur. Bunu birden fazla şirket için yapmak biraz tuhaftı ve babam yaklaşık ilk altı yıl bu işin ana operatörüydü. Yaklaşık iki yıl önce tam zamanlı olarak işe başladım ve şirkete katıldığımda, e-ticaret için bazı etkileri olabileceğini düşündüm.

Onunla çalışmadan önce bir kitapçı işletmiştim, oldukça iyi sonuç veren kitapların satıldığını söylemeliyim bir Shopify mağazası. Bundan öğrenilenlerin bir kısmını bu anlaşmaya uygulamanın çok güzel olacağını düşündüm. Biraz zaman aldı, komikti, aslında bir Shopify mağazası kurduk ve yaklaşık altı ay boyunca onunla hiçbir şey yapmadık. Bunu sadece web sitemiz olarak kullandık ve "Yapabileceğimiz bir şey olmalı" diyoruz.

Sonunda bu dosyaları müvekkilimize teslim ettik ve olan şey şuydu, bir dosya teslim edecektik ve ardından ödemenin alınması genellikle otuz gün sürecekti. “Dosyayı teslim edebilir ve hemen ödeme alabilirsek, aslında nakit akışında otuz gün yukarı çıkabiliriz” dedik. Dosyaları Shopify'daki dijital indirme uygulaması gibi bir seçimin arkasına koymaya başladık ve aslında ürünü bizden almadan önce ödeme yapmanız gerektiği gibiydi. Biz o ürünü teslim edip fatura göndermek yerine “İşte dijital indirme linki” diyoruz ve sorun çıkarmadan aldılar.

Ödeme tahsilatı açısından bizim için dahili olarak büyük bir sorunu çözdü ve yine bankada esasen fazladan bir aylık nakit alıyorsunuz çünkü otuz gün daha beklemek yerine hemen yukarı çıkıyorsunuz ve onu alıyorsunuz, bankadan havale ediliyor. bir hafta içinde şerit. Harikaydı ve bu faturalama sürecinden bir ton stres aldı.

Felix : Bu harika. Biraz dalmak istediğim birkaç farklı şey söyledin. Hizmet verdiğiniz müşterileri daha iyi anlayabilmemiz için, sanırım bunu söylediklerinize dayanarak açıklamaya çalışacağım ve yanılıyor olabileceğim yerde beni düzeltebilirsiniz. Kazı projesi gibi birinin proje olarak ele alması gereken bir iş var ama buna teklif verecek şirketlerin ilgili maliyetleri daha iyi anlamaları gerekiyor ve işte bu noktada devreye siz mi giriyorsunuz?

Jeff : Evet, doğru, hacim hesaplamalarını isteriz. Bize mevcut şantiyenin bir anketini ve ardından inşaat mühendisinin hazırladığı planları gönderirlerdi ve bir fark olurdu. Hacimleri doldurmak için denir, böylece orada olanı alırdık ve içeri gireni alırdık, yani eğer bir Parkade ya da bir okul ya da başka bir şey için kazıyorsak ve bu iki şey arasındaki farkı çözeceğiz.

Bazen siteye dolgu koymanız gerekir, bazen siteden kesmeniz gerekir. Bu projeler tipik olarak, bu hesaplamaları yanlış yaparsanız şirketinizi işsiz bırakabileceğiniz milyonlarca dolarlık projelerdir. Bu hesaplamaları doğru yapmak çok önemlidir, bu yüzden bu hesaplamaları yaptıktan sonra, "Tamam, X ve Z'nin ne kadara mal olduğunu biliyorum, bin metreküp kesme veya bin metreküp dolgu" diyorsunuz. Müşterilerimiz, onlar için yaptığımız hesaplamalar sayesinde o projeye çok doğru bir teklif verebiliyorlar.

Felix : Bu bana bir yabancı olarak, sizinle müşteri arasında çok fazla el işi varmış gibi geliyor. Tahmin ettiğim gibi pratik mi yoksa bir… Çünkü şu anda satıyorsunuz, temelde bir ürün değil ama kesinlikle daha fazla ürün var. Orada çok özel bir deneyimle ilgili bir sorun mu var, en azından çevrimiçi olarak üretilmiş bir sürümüne kıyasla kulağa böyle mi geliyor?

Jeff : Olan ve olmayan belirli yönleri var. Hesaplamaları doğru ya da yanlış yapmış olmanızda belirli bir nesnellik vardır. Bununla gerçekten herhangi bir öznellik yok. "Adamlarımın bu işi biraz daha hızlı yapabileceğini biliyorum" veya "Biraz daha yakın bir çöplüğüm var, ” veya “Belli bir tedarikçiyle işim var.”

Evet, orada belirli bir miktarda öznellik olurdu, ancak deneyimlerimize göre, bu müşteri etkileşiminin çoğu tipik olarak yeni bir ilişkinin ilk birkaç ayında gerçekleşir. Sonra bize biraz güven duyuyorlar ve ondan sonra yarışlara çıkmak gibi bir şey. Bu daha çok ne yaptığımızı bildiğimizi, gittiklerinde ne yaptıklarını bilmediklerini göstermek gibi olurdu, o zaman biz ilerledikçe etkileşim hızla azalır.

Felix : Anlıyorum, yani hizmeti satın aldıkları yerden sizden mi alıyorlar ve daha sonra ihtiyaçlarını almak için sizinle çalışmaya devam ediyorlar mı yoksa sizden dijital bir ürün mü alıyorlar ve sonra kendi başlarına havalanıyorlar ve kullanıyorlar. ve senden tek istedikleri bu mu?

Jeff : Ne zaman yeni bir iş açsalar, o işe özgü hesaplamaları yapmak için bize geliyorlardı. Buna cevap verir mi bilmiyorum.

Felix : Shopify sitenize gidiyorlar, Shopify ürünü olarak listelenen hizmetlerden birini satın alıyorlar ve oradan, ne tür bir şey olduğu gibi onlardan daha fazla bilgi almak için onları arayacak veya e-posta gönderecek gibisiniz. tecrübe etmek?

Jeff : Evet, bunun mekaniği nedir, aslında tam olarak öyle değil. Sanırım tipik bir düzenleme, mevcut müşterilerimizden birinin bizi araması ya da telefon edip "Hey, bu okulu teklif etmek istiyorum" demesi olabilir. Bize tüm hesaplamaları yapacağımız planları gönderirlerdi, sonra biz onu bir zip dosyasına koyar ve Shopify'daki dijital indirme uygulamasına koyardık. Sonra o işe ayırdığımız saatlere göre fiyatı belirlerdik ve sonra onlara sadece bağlantıyı gönderirdik ve bu sadece bire bir miktar olurdu. Sonra sadece dosyalanmış dosyayı indirirler, bom bizde paramız var onların dosyaları var ve bizim faturalandırma konusunda endişelenmemize gerek yok.

Felix : Shopify'ı gerçekten yasal olarak kullanıyorsunuz… Tıpkı tek başına bir alışveriş sepeti gibi. İşte bizden satın almak istediğiniz ürünler, biz zaten sizin için pratik olarak bir araya getirdik, yapmanız gereken tek şey Shopify'ı şimdi kullanarak ödeme yapmak ve ardından ürünü teslim edeceğiz.

Jeff : Kesinlikle ve çözdüğü sorun şu ki, dosyaları teslim ettikten sonra birini kovalamak zorunda değilsin. Bu röportajdan önce bunu düşünüyordum ve neredeyse bir rehine pazarlığı gibi geliyor. “Dosyaların bende, param sende” gibi, bu alışverişi şu şekilde nasıl yapabiliriz... “Dosyaları sana verdiğimde bana ödeyeceksin” gibi bir şey mi? ne dediğimi anladın sen?

Bu, B2B'de, her meslekte büyük bir sorun. Bunun çözdüğü şey birkaç şeye benziyor. İnsanları kovalamak zorunda değilsin. Nakit akışında otuz gün ilerlersiniz ve sonra "Sadece bana öde ve dosyayı anında alırsın" gibi olur. Oldukça büyük bir sorun olduğunu düşündüğüm şeye çok zarif bir çözüm ve bu pek çok meslek, muhasebeci avukat için geçerli. Esasen Upwork'ün de çözdüğü sorun bu, ancak Shopify'ın faturalarınızdan çok daha büyük bir yüzdesini alıyorlar.

Felix : Shopify'ı bu şekilde kullanan başka pek çok işletme olduğundan emin değilim ama çok mantıklı. Muhtemelen bahsettiğiniz bu rehine durumu garip geliyor çünkü tipik bir deneyim değil ya da bunu yapmanın yeni bir yolu çünkü Amazon'da çevrimiçi olduğumda eşyalarımı bedavaya almayı beklemiyorum ve sonra Bana otuz gün sonra fatura kesiyorlar, bu yüzden deneyim o kadar doğal ki bir rehine durumu gibi gelmiyor.

Jeff : Pardon, Shopify'ı kullanmadan daha çok böyle olduğunu söylüyordum değil mi?

Felix : Hayır

Jeff : Sanki işi zaten göndermişsin gibi ve sonra bir çeşit "Hey, sana işimi verdim, bu fatura tamam mı?" Oysa o ödeme ağ geçidinde kurduysanız, “Tamam işte bana borcunuz, dosyalar hazır” diyorsunuz ve bu, tartışmayı hemen yaptığınız zamanki gibi. “Bana ödeme yapacaksın ve bana böyle ödediğin anda o dosyalar teslim edilecek” gibi bir beklenti oluşturuyor sanırım. Her iki taraf için de çok adil bir süreç olduğunu düşünüyorum. Bunun bir rehine durumu gibi olduğunu söylerken, Shopify'ın bir tür pazarlık aracı gibi olduğunu kastediyorum.

Felix : Kesinlikle ne dediğine bak. İşin kendisinden ve bir aile olarak sizin bu işe nasıl girdiğinizden bahsedelim çünkü söylediğiniz gibi bu çok niş bir iş. Uzayda çok fazla rakip var mı? Beyler, başka bir rekabete giriyor musunuz? Manzara nasıl?

Jeff : Evet, aslında ABD'de epeyce şirket var. Kanada'da dürüstçe bildiğimiz tek kişi biz oluruz. Bu onların orada olmadığı anlamına gelmiyor ama kendi pazarlarımızda herhangi bir rekabetle karşılaşmıyoruz. Nasıl başladığımıza gelince, babam otuz beş sekiz yıldır tahmin yürütüyor ve yaklaşık sekiz yıl önce kendi başına dışarı çıkma fikri ortaya çıktı. Kısmen, ABD'de birkaç şirket duymuş ve Avustralya ve Birleşik Krallık'ta bu şekilde yapan bazı şirketler olduğunu duymuştu, ancak temelde bunun, hafriyat şirketlerinin esas olarak tahmincileri işe aldığı diğer pazarlarda olduğunu duymuştu. serbest çalışma esası.

Fikri beğendi ve ona biraz iş vermeye istekli bir müşteri buldu ve sanki oraya gitti ve ağızdan ağıza bir nevi devraldı. Ani bir başarıydı, kendi pazarımızda çok büyük bir ihtiyacı çözdü ve bu ihtiyaç, esasen, gerçekten büyük bir şirketin bunu yapmak için tam zamanlı birini işe alabilecek durumda olmasıydı. Gerçekten küçük bir şirket, özellikle karmaşık işler için teklif vermez, ancak bizim nişimizi bulduğumuz yer, karmaşık işler teklif eden ancak kiralamak için yeterince büyük olmayan bu şirketler vardı… Tüm işi teklif etmesi için birine 150.000 dolar ödemek.

Hizmeti öğrendiklerinde hemen bize akın eden harika bir niş var. Sanırım o zamandan beri, faturalandırılabilir saatlerimizi en üst düzeye çıkarabilmemiz için talebi yönetmek ve yönetici sürecini olabildiğince sorunsuz hale getirmeye çalışmakla ilgiliydi.

Felix : Dışarıda satış yapan başka biri var mı, temelde Shopify'ı veya başka bir platformu kendi ödeme işlemcisi olarak kullandığınız çevrimiçi yaptığınız şeyi yapan herhangi bir rakip… Veya sadece çevrimiçi olarak var olmak, sizin rekabet de bunu yapıyor mu?

Jeff : Baktık ve bulamadık, öyleyse evet diyeceğim, orada olabilir ama bildiğim kadarıyla değil.

Felix : Mantıklı. Daha önce, tipik düzenlemenin, tahmini son ürünü teslim edeceğinizi ve ardından otuz gün sonra veya hangi şartlara sahip olursanız olun, o zaman müşterilerin size ödeme yapacağını söylüyorsunuz. Şimdi biraz çevirdiniz ve burada tahminin tamamlandığını söylediniz, sadece ödemeyi yapın, ardından Shopify dijital indirme uygulaması aracılığıyla otomatik olarak tahmininizi alacaksınız. Müşteriler bunu başka şekilde yapmaya alışık olduklarından, artık Net 30 veya başka bir ödeme yapısı mümkün olan herhangi bir ödeme yerine hemen ödeme yapmaları gereken bir sorun mu var?

Jeff : Evet, biraz açıklama gerektirdi, bu yüzden ne yapıyorum gibi oldu? Bu fikre karşı direnç olması o kadar da fazla değildi ama aslında ne yapmaya çalıştığımızı anlamamak gibiydi. Birkaçıyla biraz müşteri eğitimi aldı, birkaçı hemen anladı, birkaçı biraz aldı ve birkaçı şöyleydi: "Bir kahve almalıyım, böylece bu tür şeylere bakabilirim. şeyin.

Ne yaptığımızı anladıklarında, bunun herkes için adil olduğunun genel bir kabulü gibiydi. Ne talep edeceğimiz konusunda da onların tarafında herhangi bir sürpriz olmadı çünkü bence zaman zaman olan bir şey, işi sizin yapmanız ve ardından birkaç gün içinde bir fatura gönderiyorsunuz ve onlar bakıyorlar. bu fatura, "Vay canına, benden bu kadar mı ücret alıyorsun?"

Bu tür bir durumda, bu işlemi yapmak üzereyken, bir şeyin maliyetinin ne olacağı hakkında konuşmak için bir şansınız daha olur. Bence onlar da kendilerine belli bir miktar fayda olduğunu fark ettiler ve sonra bu şeyin nasıl çalıştığını öğrendiklerinde bence onu da çok sistem gibi buldular. "Tek yapmam gereken bilgilerimi girmek ve satın al'a basmak ve ardından hemen dosyalarımı almak. İlk müşteri eğitiminden sonra çok güzeldi.

Feliks : Harika. Shopify sitesi üzerinden yaptığınız işin ne kadar başarılı olduğu konusunda bize bir fikir verebilir misiniz?

Jeff : Evet, çevrimiçi olarak genellikle ayda 13.000 - 15.000 ABD Doları yapardık ve bu yıl boyunca oldukça tutarlı olurdu. Genellikle ilkbaharda, yirmi beş binin üzerine çıkabileceğimiz bir miktar ani yükseliş yaşarız, o zaman açıkçası herhangi bir işte olduğu gibi, beş ya da on'a düştüğünüz bir gerilemeniz var. Yıl sonunda gelirlerimiz normalde iki yüz bin dolar aralığında olurdu.

Feliks : Harika. Bununla ilgili herhangi bir ayrıntı göz önüne alındığında, ancak özellikle ayda on beş bin veya yılda iki yüz bin dijital içerik sattığınız için bunun iyi bir bölümünün dijital bir ürün olduğu için kâr olacağını hayal ediyorum.

Jeff : Evet.

Felix : Siz çocuklar 12.000$'lık bir şeyi yeniden satıyorsunuz ve sadece 3.000$'lık bir kâr elde ediyorsunuz gibi değil.

Jeff : Kesinlikle, evet. Belli ki dediğim gibi çizgili ücret var. Bu biraz acıtacak bir şeydi. Sanki o yüzdeye sahip olmadığın yerde çekle ödeme alıyormuşsun gibi. Evet, bir bakıma kârımızı yedi, nasıl baktığınıza bağlı. Daha önce ödemek zorunda olmadığımız %2,9'u ödemek zorunda kaldık. Şimdi bunun tersi, ona bakıp "Pekala, nakit akışında otuz gün yukarı çıkabiliriz" dediğimiz zamandı.

Bu, bankanızda fazladan 15.000 ABD doları ve daha sonra önceki yıllardan ödenmeyen faturalara baktık ve bunu işlem ücretiyle karşılaştırarak “Tamam” dedik. Biliyoruz ki, eğer bunu yaparsak ve her zaman ödeme alırsak, ödeme almayacak olan bu şeylerin belirli bir miktarı gibi yaşayacağımız belirli bir miktar kırılma olduğunu biliyoruz. Bu işlem maliyetini kolayca dengeleyecektir.

Felix : Evet ve bu konuda alıcı için psikolojik bazı şeyler çok doğru çünkü bir şey aldığınızda ya da bir şey almak için para ödemeniz gerektiğinde fayda o ödemenin diğer tarafında oturmak gibidir. Bir kez ödediğinizde alırsınız, başka bir yoldan bir şey aldığınızda veya zaten sahip olduğunuzda ve otuz gün sonra bunun için ödeme yapmanız beklendiğinde, artık faydaları hissetmediğiniz psikolojik bir sürtüşme vardır. çünkü zaten elinizde var.

Sanırım bunun büyük bir faydası var sanırım dediğin gibi şeylerde. Sanırım bu durumda parayı ödeyemezler ve yine de alamazlar ama bence alıcı için ödedikleri bir şey için hemen bir fayda elde etmelerinin psikolojik bir faydası da var. Bence bu bir tür, sanırım gerçekten ölçemeyeceğiniz niteliksel bir şey ama bence müşteri için bir anlam ifade ediyor.

Jeff : Kesinlikle katılıyorum ve buna ek olarak Shopify'ın çok kaygan bir sistem olduğunu düşünüyorum. Genel olarak profesyonel olmaya çalışmanın yanı sıra ne yaptığımızı biliyor gibi görünmemizi sağladığını düşünüyorum ama böyle bir şeye sahip olduğunuzda sizi kesinlikle bir gece organizasyonu gibi göstermiyor gibi görünüyor. kuruyorsunuz ve “İşte gerçekten harika bir sistem, bize hemen ödeme yapıyorsunuz ve yarışlara başlıyoruz” diyorsunuz. Evet katılıyorum. Az önce ne dediğini düşünmemiştim ama evet eminim bu da işine geliyor ama o zaman daha profesyonel görünüyorsun ve buna ek olarak çok hoş bir şey sunuyorsun.

Felix : Mantıklı, biraz nakit akışından bahsetmek istiyorum çünkü bu tam olarak bizim röportajımızda gündeme gelecek bir konu değildi ama bence bu yeterince gündeme gelmemiş bir konu çünkü ilk günlerde Mağazanıza yeni başlıyorsunuz, bir numaralı odak noktanız gelir, ben gelir istiyorum. Sonra bir kez gelir elde ettiğinizde, "Karlı olmam gerekiyor, bu yüzden kar ve karlara odaklanmak istiyorum" diye anlamaya başlarsınız.

Nakit akışında bulunduğunuz yere daha büyük bir ölçekte geldiğinizde, nakit kraldır. Artık gelirle ilgili değil, artık kârla ilgili değil, nakit bunun en önemli parçası haline geliyor. Bize nakit akışının işinizi nasıl etkilediği hakkında biraz bilgi verdi; bunun, ödemenizi almadan önce otuz gün beklemeniz gerektiği zaman ile hemen ödeme aldığınız şimdiki zamana kıyasla nasıl bir şey olduğu anlamına gelip gelmediği. İyi nakit akışlarına sahip olmak ne anlama gelir?

Jeff : Sanırım bunun arka planı, Walter Isaacson'ın Steve Jobs biyografisinde bu konsepte ilk kez maruz kalmam. Dinleyen herkes için, bence girişimci olan herkes için okunması gereken süper harika bir kitap. Steve Jobs Apple'ı devraldığında söylediği şeylerden biri, Apple'ın tüm envanterini devretmesinin neredeyse bir yıl sürdüğüydü.

Kitapta bunu tarif etme şekli, bilgisayarlara ve bileşenlere sahip olmak gibiydi ve tüm bu tür şeyler, depolarda duran büyük bir çürüyen meyve kutusuna sahip olmak gibiydi. Bu malzeme zamanla bozulur ve son derece zararlıdır çünkü depolama için para ödüyorsunuz, tüm bu parayı bu şeye bağladınız ve bu biraz çılgınca.

GE'nin eski CEO'su Jack Welch de bu tür şeylerde önemliydi. Bütün fikir, paranızı bir şeye bağlamak yerine, esasen hepsini getirip eşyalarınızı satmanızdır. Bu basit bir konsept ama son derece güçlü. Jobs devraldığında, tüm envanterlerini teslim etmesi bir yıldan fazla zaman alırken, bu aslında altı güne kadar sürdü ve bu aslında… Bununla ilgili ilginç olan şey de, Tim Cook'un tedarik zinciri liderinin bu süreci bu şekilde planlamış olmasıydı ve açıkçası o. CEO pozisyonuna getirildi.

Bence ürün veya hizmet olsun, ürününüzü devretmenin ne kadar önemli olduğunun öneminden bahsediyor. Bu şeylerin derhal devredilmesi gerekiyor, çünkü serbest bırakmanın etkileri, temelde işinizi akışkan tutmak çok büyük. Sadece on milyon, yüz milyon, yüz elli milyon doları esasen çürüyen şeylere bağlamak yerine 150 milyon dolarınız olduğunu düşünüyorsunuz, bu işinizi destekliyor ve diğer proaktif şeylere yatırım yapmaya başlayabilirsiniz.

Bizim için fazladan 15,000$'ı serbest bırakmak, 15,000$'lık faizsiz kredi almak gibidir. Büyük bir para kaynağı gibi. Sonra, "Tamam, bunu reklamcılık için kullanmak istiyor muyuz, yapmak istediğimiz altyapı yükseltmeleri var mı?" Diğer örnekler, ödeyebileceğiniz borçlar var mı? Bunlar, herhangi bir işte nakit akışında otuz gün yukarı çıktığınızda, bu kadar büyük bir nakit akışınız olduğunda bakabileceğiniz şeylerdir.

Felix : Belki bu noktayı eve götürmek için, bunu yapmıyorsanız tehlikeler nelerdir, belki tedarikçilerinize Net 30 üzerinden ödeme yapıyorsunuz ve ardından müşterileriniz size Net 60 üzerinden ödeme yapıyor, yani şimdi otuz gününüz var. ödemeyi zaten kendin yaptın ama hala ödemeleri bekliyorsun. Bu ne anlama geliyor ... Bir iş için bu nasıl tehlikeli?

Jeff : Evet, yani teoride sadece paranız biter ve paranız bittiğinde oyun biter. Size borçlu olunan tüm bu paraya veya ürüne bağlı tüm bu paraya sahipseniz ve birdenbire faturaları ödeyemiyorsanız, kendi kendinize ödeyemiyorsanız, o zaman… Burası son derece tehlikeli bir yer. . Eric Reese, The Lean Startup adlı bu gerçekten harika kitabı yazdı. Bu konuda da epey konuşuyor.

Bir fikri test etme konusunda gerçekten büyük nakit akışını yönetme konusunda gerçekten büyük. Farz edelim ki, beş tane satın alarak ve tasarımı test ederek bir t-shirt işine başlıyorsunuz. Bunun işe yarayıp yaramadığına bakın ve oradan yinelemeye başlayın, ancak hiçbir zaman erişim envanterine sahip olmama konusunda gerçekten gayretli olun ve sonra açıkçası bizim gibi hizmet işindeyseniz, ödeme aldığınızdan emin olmalısınız.

Bence nasıl ödeme alacağınızın şartlarını müzakere etmek gerçekten önemli ama bunu nasıl yaptığımıza geri dönmek. Bu, hemen ödeme alma açısından bulduğumuz en iyi çözüm. Hizmet işindeyken bence böyle bir şey yapmaktan başka Net 30 ödeme almanın neredeyse hiçbir yolu yok. Sanırım Upwork diğer seçenek olabilir, ancak komisyon aldıkları yüzde. Faturanızdan %10'a varan indirim yaptıklarına inanıyorum. Optimum değil.

Felix : Nakit akışına odaklanma ve onu optimize etme fikri, bu mağaza sahipleri, mağazalar, şirketler ve her büyüklükteki işletme için bir endişe mi olmalı, yoksa daha sonra, daha çok bir daha büyük ölçek?

Jeff : En başından beri kesinlikle düşünüyorum. Bence pek çok nedenden dolayı, bence boyutu ne olursa olsun faydası oluyor ama… Neredeyse bir disiplin meselesi gibi. “Sigarayı sonra bırakacağım” gibi bir şey. “Sigarayı şimdi bırakmalısın” gibi. Bence büyük olduğunuzda bir tür tehlike gibi. Bence büyük olduğunuzda tehlike, gerçekten çok fazla gelir elde etmeniz ve paranızın ne kadarının bir envantere bağlı olduğunu fark etmemeniz olabilir.

Apple'ın yaptığı gibi yakalanabilirsin. Farkına vararak, “Temelde bütün bu ıvır zıvır var ve şimdi başımız belada. Jobs devraldığında, o şirket iflasın eşiğindeydi ve bu, başlarının neden bu kadar büyük belada olduklarını belirlemelerinin nedenlerinden biriydi.

Bu noktada, bununla mücadele eden yüz milyon dolarlık bir işti. Siz de bir operasyonu başlattığınızda, 10.000 dolarla başlamak istemezsiniz ve sonra birdenbire insanların satın almadığı kupalara beş bin dolar bağlı kalırsınız. Bu da çok büyük bir sorun. Bu disiplinli yaklaşımı benimsemeyi düşünüyorum, “Ne yaparsam yapayım, sadece, sürekli olarak sahip olduğum ürün veya hizmetten para kazanacağım ve bu parayı bankaya geri alacağım ve bir nevi bu süreci devam ettireceğim. .

Felix : Mantıklı. Herkesin bir parça istediği bir ürününüz veya şirketiniz olsa bile karlı bile olsa çok fazla gelir elde ediyorsunuz. Belki nakit paranız yoktur ve ışıklarınızı açık tutan insanlara ödeme yapamazsınız. O zaman dediğin gibi, oyun biter çünkü insanların istediği meşru bir ürününüz olsa bile sizi gerçekten ayakta tutan tek şey bu. B2C satış deneyiminizden veya kesinlikle şu anki B2B deneyiminizden, bir şirketin nakit akışını iyileştirmek için yapabileceği bir şey olduğunu düşünüyor musunuz? Çünkü net 30'dan anında, neredeyse anında ödemeye geçerek büyük adımlar attınız. Bir mağaza sahibinin nakit akışlarını nerede iyileştirebileceklerini görmek için bakabileceği bir şey var mı?

Jeff : Evet, sanırım bu gerçekten hangi iş kolunda olduğunuza bağlı. B2C bakış açısından. Sanırım tişörtler ve bu tür şeyler gibi bazı tipik örneklerden bahsediyorsak. Envanterinize bakıp "Mevcut envanterimin değeri nedir?" gibi bir şey yapmanın çok yararlı olacağını düşünüyorum. İki farklı şekilde sayabilirsiniz. Biri ne için ödedi, diğeri ise onu ne için satıyorum? Esasen bir sayım yapın, "Tamam, ev ofisimde 10.000 dolar gibi bir şey var. Bunu nasıl hemen paraya çevirebilirim?” Bence hizmet sektöründe olduğunuzda, olduğunuzda, aslında Net 30'a ödeme yapılması daha yerleşik bir süreç olduğunda. Bunlar iki farklı konu.

Bence B2C, ortak bir sorun olurdu, bir ürüne bağlı olması gereken nakit akışı. B2B sorunu, bir hizmete bağlı, üzgünüm, daha sonra ödenecek bir faturaya bağlı bir şey olacaktır. Bir B2B şirketiyle, şartları kendiniz için gerçekten olumlu bir şekilde müzakere etmek gibi olacaktır. Açıkçası, bir şirket bizim yaptığımız gibi bir şey yapabilir, bu da dijital indirme yapıyor ve bu ödemeyi hemen alıyor.

Bir diğeri, “İki hafta içinde ödeme almak istiyorum, bir diğeri otuz günü aşan para cezaları verecek. Hizmeti verdiğiniz şirket faturasında geç kaldıysa, onlara kümülatif faiz oranları uygularsınız, böylece en azından ödeme aldığınızda, kendinizi devam ettirmek için buna katlanmak zorunda kaldıysanız, o borcu ödeyebilirsiniz. . Bu kavram biraz mantıklı. Bence B2B düzeyinde, B2C düzeyinde pazarlık şartları var, sadece envanter kontrolleri büyük önem taşıyor.

Felix : Mantıklı. Biraz da B2B satışlarından bahsedelim. Bu konuda şimdiye kadar sahip olduğum tüm konuklar arasında muhtemelen en iyi bakış açısına sahip olduğunu düşünüyorum. Satışlarınız nasıl? Bize tarif gibi. Birinin sizinle ilk temas noktasından ödeme yapmasına kadar varmasını sağlamak neleri kapsıyor? Sanırım bize fikir verebilir misiniz, çünkü şu anda sitenize bakıyorum ve satışa sunduğunuz ve hemen rafta olan ürünler hakkında biraz konuşacağız. Bunlar ucuz ürünler değil yani en azından bir tane, ucuz ürün yok ama böyle bir tahmin için böyle bir şeyin ne kadara mal olacağı konusunda bir fikir verebilir misiniz?

Jeff : Birisi için bir tahminde bulunmak anlamında mı demek istiyorsun?

Felix : Evet.

Jeff : Evet, genellikle isteriz, tahmin başına genellikle 1.000 ile 2.000 dolar arasında olur, yani bu biraz toplu bir sayı. Satış döngüsü açısından, muhtemelen şimdiye kadar pazarladığım en kolay şey, tanımladığınız anda, profilimize uyan bir şirket belirlediğimiz gibi, yeterince büyük olmamak arasındaki o tatlı nokta. tam zamanlı bir tahminciye sahip olmak ama yeterince büyükler ki karmaşık projeler yapıyorlar, bu bir tür telefon görüşmesi ve “Hey biz buradayız” demek gibi.

“Oh harika, tamam, sana iş göndermeye başlayacağım” gibi. Dosyaları gönderiyoruz, hesaplamaları yapıyoruz, ilk anlattığım gibi dijital indirme olarak sitemize koyuyoruz ve sonra bir nevi yarışlara geçiyoruz. Bu gerçekten, bu profile her şeyden çok uyan şirketleri belirlemekle ilgili. Sanırım satış işinin gerçekleştiği yer burası olurdu. LinkedIn'i bir araştırma aracı olarak kullanıyoruz. Etkili bulduğumuz başka bir şey de gerçekten.com'a gitmek ve sivil tahminciler için reklam veren şirketleri aramak.

Bu, onlara ulaşmak gibi bir şey, "Hey, ille de birini işe almak zorunda değilsin, biz burada serbest çalışan bir seçenek olarak buradayız." Bu, bu kilit demografi arasında farkındalık yaratmak gibi bir şey ve bir kez burada olduğumuzun farkına vardıklarında, gerçeklerden sonra gerçekten kolay çünkü onlara olan ihtiyaç çok açık.

Felix : O zaman çok fazla tekrar iş aldığını hayal ediyorum çünkü bunlar sürekli tahminlere ihtiyaç duyan insanlar değil mi?

Jeff : Evet, ilk iki ila üç müşterimiz kazançlarımızın yaklaşık %75'ini sağlıyor. Her şey bizim için tekrarla ilgili, büyük zaman.

Felix : Bu harika. Demek istediğim, bu bölümde Upwork'ten birkaç kez bahsettiniz, çok mu kazandırdığını merak ediyorum, hizmetlerinizi satmaya başlamanın veya işe başlamanın mantıklı olabileceği diğer serbest çalışan işletme türlerini düşünebiliyor musunuz? Shopify'da hizmetlerinizin reklamını yapmak veya listelemek.

Jeff : Tamamen, avukatlar, muhasebeciler, muhasebeciler, Tanrım, bunu çevre düzenlemesi, sıhhi tesisat ile yapabilirsiniz, neredeyse her hizmet için geçerli olduğunu söyleyebilirim. Diğer uçta teslim ettiğiniz bir dijital ürüne sahip olduğunuzda en zarif olduğunu söyleyebilirim. Diyelim ki, vasiyet konusunda uzmanlaşmış bir avukatsınız, birisi için özel vasiyetname hazırlıyorsunuz ve sonra onu maaş rolünüzün arkasına koyup, “Tamam, vasiyetinizi alacaksın, vasiyetini alacaksın” gibi varsayımsal bir örnek kullanalım. bana ödeme yaptığında olacak."

Aynı şekilde, olabilirsin, iş planları yapmakta uzmanlaşabilirsin ya da bence hizmetle ilgili herhangi bir şey, grafik tasarımcı da başka bir iyi örnek olabilir. Bir şirket için güzel bir görsel kimlik oluşturdunuz, tüm bu dosyalara sahipsiniz, "Tamam, web sitemde devam edin ve bana ödeme yaptığınızda o vektör dosyalarını size teslim edecek" diyebileceğiniz tüm bu dosyalara sahipsiniz. anında." İnanılmaz geniş uygulamaları olduğunu düşünüyorum. Neredeyse soru şu ki, bu hangi endüstriler için geçerli değil? Bence çok az var. Belki benim görüşüme göre.

Felix : Herhangi birini düşünebiliyor musun yoksa sadece düşünüyor musun, neredeyse hiç düşünemiyor musun?

Jeff f: Ölçek çok büyük olduğunda ve ilişki o kadar uzun süredir devam ediyor ki bir anlam ifade etmiyor. Örneğin, kayınvalidem Halifax'ta Irving Gemisi yapımında çalışıyor ve bu devasa kutup devriye gemilerini inşa ediyorlar ve taşeronlarından biri Lockheed Martin. İleri geri giden para yüz milyonlarca dolar olurdu ve bu hiç mantıklı değil. Süreç, sadece kredi kartı işlem ücreti tek başına gastronomik olurdu ve tabii ki sözleşmeleri var ve bu tür şeyler hiç mantıklı değil.

Felix : Ben de o ölçekler gibi hissediyorum, onları o ölçekte kişiselleştirilmemiş bir yere koyman müşteriyi neredeyse kapatabilir.

Jeff : Ama öte yandan, daha çok küçük bir işletme gibi bir yer olsa da, hizmet sektöründeyseniz ve dijital bir ürün sunuyorsanız, bunun gerçekten iyi bir şey olduğunu düşünüyorum. Böyle bir seçenek beni şaşırttı, eminim diğer insanlar bunu düşünmüştür ama ben gerçekten hepsini görmemiştim. Shopify türü, harika olan B2C için çok yaygın olarak kullanılıyor gibi görünüyor. Aslında anlamı bu ama para, çok para B2B'yi el değiştirir. Bence harika bir seçenek.

Felix : ihatecursor.com'da arkadaşım Jonathan'ı tanıyorum, onlar da bu şeyi yapıyorlar, temelde beş mağazalı bir mağaza için bir ajans gibiler ve tema dalları, hatta aylık planlar veya bir çağrı gibi satıyor, nerede Aramak ve bir uzmanla veya başka bir şeyle konuşmak istiyorum. Bunu da Shopify aracılığıyla satıyor. Hepsi temelde hizmetlerdir. Bazılarında harika bir şey var, teslimat sonu bile yok ama onun için işe yarıyor gibi görünüyor.

Satış yapan başka insanlar tanıyorum, daha önce müzisyenler için davul döngülerini satan bir site işleten ve yalnızca Shopify üzerinden satış yapan bir adamla röportaj yaptım çünkü dediğiniz gibi bunun sonunda dijital bir indirme var. Bunun teslim edilebilir bir sonu var. Satış yapmak isteyen bir işletme, çevrimiçi veya Shopify aracılığıyla satış yapmak isteyen bir hizmet için kesinlikle en mantıklısının bu olduğunu düşünüyorum.

Biraz da raflardan ya da fazla özelleştirme gerektirmeyen satın alabilecekleri şeylerden bahsettiğiniz iki ana üründen bahsedelim. Bence komik, biri 34.99 dolar, diğeri 2.199 dolar. İnsanlar gerçekten internetten bu kadar pahalı bir şey satın alıyor mu?

Jeff : Hayır, bu bir deney. Aslında bu konuda kendimi çok bilinçli hissediyorum. Bununla, biri bir elektronik tablodur. Bahsettiğiniz hesap tablosu otuz beş dolar gibi. Aslında, muhtemelen bunlardan yaklaşık 1.000 dolar değerinde sattık. Küçük, hoş bir yan çubuk gibi. Britanya Kolombiyası'ndaki bağlantılarımıza e-posta gönderdik ve "Hey, işte bütçe tahmini için kullanabileceğiniz bazı rakamlar" dedik. O şeyi bir araya getirmek için ciddi ciddi yarım saat harcadık. Yarım saatte bin dolar kazandığını düşünüyorsun.

Oldukça güzeldi. Bu konuda biraz cesaretlendik çünkü Shopify'ı kullandığımız şey bu değildi, çünkü daha çok faturalandırmaya yönelik bir tür çözüm olarak tanımladığım gibiydi. İyi düşündük, neden başka bir şey denemiyoruz? Başka bir veri tabanı koyduk, buna HCSS veri tabanı deniyor ve esasen bu veri tabanı, kazanmanız üzerine kurulması yaklaşık altı ay sürecek bir şey.

Bunu elli dolara falan satamayız diyorduk. Üzerine fiyat etiketinin yarısını koyduk ve üzerinde hiç ısırık yemedik. Çok şaşırdığımı söyleyemem ama bu yol boyunca mağazadan nasıl daha fazla para kazanabileceğimize dair birçok farklı fikri test ettik.

Felix : Serbest çalışan veya hizmet sağlayıcısı olduğunuzda, zaman içinde tüm müşterileriniz arasındaki özel olarak ihtiyaç duydukları ortak noktaları belirleyebileceğinizi ve o zaman daha fazla ürün piyasaya sürmeye başlayabileceğinizi hissediyorum. Obviously you still keep up the service end of your business but the more products you have the more kind of less trading time for dollars you're doing. I think that we had a whole conversation earlier about free up cash flow but you can also free up you time which is just maybe more valuable that having cash.

I think that you're on the right path by trying out these different kind of products. If someone did want to come along and was talking to you through the phone or email and say they needed something like this, you can go through that same exercise or just sending them a link, “Hey, you can just buy this through here.” I think it's setting up for something at least in the future, makes sense?

I want to talk a little bit about the kind of key to sales for service providers and freelancers which is referrals. You mentioned to me before the call that asking customers for referrals is a great way of dropping a business for yourself. Tell us a little about that. What is your process like for asking for referrals from past customers and clients?

Jeff : Yeah, really simple actually. Obviously when, in almost any industry, well in every industry I'll say, I'll generalize like that, the relationship is just so key. We've got a handful of companies that over the years we've just become very tight with and they respect us. It's sort of like having that conversation of, it's great over a coffee or a meal, there's something with that by just saying, “Hey do you know anybody that you think might be interested in our service?”

It's kind of a hard question to ask because you're essentially in some ways asking them to refer us onto their competitor. The flip side to that though is that every time we've asked it's been like extremely effective. It's sort of like getting over having that slightly difficult conversation and just going like do you know anybody else who might be interested in what we're doing?

The in person thing I think there's just no substitute for it when you have a high impact opportunity I would say, always try and have a face to face conversation. The other way that we've done this that has worked really well is actually sending out an email. A couple of times we've sent out an email, we have about, between nine hundred and a thousand contacts on our email list.

We just emailed everybody and kind of said, “Do you know anybody that'd be interested in our service?” that was an awesome regeneration. Again just super simple, very blatant to the point. Do you know other people or who do you think would need what we're doing? That worked great

Felix : I think that's a great idea. Did you also get people on that were on list who remember who you were and said, “Wait a second I need the services as well,” has that happened too?

Jeff : Yes. It totally did. I think it's sort of like, I think it builds this mentality of you're, the people that you're talking to think of themselves as like an advocate for you. I think that's really important psychologically where they go, they're kind of putting themselves in our shoes and saying like, “Yeah, who do I know from my network that would benefit from what these guys are doing?”

I think that sort of like has a dual benefit of A getting referrals but then also there's thinking of about you in a very kind of positive proactive way and they might just go, “Yeah, I'm actually somebody I should refer onto them.” It absolutely works that way where you start hearing from customers that maybe you haven't heard from in a few months. I think everybody should, referrals are just so great, referrals and loyalty.

Felix : I think it's one of those tenants in the Dale Carnegie's how to influence people book where he says that if you want someone to like you ask them to do you a favor. What seems little backwards like why would someone want to like me more if I'd asked them to do something for me. But there's a whole psychology about why when you do, when someone comes to you and says, “Hey I need your help,” they feel like this person trusts me or trusts my opinion or trusts me to help them and that automatically builds more of a bond between you and that person.

I'm not sure if that's the reason that they're assuming you're getting it but I do think that you should be asking your, not necessarily asking them for help but depending on your past customers past clients to help you grow your business.

Jeff : I think there're a couple of things that happened there. When you ask somebody for a favor, I completely agree with what you've said and kind of your quote with Dale Carnegie and I think the other side to it that it shows a level of trust in the person that matters a lot because you're being very vulnerable. You're kind of saying like I'm asking for your help and that does put you in a situation where they can really kind of smack you upside the head if they want.

Like it really hurts when you ask for help and somebody turns you down and most people realize that. It's like, “Wow, this person is being vulnerable with me, they obviously trust me, I feel good about that too.”

Felix : Yeah, I'm always a big advocator of store owners, business owners to be as real as possible meaning don't sit on top of the throne and say hey this is my kingdom and enter my kingdom by myself. You really want to be on the ground and being at the same kind of level with your customers and your clients. I think you're on the right track.

To make this applicable to the B2C folks out there what is the call to action I guess when you send those email out to, no before I go down that way I just want to know, when is the right time to ask for a referral. Is it right after you delivered the goods they need or weeks after? When is the right time to ask somebody for a referral?

Jeff : I would actually say that that really kind of, it's a great opportunity to think about segmentation because I think the question is who do I see as potential advocates because I'm just reading between the lines on your comment there. It's sort of like I just bought something from you and now you're already asking me to refer you onto my friends. It's sort of like I think you can't do that a little too soon.

I think, I would say it probably boils down to instincts. My suspicion though is that most people would probably be a little bit too conservative about who they ask. They go, “I'll ask my mum and dad and cousin for a referral but I'm too afraid to ask everybody else.” I would say it's probably good to push the boundaries of who you think might be willing to help you. Maybe kind of look through your list and go I think these people would, they look like they could be advocates for me maybe taking a step further.

But then you obviously think about maybe those handful of people where it might too jarring to do it yet. Maybe wait a little while to, wait a little bit for them. I would say urgency and being bold is probably the thing that you're going to want to do.

Felix : I want to probably say you want to wait at least until they've gotten the value out of the thing that they've bought from you. If they just bought and they've never yet used it, they haven't even gotten it yet and you're asking for a referral. I don't think they would, for the B2C product that's not as expensive as the stuff that you're selling.

I don't think anybody would react negatively to it but it might not be as effective because when I've bought something and I've got it and I've loved it and then a day later someone emailed me and asked me, “How do you like your shoes that you've bought. Do you think any of your other friends would be interested?” I'd be like, “Yeah man.” Because I'm really on this high I love this product, that's the best time for you to ask me to refer other people to you.

Jeff : That's just a great point actually.

Felix : Definitely, cool maybe it's this last thing. I'm not sure that this is something you've been doing for a while but I saw in your site that you have an online community tab or a link as well which is using Slack. Tell us a little about this. What is the purpose behind this idea of creating an online community for your store?

Jeff : I'm really happy you asked me about that actually. Essentially it's about kind of nurturing relationships with existing people so there're all these really weird things that come up when you're estimating stuff. One example that I like to use. This is from a colleague of mine but he was telling me that he was doing an estimate for a prison and he was looking at the plans and in the plans there was this thing called a muffin muncher and he was like, “What the heck is a muffin muncher?”

He's looking around and finally found out that it was actually this thing that connects to a sanitary which is like poop and pee. It essentially is like this crazy gnashing thing that grinds up whatever comes through it. The reason you put this sort of thing in a prison is that you actually have stuff going through your sanitary that you wouldn't want to kind of get out into the sewerage treatment plant.

It could be things like essentially contraband. You can infer what that means but it was sort of like this super obscure thing that it took him forever to figure out. It turned out that there was somebody deep in his network that had known about this and certainly what I was thinking of was Slack because I'm going well there're all these people that kind of have these I guess obscure issues that come up wouldn't it be great to put together an online community where it's like hey I need a bit of help because it's such a niche thing.

“Hey I need a bit of help. I've run into this issue has anybody seen it before?” To me it's about kind of like being a central part of that conversation so that when you help somebody else out they might think of you down the road of like hey I think I can refer them some business or I think maybe there's a way that I can help them out. They did a favor for me I'd like to do a favor for them. It's all about kind of like nurturing that community which I think is just a great long term way of thinking about a business.

Felix : This is something that I've just come to realization too and just for anybody out there that doesn't know about Slack, it's just basically a chat program where you can, guess anybody can join and be part of like the same chat room I guess you can kind of think of it that way.

You can definitely check it out I think it has some cool feature in it. But I've just started thinking about it this way too about creating a community and I've just started my own community too because if you really want people to lash on or be really absorbed or immersed into your brand's universe there's no better way in my opinion than to have a community around it.

Because now a lot of times we, me and you and anyone else that has an email list we're talking one direction, not necessarily once direction but we've talked to one person and they might talk back to us. But all these people you're talking to have one major thing in common which is the problem that you're solving or the price that you're selling or the lifestyle that you're putting out there.

If you have something in common like why not be bring value into their lives or bringing them all together. When you bring them all together there's a ton of value with that being the person that bring them together because they appreciate that which I think what you're getting at. They appreciate the connections but then you get everybody talking about the thing that they're all tied together about and your product, your brand company all becomes much more top of mind and it becomes like a natural extension of the community.

I'm just saying all this because I think community is definitely one of the keys I think to having a sustainable business with repeat buyers because they're going to stick around for much longer than somebody that doesn't belong to a community.

Jeff : I completely agree and just to add to that too I actually find that it makes things so much more lively and enriching as well where it's like you can kind of sit behind your screen and get a little lonely and then that's sort of okay you feel a little bit more sense of purpose and you're putting a little bit of like good and light into the world.

Even if there're relationships over Slack it just kind of like, it is, if you're a relational person I think it's a great way to kind of grow your business but then also just doing it for altruism and doing it because it makes your day nicer, I think that that matters a lot too.

Felix : I've been emailing my email list for a couple of years now but I just started my own group, my own community and I've probably learned just as much as one of the last couple of weeks just by being in that community because other people in the community are going to help discussions it's not just you. When the discussions start happening you get to hear more about the pains and problems that your customers have and that kind of information is golden when you want to go back and decide what kind of product they're selling nice.

What kind of services they're selling nice, how to talk to them on your website, these are all kind of great things that come organically out of having a community. Tell us what's in store for the remainder of this year, whether, and I think you are testing a bunch of different things? What are the kind of big goals that you want to achieve for 2016?

Jeff : Honestly for us it's sort of continuing to refine the process. Basically maximizing the amount of available hours that we get in a day. That for us it's keeping the admin side of it extremely lean. Over the course of this year in terms of the goal related to the site I'm hoping to build up a little bit more organic traffic. Done a little bit with search engine optimization and we've had some, we've gotten some leads through search which is kind of like a new thing. Historically we've had to go out and find them.

I think how powerful Shopify is with SCL we've noticed that our ranking in Google has continually improved over the years. I've done a bit of blogging that seems to have improved it as well. I guess the simultaneous thing of maximizing the time that we spend, basically building out our time and then hopefully having a product or a site that indexes well and we kind of get those leads of people that we would never think to find.

Felix : Awesome. Again, civilestimator.com is the website. Thanks for coming on Jeff. I bet no one out there is listening that actually needs your services but if they want to follow along and see what you've been doing, if anyone out there is thinking about selling services online, I think Jeff is probably one of the, definitely check out his site. I think it's set up in a great way to demonstrate that. Anywhere else that you think the listeners should check out if they want to follow along with what you're up to?

Jeff : Look I was actually just going to say is if you do have a service business and want to contact me through the contact form like I'm the one who get those emails, I'd be more than happy to give you my opinion on certain things. It doesn't matter to me obviously if you don't have an excavating company I'm sure you're right. If you're on the service industry and listening to this and would like to pick my brain a bit, go hop on this site and shoot me an email.

Felix : Awesome, thanks so much Jeff.

Jeff : Thank Felix

Felix : Thank you for listening to Shopify master the ecommerce marketing podcast for ambitious entrepreneurs. Just start your story today, visit Shopify.com for free fourteen day trial.